1
00:00:01,095 --> 00:00:02,286
چهارده سال پیش،

2
00:00:02,310 --> 00:00:05,476
برای دفاع از اولین مورد خود 
در دیوان عالی قیام کردم.

3
00:00:05,500 --> 00:00:06,889
و مثل موارد دیگر نبود،

4
00:00:06,913 --> 00:00:08,744
موردی بود که به گفته اساتید

5
00:00:08,768 --> 00:00:12,400
یکی از مهمترین مواردی بود 
که در دیوان عالی مطرح شده بود.

6
00:00:12,752 --> 00:00:16,021
موضوع این بود که آیا گوانتانامو 
موافق قانون اساسی است یا خیر،

7
00:00:16,045 --> 00:00:19,542
و اینکه آیا پیمان ژنو برای جنگ 
علیه ترور به کار رفته است یا خیر.

8
00:00:19,566 --> 00:00:22,709
تنها چند سال از حمله وحشتناک

9
00:00:22,733 --> 00:00:23,933
۱۱ سپتامبر گذشته بود.

10
00:00:24,241 --> 00:00:27,331
دیوان عالی هفت منتخب جمهوری‌خواه

11
00:00:27,355 --> 00:00:29,204
و دو منتخب دموکرات داشت،

12
00:00:29,228 --> 00:00:32,770
و موکل من از قضا راننده اسامه بن لادن بود.

13
00:00:33,147 --> 00:00:36,131
و مقابل من مدعی ‌العموم آمریکا بود،

14
00:00:36,155 --> 00:00:38,028
بهترین وکیل آمریکا.

15
00:00:38,052 --> 00:00:39,974
او از ۳۵ مورد دفاع کرده بود.

16
00:00:39,998 --> 00:00:42,268
من حتی ۳۵ سال هم نداشتم.

17
00:00:42,292 --> 00:00:43,847
و بدتر اینکه،

18
00:00:43,871 --> 00:00:47,045
سنا برای اولین بار پس از جنگ داخلی،

19
00:00:47,069 --> 00:00:51,869
لایحه‌ای تصویب کرده بود تا این مورد را 
از محکمه دیوان عالی خارج نماید.

20
00:00:51,893 --> 00:00:53,520
حالا مربیان سخن می‌گویند

21
00:00:53,544 --> 00:00:56,700
من قصد داشتم تنش ایجاد کنم 
و حقیقت را نگویم.

22
00:00:57,165 --> 00:00:58,847
اما موضوع این است که ما پیروز شدیم.

23
00:00:58,871 --> 00:01:00,045
چگونه؟

24
00:01:00,069 --> 00:01:02,772
امروز می‌خواهم در مورد نحوه پیروز شدن 
در یک دفاعیه،

25
00:01:02,796 --> 00:01:04,796
در دیوان عالی یا هر جای دیگر صحبت کنم.

26
00:01:05,201 --> 00:01:09,463
عقل سلیم می‌گوید باید 
با اعتماد به نفس صحبت کنید.

27
00:01:09,487 --> 00:01:11,483
از این طریق دیگران را قانع می‌کنید.

28
00:01:11,642 --> 00:01:13,095
فکر می‌کنم این اشتباه است.

29
00:01:13,119 --> 00:01:16,367
فکر می‌کنم اعتماد به نفس ضد اقناع است.

30
00:01:16,738 --> 00:01:18,815
اقناع از هم‌دلی ناشی می‌شود،

31
00:01:18,839 --> 00:01:20,839
باید به ذهن افراد نفوذ کنید.

32
00:01:21,228 --> 00:01:23,172
TED هم اینگونه به اینجا رسیده است.

33
00:01:23,196 --> 00:01:25,387
به همین خاطر به این 
سخنرانی‌ها گوش می‌دهید.

34
00:01:25,411 --> 00:01:27,371
می‌توانستید متن سخنرانی را 
از رو بخوانید.

35
00:01:27,371 --> 00:01:28,529
اما این کار را نمی‌کنید.

36
00:01:28,553 --> 00:01:30,712
دفاعیات دیوان عالی هم از این دسته هستند --

37
00:01:30,736 --> 00:01:33,768
ما خلاصه‌های نوشتنی را 
در صفحات مربوطه می‌نویسیم،

38
00:01:33,792 --> 00:01:35,537
اما یک دفاعیه شفاهی هم داریم.

39
00:01:35,561 --> 00:01:39,543
ما سیستمی نداریم که فقط سوالات را بنویسیم

40
00:01:39,567 --> 00:01:40,871
و شما پاسخ‌ها را بنویسید.

41
00:01:40,895 --> 00:01:42,085
چرا؟

42
00:01:42,109 --> 00:01:44,529
زیرا دفاعیه به تعامل مربوط است.

43
00:01:44,553 --> 00:01:48,066
می‌خواهم شما را به پشت صحنه 
کارهایی که انجام دادم ببرم،

44
00:01:48,090 --> 00:01:50,479
و نحوه تعمیم این درس‌ها را عرضه کنم.

45
00:01:50,503 --> 00:01:53,129
نه فقط برای برنده شدن 
در یک دفاعیه در دادگاه

46
00:01:53,153 --> 00:01:55,153
بلکه برای چیزی بسیار عمیقتر.

