1
00:00:01,095 --> 00:00:02,286
قبل أربعة عشر عامًا،

2
00:00:02,310 --> 00:00:05,476
وقفت أمام المحكمة العليا
لأناقش قضيتي الأولى.

3
00:00:05,500 --> 00:00:06,889
ولم تكن مجرد قضية عادية،

4
00:00:06,913 --> 00:00:12,400
بل اعتبرها الخبراء كأحد أهم القضايا
التي نظرت فيها المحكمة العليا على الإطلاق.

5
00:00:12,752 --> 00:00:16,021
فقد نَظَرت في ما إذا كان غوانتانامو
لا يخالف بنود الدستور

6
00:00:16,045 --> 00:00:19,542
وما إذا كانت اتفاقيات جنيف
تنطبق على الحرب على الإرهاب.

7
00:00:19,566 --> 00:00:23,933
لم تمر سوى بضع سنوات على الهجمات المروعة
التي حصلت في الـ11 من سبتمبر.

8
00:00:24,241 --> 00:00:27,331
كان للمحكمة العليا سبعة معينين جمهوريين

9
00:00:27,355 --> 00:00:29,204
واثنان من الحزب الديمقراطي،

10
00:00:29,228 --> 00:00:32,770
وشاءت الصدفة أن يكون موكلي
سائق أسامة بن لادن.

11
00:00:33,147 --> 00:00:36,131
كان خصمي النائب العام للولايات المتحدة،

12
00:00:36,155 --> 00:00:38,028
وهو أحسن محامي مرافعات في أمريكا.

13
00:00:38,052 --> 00:00:39,974
وقد ترافع في 35 قضية.

14
00:00:39,998 --> 00:00:42,268
أنا لم أكن في الـ35 من العمر حتّى.

15
00:00:42,292 --> 00:00:43,847
ولجعل الأمور أسوأ،

16
00:00:43,871 --> 00:00:47,045
قام مجلس الشيوخ،
ولأول مرة منذ الحرب الأهلية،

17
00:00:47,069 --> 00:00:51,869
بتمرير مشروع قانون في محاولة لإزالة القضية
من جدول أعمال المحكمة العليا.

18
00:00:51,893 --> 00:00:56,700
ينصح مدربو الخطابة
بخلق التشويق وعدم كشف أحداث النهاية.

19
00:00:57,165 --> 00:00:58,847
لكن ما حصل هو أننا فزنا.

20
00:00:58,871 --> 00:01:00,045
كيف؟

21
00:01:00,069 --> 00:01:02,772
سأتحدث اليوم عن كيفية كسب النقاش،

22
00:01:02,796 --> 00:01:04,796
في المحكمة العليا أو في أي مكان.

23
00:01:05,201 --> 00:01:09,463
تقتضي الحكمة التقليدية
بأن يتحدث المرء بثقة.

24
00:01:09,487 --> 00:01:11,133
فهكذا يكون المرء مقنعًا.

25
00:01:11,642 --> 00:01:13,095
أعتقد أن هذا خطأ.

26
00:01:13,119 --> 00:01:16,367
أعتقد أن الثقة هي عدو الإقناع.

27
00:01:16,738 --> 00:01:18,815
إن الإقناع يتعلق بإظهار التعاطف،

28
00:01:18,839 --> 00:01:20,839
وبكسب تأييد الآخرين.

29
00:01:21,228 --> 00:01:23,172
هذا ما يميز مؤتمرات TED.

30
00:01:23,196 --> 00:01:25,387
لهذا السبب أنت تشاهد هذه المحادثة.

31
00:01:25,411 --> 00:01:27,347
كان بإمكانك قراءة محتواها من صفحة جامدة،

32
00:01:27,371 --> 00:01:28,529
لكنك لم تفعل ذلك.

33
00:01:28,553 --> 00:01:30,712
وينطبق نفس الشيء على الترافع
في المحكمة العليا

34
00:01:30,736 --> 00:01:33,768
فنحن نكتب الملخصات على صفحات جامدة،

35
00:01:33,792 --> 00:01:35,537
ولكن لدينا أيضًا حجة شفهية.

36
00:01:35,561 --> 00:01:39,543
ليس لدينا نظام يسجل فيه القضاة الأسئلة

37
00:01:39,567 --> 00:01:40,871
ثم يكتب المحامي الإجابات.

38
00:01:40,895 --> 00:01:42,085
لماذا ذلك؟

39
00:01:42,109 --> 00:01:44,529
لأن لُبّ النقاش التفاعل.

40
00:01:44,553 --> 00:01:48,066
أود أن أخبركم
بما حصل وراء الكواليس وما فعلت،

41
00:01:48,090 --> 00:01:50,479
وكيف يمكن تعميم هذه الدروس.

42
00:01:50,503 --> 00:01:53,129
ليس فقط للفوز بمرافعة في المحكمة،

43
00:01:53,153 --> 00:01:55,153
ولكن لشيء أعمق بكثير.

44
00:01:55,704 --> 00:01:58,387
من الواضح أن الأمر سيتطلب التدريب،

45
00:01:58,411 --> 00:02:00,291
ولكن لن ينفع أي تدريب.

