WEBVTT

00:00:00.968 --> 00:00:02.118
Здравствуйте.

00:00:03.562 --> 00:00:08.498
Забавно: я сам писал о том,
что человек примет цифровой облик,

00:00:08.522 --> 00:00:11.236
но не предполагал, что это
произойдёт так скоро

00:00:11.260 --> 00:00:12.919
и что это произойдёт со мной.

00:00:13.649 --> 00:00:16.331
Но вот на сцене мой цифровой аватар,

00:00:16.355 --> 00:00:19.021
а вы в зале, так давайте же начнём.

00:00:20.070 --> 00:00:22.203
И давайте начнём с вопроса.

00:00:22.823 --> 00:00:26.357
Сколько сегодня в зале фашистов?

NOTE Paragraph

00:00:26.381 --> 00:00:27.831
(Смех)

NOTE Paragraph

00:00:27.855 --> 00:00:30.204
Вообще-то, на это трудно ответить,

00:00:30.228 --> 00:00:33.695
потому что мы забыли, что значит фашизм.

00:00:34.498 --> 00:00:37.077
Термин «фашизм» превратился сегодня

00:00:37.101 --> 00:00:40.109
в некую форму обобщённого ругательства.

00:00:40.133 --> 00:00:44.080
Или его путают с национализмом.

00:00:44.863 --> 00:00:50.251
Поэтому давайте уделим пару минут
разбору того, что же такое фашизм

00:00:50.275 --> 00:00:53.395
и чем он отличается от национализма.

NOTE Paragraph

00:00:53.838 --> 00:00:58.879
До определённой степени национализм
лежит в основе самых благонамеренных

00:00:58.903 --> 00:01:00.361
созданий человечества.

00:01:00.990 --> 00:01:05.101
Нации — это сообщества миллионов людей,

00:01:05.125 --> 00:01:06.838
незнакомых друг с другом.

00:01:07.489 --> 00:01:10.894
Я, например, не знаком
с восемью миллионами,

00:01:10.918 --> 00:01:13.474
разделяющими со мной
израильское гражданство.

00:01:14.109 --> 00:01:16.276
Но благодаря национализму

00:01:16.300 --> 00:01:20.106
мы друг другу небезразличны
и можем эффективно сотрудничать.

00:01:20.450 --> 00:01:21.650
И это хорошо.

00:01:22.093 --> 00:01:27.831
Некоторые люди, как Джон Леннон,
представляют себе, что без национализма

00:01:27.855 --> 00:01:31.645
мир превратится в мирный рай.

00:01:32.010 --> 00:01:33.438
Но наиболее вероятно,

00:01:33.462 --> 00:01:38.239
что без него мы давно бы скатились
к племенной междоусобице.

00:01:38.684 --> 00:01:43.819
Если посмотреть на наиболее процветающие
и мирные страны в сегодняшнем мире,

00:01:43.843 --> 00:01:48.133
такие как Швеция, Швейцария и Япония,

00:01:48.157 --> 00:01:53.120
становится ясно, что у них очень сильно
развито чувство национализма.

00:01:53.750 --> 00:01:57.910
И наоборот, страны, где наблюдается
недостаток национальной сплочённости,

00:01:57.934 --> 00:02:01.355
такие как Конго, Сомали и Афганистан,

00:02:01.379 --> 00:02:03.553
страдают от жестокости и бедности.

NOTE Paragraph

00:02:04.855 --> 00:02:08.993
Итак, что же такое фашизм
и чем он отличается от национализма?

00:02:09.941 --> 00:02:15.344
Национализм — это гордость
за уникальность своей нации

00:02:15.368 --> 00:02:19.169
и определённые обязательства
по отношению к своей нации.

00:02:19.641 --> 00:02:25.847
А фашизм, напротив, — утверждение,
что моя нация выше других

00:02:25.871 --> 00:02:29.783
и что только перед ней
у меня есть обязательства.

00:02:30.895 --> 00:02:35.726
Мне не нужно заботиться ни о ком
и ни о чём другом, кроме моей нации.

00:02:36.465 --> 00:02:40.068
Но обычно люди испытывают
чувство принадлежности

00:02:40.092 --> 00:02:42.514
и лояльности к различным группам.