47
00:01:55,704 --> 00:01:58,387
خوب بوضوح نیازمند تمرین است،

48
00:01:58,411 --> 00:02:00,291
اما نه مثل هر تمرینی.

49
00:02:00,315 --> 00:02:02,476
اولین جلسه تمرین من در گوانتانامو،

50
00:02:02,500 --> 00:02:03,668
من راهی هاروارد شدم

51
00:02:03,692 --> 00:02:08,243
و همه این اساتید افسانه‌ای 
سوالات متعددی از من می‌پرسیدند.

52
00:02:08,267 --> 00:02:11,783
و با اینکه همه چیز را خوانده بودم 
و میلیون‌ها بار تکرار کرده بودم،

53
00:02:11,807 --> 00:02:14,014
هیچکس را نمی‌توانستم قانع کنم.

54
00:02:14,038 --> 00:02:16,164
دفاعیاتم اثرگذار نبود.

55
00:02:16,188 --> 00:02:17,387
افسرده بودم.

56
00:02:17,411 --> 00:02:18,903
هر کار ممکن را انجام داده بودم،

57
00:02:18,927 --> 00:02:21,347
هر کتابی خواندم 
و میلیون‌ها بار تکرار کردم،

58
00:02:21,371 --> 00:02:23,129
و به هیچ جا نمی‌رسیدم.

59
00:02:23,153 --> 00:02:25,272
خوب سرانجام به این مرد برخوردم --

60
00:02:25,296 --> 00:02:27,582
او یک مربی عملیاتی بود، حتی وکیل هم نبود.

61
00:02:27,606 --> 00:02:29,836
هرگز پایش را در دیوان عالی نگذاشته بود.

62
00:02:29,860 --> 00:02:33,388
یک روز به دفترم آمد در حالی 
که یک پیراهن سفید موج‌دار

63
00:02:33,412 --> 00:02:35,420
و یک کراوات بولو پوشیده بود،

64
00:02:35,444 --> 00:02:38,944
و به من نگاه کرد در حالی 
که بازوهایم را جمع کرده بودم،

65
00:02:38,968 --> 00:02:40,926
«ببین نیل، می‌توانم بگویم

66
00:02:40,950 --> 00:02:42,983
که فکر می‌کنید این کار جواب نمی‌دهد،

67
00:02:43,007 --> 00:02:44,316
اما من باب مزاح

68
00:02:44,340 --> 00:02:45,617
دفاعیه‌ات را به من بگو.»

69
00:02:45,641 --> 00:02:47,283
خوب من نوشته‌ام را برداشتم،

70
00:02:47,307 --> 00:02:49,340
و شروع کردم به قرائت دفاعیه‌ام.

71
00:02:49,364 --> 00:02:50,799
گفت «چه کار داری می‌کنی؟»

72
00:02:50,823 --> 00:02:52,672
گفتم، «دارم دفاعیه‌ام را می‌خوانم.»

73
00:02:52,696 --> 00:02:54,664
گفت، «دفاعیه‌ات یک برگه نوشته است؟»

74
00:02:54,688 --> 00:02:57,526
گفتم، «نه ولی دفاعیه‌ام روی برگه است.»

75
00:02:57,550 --> 00:02:59,772
گفت، «نیل به من نگاه کن.

76
00:02:59,796 --> 00:03:02,003
دفاعیه‌ات را به من بگو.»

77
00:03:02,027 --> 00:03:03,391
و این کار را کردم.

78
00:03:03,415 --> 00:03:05,307
و در لحظه، فهمیدم

79
00:03:05,331 --> 00:03:07,037
که نکاتم اثرگذار نبودند.

80
00:03:07,061 --> 00:03:09,867
داشتم با انسان دیگری ارتباط می‌گرفتم.

81
00:03:10,328 --> 00:03:13,360
و می‌توانست لبخندی که بر لبانم می‌نشیند

82
00:03:13,384 --> 00:03:15,153
هنگام گفتن کلمات را ببیند.

83
00:03:15,177 --> 00:03:16,947
و او گفت، «خوب نیل.

84
00:03:16,971 --> 00:03:19,737
حالا دفاعیاتت را در حالی 
که دستم را گرفته‌ای انجام بده.»

85
00:03:20,246 --> 00:03:21,975
و گفتم، «چی؟»

86
00:03:21,999 --> 00:03:24,340
و او گفت، «بله، دستم را بگیر.»

87
00:03:25,087 --> 00:03:26,799
غمگین بودم پس انجام دادم.

88
00:03:26,823 --> 00:03:30,442
و فهمیدم، «واو، این است ارتباط.

89
00:03:30,466 --> 00:03:32,728
این است روش قانع کردن.»

90
00:03:33,125 --> 00:03:34,307
و این به من کمک کرد.

91
00:03:34,331 --> 00:03:37,780
اما صادقانه بگویم هر چه به روز دفاعیه 
نزدیک می‌شدم استرسم بیشتر می‌شد.

92
00:03:37,804 --> 00:03:39,923
و می‌دانستم که اگر چه دفاعیه

93
00:03:39,947 --> 00:03:42,201
در مورد شخص دیگری است

94
00:03:42,225 --> 00:03:43,458
و نیازمند همدلی است،

95
00:03:43,482 --> 00:03:46,243
اما نیاز داشتم ابتدا نقطه اتکا داشته باشم.