46
00:02:00,315 --> 00:02:02,476
في جلستي التدريبية الأولى
لقضية غوانتانامو،

47
00:02:02,500 --> 00:02:03,668
سافرت إلى هارفارد

48
00:02:03,692 --> 00:02:08,243
وتلقيت وابلَ أسئلةٍ من أساتذة أسطوريين.

49
00:02:08,267 --> 00:02:11,783
وعلى الرغم من أنني قرأت كل شيء
وتدربت مليون مرة،

50
00:02:11,807 --> 00:02:14,014
إلا أنني لم أقنع أحدًا.

51
00:02:14,038 --> 00:02:16,164
لم يكن لحججي صدى مقنعًا.

52
00:02:16,188 --> 00:02:17,387
كنت يائسًا.

53
00:02:17,411 --> 00:02:18,903
لقد فعلت كل ما يمكن،

54
00:02:18,927 --> 00:02:21,347
قرأت كل كتاب وتدربت مليون مرة،

55
00:02:21,371 --> 00:02:23,129
ولم يأتِ ذلك بأي نتيجة.

56
00:02:23,153 --> 00:02:25,272
في النهاية عثرت على شخص

57
00:02:25,296 --> 00:02:27,582
وقد كان أستاذ تمثيل ولم يكن حتى محاميًا.

58
00:02:27,606 --> 00:02:29,836
لم تطأ قدمه المحكمة العليا قط.

59
00:02:29,860 --> 00:02:33,388
وقد جاء إلى مكتبي ذات يوم
مرتديًا قميصًا أبيض منتفخًا

60
00:02:33,412 --> 00:02:35,420
وربطة عنق خيطية

61
00:02:35,444 --> 00:02:38,944
ونظر إلي بذراعي المطويتين وقال:

62
00:02:38,968 --> 00:02:42,983
"يا نيل، يبدو لي جليًا
أنك لا تعتقد أن الأمر سينجح،

63
00:02:43,007 --> 00:02:44,316
ولكن سايرني فقط.

64
00:02:44,340 --> 00:02:45,617
اتلُ علي حجتك".

65
00:02:45,641 --> 00:02:47,283
لذا أخذت مُسودتي،

66
00:02:47,307 --> 00:02:49,340
وبدأت في قراءة حجتي.

67
00:02:49,364 --> 00:02:50,799
قال: "ماذا تفعل؟"

68
00:02:50,823 --> 00:02:52,672
قلت: "أنا أتلو عليك حجتي."

69
00:02:52,696 --> 00:02:54,664
قال: "حُجَّتك هي المسودة؟"

70
00:02:54,688 --> 00:02:57,526
قلت: "كلا، لكن حجتي
مكتوبة على مسودة".

71
00:02:57,550 --> 00:02:59,772
قال: "يا نيل، انظر إلي.

72
00:02:59,796 --> 00:03:02,003
قل لي حجتك".

73
00:03:02,027 --> 00:03:03,391
وفعلت ذلك.

74
00:03:03,415 --> 00:03:05,307
وعلى الفور أدركت

75
00:03:05,331 --> 00:03:07,037
أن حججي كان يتردد صداها.

76
00:03:07,061 --> 00:03:09,867
كنت أتواصل مع إنسان آخر.

77
00:03:10,328 --> 00:03:13,360
ويمكنه رؤية الابتسامة وهي ترتسم على وجهي

78
00:03:13,384 --> 00:03:15,153
بينما كنت أردد كلامي،

79
00:03:15,177 --> 00:03:16,947
فقال: "حسنًا يا نيل.

80
00:03:16,971 --> 00:03:19,737
اتلُ حجتك الآن وأنت ممسك بيدي."

81
00:03:20,246 --> 00:03:21,975
وقلت: "ماذا؟"

82
00:03:21,999 --> 00:03:24,340
فقال: "نعم، أمسك يدي."

83
00:03:25,087 --> 00:03:26,799
كنت يائسًا، ففعلت ما طلب.

84
00:03:26,823 --> 00:03:30,442
وأدركت: "واعجباه، هذا اتصال.

85
00:03:30,466 --> 00:03:32,728
هذه هي قوة كيفية الإقناع".

86
00:03:33,125 --> 00:03:34,307
وقد كان ذلك ذا نفع.

87
00:03:34,331 --> 00:03:37,780
لكن بصدق، شعرت بالتوتر رغم ذلك
مع اقتراب موعد المرافعة.

88
00:03:37,804 --> 00:03:42,201
وأدركت أنه رغم أن النقاش
يتمحور حول وضع نفسك في مكان شخص آخر

89
00:03:42,225 --> 00:03:43,458
والتعاطف،

90
00:03:43,482 --> 00:03:46,243
إلا أنني كنت بحاجة إلى نواة صلبة أولًا.

91
00:03:46,267 --> 00:03:48,760
لذلك فعلت شيئًا لا آلفه.

92
00:03:48,784 --> 00:03:51,058
ارتديت قطعة حلي وليس أي حلي،

93
00:03:51,082 --> 00:03:54,336
لكن ذاك السوار
الذي كان يرتديه والدي طوال حياته،

94
00:03:54,360 --> 00:03:57,598
حتى وفاته، قبل أشهر قليلة من المرافعة.