00:02:43.036 --> 00:02:47.840
Например, я могу быть
истинным патриотом своей страны

00:02:47.864 --> 00:02:51.102
и в то же время быть
преданным своей семье,

00:02:51.126 --> 00:02:53.487
ощущать себя частью
своего окружения, профессии,

00:02:53.511 --> 00:02:54.971
человечества в целом,

00:02:54.995 --> 00:02:56.599
быть верным истине и красоте.

00:02:57.370 --> 00:03:01.641
И, разумеется, в результате
этих разных привязанностей

00:03:01.665 --> 00:03:04.998
иногда возникают конфликты и сложности.

00:03:05.506 --> 00:03:09.140
Но ведь никто же не говорит,
что жизнь проста.

00:03:09.649 --> 00:03:11.689
Жизнь сложна.

00:03:11.713 --> 00:03:13.063
С этим надо считаться.

NOTE Paragraph

00:03:14.331 --> 00:03:20.331
Фашизм происходит тогда, когда люди
пытаются не признавать этих сложностей,

00:03:20.355 --> 00:03:23.464
таким образом упрощая себе жизнь.

00:03:24.128 --> 00:03:29.700
Фашизм отрицает наличие какой-либо
приверженности, кроме как к нации,

00:03:29.724 --> 00:03:34.833
и настаивает лишь на обязательствах
по отношению к нации.

00:03:35.421 --> 00:03:39.525
Если нация потребует,
чтобы я принёс в жертву свою семью,

00:03:39.549 --> 00:03:41.985
тогда я пожертвую семьёй.

00:03:42.009 --> 00:03:46.283
Если нация потребует,
чтобы я убил миллионы людей,

00:03:46.307 --> 00:03:48.965
тогда я убью миллионы людей.

00:03:49.442 --> 00:03:55.517
И если нация потребует,
чтобы я предал истину и красоту,

00:03:55.541 --> 00:03:58.564
я поступлюсь истиной и красотой.

00:03:59.587 --> 00:04:04.113
Например, как фашист оценивает искусство?

00:04:04.615 --> 00:04:09.904
Как фашист определяет,
какой фильм хорош, а какой плох?

00:04:10.728 --> 00:04:14.900
Да очень и очень просто.

00:04:15.260 --> 00:04:17.188
Тут есть только одна мерка:

00:04:17.593 --> 00:04:21.069
если фильм служит интересам нации,

00:04:21.093 --> 00:04:22.537
это хороший фильм;

00:04:22.561 --> 00:04:25.744
если фильм не служит интересам нации,

00:04:25.768 --> 00:04:26.990
это плохой фильм.

00:04:27.014 --> 00:04:28.164
Вот и всё.

00:04:28.496 --> 00:04:33.384
Аналогично, как фашист решает,
чему учить детей в школе?

00:04:33.877 --> 00:04:35.964
Опять же, всё очень просто.

00:04:35.988 --> 00:04:37.933
Существует только одна мерка:

00:04:37.957 --> 00:04:42.902
учить детей надо лишь тому,
что служит интересам нации.

00:04:43.323 --> 00:04:45.910
Истина не имеет значения.

NOTE Paragraph

00:04:48.372 --> 00:04:53.798
Ужасы Второй мировой войны
и Холокоста напоминают нам

00:04:53.822 --> 00:04:57.955
о трагических последствиях
такого мышления.

00:04:58.508 --> 00:05:03.053
Но обычно в риторике о вреде фашизма

00:05:03.077 --> 00:05:06.037
мы многое упускаем,

00:05:06.061 --> 00:05:10.799
так как представляем его
безобразным чудовищем,

00:05:10.823 --> 00:05:14.729
не объясняя того, что делало его
таким привлекательным.

00:05:15.284 --> 00:05:19.998
Немного наподобие голливудских фильмов,
изображающих злодеев —

00:05:20.022 --> 00:05:24.045
Волан-де-Морта, Саурона, Дарт Вейдера —

00:05:24.069 --> 00:05:26.701
уродливыми, озлобленными и жестокими.

00:05:26.725 --> 00:05:29.563
Они жестоки даже по отношению
к тем, кто на их стороне.