96
00:03:46,267 --> 00:03:48,760
پس کاری کردم ورای راحتی خودم.

97
00:03:48,784 --> 00:03:51,058
جواهرات پوشیدم -- نه هر چیزی،

98
00:03:51,082 --> 00:03:54,336
بلکه النگویی که پدرم 
در تمام زندگیش پوشیده بود،

99
00:03:54,360 --> 00:03:57,598
تا زمانی که تنها چند ماه 
پیش از این دفاعیه درگذشت.

100
00:03:57,622 --> 00:03:58,783
کراواتی پوشیدم

101
00:03:58,807 --> 00:04:01,315
که مادرم برای مناسبات خاص به من داده بود.

102
00:04:01,641 --> 00:04:05,768
و برگه دفاعیه را برداشتم 
و نام فرزندانم را بر آن نوشتم،

103
00:04:05,792 --> 00:04:07,926
چون به این خاطر داشتم 
دفاعیه انجام می‌دادم.

104
00:04:07,950 --> 00:04:11,577
برای فرزندانم تا در کشور بهتری 
نسبت به وضع فعلی زندگی کنند.

105
00:04:11,601 --> 00:04:13,887
به دادگاه رفتم و آرام بودم.

106
00:04:13,911 --> 00:04:17,221
النگو، کراوات، نام فرزندان

107
00:04:17,245 --> 00:04:18,791
همه توجهم به اینها بود.

108
00:04:18,815 --> 00:04:21,902
مثل یک صخره‌نورد که فراتر از صخره می‌رود،

109
00:04:21,926 --> 00:04:25,101
اگر توان متمرکزی داشته باشید 
می‌توانید فراتر بروید.

110
00:04:25,125 --> 00:04:28,609
و چون دفاعیه به اقناع مربوط است،

111
00:04:28,633 --> 00:04:30,633
می‌دانستم باید از عواطف دوری کنم.

112
00:04:30,982 --> 00:04:32,823
اظهار عواطف شکست می‌خورد.

113
00:04:32,847 --> 00:04:36,260
مثل نوشتن تمام یک ایمیل 
با حروف بزرگ و پررنگ است.

114
00:04:36,284 --> 00:04:37,776
هیچ کس را قانع نمی‌کند.

115
00:04:37,800 --> 00:04:39,990
دیگر نوبت شماست، سخنگو،

116
00:04:40,014 --> 00:04:42,410
بحث شنونده و دریافت‌کننده نیست.

117
00:04:42,728 --> 00:04:46,291
حالا ببینید، در برخی شرایط راه حل 
این است که عاطفی باشید.

118
00:04:46,315 --> 00:04:47,903
وقتی دارید با والدین بحث می‌کنید،

119
00:04:47,927 --> 00:04:49,871
از عواطف استفاده می‌کنید و عمل می‌کند.

120
00:04:49,895 --> 00:04:51,045
چرا؟

121
00:04:51,069 --> 00:04:52,514
چون والدین‌تان دوست‌تان دارند.

122
00:04:52,538 --> 00:04:54,704
اما دادگاه دیوان عالی شما را دوست ندارد.

123
00:04:54,728 --> 00:04:56,546
آنها دوست ندارند خودشان را از دسته

124
00:04:56,570 --> 00:04:58,571
کسانی تصور کنند 
که با عواطف قانع می‌شوند.

125
00:04:58,595 --> 00:05:00,988
و من هم این دیدگاه را 
مهندسی معکوس کرده بودم،

126
00:05:01,012 --> 00:05:05,020
با تله گذاشتن برای رقیبم 
تا احساساتش را برانگیزم،

127
00:05:05,044 --> 00:05:08,567
پس می‌توانستم بعنوان صدای آرام 
و پایدار قانون دیده شوم.

128
00:05:09,106 --> 00:05:10,415
و عمل می‌کرد.

129
00:05:10,439 --> 00:05:14,569
و به خاطر دارم که در دادگاه نشسته بودم 
تا علت پیروزی خود را بدانم.

130
00:05:14,593 --> 00:05:17,418
اینکه محکمه‌های گوانتانامو 
در حال افول بودند.

131
00:05:17,442 --> 00:05:21,236
بیرون آمدم و وقتی به پله‌های سالن دادگاه 
رسیدم و رسانه‌ها هجوم آوردده بودند.

132
00:05:21,585 --> 00:05:23,855
پانصد دوربین و همه داشتند 
از من سوال می‌کردند،

133
00:05:23,879 --> 00:05:26,164
«این تصمیم به چه معنا است، 
این چه می‌گوید؟»

134
00:05:26,188 --> 00:05:28,474
خوب، این تصمیم ۱۸۵ صفحه بود.

135
00:05:28,498 --> 00:05:30,696
وقت نداشتم آن را بخوانم، هیچ کس وقت نداشت.

136
00:05:30,720 --> 00:05:32,045
ولی می‌دانستم معنایش چیست.

137
00:05:32,069 --> 00:05:34,533
و این چیزی است که روی پله‌های دادگاه گفتم.

138
00:05:34,955 --> 00:05:36,518
«این است اتفاقی که امروز رخ داد.

139
00:05:36,542 --> 00:05:38,447
شما این دست پایین‌ترین شخص را دارید --

140
00:05:38,471 --> 00:05:41,800
که به راننده بودن بن لادن متهم شده بود،

141
00:05:41,824 --> 00:05:43,895
یکی از وحشتناک‌ترین انسان‌ها.