95
00:03:57,622 --> 00:04:01,315
وارتديت ربطة العنق
التي أهدتني إياها أمي لهذه المناسبة فقط.

96
00:04:01,641 --> 00:04:05,768
وأخرجتُ مسوداتي وكتبت عليها أسماء أطفالي،

97
00:04:05,792 --> 00:04:07,926
لأنهم السبب وراء قيامي بذلك.

98
00:04:07,950 --> 00:04:11,577
فعلته لأجلهم،
ولأرفع وضع البلاد لما هو أفضل.

99
00:04:11,601 --> 00:04:13,887
وصلت إلى المحكمة وكنت هادئًا.

100
00:04:13,911 --> 00:04:17,221
السوار وربطة العنق وأسماء أطفالي

101
00:04:17,245 --> 00:04:18,791
كلها منحتني القوة.

102
00:04:18,815 --> 00:04:21,902
كنت مثل متسلق الصخور المعلق على الهاوية،

103
00:04:21,926 --> 00:04:25,101
إذا كان ما تتشبث به راسخًا
فيمكنك العبور والنجاح.

104
00:04:25,125 --> 00:04:28,609
ولأن الترافع يتمحور حول الإقناع،

105
00:04:28,633 --> 00:04:30,633
كنت أعلم أنه علي تجنب المشاعر.

106
00:04:30,982 --> 00:04:32,823
فاستعراض العاطفة يؤدي للفشل.

107
00:04:32,847 --> 00:04:36,260
يشبه الأمر كتابة رسالة إلكترونية
بخط عريض وأحرف كبيرة.

108
00:04:36,284 --> 00:04:37,776
فذلك لا يقنع أحدًا.

109
00:04:37,800 --> 00:04:39,990
الإقناع يتعلق بالمتحدث،

110
00:04:40,014 --> 00:04:42,410
وليس بالمستمع أو المتلقي.

111
00:04:42,728 --> 00:04:46,291
في بعض المواقف
يكمن الحل في استعراض العاطفة.

112
00:04:46,315 --> 00:04:47,903
عندما تتجادل مع والديك،

113
00:04:47,927 --> 00:04:49,871
فتستخدم العاطفة وتفوز في السجال.

114
00:04:49,895 --> 00:04:51,045
لماذا؟

115
00:04:51,069 --> 00:04:52,514
لأن والديك يحبانك.

116
00:04:52,538 --> 00:04:54,704
لكن قضاة المحكمة العليا لا يحبونك.

117
00:04:54,728 --> 00:04:56,546
فهم لا يحبون اعتبار أنفسهم

118
00:04:56,570 --> 00:04:58,571
من الأشخاص الذين تقنعهم العاطفة.

119
00:04:58,595 --> 00:05:00,988
وقد استعملت هذه الرؤية لصالحي،

120
00:05:01,012 --> 00:05:05,020
لقد نصبت فخًا لخصمي
لإثارة رد فعله العاطفي،

121
00:05:05,044 --> 00:05:08,567
حتى يُنظر إلي على أنني الصوت الهادئ
والثابت الذي يدعو لتطبيق القانون.

122
00:05:09,106 --> 00:05:10,415
وقد نجحت.

123
00:05:10,439 --> 00:05:14,569
وأذكر عندما جلست
في قاعة المحكمة وعرفت أننا فزنا.

124
00:05:14,593 --> 00:05:17,418
وأن محاكم غوانتانامو ستزول.

125
00:05:17,442 --> 00:05:21,236
وخرجت إلى السلالم أمام المحكمة
وكان هناك جمع غفير من الإعلاميين.

126
00:05:21,585 --> 00:05:23,855
خمسمائة كاميرا ومذيعوها يسألونني:

127
00:05:23,879 --> 00:05:26,164
"ما هو القرار وما تبعاته؟"

128
00:05:26,188 --> 00:05:28,474
لقد كان القرار بطول 185 صفحة.

129
00:05:28,498 --> 00:05:30,696
لم يكن لدي الوقت لقراءته،
ولا لأحد غيري كذلك.

130
00:05:30,720 --> 00:05:32,045
لكنني عرفت معناه الضمني.

131
00:05:32,069 --> 00:05:34,533
وإليكم ما قلته
وأنا على السلالم أمام المحكمة:

132
00:05:34,955 --> 00:05:36,518
"إليكم ما حدث اليوم.

133
00:05:36,542 --> 00:05:38,447
ذلك الرجل الدنيء المنحط -

134
00:05:38,471 --> 00:05:43,895
ذلك الرجل الذي اتُّهم بأنه سائق بن لادن
الذي يعد أحد أفظع الرجال.

135
00:05:43,919 --> 00:05:45,958
ولم يرفع دعوى ضد جهة نكرة،

136
00:05:45,982 --> 00:05:48,863
بل رفعها ضد أقوى رجل في الأمة،
لا بل في العالم،

137
00:05:48,887 --> 00:05:50,895
ضد رئيس الولايات المتحدة.