00:05:29.670 --> 00:05:33.291
Когда я смотрю такие фильмы,
мне не понятно,

00:05:33.315 --> 00:05:39.820
с какой стати кто-то захочет водиться
с таким мерзким гадом, как Волан-де-Морт.

00:05:40.895 --> 00:05:44.411
Но проблема со злом в том,
что в реальной жизни

00:05:44.435 --> 00:05:47.326
зло вовсе не обязательно омерзительно.

00:05:47.688 --> 00:05:49.580
Оно может быть внешне прекрасно.

00:05:50.354 --> 00:05:53.077
Это хорошо известно в христианстве,

00:05:53.101 --> 00:05:56.807
поэтому в искусстве христианства,
в отличие от Голливуда,

00:05:56.831 --> 00:06:00.699
Сатана обычно изображается
в виде красавчика.

00:06:01.259 --> 00:06:05.855
Вот почему соблазнам Сатаны
так трудно противостоять.

00:06:05.879 --> 00:06:10.623
И по этой же причине трудно устоять
перед соблазнами фашизма.

NOTE Paragraph

00:06:10.980 --> 00:06:13.702
Фашизм позволяет людям увидеть себя

00:06:13.726 --> 00:06:18.969
частью самой прекрасной
и самой значительной идеи в мире —

00:06:18.993 --> 00:06:20.295
их нации.

00:06:20.319 --> 00:06:21.665
И люди думают:

00:06:21.689 --> 00:06:24.878
«Нас учили, что фашизм уродлив.

00:06:25.442 --> 00:06:28.466
Но, глядя в зеркало, я вижу лишь красоту,

00:06:28.490 --> 00:06:30.681
значит, я не могу быть фашистом, так?»

00:06:31.022 --> 00:06:32.173
Нет, не так.

00:06:32.197 --> 00:06:33.784
Это и есть недопонимание фашизма.

00:06:33.784 --> 00:06:36.387
Когда вы смотрите в зеркало фашизма,

00:06:36.411 --> 00:06:40.945
вы видите себя намного лучше,
чем вы есть на самом деле.

00:06:41.371 --> 00:06:45.664
В 1930-х годах, когда немцы
смотрели на себя в зеркало фашизма,

00:06:45.688 --> 00:06:49.728
они видели в Германии самую
прекрасную нацию на свете.

00:06:50.244 --> 00:06:53.680
Если сегодня русские посмотрят
на себя в зеркало фашизма,

00:06:53.704 --> 00:06:57.263
они увидят Россию как самую
прекрасную нацию на свете.

00:06:57.577 --> 00:07:00.705
И израильтяне, глядя на себя
в зеркале фашизма,

00:07:00.729 --> 00:07:05.109
увидят Израиль как самую
прекрасную нацию на свете.

00:07:06.657 --> 00:07:11.714
Это не означает, однако, что мы
наблюдаем возврат к 30-м годам.

NOTE Paragraph

00:07:12.304 --> 00:07:15.779
Фашизм и диктатура могут вернуться,

00:07:15.803 --> 00:07:19.042
но они примут новое обличие —

00:07:19.066 --> 00:07:21.807
наиболее современный вид,

00:07:21.831 --> 00:07:25.640
отвечающий реалиям новаторских
технологий XXI века.

00:07:26.538 --> 00:07:28.085
В древнем мире

00:07:28.109 --> 00:07:32.269
самым важным достоянием
на свете считалась земля.

00:07:32.911 --> 00:07:36.775
Поэтому политика разворачивалась
вокруг владения территориями.

00:07:37.141 --> 00:07:43.001
При этом диктатура означала сплочение
собственности на землю в руках правителя

00:07:43.025 --> 00:07:44.897
или олигархии.

00:07:45.827 --> 00:07:50.646
В эпоху индустриализации
важность машин оттеснила землю.

00:07:51.347 --> 00:07:54.947
Политика стала развиваться
вокруг власти над машинами.

00:07:55.354 --> 00:07:57.350
А диктатура стала означать,

00:07:57.374 --> 00:08:01.284
что бóльшая часть машин сконцентрирована

00:08:01.308 --> 00:08:04.588
в руках правительства
или малочисленной элиты.