142
00:05:43,919 --> 00:05:45,958
و یک شخص عادی از او شکایت نکرده بود،

143
00:05:45,982 --> 00:05:48,863
بلکه دولت بود، در واقع قوی‌ترین 
انسان روی زمین،

144
00:05:48,887 --> 00:05:50,895
رئیس جمهور آمریکا.

145
00:05:50,919 --> 00:05:53,712
و او را به یک دادگاه 
شلوغ قدیمی نیاورده بودند،

146
00:05:53,736 --> 00:05:55,783
بلکه شاخص‌ترین دادگاه روی زمین،

147
00:05:55,807 --> 00:05:58,236
دیوان عالی آمریکا ..

148
00:05:58,260 --> 00:05:59,887
و اوست که پیروز شد.

149
00:05:59,911 --> 00:06:02,982
و این موضوع چشمگیری است در این کشور.

150
00:06:03,006 --> 00:06:04,666
در دیگر کشورها،

151
00:06:04,690 --> 00:06:06,561
این راننده ممکن بود فقط برای این اتهام

152
00:06:06,585 --> 00:06:08,442
با گلوله کشته شود.

153
00:06:08,466 --> 00:06:11,395
و بیش از ان که به من مربوط است، 
وکیلش هم ممکن بود کشته شود.

154
00:06:11,419 --> 00:06:13,518
و این است که آمریکا را متفاوت می‌کند.

155
00:06:13,542 --> 00:06:15,542
این آمریکا را خاص می‌کند.

156
00:06:15,566 --> 00:06:17,304
بخاطر این تصمیم،

157
00:06:17,328 --> 00:06:20,014
پیمان ژنو برای جنگ 
علیه ترور به کار می‌رود،

158
00:06:20,038 --> 00:06:22,728
که به معنای پایان زندان‌های 
مخوف در جهان است،

159
00:06:22,752 --> 00:06:24,768
پایان شکنجه غرق مصنوعی در جهان

160
00:06:24,792 --> 00:06:28,252
و پایانی به آن محکمه‌های 
نظامی در گوانتانامو.

161
00:06:28,276 --> 00:06:30,498
با بنای روشمند این مورد اتهام،

162
00:06:30,522 --> 00:06:32,791
و نفوذ در اذهان قضات دیوان عالی،

163
00:06:32,815 --> 00:06:36,300
توانستیم عملا دنیا را عوض کنیم.

164
00:06:36,606 --> 00:06:38,256
آسان به نظر می‌رسد، درست است؟

165
00:06:38,280 --> 00:06:39,901
می‌توانید زیاد تمرین کنید،

166
00:06:39,925 --> 00:06:41,376
از ابراز احساسات خودداری کنید،

167
00:06:41,400 --> 00:06:43,750
و شما هم می‌توانید در
هر دفاعیه‌ای پیروز شوید.

168
00:06:43,776 --> 00:06:46,355
متاسفم که بگویم اینقدر ساده نیست،

169
00:06:46,379 --> 00:06:48,315
استراتژی‌های ما بدون خطا نیستند،

170
00:06:48,339 --> 00:06:50,812
و با اینکه بیش از هر کس 
در موارد دیوان عالی

171
00:06:50,836 --> 00:06:52,193
پیروز شده‌ام،

172
00:06:52,217 --> 00:06:54,233
موارد زیادی هم باخته‌ام.

173
00:06:54,257 --> 00:06:56,709
در واقع پس از انتخاب شدن دونالد ترامپ،

174
00:06:56,733 --> 00:07:00,468
اساسا ترسیده‌ام.

175
00:07:00,492 --> 00:07:03,087
لطفا درک کنید، بحث حزب چپ و راست،

176
00:07:03,111 --> 00:07:04,405
یا امثال اینها نیست.

177
00:07:04,429 --> 00:07:06,206
نمی‌خواهم در مورد این چیزها حرف بزنم.

178
00:07:06,230 --> 00:07:08,837
اما درست در هفته اول ریاست جمهوری،

179
00:07:08,861 --> 00:07:11,528
ممکن است آن صحنه‌ها در
فرودگاه‌ها را به یاد داشته باشید.

180
00:07:11,552 --> 00:07:15,679
رئیس‌جمهور ترامپ کارزاری 
به راه انداخت که بیان می‌داشت،

181
00:07:15,703 --> 00:07:19,580
«من، دونالد، جی، ترامپ درخواست دارم

182
00:07:19,604 --> 00:07:22,596
مهاجرت تمام مسلمانان 
به آمریکا کاملاً متوقف شود.»

183
00:07:22,620 --> 00:07:25,793
او همچنین گفت، «فکر می‌کنم 
اسلام از ما متنفر است.»

184
00:07:25,817 --> 00:07:27,642
او همچنین قول داد،

185
00:07:27,666 --> 00:07:33,363
مهاجرت از هفت کشور 
با جمعیت غالب مسلمان ممنوع شود.

186
00:07:33,387 --> 00:07:36,990
تیم حقوقی من و دیگران 
برای شکایت به دادگاه رفتند،

187
00:07:37,014 --> 00:07:39,839
و اولین قانون منع مسافرت را لغو کردند.