138
00:05:50,919 --> 00:05:53,712
ولم يرفع الدعوى
أمام محكمة مرور قليلة الشأن،

139
00:05:53,736 --> 00:05:55,783
ولكن أمام أرفع محكمة في الأرض،

140
00:05:55,807 --> 00:05:58,236
المحكمة العليا للولايات المتحدة...

141
00:05:58,260 --> 00:05:59,887
وربح الدعوى.

142
00:05:59,911 --> 00:06:02,982
هذا شيء رائع في هذا البلد.

143
00:06:03,006 --> 00:06:04,666
في العديد من البلدان الأخرى،

144
00:06:04,690 --> 00:06:06,561
كان ليُقتل هذا السائق رميًا بالرصاص،

145
00:06:06,585 --> 00:06:08,442
وذلك فقط لأنه رفع دعوى.

146
00:06:08,466 --> 00:06:11,395
والأكثر أهمية لي، لتعرض محاميه لإطلاق نار.

147
00:06:11,419 --> 00:06:13,518
لكن هذا ما يجعل أمريكا مختلفة.

148
00:06:13,542 --> 00:06:15,542
وما يجعل أمريكا مميزة".

149
00:06:15,566 --> 00:06:17,304
بسبب هذا القرار،

150
00:06:17,328 --> 00:06:20,014
تنطبق اتفاقيات جنيف على الحرب على الإرهاب،

151
00:06:20,038 --> 00:06:22,328
مما يعني إغلاق سجون الأشباح
في جميع أنحاء العالم،

152
00:06:22,352 --> 00:06:24,468
ونهاية الاستجواب بالتعذيب
في كل أنحاء العالم

153
00:06:24,592 --> 00:06:28,252
ووضع حد لمحاكمات غوانتانامو العسكرية.

154
00:06:28,276 --> 00:06:30,498
من خلال بناء منهجي للقضية،

155
00:06:30,522 --> 00:06:32,791
والتأثير في رأي القضاة،

156
00:06:32,815 --> 00:06:36,300
تمكنا من تغيير العالم حرفيًا.

157
00:06:36,606 --> 00:06:38,256
تبدو المسألة سهلة، أليس كذلك؟

158
00:06:38,280 --> 00:06:39,901
ما عليك سوى التدرب والمراجعة،

159
00:06:39,925 --> 00:06:41,376
وتجنب عرض المشاعر،

160
00:06:41,400 --> 00:06:43,400
ويمكنك أيضًا الفوز بأي نقاش.

161
00:06:43,776 --> 00:06:46,355
يؤسفني القول أن الأمر ليس بهذه البساطة،

162
00:06:46,379 --> 00:06:48,115
إن استراتيجياتي ليست مضمونة،

163
00:06:48,116 --> 00:06:50,789
رغم أني فزت بعدد من القضايا
المرفوعة أمام المحكمة العليا

164
00:06:50,836 --> 00:06:52,193
أكثر من أي شخص آخر،

165
00:06:52,217 --> 00:06:54,233
إلا أنني خسرت أيضًا الكثير من الدعاوى.

166
00:06:54,257 --> 00:06:56,709
مما لا شك فيه أنه بعد انتخاب دونالد ترامب،

167
00:06:56,733 --> 00:07:00,168
كنت مرعوبًا مما قد يطال الدستور.

168
00:07:00,170 --> 00:07:03,065
يرجى تفهم أن المسألة لا تتعلق بالنّدين
حزبي اليسار واليمين،

169
00:07:03,070 --> 00:07:04,264
أو أي شيء من هذا القبيل.

170
00:07:04,429 --> 00:07:06,206
أنا لست هنا للحديث عن ذلك.

171
00:07:06,230 --> 00:07:08,837
ولكن بعد أسبوع فقط
من تولي الرئيس الجديد الحكم،

172
00:07:08,861 --> 00:07:11,528
حدثت هذه المشاهد في المطارات
التي قد تتذكرها.

173
00:07:11,552 --> 00:07:15,679
كان الرئيس ترامب قد أجرى حملته الانتخابية
بناءً على تعهد قال فيه بالحرف الواحد:

174
00:07:15,703 --> 00:07:19,580
"أنا، دونالد ج.ترامب،
أدعو إلى إغلاق كامل وشامل

175
00:07:19,604 --> 00:07:22,596
لباب الهجرة أمام أي مسلم
متوجه إلى الولايات المتحدة".

176
00:07:22,620 --> 00:07:25,793
وقال مضيفًا: "أعتقد أن الإسلام يكرهنا".

177
00:07:25,817 --> 00:07:27,642
وقد أوفى بهذا الوعد،

178
00:07:27,666 --> 00:07:33,363
فقد حظر الهجرة من سبع دول
ذات أغلبية مسلمة ساحقة.

179
00:07:33,387 --> 00:07:36,990
ذهب فريقي القانوني وآخرون
إلى المحكمة فورًا ورفعوا دعوى،

180
00:07:37,014 --> 00:07:39,839
ونجحوا بإلغاء حظر السفر الأول ذاك.

181
00:07:39,863 --> 00:07:41,252
ثم عدله ترامب.

182
00:07:41,276 --> 00:07:43,871
فذهبنا إلى المحكمة مرة أخرى وأبطلَت قراره.