00:08:05.109 --> 00:08:09.815
Теперь же на смену земле
и машинам пришли данные,

00:08:09.839 --> 00:08:11.950
став самым ценным активом.

00:08:12.600 --> 00:08:17.940
Политика превратилась в борьбу
за контроль над потоками данных.

00:08:17.964 --> 00:08:20.672
А диктатура сегодня наступает,

00:08:20.696 --> 00:08:26.476
когда слишком много данных
скапливается в руках правительства

00:08:26.500 --> 00:08:28.420
или малочисленной элиты.

NOTE Paragraph

00:08:28.871 --> 00:08:33.783
Сегодня самая большая опасность
для либеральной демократии —

00:08:33.807 --> 00:08:37.077
это если революция
в информационных технологиях

00:08:37.101 --> 00:08:41.891
сделает диктатуру более эффективной,
чем демократию.

NOTE Paragraph

00:08:42.760 --> 00:08:44.379
В XX веке

00:08:44.403 --> 00:08:49.363
демократия и капитализм
победили фашизм и коммунизм,

00:08:49.387 --> 00:08:54.589
потому что демократия лучше справлялась
с обработкой данных и принятием решений.

00:08:55.319 --> 00:08:57.685
При технологиях XX века

00:08:57.709 --> 00:09:03.744
было просто непрактично пытаться
консолидировать слишком много данных

00:09:03.768 --> 00:09:06.527
и слишком много власти в одном месте.

NOTE Paragraph

00:09:07.244 --> 00:09:11.727
Однако нет такого закона природы,

00:09:11.751 --> 00:09:17.355
по которому централизованная обработка
данных не может стать эффективнее

00:09:17.379 --> 00:09:19.926
рассредоточенной обработки данных.

00:09:20.605 --> 00:09:24.042
С появлением искусственного интеллекта
и самообучающихся машин

00:09:24.066 --> 00:09:29.903
эффективная обработка огромных
объёмов информации в одном месте

00:09:29.927 --> 00:09:32.537
может стать вполне осуществимой,

00:09:32.561 --> 00:09:35.752
так же, как и принятие любых решений.

00:09:35.776 --> 00:09:40.196
Тогда централизованное управление
информацией станет эффективнее

00:09:40.220 --> 00:09:42.420
рассредоточенного управления данными.

00:09:43.053 --> 00:09:48.313
И тогда главная проблема
авторитарных режимов XX века —

00:09:48.498 --> 00:09:53.014
их попытка консолидации всей
информации в одном месте —

00:09:53.038 --> 00:09:56.404
станет их наибольшим преимуществом.

NOTE Paragraph

00:09:58.768 --> 00:10:03.675
Другая технологическая опасность,
угрожающая будущему демократии,

00:10:03.699 --> 00:10:08.858
находится на стыке информационных
технологий и биотехнологий.

00:10:08.882 --> 00:10:12.887
Эта опасность заключается
с создании алгоритмов,

00:10:12.911 --> 00:10:17.227
которые будут знать меня
лучше меня самого.

00:10:17.688 --> 00:10:19.768
Как только появятся такие алгоритмы,

00:10:19.792 --> 00:10:22.641
любая внешняя сила вроде правительства

00:10:22.665 --> 00:10:26.189
сможет не только
предсказывать мои решения,

00:10:26.213 --> 00:10:30.134
но и завладеть моими чувствами,
моими эмоциями.

00:10:30.641 --> 00:10:35.886
Диктатор может и не быть в состоянии
обеспечить качественное здравоохранение,

00:10:35.910 --> 00:10:39.283
но наверняка сможет
обеспечить мою любовь к себе

00:10:39.307 --> 00:10:41.974
и ненависть к оппозиции.

00:10:43.037 --> 00:10:48.500
Демократии будет трудно
пережить такую ситуацию,

00:10:48.524 --> 00:10:50.674
потому что в конечном итоге

00:10:50.698 --> 00:10:54.825
демократия опирается не
на способность рационально мыслить,

00:10:54.849 --> 00:10:57.269
а на чувства людей.

00:10:58.355 --> 00:11:00.855
Во время выборов и референдумов

00:11:00.879 --> 00:11:03.575
вас не спрашивают: «Что вы думаете?»

