1
00:00:14,477 --> 00:00:19,147
En 2013, j'ai décidé
de rencontrer mes ennemis.

2
00:00:20,557 --> 00:00:24,579
J'avais 27 ans, j'étais une réalisatrice
de documentaires primée

3
00:00:24,579 --> 00:00:26,487
et une féministe fière.

4
00:00:26,727 --> 00:00:30,806
Et j'étais déterminée
à exposer le côté obscur

5
00:00:30,806 --> 00:00:33,014
du mouvement des droits des hommes.

6
00:00:34,264 --> 00:00:38,639
Tout ce que je connaissais de ce mouvement
se réduisait à ce que je lisais en ligne :

7
00:00:38,639 --> 00:00:44,281
un groupe haineux misogyne qui travaille
contre le droit à l'égalité des femmes.

8
00:00:45,075 --> 00:00:47,245
En fait, la majorité
de mes précédents travaux

9
00:00:47,245 --> 00:00:49,005
traitaient des problèmes des femmes.

10
00:00:49,005 --> 00:00:51,775
J'ai réalisé des documentaires
sur les droits reproductifs,

11
00:00:51,775 --> 00:00:52,965
la monoparentalité,

12
00:00:52,965 --> 00:00:56,299
et la nécessité que plus de filles
suivent une éducation scientifique.

13
00:00:56,689 --> 00:01:00,446
Quand j'ai appris que personne
n'avait documenté le mouvement des hommes

14
00:01:00,446 --> 00:01:01,927
dans un film auparavant,

15
00:01:02,427 --> 00:01:07,051
j'y ai vu une opportunité de continuer
à lutter pour l'égalité des femmes

16
00:01:07,501 --> 00:01:09,816
en dénonçant ceux qui empêchent cela.

17
00:01:10,586 --> 00:01:13,524
Donc, pendant un an,
j'ai voyagé en Amérique du Nord

18
00:01:13,524 --> 00:01:17,229
et rencontré les dirigeants et partisans
du mouvement des droits des hommes.

19
00:01:17,229 --> 00:01:20,373
Je passais deux à huit heures,

20
00:01:20,883 --> 00:01:23,518
à interviewer chaque activiste
des droits des hommes,

21
00:01:23,518 --> 00:01:25,507
également connu sous le nom de MDH,

22
00:01:26,037 --> 00:01:27,793
et j'ai filmé 44 personnes au total.

23
00:01:28,953 --> 00:01:32,440
Et il y a une règle importante
dans un documentaire.

24
00:01:32,920 --> 00:01:36,609
En tant qu' intervieweur,
vous n'interrompez pas.

25
00:01:37,549 --> 00:01:41,479
Donc, je pose des questions
et ils me racontent leur histoire.

26
00:01:42,073 --> 00:01:44,684
Et à cet instant,
je ne m'en suis pas aperçue,

27
00:01:44,684 --> 00:01:47,232
mais en y repensant, je dois dire

28
00:01:47,239 --> 00:01:52,069
que pendant que je menais mes interviews,
je n'écoutais pas vraiment.

29
00:01:54,161 --> 00:01:55,701
Je les entendais parler,

30
00:01:55,701 --> 00:01:58,492
et je savais que les caméras
enregistraient,

31
00:01:58,492 --> 00:02:02,728
mais dans ces moments où je me trouvais
assise en face de mon ennemi,

32
00:02:03,488 --> 00:02:04,839
je n'écoutais pas.

33
00:02:05,269 --> 00:02:06,730
Qu'est-ce que je faisais ?

34
00:02:07,320 --> 00:02:09,517
J'anticipais.

35
00:02:10,627 --> 00:02:13,176
Je n'attendais qu'une phrase,

36
00:02:13,176 --> 00:02:15,725
ou même juste quelques mots successifs

37
00:02:15,725 --> 00:02:18,073
qui prouveraient
ce que je voulais croire :

38
00:02:18,073 --> 00:02:20,868
que j'avais trouvé le misogyne.

39
00:02:20,868 --> 00:02:23,720
L'épicentre de la guerre
contre les femmes.

40
00:02:25,320 --> 00:02:27,515
A plusieurs reprises,
je pensais en tenir un.