183
00:07:43,895 --> 00:07:45,925
ونقحه مرة أخرى،

184
00:07:45,949 --> 00:07:48,276
وغيره بإضافة كوريا الشمالية،

185
00:07:48,300 --> 00:07:49,482
لأننا نعلم جميعًا

186
00:07:49,506 --> 00:07:53,328
أن الولايات المتحدة
تواجه مشكلة هجرة عويصة من كوريا الشمالية.

187
00:07:53,352 --> 00:07:56,756
لكنها مكنت محاميه
من التوجه إلى المحكمة العليا والقول:

188
00:07:56,780 --> 00:07:59,034
"أرأيتم، هذا ليس تمييزًا ضد المسلمين،

189
00:07:59,058 --> 00:08:01,141
فإنه يشمل أشخاصًا آخرين أيضًا".

190
00:08:01,165 --> 00:08:04,067
اعتقدت أن لدينا الجواب الشافي على ذلك.

191
00:08:04,942 --> 00:08:06,831
لن أُضجركم بالتفاصيل،

192
00:08:06,855 --> 00:08:08,855
لكن ما حصل هو أننا خسرنا الدعوى.

193
00:08:09,163 --> 00:08:10,933
بخمسة أصوات مقابل أربعة.

194
00:08:10,957 --> 00:08:12,322
وشعرت بالإحباط.

195
00:08:12,346 --> 00:08:15,733
كنت قلقًا من تلاشي قوتي في الإقناع.

196
00:08:16,046 --> 00:08:17,744
ثم حدث شيئان.

197
00:08:17,768 --> 00:08:18,990
الأول كان،

198
00:08:19,014 --> 00:08:22,574
لقد لاحظت أن جزءًا
من رأي المحكمة العليا عن حظر السفر

199
00:08:22,598 --> 00:08:25,312
التي ناقشت قضية معسكرات الاعتقال
الأمريكية اليابانية.

200
00:08:25,669 --> 00:08:27,670
كانت تلك صفحة سوداء في تاريخنا،

201
00:08:27,694 --> 00:08:32,993
حيث تعرض أكثر من 100,000 أمريكي ياباني
للاعتقال والاحتجاز في المعسكرات.

202
00:08:33,017 --> 00:08:35,414
الشخص المفضل لدي الذي تحدى هذا المخطط

203
00:08:35,438 --> 00:08:36,748
كان جوردون هيراباياشي،

204
00:08:36,772 --> 00:08:38,942
وهو طالب في جامعة واشنطن.

205
00:08:38,966 --> 00:08:41,125
سلم نفسه لعناصر مكتب التحقيقات الفدرالي،

206
00:08:41,149 --> 00:08:43,304
الذين قالوا: "أنت جانٍ بدون سوابق،

207
00:08:43,328 --> 00:08:44,506
يمكنك العودة للمنزل".

208
00:08:44,530 --> 00:08:45,705
وقال جوردون:

209
00:08:45,729 --> 00:08:49,831
"كلا، أنا من الكويكرز المسالمين،
يجب أن أقاوم القوانين الظالمة،"

210
00:08:49,855 --> 00:08:52,426
فقبضوا عليه وأدين.

211
00:08:52,450 --> 00:08:55,084
نُقلت قضية جوردون إلى المحكمة العليا.

212
00:08:55,108 --> 00:08:59,363
ومرة أخرى، سأكرر نفس الفعل وأقتل التشويق،

213
00:08:59,387 --> 00:09:01,164
وسأخبركم بما حدث في النهاية.

214
00:09:01,188 --> 00:09:02,490
لقد خسر جوردون.

215
00:09:02,514 --> 00:09:04,886
لكنه خسر لسبب بسيط.

216
00:09:05,212 --> 00:09:06,784
لأن المحامي العام،

217
00:09:06,808 --> 00:09:09,434
محامي المرافعات ذاك
صاحب المكانة العالية في الحكومة،

218
00:09:09,458 --> 00:09:11,213
قال للمحكمة العليا

219
00:09:11,237 --> 00:09:15,467
أن الاعتقال الياباني الأمريكي
كان مبررًا لأنه ضرورة عسكرية.

220
00:09:16,115 --> 00:09:19,798
وقد حصل ذلك،
على الرغم من أن موظفيه قد اكتشفوا

221
00:09:19,822 --> 00:09:23,628
أنه لم تكن هناك حاجة
لاعتقال الأمريكيين من أصول يابانية

222
00:09:23,652 --> 00:09:27,088
وأن مكتب التحقيقات الفدرالي
وأجهزة المخابرات

223
00:09:27,112 --> 00:09:28,533
اعتقدوا ذلك جميعهم.

224
00:09:28,557 --> 00:09:31,810
وإنما كان الدافع وراء ذلك
هو التحيز العنصري.

225
00:09:32,157 --> 00:09:34,704
توسل طاقمه إلى المحامي العام،

226
00:09:34,728 --> 00:09:37,688
"قل الحقيقة، لا تقمع الأدلة".

227
00:09:37,712 --> 00:09:39,490
ماذا فعل المحامي العام؟

228
00:09:39,514 --> 00:09:40,696
لا شيء.

229
00:09:40,720 --> 00:09:44,282
دخل وتحجج بقصة "الضرورة العسكرية".