188
00:07:39,863 --> 00:07:41,252
ترامپ آن را بازبینی کرد.

189
00:07:41,276 --> 00:07:43,871
ما دوباره به دادگاه رفتیم و لغوش کردیم.

190
00:07:43,895 --> 00:07:45,925
او دوباره بازبینی کرد،

191
00:07:45,949 --> 00:07:48,276
و آن را تغییر داد 
و کره شمالی را اضافه کرد،

192
00:07:48,300 --> 00:07:49,482
چون همه می‌دانیم،

193
00:07:49,506 --> 00:07:53,328
که آمریکا مشکل عظیم 
مهاجرتی با کره شمالی دارد.

194
00:07:53,352 --> 00:07:56,756
اما او وکلایش را قادر ساخت 
که به دیوان عالی بروند و بگویند،

195
00:07:56,780 --> 00:07:59,034
«ببینید، این تبعیض علیه مسلمانان نیست،

196
00:07:59,058 --> 00:08:01,141
افراد دیگر هم شامل می‌شود.»

197
00:08:01,165 --> 00:08:04,067
اکنون فکر می‌کنم ما پاسخ قاطع 
به این سوال را داشتیم.

198
00:08:04,942 --> 00:08:06,831
حوصله شما را با جزئیات سر نمی‌برم،

199
00:08:06,855 --> 00:08:08,855
اما موضوع این است که ما باختیم.

200
00:08:09,163 --> 00:08:10,933
پنج رأی در مقابل چهار رأی.

201
00:08:10,957 --> 00:08:12,322
و من تخریب شدم.

202
00:08:12,346 --> 00:08:15,733
نگران بودم که قدرت اقناعم افول کرده است.

203
00:08:16,046 --> 00:08:17,744
و سپس دو اتفاق افتاد.

204
00:08:17,768 --> 00:08:18,990
اول،

205
00:08:19,014 --> 00:08:22,574
متوجه شدم که بخشی از ایده 
ممنوعیت مسافرت دیوان عالی

206
00:08:22,598 --> 00:08:25,312
که از توقیف دسته جمعی 
آمریکایی-ژاپنی‌ها بحث می‌کرد.

207
00:08:25,669 --> 00:08:27,670
لحظه وحشتناکی در تاریخ ما بود،

208
00:08:27,694 --> 00:08:32,993
که در آن بیش از ۱۰۰٫۰۰۰ آمریکایی-ژاپنی 
در کمپ‌ها توقیف شده بودند.

209
00:08:33,017 --> 00:08:35,414
شخصیت مورد علاقه من برای چالش این اتفاق

210
00:08:35,438 --> 00:08:36,748
گردون هیرابایاشی بود،

211
00:08:36,772 --> 00:08:38,942
یک دانشجوی دانشگاه واشینگتن.

212
00:08:38,966 --> 00:08:41,125
او خود را به FBI معرفی کرد،

213
00:08:41,149 --> 00:08:43,304
به او گفته شد، «ببین شما 
اولین مجرم هستید،

214
00:08:43,328 --> 00:08:44,506
می‌توانید بروید خانه.»

215
00:08:44,530 --> 00:08:45,705
گردون گفت،

216
00:08:45,729 --> 00:08:49,831
«نه من یک اغتشاشگر هستم و باید 
در مقابل قوانین ناعادلانه مقاومت کنم،»

217
00:08:49,855 --> 00:08:52,426
و سپس او را بازداشت کردند و او محکوم شد.

218
00:08:52,450 --> 00:08:55,084
مورد گردون به دیوان عالی راه یافت.

219
00:08:55,108 --> 00:08:56,887
و من قصد انجام این کار را دارم

220
00:08:56,911 --> 00:08:59,363
تا انتظارات شما را از بین ببرم

221
00:08:59,387 --> 00:09:01,164
و واقعیت را بگویم.

222
00:09:01,188 --> 00:09:02,490
گوردون باخت.

223
00:09:02,514 --> 00:09:04,886
اما دلیل باختش ساده بود.

224
00:09:05,212 --> 00:09:06,784
چون دادستان عمومی،

225
00:09:06,808 --> 00:09:09,434
بعنوان بهترین وکیل دادگاه،

226
00:09:09,458 --> 00:09:11,213
به دیوان عالی گفت

227
00:09:11,237 --> 00:09:15,467
که حبس ژاپنی-آمریکایی‌ها 
یک ضرورت نظامی بوده است.

228
00:09:16,115 --> 00:09:17,314
اینگونه بود،

229
00:09:17,338 --> 00:09:19,798
اما حتی کارمندان خودش دریافته بودند

230
00:09:19,822 --> 00:09:23,628
که هیچ نیازی به حبس 
ژاپنی-آمریکایی‌ها نبوده است

231
00:09:23,652 --> 00:09:27,088
و FBI و جامعه اطلاعاتی

232
00:09:27,112 --> 00:09:28,533
همه بر این باور بودند.

233
00:09:28,557 --> 00:09:31,810
و در واقع، انگیزه این تصمیم 
از تعصبات نژادی ناشی می‌شد.

234
00:09:32,157 --> 00:09:34,704
کارمندانش به دادستان عمومی التماس کردند،

235
00:09:34,728 --> 00:09:37,688
«حقیقت را بگو، شواهد را نادیده نگیر.»

