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Dialogue: 0,0:00:00.97,0:00:02.12,Default,,0000,0000,0000,,안녕하세요, 여러분.
Dialogue: 0,0:00:03.56,0:00:08.50,Default,,0000,0000,0000,,재밌게도 저는 인간이 디지털화될 \N것이라는 글을 쓴 적이 있는데요.
Dialogue: 0,0:00:08.52,0:00:11.24,Default,,0000,0000,0000,,그런데 그런 일이 이렇게 빨리 \N일어날 줄은 몰랐고
Dialogue: 0,0:00:11.26,0:00:12.92,Default,,0000,0000,0000,,더군다나 제가 그렇게 \N될 줄도 몰랐습니다.
Dialogue: 0,0:00:13.65,0:00:16.33,Default,,0000,0000,0000,,그런데 이제는 제가 여기에\N디지털 아바타로 서 있네요.
Dialogue: 0,0:00:16.36,0:00:19.02,Default,,0000,0000,0000,,여러분은 거기에 계시구요.\N자 그럼.. 시작하겠습니다.
Dialogue: 0,0:00:20.07,0:00:22.20,Default,,0000,0000,0000,,한 가지 질문으로 시작하죠.
Dialogue: 0,0:00:22.82,0:00:26.36,Default,,0000,0000,0000,,오늘 청중 가운데에 \N파시스트는 몇 분이나 계신가요?
Dialogue: 0,0:00:26.38,0:00:27.83,Default,,0000,0000,0000,,(웃음)
Dialogue: 0,0:00:27.86,0:00:30.20,Default,,0000,0000,0000,,답하기 좀 어려울지 모르겠네요.
Dialogue: 0,0:00:30.23,0:00:33.70,Default,,0000,0000,0000,,왜냐하면 우리는 파시즘의 의미를 \N잊어버렸기 때문입니다.
Dialogue: 0,0:00:34.50,0:00:37.08,Default,,0000,0000,0000,,요즘 사람들은 "파시스트"라는 말을
Dialogue: 0,0:00:37.10,0:00:40.11,Default,,0000,0000,0000,,광범위하게 남용하고 있습니다.
Dialogue: 0,0:00:40.13,0:00:44.08,Default,,0000,0000,0000,,파시즘과 민족주의를 혼동하기도 하죠.
Dialogue: 0,0:00:44.86,0:00:50.25,Default,,0000,0000,0000,,그래서 파시즘이 정확히 무엇인지 \N잠시 살펴보기로 하겠습니다.
Dialogue: 0,0:00:50.28,0:00:53.40,Default,,0000,0000,0000,,민족주의와 어떻게 다른지도요.
Dialogue: 0,0:00:53.84,0:00:56.25,Default,,0000,0000,0000,,온건한 형태의 민족주의는
Dialogue: 0,0:00:56.25,0:01:00.36,Default,,0000,0000,0000,,인간이 만든 가장 자애로운 \N이념 중의 하나에 속합니다.
Dialogue: 0,0:01:00.99,0:01:03.04,Default,,0000,0000,0000,,국가라는 공동체는
Dialogue: 0,0:01:03.04,0:01:06.84,Default,,0000,0000,0000,,서로를 전혀 모르는\N수많은 사람들로 구성됩니다.
Dialogue: 0,0:01:07.49,0:01:10.89,Default,,0000,0000,0000,,예를 들어, 저도 모르는 \N800만 명의 사람들이
Dialogue: 0,0:01:10.92,0:01:13.47,Default,,0000,0000,0000,,저처럼 이스라엘 국적을 갖고 있죠.
Dialogue: 0,0:01:14.11,0:01:16.28,Default,,0000,0000,0000,,민족주의 덕분에
Dialogue: 0,0:01:16.30,0:01:20.11,Default,,0000,0000,0000,,우리는 서로 돌보고 \N효과적으로 협력합니다.
Dialogue: 0,0:01:20.45,0:01:21.86,Default,,0000,0000,0000,,아주 긍정적인 측면이죠.
Dialogue: 0,0:01:22.09,0:01:27.83,Default,,0000,0000,0000,,그런데 존 레논 같은 사람들은 \N민족주의가 없는 세상을 꿈꿉니다.