230
00:09:44,719 --> 00:09:48,631
وهكذا أيدت المحكمة 
إدانة جوردون هيراباياشي.

231
00:09:48,655 --> 00:09:52,933
وفي العام التالي
أيدت اعتقال فريد كوريماتسو.

232
00:09:53,255 --> 00:09:55,231
لماذا كنت أفكر في ذلك؟

233
00:09:55,255 --> 00:09:57,374
لأنه بعد 70 عامًا تقريبًا،

234
00:09:57,398 --> 00:09:59,434
أتتني الفرصة أن أشتغل في نفس المكتب،

235
00:09:59,458 --> 00:10:01,704
متبوءًا منصب رئيس مكتب المحامي العام.

236
00:10:01,728 --> 00:10:03,895
ويجب أن أضع الأمور في نصابها،

237
00:10:03,919 --> 00:10:08,117
لأُوضح أن الحكومة قد أساءت تمثيل الحقائق

238
00:10:08,141 --> 00:10:10,623
في قضايا اعتقال اليابانيين.

239
00:10:10,647 --> 00:10:14,204
وعندما فكرت في رأي المحكمة العليا
بشأن حظر السفر،

240
00:10:14,228 --> 00:10:15,744
أدركت شيئًا.

241
00:10:15,768 --> 00:10:22,185
خرجت المحكمة العليا، في هذا الرأي بالذات،
عن طريقها لنقض قضية كوريماتسو.

242
00:10:22,209 --> 00:10:25,820
فلم يقتصر الأمر على تصريح وزارة العدل

243
00:10:25,844 --> 00:10:28,193
بعدم شرعية اعتقال اليابانيين،

244
00:10:28,217 --> 00:10:30,920
صرحت المحكمة العليا بنفس الشيء.

245
00:10:31,523 --> 00:10:35,356
فالتوقيت هو الدرس المهم
حول المرافعات والمناقشات.

246
00:10:35,380 --> 00:10:38,783
عندما تتجادلون جميعكم،
يكون بحوزتكم تلك الأفضلية المهمة.

247
00:10:38,807 --> 00:10:40,903
متى تدلي بحجتك؟

248
00:10:40,927 --> 00:10:42,815
أنت لا تحتاج فقط إلى الحجة المناسبة،

249
00:10:42,839 --> 00:10:45,776
بل تحتاج الحجة المناسبة في الوقت المناسب.

250
00:10:45,800 --> 00:10:50,371
متى يكون جمهورك
سواء كان زوجك أو رئيسك أو طفلك

251
00:10:50,395 --> 00:10:52,220
أكثر تقبلًا لما ستقول؟

252
00:10:52,244 --> 00:10:54,839
في بعض الأحيان
يكون الأمر خارجًا عن سيطرتك تمامًا.

253
00:10:54,863 --> 00:10:57,400
إن لقول الحجة بعد وقتها تبعيات مُكلفة.

254
00:10:57,784 --> 00:10:59,829
ولذا عليك أن تدخل وتقاتل

255
00:10:59,853 --> 00:11:02,909
وأنت قد تخطئ في التوقيت كما أخطأت فيه أنا.

256
00:11:02,933 --> 00:11:04,934
هذا ما أدركناه في قضية حظر السفر.

257
00:11:04,958 --> 00:11:06,109
فكما ترى،

258
00:11:06,133 --> 00:11:11,149
لم تكن المحكمة العليا جاهزة في هذا الوقت
المبكر جدًا من ولاية الرئيس ترامب،

259
00:11:11,173 --> 00:11:14,212
لنقض قراره غير المسبوق،

260
00:11:14,236 --> 00:11:17,626
تمامًا كما لم تكن مستعدة
لنقض قرار فرانكلين روزفلت

261
00:11:17,627 --> 00:11:19,526
القاضي باعتقال الأمريكيين اليابانيين.

262
00:11:19,550 --> 00:11:22,074
وما على المرء أحيانًا إلا المخاطرة.

263
00:11:22,098 --> 00:11:24,982
لكن الخسارة أمر مؤلم للغاية.

264
00:11:25,006 --> 00:11:26,942
والصبر صعب حقًا.

265
00:11:26,966 --> 00:11:29,220
لكن هذا يذكرني بالدرس الثاني.

266
00:11:29,244 --> 00:11:31,361
حتى لو أتى الإثبات لاحقًا،

267
00:11:31,385 --> 00:11:34,615
أدركت مدى أهمية القتال الآن،

268
00:11:34,639 --> 00:11:37,790
لأنه مصدر إلهام تُستخلص منه الدروس.

269
00:11:38,220 --> 00:11:43,315
يستحضرني عمود صحفي قرأته
بقلم آن كولتر عن قرار حظر المسلمين.

270
00:11:43,339 --> 00:11:44,601
وإليكم ما قالته:

271
00:11:44,625 --> 00:11:47,696
"ونجد صوت النقد صادحًا
من أمريكي من الجيل الأول،

272
00:11:47,720 --> 00:11:49,061
اسمه نيل كاتيال.

273
00:11:49,085 --> 00:11:52,360
الذي قال: "هناك الكثير من كارهي أمريكا
من مهاجري الجيل العاشر.