236
00:09:37,712 --> 00:09:39,490
دادستان عمومی چه کار کرد؟

237
00:09:39,514 --> 00:09:40,696
هیچ.

238
00:09:40,720 --> 00:09:44,282
او وارد شد و داستان «ضرورت نظامی» را گفت.

239
00:09:44,719 --> 00:09:48,631
و دادگاه گوردون هیرابایاشی را محکوم کرد.

240
00:09:48,655 --> 00:09:52,933
و سال بعد، به حبس فِرِد کورماتسو رای داد.

241
00:09:53,255 --> 00:09:55,231
خوب چرا به این‌ها فکر می‌کنم؟

242
00:09:55,255 --> 00:09:57,374
چون ۷۰ سال بعد،

243
00:09:57,398 --> 00:09:59,434
من به همان اداره راه یافتم،

244
00:09:59,458 --> 00:10:01,704
رئیس اداره دادستانی کل.

245
00:10:01,728 --> 00:10:03,895
و باید بایگانی‌ها را بررسی می‌کردم،

246
00:10:03,919 --> 00:10:08,117
که نشان می‌داد دولت حقایق را 
در مورد حبس ژاپنی‌ها

247
00:10:08,141 --> 00:10:10,623
تحریف کرده است.

248
00:10:10,647 --> 00:10:14,204
و هنگامی که در مورد ایده منع 
مسافرت توسط دیوان عالی فکر کردم،

249
00:10:14,228 --> 00:10:15,744
موضوعی را دریافتم.

250
00:10:15,768 --> 00:10:17,475
دیوان عالی در این ایده،

251
00:10:17,499 --> 00:10:22,185
درباره غیرقانونی اعلام کردن مورد 
کورماتسو از مسیر درست خارج شده است.

252
00:10:22,209 --> 00:10:25,820
اکنون، نه تنها وزارت دادگستری

253
00:10:25,844 --> 00:10:28,193
حبس ژاپنی‌ها را غلط می‌داند،

254
00:10:28,217 --> 00:10:30,920
بلکه دیوان عالی هم 
به این اشتباه اذعان دارد.

255
00:10:31,523 --> 00:10:35,356
یک درس مهم در مورد دفاعیات، زمان‌بندی است.

256
00:10:35,380 --> 00:10:38,783
همه شما، هنگامی که دفاع می‌کنید، 
این اهرم قدرتمند را دارید.

257
00:10:38,807 --> 00:10:40,903
کی دفاعیات را انجام می‌دهید؟

258
00:10:40,927 --> 00:10:42,815
فقط به دفاعیه درست نیاز ندارید،

259
00:10:42,839 --> 00:10:45,776
به دفاعیه درست در زمان درست هم نیاز دارید.

260
00:10:45,800 --> 00:10:50,371
چه هنگام در مخاطب شما --
همسر، رئیس، کودک --

261
00:10:50,395 --> 00:10:52,220
بیشترین پذیرش وجود خواهد داشت؟

262
00:10:52,244 --> 00:10:54,839
ببینید، گاهی کاملاً از 
اختیار شما خارج است.

263
00:10:54,863 --> 00:10:57,400
تأخیر هزینه‌های زیادی دارد.

264
00:10:57,784 --> 00:10:59,829
و باید وارد معرکه شوید

265
00:10:59,853 --> 00:11:02,909
و شما هم ممکن است مانند من 
در زمان‌بندی کاملا اشتباه کنید.

266
00:11:02,933 --> 00:11:04,934
در مورد منع مسافرت همین فکر را می‌کردیم.

267
00:11:04,958 --> 00:11:06,109
و شما می‌بینید،

268
00:11:06,133 --> 00:11:11,149
دیوان عالی آماده نبود، 
بدایت ریاست جمهوری ترامپ بود،

269
00:11:11,173 --> 00:11:14,212
و غیرقانونی دانستن تأیید
رئیس جمهور سخت می‌نمود،

270
00:11:14,236 --> 00:11:19,526
همانگونه که برای غیرقانونی دانستن بازداشت 
دست جمعی ژاپنی-آمریکایی‌ها آماده نبود.

271
00:11:19,550 --> 00:11:22,074
و گاهی باید ریسک کنید.

272
00:11:22,098 --> 00:11:24,982
ولی اگر ببازید خیلی دردناک است.

273
00:11:25,006 --> 00:11:26,942
و استقامت واقعاً مشکل است.

274
00:11:26,966 --> 00:11:29,220
اما درس دوم.

275
00:11:29,244 --> 00:11:31,361
اگرچه تبرئه بعداً حاصل می‌شود،

276
00:11:31,385 --> 00:11:34,615
به این نتیجه رسیده‌ام 
که مبارزه کنونی اهمیت زیادی دارد،

277
00:11:34,639 --> 00:11:37,790
چون موجب انگیزه می‌شود، 
موجب یادگیری می‌شود.

278
00:11:38,220 --> 00:11:43,315
یک ستون مطبوعاتی توسط ان کولتر 
در مورد منع ورود مسلمانان را می‌خواندم.

279
00:11:43,339 --> 00:11:44,601
او می‌گفت.

280
00:11:44,625 --> 00:11:47,696
«مبارزه علیه ترامپ توسط 
یک آمریکایی نسل اولی،

281
00:11:47,720 --> 00:11:49,061
نیل کاتیال صورت گرفت.