00:11:03.998 --> 00:11:07.394
Вас спрашивают: «Что вы чувствуете?»

00:11:08.228 --> 00:11:12.855
И если кто-то способен эффективно
манипулировать вашими эмоциями,

00:11:12.879 --> 00:11:16.632
демократия превратится
в кукольный театр эмоций.

NOTE Paragraph

00:11:18.006 --> 00:11:22.521
Как же нам предотвратить
возвращение фашизма

00:11:22.545 --> 00:11:25.195
и возникновение новых диктатур?

00:11:25.990 --> 00:11:32.300
Вопрос, который следует задать в первую
очередь: «В чьих руках данные?»

00:11:32.823 --> 00:11:34.498
Если вы инженер,

00:11:34.522 --> 00:11:38.490
тогда подумайте, как воспрепятствовать
скоплению большого количества данных

00:11:38.514 --> 00:11:41.339
в руках немногих.

00:11:41.752 --> 00:11:44.696
И подумайте, как можно сделать

00:11:44.720 --> 00:11:49.133
распределённую обработку данных
по крайней мере настолько же эффективной,

00:11:49.157 --> 00:11:51.553
как централизованную обработку данных.

00:11:52.077 --> 00:11:55.918
Это будет самой твёрдой
гарантией демократии.

00:11:55.942 --> 00:11:59.268
А для остальных из нас, не инженеров,

00:11:59.292 --> 00:12:02.736
первоочередной вопрос —

00:12:02.760 --> 00:12:07.407
это как не допустить того,
чтобы нами управляли те,

00:12:07.431 --> 00:12:10.237
кто управляет данными.

NOTE Paragraph

00:12:11.387 --> 00:12:15.493
У врагов либеральной демократии
есть свой подход.

00:12:15.919 --> 00:12:18.291
Они вскрывают наши чувства.

00:12:18.315 --> 00:12:20.767
Не наши почтовые ящики и банковские счета,

00:12:20.791 --> 00:12:25.998
а именно наши чувства страха,
ненависти и тщеславия.

00:12:26.022 --> 00:12:28.450
Затем они используют эти чувства

00:12:28.474 --> 00:12:32.426
для поляризации и раскола
демократии изнутри.

00:12:32.903 --> 00:12:34.823
Изначально этот подход

00:12:34.847 --> 00:12:39.896
был разработан в Кремниевой долине
с целью заставить нас покупать.

00:12:40.381 --> 00:12:45.403
И именно им пользуются
теперь враги демократии,

00:12:45.427 --> 00:12:49.151
чтобы продавать нам страх,
ненависть и тщеславие.

00:12:49.863 --> 00:12:53.522
Они не могут вызвать
эти чувства на пустом месте.

00:12:54.212 --> 00:12:58.043
Поэтому им нужно знать
присущие нам слабости

00:12:58.403 --> 00:13:00.974
и затем использовать их против нас.

00:13:01.482 --> 00:13:04.990
Вот почему на каждом из нас
лежит ответственность

00:13:05.014 --> 00:13:07.648
за познание собственных слабостей

00:13:07.672 --> 00:13:11.307
и за недопущение их использования
в качестве оружия

00:13:11.331 --> 00:13:14.214
в руках врагов демократии.

NOTE Paragraph

00:13:15.315 --> 00:13:17.863
Познание собственных слабостей

00:13:17.887 --> 00:13:23.470
также поможет нам не оказаться
в ловушке фашистского зеркала.

00:13:24.204 --> 00:13:28.355
Как было сказано ранее,
фашизм играет на нашем тщеславии.

00:13:28.805 --> 00:13:34.551
Он показывает нам самих себя лучшими,
чем мы есть на самом деле.

00:13:34.575 --> 00:13:36.042
В этом и есть соблазн.

00:13:36.424 --> 00:13:38.871
Но если вы знаете себя по-настоящему,

00:13:38.895 --> 00:13:42.363
вы не поддадитесь на подобную лесть.

00:13:42.879 --> 00:13:46.942
Если вас поставят перед зеркалом,

00:13:46.966 --> 00:13:52.026
которое скрывает все ваши недостатки
и делает ваше отражение

00:13:52.050 --> 00:13:56.334
намного красивее и значительнее,

00:13:56.358 --> 00:13:57.949
чем вы есть на самом деле,

00:13:57.973 --> 00:14:00.837
просто разбейте это зеркало.