274
00:11:52,384 --> 00:11:56,145
ولن تجد منهم من سيجادل
بأنه ينبغي تدمير بلدنا

275
00:11:56,169 --> 00:11:58,006
من خلال الهجرة الجماعية؟

276
00:11:58,030 --> 00:11:59,673
وهنا رأيت أن العاطفة،

277
00:11:59,697 --> 00:12:02,950
التي تعد انتهاكًا لحرمة النقاش الجيد،

278
00:12:02,974 --> 00:12:04,426
كانت ذات أهمية بالنسبة لي.

279
00:12:04,450 --> 00:12:08,958
لقد استعدت رزانتي
بالعاطفة التي جاشت خارج قاعة المحكمة.

280
00:12:08,982 --> 00:12:13,180
عندما قرأت كلمات كولتر استشطت غضبًا.

281
00:12:13,839 --> 00:12:15,451
أنا أرفض الفكرة

282
00:12:15,475 --> 00:12:19,930
القائلة أن كوني أميركيًا من الجيل الأول
سيجعلني غير مؤهل.

283
00:12:19,954 --> 00:12:23,193
أنا أرفض فكرة أن الهجرة الجماعية

284
00:12:23,217 --> 00:12:24,788
ستؤدي لسقوط هذه الدولة،

285
00:12:24,812 --> 00:12:29,991
بدلًا من الاعتراف بأن الهجرة هي الصخرة
التي بنيت عليها أساسات هذه الدولة.

286
00:12:30,015 --> 00:12:31,317
عندما قرأت ما كتبته كولتر،

287
00:12:31,341 --> 00:12:34,110
فكرت في أشياء كثيرة من ماضيّ.

288
00:12:34,134 --> 00:12:35,499
فكرت في والدي،

289
00:12:35,523 --> 00:12:38,133
الذي وصل إلى هنا
وفي جيبه ثمانية دولارات من الهند،

290
00:12:38,157 --> 00:12:41,667
ولم يعرف إذا كان عليه استخدام حمام
ذوي البشرة البيضاء أو ذاك المخصص للسود.

291
00:12:42,003 --> 00:12:45,495
فكرت في أول عرض وظيفي تلقاه للعمل في مسلخ.

292
00:12:45,519 --> 00:12:47,272
وهو ليس عملًا رائعًا لهندوسي.

293
00:12:47,296 --> 00:12:51,634
فكرت في المرة التي انتقلنا فيها
للعيش في حي جديد في شيكاغو

294
00:12:51,658 --> 00:12:53,625
مع عائلة هندية أخرى،

295
00:12:53,649 --> 00:12:56,249
كان في حديقة تلك العائلة صليب محترق.

296
00:12:56,273 --> 00:12:58,066
لأن العنصريين ليسوا جيدين جدًا

297
00:12:58,090 --> 00:13:00,939
في التمييز بين الأمريكيين
الأفارقة والهندوس.

298
00:13:00,963 --> 00:13:03,014
وفكرت في كل رسائل الكراهية التي تلقيتها

299
00:13:03,038 --> 00:13:04,316
خلال قضية سجن غوانتانامو،

300
00:13:04,340 --> 00:13:05,990
عن كوني محبًا للمسلمين.

301
00:13:06,014 --> 00:13:07,696
مرة أخرى، العنصريون ليسوا جيدين

302
00:13:07,720 --> 00:13:10,577
في التمييز بين الهندوس والمسلمين أيضًا.

303
00:13:10,601 --> 00:13:15,004
اعتقدت آن كولتر
أن كونك ابن مهاجر هو نقطة ضعف.

304
00:13:15,028 --> 00:13:18,877
لقد كانت مخطئة للغاية.

305
00:13:18,901 --> 00:13:20,514
إنه نقطة قوتي،

306
00:13:20,538 --> 00:13:24,220
لأنني كنت أعرف
ما كان يفترض بأمريكا أن تدافع عنه.

307
00:13:25,052 --> 00:13:27,291
كنت أعرف أنه في أمريكا يمكن لي أنا،

308
00:13:27,315 --> 00:13:31,853
ابن رجل جاء إلى هنا
وفي جيبه ثمانية دولارات،

309
00:13:31,877 --> 00:13:34,750
أن يقف في المحكمة العليا للولايات المتحدة

310
00:13:34,774 --> 00:13:37,107
وينوب عن أجنبي مكروه،

311
00:13:37,131 --> 00:13:39,358
مثل سائق أسامة بن لادن،

312
00:13:39,382 --> 00:13:40,573
والفوز بالقضية.

313
00:13:40,597 --> 00:13:41,953
وجعلني ذلك أدرك،

314
00:13:41,977 --> 00:13:44,596
على الرغم من أنني قد خسرت القضية،

315
00:13:44,600 --> 00:13:46,800
إلا أنني كنت محقًا
بشأن حظر سفر المسلمين أيضًا.

316
00:13:46,801 --> 00:13:48,534
مهما قررت المحكمة،

317
00:13:48,601 --> 00:13:52,653
لم يتمكنوا من تغيير واقع
أن المهاجرين يُقوون هذا البلد.