282
00:11:49,085 --> 00:11:52,360
متنفرین نسل دهمی از آمریکا زیاد هستند.

283
00:11:52,384 --> 00:11:56,145
آیا در مقام دفاع نمی‌توانید 
به یکی از آن‌ها بگویید باید به عمر کشور

284
00:11:56,169 --> 00:11:58,006
با مهاجرت دسته‌جمعی پایان دهیم؟»

285
00:11:58,030 --> 00:11:59,673
و این است هنگامی که عواطف،

286
00:11:59,697 --> 00:12:02,950
که برای یک دفاعیه خوب سم است،

287
00:12:02,974 --> 00:12:04,426
برایم مهم بود.

288
00:12:04,450 --> 00:12:08,958
باید عواطف را بیرون می‌گذاشتم 
تا دوباره وارد دادگاه شوم.

289
00:12:08,982 --> 00:12:13,180
وقتی جملات کولتر را خواندم، عصبانی بودم.

290
00:12:13,839 --> 00:12:15,451
علیه این ایده قیام کردم

291
00:12:15,475 --> 00:12:19,930
که یک آمریکای نسل اولی بودن 
شأنم را پایین می‌آورد.

292
00:12:19,954 --> 00:12:23,193
علیه اینکه مهاجرت جمعی 
عمر کشور را پایان می‌دهد

293
00:12:23,217 --> 00:12:24,788
قیام کردم،

294
00:12:24,812 --> 00:12:29,991
به جای اینکه به بازشناسی 
سنگ بنای این کشور بپردازم.

295
00:12:30,015 --> 00:12:31,317
وقتی متن کولتر را خواندم،

296
00:12:31,341 --> 00:12:34,110
در مورد خیلی چیزها 
در گذشته‌ام فکر می‌کردم.

297
00:12:34,134 --> 00:12:35,499
در مورد پدرم فکر می‌کردم،

298
00:12:35,523 --> 00:12:38,133
که با هشت دلار از هند به اینجا آمد،

299
00:12:38,157 --> 00:12:41,667
و نمی‌دانست که از 
حمام رنگی یا سفید استفاده کند.

300
00:12:42,003 --> 00:12:45,495
در مورد اولین شغل پیشنهادی 
به وی فکر کردم در یک قصابی.

301
00:12:45,519 --> 00:12:47,272
شغل خوبی برای یک هندو نیست.

302
00:12:47,296 --> 00:12:51,634
به این فکر کردم که چگونه 
به یک محله جدید شیکاگو رفتیم

303
00:12:51,658 --> 00:12:53,625
به همراه یک خانواده هندی دیگر،

304
00:12:53,649 --> 00:12:56,249
که صلیب را در چمن حیاطش آتش زده بودند.

305
00:12:56,273 --> 00:12:58,066
چون نژادپرستان در تشخیص

306
00:12:58,090 --> 00:13:00,939
آفریقایی آمریکایی‌ها از هندوها خوب نیستند.

307
00:13:00,963 --> 00:13:03,168
و فکر می‌کردم در مورد 
تمام ایمیل‌های حاوی نفرت

308
00:13:03,168 --> 00:13:04,500
که به خاطر پرونده گوانتانامو

309
00:13:04,500 --> 00:13:06,264
و دوستدار مسلمانان بودن دریافت کردم.

310
00:13:06,264 --> 00:13:07,696
بعلاوه، نژادپرستان فرق بین

311
00:13:07,720 --> 00:13:10,577
هندوها و مسلمانان هم درست تشخیص نمی‌دهند.

312
00:13:10,601 --> 00:13:15,004
آن کولتر تصور می‌کرد فرزند 
یک مهاجر بودن یک ضعف است.

313
00:13:15,028 --> 00:13:18,877
او عمیقاً، عمیقاً اشتباه می‌کرد.

314
00:13:18,901 --> 00:13:20,514
این قدرت من است،

315
00:13:20,538 --> 00:13:24,220
چون می‌دانستم که علت وجود آمریکا چیست.

316
00:13:24,752 --> 00:13:27,291
می‌دانستم که در آمریکا،

317
00:13:27,315 --> 00:13:31,853
من بعنوان پسر کسی 
که با هشت دلار به اینجا آمد،

318
00:13:31,877 --> 00:13:34,750
می‌توانستم در دیوان عالی آمریکا بایستم

319
00:13:34,774 --> 00:13:37,107
تا از یک خارجی منفور دفاع کنم،

320
00:13:37,131 --> 00:13:39,358
کسی همچون راننده اسامه بن لادن،

321
00:13:39,382 --> 00:13:40,573
و پیروز شوم.

322
00:13:40,597 --> 00:13:41,953
و این موجب شد بفهمم،

323
00:13:41,977 --> 00:13:44,596
اگر چه آن مورد را باختم، اما باز هم

324
00:13:44,620 --> 00:13:46,720
در مورد منع مسافرت مسلمانان حق با من بود.

325
00:13:46,744 --> 00:13:48,577
فارغ از اینکه دادگاه چه تصمیمی گرفت،

326
00:13:48,601 --> 00:13:50,380
نمی‌توانستند این حقیقت را تغییر دهند

327
00:13:50,400 --> 00:13:52,653
که مهاجرین این کشور را تقویت می‌کنند.