Dialogue: 0,0:01:27.86,0:01:31.64,Default,,0000,0000,0000,,그러면 세상은 평화로운 \N낙원이 될 거라고 합니다.
Dialogue: 0,0:01:32.01,0:01:33.44,Default,,0000,0000,0000,,하지만 예상과는 달리
Dialogue: 0,0:01:33.46,0:01:38.24,Default,,0000,0000,0000,,민족주의가 없으면 민족 분쟁의 \N혼돈 속에 살게 될지도 모릅니다.
Dialogue: 0,0:01:38.68,0:01:43.82,Default,,0000,0000,0000,,전 세계에서 가장 부유하고 \N평화로운 나라들을 한번 보세요.
Dialogue: 0,0:01:43.84,0:01:48.13,Default,,0000,0000,0000,,스웨덴이나 스위스, \N일본 같은 나라를 살펴보면
Dialogue: 0,0:01:48.16,0:01:53.12,Default,,0000,0000,0000,,그 나라 국민들은 매우 강한 민족주의적\N의식을 가지고 있음을 알 수 있습니다.
Dialogue: 0,0:01:53.75,0:01:57.91,Default,,0000,0000,0000,,반면에, 강한 민족주의 의식이 \N부족한 국가들을 보면,
Dialogue: 0,0:01:57.93,0:02:01.36,Default,,0000,0000,0000,,콩고나 소말리아, \N아프가니스탄 같은 나라는
Dialogue: 0,0:02:01.38,0:02:03.78,Default,,0000,0000,0000,,폭력과 가난을 겪기 쉽니다.
Dialogue: 0,0:02:04.86,0:02:08.99,Default,,0000,0000,0000,,그럼 파시즘은 무엇이며, \N민족주의와 어떻게 다를까요?
Dialogue: 0,0:02:09.94,0:02:15.34,Default,,0000,0000,0000,,민족주의가 의미하는 것은 \N우리나라는 특별하다는 것입니다.
Dialogue: 0,0:02:15.37,0:02:19.17,Default,,0000,0000,0000,,자신의 국가에 대해 \N특별한 의무감을 갖는 것이죠.
Dialogue: 0,0:02:19.64,0:02:25.85,Default,,0000,0000,0000,,반면에 파시즘이 의미하는 것은\N우리나라가 최고다라는 것입니다.
Dialogue: 0,0:02:25.87,0:02:29.78,Default,,0000,0000,0000,,자신의 국가에 대해 \N배타적인 의무감을 갖게 됩니다.
Dialogue: 0,0:02:30.90,0:02:35.73,Default,,0000,0000,0000,,자국 외에는 그 누구, 그 무엇에도 \N관심을 두지 않는 것입니다.
Dialogue: 0,0:02:36.46,0:02:40.07,Default,,0000,0000,0000,,일반적으로, 사람들은 여러 신분을 갖고
Dialogue: 0,0:02:40.09,0:02:42.51,Default,,0000,0000,0000,,여러 집단들에 동시에\N충성을 바치고 있습니다.
Dialogue: 0,0:02:43.04,0:02:47.84,Default,,0000,0000,0000,,예를 들어, 저는 훌륭한 애국자로서\N우리나라에 충성을 다합니다.
Dialogue: 0,0:02:47.86,0:02:51.10,Default,,0000,0000,0000,,그와 동시에 가족에게도 충성을 다하죠.
Dialogue: 0,0:02:51.13,0:02:53.49,Default,,0000,0000,0000,,제 이웃, 제 직업에도 충성하고
Dialogue: 0,0:02:53.51,0:02:54.97,Default,,0000,0000,0000,,인류 전체와
Dialogue: 0,0:02:54.100,0:02:56.91,Default,,0000,0000,0000,,진리, 아름다움에도 충성합니다.
Dialogue: 0,0:02:57.37,0:03:01.64,Default,,0000,0000,0000,,물론, 제가 다른 많은 신분과 \N충성의 대상을 가지고 있기 때문에
Dialogue: 0,0:03:01.66,0:03:04.100,Default,,0000,0000,0000,,이들이 서로 충돌하거나 복잡한 문제가 \N일어나기도 합니다.