41
00:02:27,515 --> 00:02:30,516
Un activiste des droits
des hommes m'avait dit :

42
00:02:31,027 --> 00:02:33,417
« Mettez le pied dehors
et regardez autour de vous,

43
00:02:33,417 --> 00:02:36,656
tout ce que vous voyez
a été construit par un homme. »

44
00:02:37,056 --> 00:02:38,237
Oh !

45
00:02:38,237 --> 00:02:41,078
Cette déclaration m'a semblé anti-femmes.

46
00:02:41,078 --> 00:02:42,778
J'ai senti ma mâchoire se serrer,

47
00:02:43,479 --> 00:02:46,779
mais je suis restée muette,
comme une documentariste devrait le faire,

48
00:02:46,779 --> 00:02:50,418
tout en enlevant tout l'espace entre
mes molaires supérieures et inférieures.

49
00:02:50,418 --> 00:02:52,694
(Rires)

50
00:02:52,694 --> 00:02:55,242
Après un an de tournage,

51
00:02:55,242 --> 00:02:58,728
j'a passé en revue les 100 heures
de séquences que j'avais recueillies,

52
00:02:59,498 --> 00:03:02,059
les ai rejouées et transcrites,

53
00:03:02,059 --> 00:03:04,635
et croyez-moi quand je vous dis

54
00:03:04,635 --> 00:03:08,967
que personne ne vous écoutera jamais plus
que quelqu'un qui transcrit vos mots.

55
00:03:09,837 --> 00:03:11,500
Vous devriez écrire ça.

56
00:03:11,500 --> 00:03:12,996
(Rires)

57
00:03:12,996 --> 00:03:14,196
Donc,

58
00:03:16,436 --> 00:03:18,716
je tapais chaque mot méticuleusement,

59
00:03:18,716 --> 00:03:22,054
et grâce à ce processus,
j'ai commencé à réaliser

60
00:03:22,054 --> 00:03:26,409
que mes premières réactions épidermiques
à certaines déclarations

61
00:03:26,409 --> 00:03:28,488
n'étaient pas vraiment justifiées,

62
00:03:28,488 --> 00:03:32,550
et mon sentiment d'avoir été offensée
n'a pas résisté à un examen minutieux.

63
00:03:33,250 --> 00:03:35,369
Est-ce que cette déclaration
que des hommes

64
00:03:35,369 --> 00:03:39,160
avaient construit les gratte-ciels
et les ponts était anti-femmes ?

65
00:03:39,160 --> 00:03:42,481
Je me suis dit : « Eh bien,
quel serait le scénario inverse ? »

66
00:03:42,481 --> 00:03:44,381
Peut-être une féministe qui dit :

67
00:03:44,381 --> 00:03:45,778
« Regardez autour de vous,

68
00:03:45,778 --> 00:03:50,251
tous ces gens ont été enfantés
par une femme. »

69
00:03:51,221 --> 00:03:52,401
Waouh !

70
00:03:52,401 --> 00:03:54,263
C'est une puissante déclaration.

71
00:03:54,263 --> 00:03:55,612
Et c'est vrai.

72
00:03:55,612 --> 00:03:58,038
Est-ce anti-homme ?

73
00:03:58,038 --> 00:03:59,174
Je ne pense pas.

74
00:03:59,174 --> 00:04:03,475
Je pense que c'est admettre nos précieuses
et exclusives contributions à la société.

75
00:04:05,015 --> 00:04:06,078
Heureusement,

76
00:04:06,078 --> 00:04:09,163
pendant que je faisais
le film « La pilule rouge »,

77
00:04:09,743 --> 00:04:16,065
j'ai tenu un journal vidéo qui m'a permis
de pouvoir suivre l'évolution de mes avis,

78
00:04:16,716 --> 00:04:20,387
et en revenant sur les 37 journaux vidéo
que j'ai enregistrés cette année-là,

79
00:04:21,137 --> 00:04:23,037
il y avait un thème commun.

80
00:04:23,617 --> 00:04:26,396
J'entendais souvent
un point innocent et valide

81
00:04:26,396 --> 00:04:28,451
d'un militant des droits des hommes

82
00:04:28,451 --> 00:04:29,612
mais dans ma tête,

83
00:04:29,612 --> 00:04:33,492
j'ajoutais à sa déclaration,
un aspect sexiste ou anti-femme,

84
00:04:33,882 --> 00:04:37,361
en supposant que c'est ce qu'il
avait voulu dire mais ne l'avait pas fait.