328
00:13:52,677 --> 00:13:56,955
در واقع، از بسیاری جهات مهاجرین 
بیشترین علاقه را به این کشور دارند.

329
00:13:56,979 --> 00:13:59,315
وقتی جملات آن کولتر را خواندم،

330
00:13:59,339 --> 00:14:02,371
در مورد جملات متعالی 
قانون اساسی‌مان فکر کردم.

331
00:14:02,395 --> 00:14:03,704
بند اول.

332
00:14:03,728 --> 00:14:07,529
کنگره در خصوص تشکیل مذهب (به صورت ملی)، 
هیچ قانونی وضع نمی‌کند.

333
00:14:07,553 --> 00:14:09,831
در مورد عقیده ملی‌مان فکر کردم،

334
00:14:09,855 --> 00:14:11,570
«E plurbis unum،»

335
00:14:11,594 --> 00:14:13,667
«وحدت در عین کثرت.»

336
00:14:14,006 --> 00:14:15,720
من فهمیدم، بیشتر ما،

337
00:14:15,744 --> 00:14:19,125
تنها راهی که واقعا در یک 
دفاعیه شکست می‌خوریم

338
00:14:19,149 --> 00:14:20,545
دلسرد شدن است.

339
00:14:20,569 --> 00:14:23,641
بنابراین به طرح دعوی 
توسط کنگره آمریکا پیوستم

340
00:14:23,665 --> 00:14:28,923
که ترامپ را برای افزودن سوال تابعیت 
در سرشماری به چالش می‌کشید.

341
00:14:28,947 --> 00:14:31,352
تصمیمی با پیام‌هایی عظیم.

342
00:14:31,376 --> 00:14:32,939
مورد واقعا سختی بود.

343
00:14:32,963 --> 00:14:34,939
بیشتر مردم فکر می‌کردند ما می‌بازیم.

344
00:14:34,963 --> 00:14:36,852
اما ما پیروز شدیم.

345
00:14:36,876 --> 00:14:38,447
پنج رأی در مقابل چهار رأی.

346
00:14:38,471 --> 00:14:40,288
دیوان عالی گفت

347
00:14:40,312 --> 00:14:44,300
رئیس جمهور ترامپ 
و کابینه‌اش دروغ گفته بودند.

348
00:14:44,744 --> 00:14:47,569
حالا من برگشته‌ام 
و دوباره به مبارزه پیوسته‌ام،

349
00:14:47,593 --> 00:14:50,680
و امیدوارم هر یک از شما 
به روش خودتان این کار را بکنید.

350
00:14:50,998 --> 00:14:52,164
دارم برمی‌گردم

351
00:14:52,188 --> 00:14:55,667
چون باور دارم که دفاعیات خوب 
سرانجام پیروز خواهند شد.

352
00:14:56,598 --> 00:14:58,637
کمان عدالت بلند است،

353
00:14:58,661 --> 00:15:00,463
و اغلب به کندی خم می‌شود،

354
00:15:00,487 --> 00:15:03,209
اما هنگامی که آن را خم کنیم 
دامنه آن خمش طولانی است.

355
00:15:03,598 --> 00:15:07,636
و دریافته‌ام که مسئله پیروزی 
در هر دفاعیه‌ای نیست.

356
00:15:08,033 --> 00:15:11,152
مسئله دوباره بلند شدن 
پس از شکست خوردن است.

357
00:15:11,176 --> 00:15:12,533
چون در بلندمدت،

358
00:15:12,557 --> 00:15:15,014
دفاعیات خوب پیروز خواهند شد.

359
00:15:15,038 --> 00:15:16,760
اگر دفاعیه‌ای خوب ارائه دهید،

360
00:15:16,784 --> 00:15:19,101
قدرت حیاتی طولانی خواهید یافت،

361
00:15:19,125 --> 00:15:21,156
پس فراتر از مرکز خود بکشید،

362
00:15:21,180 --> 00:15:23,500
تا به اذهان آینده دست یابید.

363
00:15:23,828 --> 00:15:26,256
و این است دلیل اینکه 
همه اینها اینقدر مهم هستند.

364
00:15:26,280 --> 00:15:30,256
نمی‌خواهم به شما بگویم که چگونه به صرف 
پیروز شدن در دفاعیات پیروز شوید.

365
00:15:30,280 --> 00:15:31,906
این بازی نیست.

366
00:15:31,930 --> 00:15:36,128
این را می‌گویم چون حتی 
اگر اکنون پیروز نشوید،

367
00:15:36,152 --> 00:15:39,854
اگر دفاعیه خوب ارائه دهید، تاریخ ثابت 
خواهد کرد که حق با شما بوده است.

368
00:15:39,878 --> 00:15:42,934
دوباره همیشه به آن 
مربی عملیاتی فکر می‌کنم.

369
00:15:42,958 --> 00:15:44,434
و دریافته‌ام

370
00:15:44,458 --> 00:15:48,448
که دستی که گرفته بودم دست عدالت بود.

371
00:15:48,472 --> 00:15:51,377
آن دست بلند به سوی شما کشیده شد.

372
00:15:51,401 --> 00:15:54,563
تصمیم با شماست که آن را پس بزنید

373
00:15:54,587 --> 00:15:55,762
یا آن را محکم بگیرید.

374
00:15:56,413 --> 00:15:58,539
بسیار متشکرم که گوش دادید.