Dialogue: 0,0:03:05.51,0:03:09.14,Default,,0000,0000,0000,,하지만 사는 게 어디 그렇게 쉬운가요?
Dialogue: 0,0:03:09.65,0:03:11.69,Default,,0000,0000,0000,,인생은 복잡합니다.
Dialogue: 0,0:03:11.71,0:03:12.86,Default,,0000,0000,0000,,잘 극복해야죠.
Dialogue: 0,0:03:14.33,0:03:20.33,Default,,0000,0000,0000,,파시즘은 그런 복잡한 문제를 \N무시할 때 생겨납니다.
Dialogue: 0,0:03:20.36,0:03:23.46,Default,,0000,0000,0000,,자신의 삶을 쉽게 살려할 때 일어나죠.
Dialogue: 0,0:03:24.13,0:03:29.70,Default,,0000,0000,0000,,파시즘은 국민으로서의 신분을 제외한 \N모든 신분을 거부합니다.
Dialogue: 0,0:03:29.72,0:03:34.83,Default,,0000,0000,0000,,오직 자신의 국가에 대한 \N의무만을 강조하죠.
Dialogue: 0,0:03:35.42,0:03:39.52,Default,,0000,0000,0000,,만약 국가가 제 가족을 \N희생하도록 요구하면
Dialogue: 0,0:03:39.55,0:03:41.98,Default,,0000,0000,0000,,저는 제 가족을 희생할 것입니다.
Dialogue: 0,0:03:42.01,0:03:46.28,Default,,0000,0000,0000,,만약 국가가 수백만 명을 \N학살하도록 요구하면
Dialogue: 0,0:03:46.31,0:03:48.96,Default,,0000,0000,0000,,저는 수백만 명을 학살할 것입니다.
Dialogue: 0,0:03:49.44,0:03:55.52,Default,,0000,0000,0000,,만약 국가가 진리와 아름다움을 \N포기하라고 요구하면
Dialogue: 0,0:03:55.54,0:03:58.56,Default,,0000,0000,0000,,저는 진리와 아름다움을 \N저버려야 합니다.
Dialogue: 0,0:03:59.59,0:04:04.11,Default,,0000,0000,0000,,예를 들어, 파시스트는 \N예술을 어떻게 평가할까요?
Dialogue: 0,0:04:04.62,0:04:09.90,Default,,0000,0000,0000,,파시스트는 좋은 영화와 \N나쁜 영화를 어떻게 구분할까요?
Dialogue: 0,0:04:10.73,0:04:14.90,Default,,0000,0000,0000,,아주, 아주 간단합니다.
Dialogue: 0,0:04:15.26,0:04:17.19,Default,,0000,0000,0000,,판단 기준은 단 하나입니다.
Dialogue: 0,0:04:17.59,0:04:21.07,Default,,0000,0000,0000,,만약 그 영화가 국가에 이득을 가져오면
Dialogue: 0,0:04:21.09,0:04:22.54,Default,,0000,0000,0000,,좋은 영화입니다.
Dialogue: 0,0:04:22.56,0:04:25.74,Default,,0000,0000,0000,,국가의 이득에 상충하는 영화라면
Dialogue: 0,0:04:25.77,0:04:26.99,Default,,0000,0000,0000,,나쁜 영화인 것이죠.
Dialogue: 0,0:04:27.01,0:04:28.16,Default,,0000,0000,0000,,그게 전부입니다.
Dialogue: 0,0:04:28.50,0:04:33.38,Default,,0000,0000,0000,,마찬가지로, 파시스트는 학교에서 \N아이들에게 무엇을 가르칠까요?
Dialogue: 0,0:04:33.88,0:04:35.96,Default,,0000,0000,0000,,이 또한 아주 간단합니다.
Dialogue: 0,0:04:35.99,0:04:37.93,Default,,0000,0000,0000,,유일한 판단 기준이 있죠.
Dialogue: 0,0:04:37.96,0:04:42.90,Default,,0000,0000,0000,,국가에 이득을 가져올 내용만을 \N아이들에게 가르칩니다.