85
00:04:37,361 --> 00:04:39,610
Voici deux exemples :

86
00:04:40,480 --> 00:04:43,190
un militant des droits des hommes,
un MDH, me disait :

87
00:04:43,880 --> 00:04:47,384
« Il y a plus de 2 000 abris
contre la violence domestique

88
00:04:47,384 --> 00:04:49,365
perpétuée contre les femmes aux USA.

89
00:04:50,225 --> 00:04:52,271
Mais un seul pour les hommes.

90
00:04:52,801 --> 00:04:58,283
Pourtant, plusieurs études montrent
que nous sommes autant maltraités. »

91
00:04:59,338 --> 00:05:01,136
Je l'entendais dire :

92
00:05:02,636 --> 00:05:04,887
« Pas besoin d'autant d'abris
pour les femmes.

93
00:05:04,887 --> 00:05:06,662
Elles mentent.

94
00:05:06,662 --> 00:05:07,791
C'est une arnaque. »

95
00:05:08,891 --> 00:05:11,843
Mais en revenant sur toutes les séquences
que j'ai rassemblées

96
00:05:11,843 --> 00:05:14,090
de masculinistes qui parlent d'abris,

97
00:05:14,090 --> 00:05:15,667
de tous les blogs

98
00:05:15,667 --> 00:05:18,266
et les vidéos diffusées
en direct sur YouTube,

99
00:05:18,266 --> 00:05:21,839
ils n'ont rien contre
les abris pour femmes.

100
00:05:21,839 --> 00:05:22,931
Pas du tout.

101
00:05:23,391 --> 00:05:26,024
Ils disent qu'ils peuvent
eux aussi être maltraités

102
00:05:26,024 --> 00:05:28,910
et qu'ils méritent de la sollicitude
et de la compassion.

103
00:05:30,460 --> 00:05:31,681
Deuxième exemple :

104
00:05:32,231 --> 00:05:34,531
un militant des droits
des hommes me disait :

105
00:05:35,591 --> 00:05:41,513
« Où est la justice pour l'homme qui a été
faussement accusé de violer une femme,

106
00:05:42,006 --> 00:05:44,515
et qui à cause de cette accusation,

107
00:05:44,515 --> 00:05:46,446
perd sa bourse d'études

108
00:05:46,446 --> 00:05:50,170
et est étiqueté à vie de violeur ? »

109
00:05:51,936 --> 00:05:53,734
Je l'entendais dire :

110
00:05:54,974 --> 00:05:57,804
« Une femme violée n'est pas un drame. »

111
00:06:00,053 --> 00:06:03,936
Comme si j'ignorais le mot
« faussement » accusé de viol.

112
00:06:03,936 --> 00:06:06,930
Tout ce que j'entendais,
c'est : « Il a été accusé de viol. »

113
00:06:06,930 --> 00:06:09,343
Évidemment, le viol est un problème majeur

114
00:06:09,343 --> 00:06:11,683
et tous les MDH que j'ai rencontrés
reconnaissent

115
00:06:11,683 --> 00:06:14,596
que c'est une chose horrible
pour qui que ce soit.

116
00:06:15,576 --> 00:06:17,581
J'ai finalement réalisé

117
00:06:17,581 --> 00:06:20,510
qu'ils essaient de joindre
le debat sur l'égalité des genres.

118
00:06:20,510 --> 00:06:24,263
Qui défend cet homme
bienveillant et honorable

119
00:06:24,263 --> 00:06:29,363
qui perd sa bourse, son travail,
ou pire encore, ses enfants,

120
00:06:29,363 --> 00:06:32,754
car il est accusé d'une chose
qu'il n'a absolument pas faite ?

121
00:06:34,457 --> 00:06:35,554
(Soupir)

122
00:06:36,844 --> 00:06:40,236
Je ne pouvais pas nier leurs arguments.

123
00:06:40,236 --> 00:06:41,633
Ils sont justifiés.

124
00:06:42,543 --> 00:06:47,237
Mais pour éviter d'être
complètement d'accord avec mon ennemi,

125
00:06:47,717 --> 00:06:53,518
au lieu de mettre des mots dans sa bouche,
j'ai admis la problématique,

126
00:06:53,518 --> 00:06:56,966
mais j'insistais sur le fait
que ce sont les problèmes des femmes.

127
00:06:56,966 --> 00:06:59,679
Voici deux exemples
qui explicite le mécanisme.