NOTE Paragraph

00:14:01.696 --> 00:14:02.847
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:14:02.871 --> 00:14:09.253
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:14:10.677 --> 00:14:12.309
Крис Андерсон: Спасибо, Юваль.

00:14:12.333 --> 00:14:13.484
Подумать только.

00:14:13.958 --> 00:14:15.898
Как же здорово снова тебя увидеть.

00:14:15.922 --> 00:14:17.513
Если я тебя правильно понял,

00:14:17.537 --> 00:14:20.204
ты предостерегаешь нас
от двух опасностей.

00:14:20.228 --> 00:14:24.720
Одна — это возрождение
соблазнительной формы фашизма,

00:14:24.744 --> 00:14:28.998
а другая, близкая ей, — это диктатура,
которая может и не быть фашистской,

00:14:29.022 --> 00:14:31.585
но которая держит под контролем данные.

00:14:31.609 --> 00:14:33.705
Интересно, нет ли и третьей опасности,

00:14:33.729 --> 00:14:35.847
о которой некоторые здесь уже говорили,

00:14:35.871 --> 00:14:40.768
когда не правительства, а крупные
корпорации владеют нашими данными?

00:14:40.792 --> 00:14:42.101
Как бы ты это назвал

00:14:42.125 --> 00:14:44.512
и насколько нам об этом
стоит беспокоиться?

NOTE Paragraph

00:14:44.536 --> 00:14:47.875
Юваль Ной Харари: По большому счёту,
нет особой разницы

00:14:47.899 --> 00:14:50.325
между корпорациями и правительством,

00:14:50.349 --> 00:14:53.769
потому что, как я уже говорил,
вопрос в том, кто владеет данными.

00:14:53.793 --> 00:14:55.258
Они-то и есть реальная власть.

00:14:55.298 --> 00:14:57.656
Зовите их корпорацией или правительством —

00:14:57.680 --> 00:15:00.835
если это корпорация,
реально владеющая данными,

00:15:00.859 --> 00:15:02.787
то она и есть настоящее правительство.

00:15:02.811 --> 00:15:05.878
Поэтому разница здесь
скорее мнимая, чем реальная.

NOTE Paragraph

00:15:06.529 --> 00:15:09.387
КА: Но ведь в случае с корпорациями

00:15:09.411 --> 00:15:12.930
должны же быть рыночные механизмы,
которые могут их уничтожить.

00:15:12.954 --> 00:15:14.871
То есть, если потребители вдруг решат,

00:15:14.895 --> 00:15:17.649
что компания больше не действует
в их интересах,

00:15:17.673 --> 00:15:19.586
это откроет дорогу к другим рынкам.

00:15:19.610 --> 00:15:21.286
Это легче себе представить,

00:15:21.310 --> 00:15:24.331
чем, скажем, бунт граждан
с целью свержения правительства,

00:15:24.355 --> 00:15:25.967
которое всё контролирует.

NOTE Paragraph

00:15:25.991 --> 00:15:27.546
ЮНХ: Пока об этом рано говорить,

00:15:27.570 --> 00:15:32.728
но если корпорация знает вас
лучше, чем вы знаете себя сами,

00:15:32.752 --> 00:15:38.006
или хотя бы способна манипулировать
вашими сокровенными желаниями

00:15:38.030 --> 00:15:39.696
без вашего ведома,

00:15:39.720 --> 00:15:42.299
то вы поверите, что сами того хотите.

00:15:42.768 --> 00:15:46.823
В теории — да, вы можете
восстать против корпорации

00:15:46.847 --> 00:15:50.580
так же, как — опять же, в теории —
можно восстать против диктатуры.

00:15:50.982 --> 00:15:54.265
Но на практике это чрезвычайно сложно.

NOTE Paragraph

00:15:55.281 --> 00:15:59.363
КА: В книге «Homo Deus» ты выдвигаешь
гипотезу, что в этом столетии

00:15:59.387 --> 00:16:02.798
люди станут кем-то вроде богов

00:16:02.822 --> 00:16:05.815
либо вследствие развития
искусственного интеллекта,

00:16:05.839 --> 00:16:08.768
либо посредством генетических манипуляций.