Dialogue: 0,0:04:43.32,0:04:45.91,Default,,0000,0000,0000,,사실 여부는 중요하지 않죠.
Dialogue: 0,0:04:48.37,0:04:53.80,Default,,0000,0000,0000,,2차 세계대전과 홀로코스트의 \N공포를 떠올려보면
Dialogue: 0,0:04:53.82,0:04:57.96,Default,,0000,0000,0000,,이런 사고 방식이 가져오는 \N끔찍한 결과를 알 수 있습니다.
Dialogue: 0,0:04:58.51,0:05:03.05,Default,,0000,0000,0000,,하지만 파시즘의 병폐를 이야기할 때
Dialogue: 0,0:05:03.08,0:05:06.04,Default,,0000,0000,0000,,우리는 비효과적인 \N방법으로 논하게 됩니다.
Dialogue: 0,0:05:06.06,0:05:10.80,Default,,0000,0000,0000,,왜냐하면 파시즘을 무시무시한 \N괴물로 묘사하기 때문이죠.
Dialogue: 0,0:05:10.82,0:05:14.73,Default,,0000,0000,0000,,그것에 이끌리는 이유는 \N제대로 설명하지 않습니다.
Dialogue: 0,0:05:15.28,0:05:19.100,Default,,0000,0000,0000,,그것은 할리우드 영화가 악당을 \N묘사하는 방식과 유사합니다.
Dialogue: 0,0:05:20.02,0:05:24.04,Default,,0000,0000,0000,,볼드모트나 사우론, 혹은 다스베이더를
Dialogue: 0,0:05:24.07,0:05:26.70,Default,,0000,0000,0000,,추악하고, 비열하고, \N잔인하게 묘사하죠.
Dialogue: 0,0:05:26.72,0:05:29.26,Default,,0000,0000,0000,,그들은 자신의 추종자들에게조차 \N잔인함을 보입니다.
Dialogue: 0,0:05:29.67,0:05:33.29,Default,,0000,0000,0000,,전 그런 영화를 보면서 \N이해가 되지 않았습니다.
Dialogue: 0,0:05:33.32,0:05:39.82,Default,,0000,0000,0000,,왜 볼드모트 같은 역겨운 인물에게\N이끌려 따르는 사람이 있는 걸까요?
Dialogue: 0,0:05:40.90,0:05:44.41,Default,,0000,0000,0000,,실제 삶에서 그런 사악함이 갖는 문제는
Dialogue: 0,0:05:44.44,0:05:47.33,Default,,0000,0000,0000,,사악하다고 해서 꼭\N추악해 보이지는 않는다는 것이지요.
Dialogue: 0,0:05:47.69,0:05:49.58,Default,,0000,0000,0000,,매우 아름다워 보일 수도 있습니다.
Dialogue: 0,0:05:50.35,0:05:53.08,Default,,0000,0000,0000,,기독교는 그런 면을 \N아주 잘 알고 있습니다.
Dialogue: 0,0:05:53.10,0:05:56.81,Default,,0000,0000,0000,,할리우드와 달리, 기독교 미술에서는
Dialogue: 0,0:05:56.83,0:06:00.70,Default,,0000,0000,0000,,일반적으로 악마는 \N아주 멋진 남성으로 묘사됩니다.
Dialogue: 0,0:06:01.26,0:06:05.86,Default,,0000,0000,0000,,악마의 유혹을 거부하기란 \N매우 어렵기 때문이죠.
Dialogue: 0,0:06:05.88,0:06:10.62,Default,,0000,0000,0000,,마찬가지로 파시즘의 유혹을 \N거부하는 것도 매우 어렵습니다.
Dialogue: 0,0:06:10.98,0:06:13.70,Default,,0000,0000,0000,,파시즘은 사람들로 하여금
Dialogue: 0,0:06:13.73,0:06:18.97,Default,,0000,0000,0000,,세상에서 가장 아름답고, 가장 중요한 \N무언가에 속해있다고 믿게 만듭니다.
Dialogue: 0,0:06:18.99,0:06:20.30,Default,,0000,0000,0000,,바로 국가죠.