128
00:06:59,679 --> 00:07:01,786
Un militant des droits
des hommes me disait :

129
00:07:03,306 --> 00:07:07,748
« Les hommes sont plus susceptibles
de perdre la garde de leurs enfants. »

130
00:07:08,847 --> 00:07:10,356
Et je répliquais :

131
00:07:12,086 --> 00:07:15,365
« C'est parce qu'on attend des femmes
qu'elles s'occupent des enfants.

132
00:07:15,365 --> 00:07:17,324
C'est une discrimination
contre les femmes

133
00:07:17,324 --> 00:07:19,813
que les femmes obtiennent
la garde plus souvent. »

134
00:07:20,560 --> 00:07:21,791
Oui.

135
00:07:21,791 --> 00:07:23,956
(Rires)

136
00:07:23,956 --> 00:07:25,240
Je ne suis pas fière de ça.

137
00:07:25,240 --> 00:07:27,358
(Rires)

138
00:07:28,128 --> 00:07:29,563
Deuxième exemple :

139
00:07:30,443 --> 00:07:32,237
un MDH me disait :

140
00:07:33,077 --> 00:07:38,489
« 78 % des personnes qui se suicident
dans le monde sont des hommes. »

141
00:07:40,036 --> 00:07:41,745
Et je répliquais :

142
00:07:42,405 --> 00:07:45,800
« Mais les femmes tentent
de se suicider plus souvent.

143
00:07:45,800 --> 00:07:47,110
Alors, hein ! »

144
00:07:47,110 --> 00:07:48,619
(Rires)

145
00:07:48,619 --> 00:07:49,652
Hein ?

146
00:07:50,605 --> 00:07:52,646
Ce n'est pas un concours.

147
00:07:52,646 --> 00:07:55,357
Mais je faisais en sorte
que cela en devienne un.

148
00:07:55,357 --> 00:07:59,430
Pourquoi ne pourrais-je pas simplement
apprendre sur les problèmes des hommes

149
00:07:59,430 --> 00:08:01,962
et avoir de la compassion
pour les victimes masculines

150
00:08:01,962 --> 00:08:07,461
sans surenchérir sur le fait
que les femmes sont les vraies victimes ?

151
00:08:10,111 --> 00:08:15,071
Eh bien, après des années de recherche
et de vérification des faits

152
00:08:15,071 --> 00:08:17,723
que les militants des droits
des hommes me confiaient :

153
00:08:18,553 --> 00:08:22,932
il est indéniable que
de nombreux problèmes

154
00:08:22,932 --> 00:08:26,978
affectent les hommes de manière
exclusive et disproportionnée.

155
00:08:28,236 --> 00:08:31,460
La fraude à la paternité affecte
uniquement les hommes.

156
00:08:32,650 --> 00:08:35,535
L'appel au service miltaire des États-Unis

157
00:08:35,535 --> 00:08:37,456
affecte toujours uniquement les hommes.

158
00:08:38,296 --> 00:08:41,592
Décès au travail : majoritairment hommes.

159
00:08:41,592 --> 00:08:44,154
Morts sur le front :
hommes, essentiellement.

160
00:08:44,154 --> 00:08:46,050
Suicides : hommes, essentiellement.

161
00:08:46,820 --> 00:08:49,980
La disparité des peines,
l'espérance de vie,

162
00:08:49,980 --> 00:08:52,098
la garde et pension
alimentaire des enfants,

163
00:08:52,098 --> 00:08:55,401
les fausses allégations de viol,
les préjugés pénaux, la misandrie,

164
00:08:55,401 --> 00:08:59,174
l'échec au départ de chez ses parents,
la déscolarisation, l'itinérance,

165
00:08:59,174 --> 00:09:00,519
les problèmes des vétérans,

166
00:09:00,519 --> 00:09:03,184
la mutilation génitale
masculine infantile,

167
00:09:03,184 --> 00:09:05,665
l'absence de choix lors
d'une grossesse non désirée.

168
00:09:05,665 --> 00:09:09,145
le manque de ressources pour les hommes
victimes de violence domestique,

169
00:09:09,145 --> 00:09:13,613
tant de problèmes qui sont déchirants

170
00:09:13,613 --> 00:09:19,761
si vous êtes ou aimez une personne
victime de l'un de ces problèmes.