00:16:08.792 --> 00:16:14.260
Повлияли ли на твоё видение будущего

00:16:14.284 --> 00:16:16.948
эти опасения по поводу
политического сдвига, кризиса?

NOTE Paragraph

00:16:17.553 --> 00:16:20.648
ЮНХ: На мой взгляд, такая возможность
не только более вероятна,

00:16:20.672 --> 00:16:23.601
но и более вероятно,
что она наступит быстрее,

00:16:23.625 --> 00:16:28.648
потому что в периоды кризиса
люди идут на бóльшие риски,

00:16:28.672 --> 00:16:30.656
чем в обычной ситуации.

00:16:30.680 --> 00:16:33.498
Люди больше готовы экспериментировать

00:16:33.522 --> 00:16:37.395
с разного рода крайне рискованными,
но многообещающими технологиями.

00:16:37.760 --> 00:16:41.990
Так что подобный кризис
может иметь тот же эффект,

00:16:42.014 --> 00:16:45.228
что и две мировые войны в XX веке.

00:16:45.252 --> 00:16:48.464
Обе мировые войны чрезвычайно ускорили

00:16:48.488 --> 00:16:52.100
развитие новых и опасных технологий.

00:16:52.124 --> 00:16:55.408
И то же самое может произойти в XXI веке.

00:16:55.721 --> 00:16:59.618
Ведь надо же быть сумасшедшим,
чтобы торопиться с такими вещами,

00:16:59.642 --> 00:17:01.967
как, например, генная инженерия.

00:17:01.991 --> 00:17:05.101
Но сейчас всё больше и больше
таких сумасшедших

00:17:05.125 --> 00:17:07.806
оказываются во главе разных государств,

00:17:07.830 --> 00:17:10.897
поэтому и шансы возрастают,
а не уменьшаются.

NOTE Paragraph

00:17:11.647 --> 00:17:15.012
КА: Итак, подведём итог твоей
уникальной точке зрения, Юваль.

00:17:15.036 --> 00:17:16.663
Перемотаем время на 30 лет вперёд.

00:17:16.693 --> 00:17:19.910
Как по-твоему: сумеет ли человечество
как-то выкарабкаться из этого

00:17:19.934 --> 00:17:23.069
и, оглядываясь назад, подумать:
«Ну и ну, мы едва уцелели!»

00:17:23.093 --> 00:17:24.529
или нет?

NOTE Paragraph

00:17:24.553 --> 00:17:28.401
ЮНХ: До сих пор нам удавалось
преодолеть все предыдущие кризисы.

00:17:28.425 --> 00:17:31.244
Если вы считаете, глядя
на либеральную демократию,

00:17:31.268 --> 00:17:34.212
что она в плачевном состоянии,

00:17:34.236 --> 00:17:40.702
то вспомните, насколько хуже
обстояли дела в 1938 или 1968 годах.

00:17:40.726 --> 00:17:43.717
И тогда сегодняшний кризис
покажется совершенно незначительным.

00:17:44.167 --> 00:17:46.136
Однако нельзя сказать наверняка,

00:17:46.160 --> 00:17:48.291
потому что как историк

00:17:48.315 --> 00:17:53.089
я знаю, что никогда нельзя
недооценивать человеческую глупость.

NOTE Paragraph

00:17:53.113 --> 00:17:54.268
(Смех) (Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:17:54.292 --> 00:17:58.296
Это одна из мощнейших сил,
формирующих историю.

NOTE Paragraph

00:17:59.433 --> 00:18:02.298
КА: Юваль, твоё появление здесь
было настоящим подарком.

00:18:02.322 --> 00:18:04.179
Спасибо за это виртуальное перемещение.

00:18:04.209 --> 00:18:06.036
Хорошего вечера в Тель-Авиве.

00:18:06.060 --> 00:18:07.211
Юваль Харари!

NOTE Paragraph

00:18:07.235 --> 00:18:08.611
ЮНХ: Большое спасибо.

NOTE Paragraph

00:18:08.635 --> 00:18:09.785
(Аплодисменты)