Dialogue: 0,0:06:20.32,0:06:21.66,Default,,0000,0000,0000,,사람들은 이렇게 생각합니다.
Dialogue: 0,0:06:21.69,0:06:24.88,Default,,0000,0000,0000,,"다들 파시즘은 추악하다고 말하지만
Dialogue: 0,0:06:25.44,0:06:28.47,Default,,0000,0000,0000,,거울 속의 내 모습은 \N너무나 아름답잖아.
Dialogue: 0,0:06:28.49,0:06:30.68,Default,,0000,0000,0000,,이런 내가 파시스트일리가 있어?"
Dialogue: 0,0:06:31.02,0:06:32.17,Default,,0000,0000,0000,,그렇지 않습니다.
Dialogue: 0,0:06:32.20,0:06:33.74,Default,,0000,0000,0000,,파시즘의 문제가 바로 그것입니다.
Dialogue: 0,0:06:33.77,0:06:36.39,Default,,0000,0000,0000,,파시스트의 거울을 통해 보면
Dialogue: 0,0:06:36.41,0:06:40.94,Default,,0000,0000,0000,,여러분 스스로가 실제보다 \N훨씬 아름다워 보이게 됩니다.
Dialogue: 0,0:06:41.37,0:06:45.66,Default,,0000,0000,0000,,1930년대에 파시스트의 \N거울에 비친 독일인들은
Dialogue: 0,0:06:45.69,0:06:49.73,Default,,0000,0000,0000,,스스로를 세상에서 \N가장 아름답다고 생각했습니다.
Dialogue: 0,0:06:50.24,0:06:53.68,Default,,0000,0000,0000,,만약 오늘날, 러시아인들이 \N파시스트의 거울을 본다면
Dialogue: 0,0:06:53.70,0:06:57.26,Default,,0000,0000,0000,,러시아가 세상에서 가장 \N아름답게 보일 것입니다.
Dialogue: 0,0:06:57.58,0:07:00.70,Default,,0000,0000,0000,,만약 이스라엘이 \N파시스트의 거울을 본다면
Dialogue: 0,0:07:00.73,0:07:05.11,Default,,0000,0000,0000,,이스라엘이 세상에서 가장 \N아름답게 보이겠죠.
Dialogue: 0,0:07:06.66,0:07:11.71,Default,,0000,0000,0000,,그렇다고 우리가 1930년대로 \N돌아간다는 걸 의미하는 건 아닙니다.
Dialogue: 0,0:07:12.30,0:07:15.78,Default,,0000,0000,0000,,파시즘과 독재주의는 \N다시 나타날지도 모릅니다.
Dialogue: 0,0:07:15.80,0:07:19.04,Default,,0000,0000,0000,,하지만 이번에는 새로운 형태로 \N등장할 것입니다.
Dialogue: 0,0:07:19.07,0:07:20.22,Default,,0000,0000,0000,,그 새로운 형태는
Dialogue: 0,0:07:20.22,0:07:25.64,Default,,0000,0000,0000,,21세기의 새로운 기술적 세태에 \N크게 연관된 모습일 것입니다.
Dialogue: 0,0:07:26.54,0:07:28.08,Default,,0000,0000,0000,,과거에는
Dialogue: 0,0:07:28.11,0:07:32.27,Default,,0000,0000,0000,,영토가 가장 중요한 자산이었습니다.
Dialogue: 0,0:07:32.91,0:07:36.78,Default,,0000,0000,0000,,따라서 정치는 영토를 \N다스리기 위한 싸움이었죠.
Dialogue: 0,0:07:37.14,0:07:42.84,Default,,0000,0000,0000,,독재는 모든 영토를 \N한 사람의 통치자가 소유하거나
Dialogue: 0,0:07:42.84,0:07:45.23,Default,,0000,0000,0000,,소수의 집권층이 갖는 걸 의미했습니다
Dialogue: 0,0:07:45.83,0:07:50.65,Default,,0000,0000,0000,,근대에 와서는 기계가 \N영토보다 더 중요해졌습니다.
Dialogue: 0,0:07:51.35,0:07:54.95,Default,,0000,0000,0000,,정치는 기계를 통제하려는 \N싸움이 되었죠.