171
00:09:20,323 --> 00:09:21,811
Ce sont des problèmes d'hommes.

172
00:09:22,561 --> 00:09:24,931
Et la plupart des gens
n'en sont pas conscients.

173
00:09:25,591 --> 00:09:27,045
Parce qu'ils se disent :

174
00:09:27,045 --> 00:09:30,588
« Les hommes ont tous
leurs droits et privilèges. »

175
00:09:31,078 --> 00:09:33,773
Mais ces problèmes
méritent d'être reconnus.

176
00:09:33,773 --> 00:09:38,757
Ils méritent d'être considérés,
étudiés et résolus.

177
00:09:42,194 --> 00:09:46,515
Avant le film « La pilule rouge », j'étais
féministe depuis une dizaine d'années,

178
00:09:46,515 --> 00:09:50,058
et je pensais bien connaître
les questions d'égalité des sexes.

179
00:09:50,858 --> 00:09:54,579
Mais ce n'est que quand j'ai rencontré
des militants des droits des hommes

180
00:09:54,579 --> 00:09:57,556
que j'ai commencé
à considérer l'autre face

181
00:09:57,556 --> 00:09:59,523
de l'équation de l'égalité des genres.

182
00:10:00,578 --> 00:10:03,018
Je ne valide pas tout ce qu'ils ont dit.

183
00:10:03,741 --> 00:10:08,476
Mais j'ai vu l'immense valeur
de les écouter

184
00:10:08,476 --> 00:10:11,477
et d'essayer de voir le monde
à travers leurs yeux.

185
00:10:12,479 --> 00:10:16,594
J'estimais que si mon public
pouvait les écouter,

186
00:10:17,484 --> 00:10:19,760
ça pourrait être une première étape

187
00:10:19,760 --> 00:10:23,511
qui mènerait à un niveau de conscience
plus élevé sur l'égalité des sexes.

188
00:10:25,026 --> 00:10:29,948
En octobre 2016, le film
a été diffusé dans les salles,

189
00:10:29,948 --> 00:10:33,537
et les articles et critiques
ont commencé à être publiés.

190
00:10:34,436 --> 00:10:39,737
Et c'est à ce moment-là que j'ai découvert
le traitement à sens unique des médias

191
00:10:40,437 --> 00:10:43,971
sur les questions d'égalité des sexes.

192
00:10:45,001 --> 00:10:46,952
Et j'ai appris une leçon difficile :

193
00:10:49,272 --> 00:10:53,730
lorsque vous commencez
à humaniser votre ennemi,

194
00:10:54,680 --> 00:11:00,126
vous, à votre tour, pouvez être
déshumanisé par votre communauté.

195
00:11:01,870 --> 00:11:03,975
Et c'est ce qui m'est arrivé.

196
00:11:05,895 --> 00:11:10,516
Au lieu de débattre du mérite
des questions abordées dans le film,

197
00:11:10,516 --> 00:11:13,726
je suis devenue la cible
d'une campagne de dénigrement,

198
00:11:14,876 --> 00:11:19,593
et les gens qui n'avaient pas vu le film
ont protesté devant les cinémas,

199
00:11:19,593 --> 00:11:21,786
hurlant qu'il nuisait aux femmes.

200
00:11:22,516 --> 00:11:24,398
Ce n'est sûrement pas le cas.

201
00:11:26,038 --> 00:11:28,015
Mais je comprends leur état d'esprit.

202
00:11:29,385 --> 00:11:31,194
Si je n'avais jamais fait ce film

203
00:11:31,194 --> 00:11:34,956
et que j'apprenais qu'il y avait
un documentaire sur les masculinistes

204
00:11:34,956 --> 00:11:36,870
ne les montrant pas comme des monstres,

205
00:11:37,230 --> 00:11:39,732
moi aussi, j'aurais
protesté contre sa projection

206
00:11:39,732 --> 00:11:41,985
ou du moins signé une pétition
pour l'interdire

207
00:11:41,985 --> 00:11:44,851
parce qu'on m'aurait dit
qu'ils étaient mes ennemis.

208
00:11:45,541 --> 00:11:48,002
On m'a dit que les militants
des droits des hommes

209
00:11:48,002 --> 00:11:49,752
étaient contre l'égalité des femmes.