318
00:13:52,677 --> 00:13:56,955
بل ومن نواح كثيرة،
يحب المهاجرون هذا البلد أكثر من غيرهم.

319
00:13:56,979 --> 00:13:59,315
عندما قرأت كلمات آن كولتر،

320
00:13:59,339 --> 00:14:02,371
فكرت في الكلمات المجيدة لدستورنا.

321
00:14:02,395 --> 00:14:03,704
في التعديل الأول.

322
00:14:03,728 --> 00:14:07,529
لا يجوز للكونغرس أن يسن أي قانون
يؤسس لدين من الأديان.

323
00:14:07,553 --> 00:14:09,831
فكرت في عقيدتنا الوطنية،

324
00:14:09,855 --> 00:14:11,570
"واحد من الكثرة،"

325
00:14:11,594 --> 00:14:13,667
بما معناه "من عديد الأعراق،
تبرز أمة واحدة".

326
00:14:14,006 --> 00:14:15,720
أهم ما أدركت،

327
00:14:15,744 --> 00:14:19,125
أن الطريقة الوحيدة
التي يمكن أن تخسر بها نقاشًا

328
00:14:19,149 --> 00:14:20,545
هي عن طريق الاستسلام.

329
00:14:20,569 --> 00:14:23,641
لذلك انضممت إلى الدعوى المرفوعة
من قبل الكونجرس الأمريكي

330
00:14:23,665 --> 00:14:28,923
التي تتحدى إضافة الرئيس ترامب
للسؤال عن الجنسية إلى أسئلة الإحصاء.

331
00:14:28,947 --> 00:14:31,352
وهو قرار ذو تداعيات هائلة.

332
00:14:31,376 --> 00:14:32,939
لقد كانت قضية صعبة حقًا.

333
00:14:32,963 --> 00:14:34,939
اعتقد معظمنا أننا سنخسرها.

334
00:14:34,963 --> 00:14:36,852
لكن في النهاية فزنا.

335
00:14:36,876 --> 00:14:38,447
بخمسة أصوات مقابل أربعة.

336
00:14:38,471 --> 00:14:40,288
قالت المحكمة العليا أساسًا

337
00:14:40,312 --> 00:14:44,300
أن الرئيس ترامب وسكرتير حكومته قد كذَبا.

338
00:14:44,744 --> 00:14:47,569
والآن عدت من جديد وانضممت مرة أخرى للقتال،

339
00:14:47,593 --> 00:14:50,680
وآمل أن يفعل كل واحد منكم ذلك أيضًا
بطريقته الخاصة.

340
00:14:50,998 --> 00:14:52,164
أنا أعود

341
00:14:52,188 --> 00:14:55,667
لأنني مؤمن بأن القضايا الجيدة
ستنتصر في النهاية.

342
00:14:56,598 --> 00:14:58,637
إن قوس العدالة طويل،

343
00:14:58,661 --> 00:15:00,463
وينحني ببطء في كثير من الأحيان،

344
00:15:00,487 --> 00:15:03,209
لكنه ينحني طالما نحن نحنيه.

345
00:15:03,598 --> 00:15:07,636
وأدركت أن السؤال ليس كيف تكسب كل نقاش.

346
00:15:08,033 --> 00:15:11,152
بل كيف تستعيد قوتك عندما تخسر.

347
00:15:11,176 --> 00:15:12,533
لأنه على المدى الطويل،

348
00:15:12,557 --> 00:15:15,014
ستنتصر القضايا الجيدة.

349
00:15:15,038 --> 00:15:16,760
إذا قدمت حجة جيدة،

350
00:15:16,784 --> 00:15:19,101
فإن لديها القدرة على أن تستمر بعد موتك،

351
00:15:19,125 --> 00:15:21,156
ليمتد تأثيرها إلى ما أبعد منك،

352
00:15:21,180 --> 00:15:23,500
لتصل إلى عقول أجيال المستقبل.

353
00:15:23,828 --> 00:15:26,256
وهنا تكمن أهمية كل هذا.

354
00:15:26,280 --> 00:15:30,256
أنا لا أخبرك كيف تكسب القضايا فقط لكسبها.

355
00:15:30,280 --> 00:15:31,906
هذه ليست لعبة.

356
00:15:31,930 --> 00:15:36,128
أنا أقول لك هذا لأنه حتى لو لم تفز الآن،

357
00:15:36,152 --> 00:15:39,854
إذا قدمت حجة جيدة،
فسيثبت التاريخ أنك على حق.

358
00:15:39,878 --> 00:15:42,934
أفكر في أستاذ التمثيل ذاك طوال الوقت.

359
00:15:42,958 --> 00:15:44,434
وقد أدركت

360
00:15:44,458 --> 00:15:48,448
أن اليد التي كنت أمسك كانت يد العدالة.

361
00:15:48,472 --> 00:15:51,377
هذه اليد الممدودة ستأتي من أجلك.

362
00:15:51,401 --> 00:15:54,563
والقرار يعود لك، إما أن ترفضها

363
00:15:54,587 --> 00:15:55,762
أو تمسك بها.

364
00:15:56,413 --> 00:15:58,539
شكرًا جزيلًا لكم على حسن الاستماع.