Dialogue: 0,0:07:55.35,0:07:57.35,Default,,0000,0000,0000,,독재의 의미는
Dialogue: 0,0:07:57.37,0:07:59.54,Default,,0000,0000,0000,,수많은 기계가
Dialogue: 0,0:07:59.54,0:08:04.59,Default,,0000,0000,0000,,정부나 소수 엘리트 집단의 손안에 \N들어가게 되는 걸 뜻하게 되었습니다.
Dialogue: 0,0:08:05.11,0:08:09.82,Default,,0000,0000,0000,,지금에 와서는 정보가 \N영토와 기계를 대신하여
Dialogue: 0,0:08:09.84,0:08:11.95,Default,,0000,0000,0000,,가장 중요한 자산이 되었습니다.
Dialogue: 0,0:08:12.60,0:08:17.94,Default,,0000,0000,0000,,정치는 정보의 흐름을 \N통제하려는 싸움이 되었고
Dialogue: 0,0:08:17.96,0:08:20.67,Default,,0000,0000,0000,,지금 독재가 의미하는 바는
Dialogue: 0,0:08:20.70,0:08:22.79,Default,,0000,0000,0000,,수많은 정보가
Dialogue: 0,0:08:22.79,0:08:28.42,Default,,0000,0000,0000,,정부와 소수의 엘리트 집단의 \N손안에 집중된다는 걸 뜻합니다.
Dialogue: 0,0:08:28.87,0:08:33.78,Default,,0000,0000,0000,,자유 민주주의가 직면한 최대의 위험은
Dialogue: 0,0:08:33.81,0:08:37.08,Default,,0000,0000,0000,,정보 기술의 혁명으로
Dialogue: 0,0:08:37.10,0:08:41.89,Default,,0000,0000,0000,,민주주의보다 독재주의가 더 높은\N효율성을 갖게 될 거라는 사실입니다.
Dialogue: 0,0:08:42.76,0:08:44.38,Default,,0000,0000,0000,,20세기에는
Dialogue: 0,0:08:44.40,0:08:49.36,Default,,0000,0000,0000,,민주주의와 자본주의가 \N파시즘과 공산주의를 물리쳤습니다.
Dialogue: 0,0:08:49.39,0:08:54.59,Default,,0000,0000,0000,,정보를 처리하고 결정을 내리기에는\N민주주의가 훨씬 나았기 때문이죠.
Dialogue: 0,0:08:55.32,0:08:57.68,Default,,0000,0000,0000,,20세기의 기술 수준에서는
Dialogue: 0,0:08:57.71,0:09:03.74,Default,,0000,0000,0000,,넘쳐나는 정보와 권력을 \N한 곳에 집중시키는 것이
Dialogue: 0,0:09:03.77,0:09:06.53,Default,,0000,0000,0000,,지극히 비효율적이었습니다.
Dialogue: 0,0:09:07.24,0:09:11.73,Default,,0000,0000,0000,,하지만 원칙이 정해져 \N있는 것은 아닙니다.
Dialogue: 0,0:09:11.75,0:09:14.97,Default,,0000,0000,0000,,중앙 집중형 정보 처리가
Dialogue: 0,0:09:14.97,0:09:19.93,Default,,0000,0000,0000,,분산형 정보 처리에 비해 \N항상 비효율이란 법은 없죠.
Dialogue: 0,0:09:20.60,0:09:24.04,Default,,0000,0000,0000,,인공지능과 기계학습이 등장하면서
Dialogue: 0,0:09:24.07,0:09:29.90,Default,,0000,0000,0000,,엄청난 양의 정보를 \N처리할 수 있게 되었습니다.
Dialogue: 0,0:09:29.93,0:09:32.54,Default,,0000,0000,0000,,매우 효율적으로 \N특정한 곳에서 말이죠.
Dialogue: 0,0:09:32.56,0:09:35.75,Default,,0000,0000,0000,,특정한 곳에서 모든 결정이 이루어지고
Dialogue: 0,0:09:35.78,0:09:40.20,Default,,0000,0000,0000,,중앙 집중형 정보 처리가 더욱 \N효율적으로 이루어질 것입니다.