210
00:11:51,002 --> 00:11:55,079
Mais tous ceux que j'ai rencontrés
soutiennent les droits des femmes

211
00:11:55,789 --> 00:11:58,089
et posent simplement la question :

212
00:11:58,089 --> 00:12:01,300
« Pourquoi notre société ne se soucie pas
des droits des hommes ? »

213
00:12:04,742 --> 00:12:08,702
Le plus grand défi que j'ai rencontré
tout au long de ce processus

214
00:12:09,392 --> 00:12:12,074
n'a pas été les protestations
contre mon film,

215
00:12:12,074 --> 00:12:15,300
ni la façon dont j'ai été traitée
par les grands médias

216
00:12:15,300 --> 00:12:17,762
- même si c'était assez ignoble parfois.

217
00:12:19,372 --> 00:12:21,725
Le plus grand défi que j'ai rencontré

218
00:12:22,535 --> 00:12:26,862
fut de neutraliser mon propre parti-pris.

219
00:12:28,913 --> 00:12:32,160
Il s'avère que j'ai rencontré
mon ennemi pendant le tournage.

220
00:12:33,633 --> 00:12:37,080
Il s'agit de mon ego qui m'incitait
à penser que j'avais raison

221
00:12:37,860 --> 00:12:39,780
et qu'ils étaient sous-humains.

222
00:12:44,389 --> 00:12:49,088
Ce n'est désormais plus un secret pour
personne que je ne me dis plus féministe,

223
00:12:49,733 --> 00:12:54,547
mais je dois préciser
que je ne suis pas anti-féministe,

224
00:12:55,107 --> 00:12:58,000
et que je ne suis pas
une activiste des masculinistes.

225
00:12:58,000 --> 00:13:00,184
Je défends toujours
les droits des femmes

226
00:13:00,824 --> 00:13:03,021
et je me soucie aussi
des droits des hommes.

227
00:13:04,021 --> 00:13:05,240
Cependant,

228
00:13:06,280 --> 00:13:10,650
je crois que si nous voulons discuter
honnêtement de l'égalité des sexes,

229
00:13:10,650 --> 00:13:13,239
nous devons inviter toutes
les voix dans la discussion.

230
00:13:14,442 --> 00:13:16,758
Pourtant, ce n'est pas ce qui se passe.

231
00:13:16,758 --> 00:13:19,015
Les groupes d'hommes sont vilipendés,

232
00:13:19,015 --> 00:13:21,204
faussement étiquetés de groupes de haine,

233
00:13:21,894 --> 00:13:24,534
et leur voix est systématiquement
réduite au silence.

234
00:13:25,174 --> 00:13:27,992
Est-ce que je pense que ce mouvement
a toutes les réponses ?

235
00:13:27,992 --> 00:13:29,059
Non.

236
00:13:29,059 --> 00:13:32,426
Les militants des droits des hommes
ne sont pas sans défaut,

237
00:13:32,426 --> 00:13:34,166
les féministes non plus.

238
00:13:35,166 --> 00:13:38,071
Mais si un groupe est réduit au silence,

239
00:13:38,461 --> 00:13:40,498
c'est un problème pour nous tous.

240
00:13:42,408 --> 00:13:46,336
Si je pouvais donner un conseil
à quiconque dans notre société en général,

241
00:13:47,055 --> 00:13:50,998
ce serait de cesser
d'être sur la défensive

242
00:13:51,844 --> 00:13:57,165
et de commencer vraiment, ouvertement
et sincèrement, à être à l'écoute.

243
00:13:58,145 --> 00:14:00,379
Cela nous conduirait à mieux
nous comprendre

244
00:14:00,379 --> 00:14:02,231
et à mieux comprendre les autres,

245
00:14:02,691 --> 00:14:05,029
à avoir de la compassion
les uns pour les autres,

246
00:14:05,409 --> 00:14:07,690
à travailler ensemble
pour trouver des solutions

247
00:14:07,690 --> 00:14:10,273
parce que nous sommes tous
dans le même bateau.

248
00:14:11,183 --> 00:14:15,693
Et une fois que nous l'aurons fait,
on pourra enfin guérir de l'intérieur.

249
00:14:17,038 --> 00:14:19,692
Mais il faut commencer par écouter.

250
00:14:20,702 --> 00:14:22,426
Merci de votre écoute.

251
00:14:22,426 --> 00:14:25,352
(Applaudissements)

252
00:14:28,318 --> 00:14:30,903
(Acclamations)