Dialogue: 0,0:09:40.22,0:09:42.42,Default,,0000,0000,0000,,분산형 정보 처리를 능가해서 말이죠.
Dialogue: 0,0:09:43.05,0:09:45.11,Default,,0000,0000,0000,,그리고 20세기에
Dialogue: 0,0:09:45.11,0:09:48.47,Default,,0000,0000,0000,,권위주의 정권의 가장 큰 걸림돌이었던
Dialogue: 0,0:09:48.50,0:09:53.01,Default,,0000,0000,0000,,모든 정보를 한 곳에 \N집중시키려는 시도가
Dialogue: 0,0:09:53.04,0:09:56.40,Default,,0000,0000,0000,,이제는 그들에게 가장 \N유리하게 작용할 것입니다.
Dialogue: 0,0:09:58.77,0:10:03.68,Default,,0000,0000,0000,,미래에 민주주의를 위협할 \N또 다른 기술적 위험은
Dialogue: 0,0:10:03.70,0:10:08.86,Default,,0000,0000,0000,,정보 기술과 생명 공학의 만남입니다.
Dialogue: 0,0:10:08.88,0:10:12.89,Default,,0000,0000,0000,,그 결과로 탄생하는 새로운 알고리즘은
Dialogue: 0,0:10:12.91,0:10:17.23,Default,,0000,0000,0000,,저에 대해서 저보다 \N더 많이 알게 될 것입니다.
Dialogue: 0,0:10:17.69,0:10:19.77,Default,,0000,0000,0000,,그런 알고리즘을 갖기만 한다면
Dialogue: 0,0:10:19.79,0:10:22.64,Default,,0000,0000,0000,,정부 같은 외부 시스템은
Dialogue: 0,0:10:22.66,0:10:26.19,Default,,0000,0000,0000,,저의 판단을 단순히 \N예측만 하는 것이 아니라
Dialogue: 0,0:10:26.21,0:10:30.13,Default,,0000,0000,0000,,제 느낌과 감정까지도 \N조종할 수 있게 됩니다.
Dialogue: 0,0:10:30.64,0:10:35.89,Default,,0000,0000,0000,,독재자는 저에게 질 좋은 \N의료시스템을 제공하지 못하면서도
Dialogue: 0,0:10:35.91,0:10:39.28,Default,,0000,0000,0000,,저로 하여금 자기를 따르게 만들고
Dialogue: 0,0:10:39.31,0:10:41.97,Default,,0000,0000,0000,,반대파를 거부하게 만들 수 있습니다.
Dialogue: 0,0:10:43.04,0:10:48.50,Default,,0000,0000,0000,,민주주의는 이런 상황에서 \N살아남기가 쉽지 않습니다.
Dialogue: 0,0:10:48.52,0:10:50.67,Default,,0000,0000,0000,,왜냐하면, 따지고 보면
Dialogue: 0,0:10:50.70,0:10:54.82,Default,,0000,0000,0000,,민주주의는 인간의 이성에 \N기반을 두는 것이 아니라
Dialogue: 0,0:10:54.85,0:10:57.27,Default,,0000,0000,0000,,인간의 감정에 기반을 \N두기 때문입니다.
Dialogue: 0,0:10:58.36,0:11:00.86,Default,,0000,0000,0000,,선거나 국민 투표가 있을 때
Dialogue: 0,0:11:00.88,0:11:03.100,Default,,0000,0000,0000,,우리는 "어떻게 생각하세요?"라는 \N질문을 받는 대신에
Dialogue: 0,0:11:04.00,0:11:07.39,Default,,0000,0000,0000,,실제로는 "어떤 느낌인가요?"라는 \N질문을 받습니다.
Dialogue: 0,0:11:08.23,0:11:12.86,Default,,0000,0000,0000,,따라서 만약 누군가가 여러분의 감정을 \N효과적으로 조종할 수 있게 되면
Dialogue: 0,0:11:12.88,0:11:16.63,Default,,0000,0000,0000,,민주주의는 감정의 \N꼭두각시 놀음이 될 것입니다.
Dialogue: 0,0:11:18.01,0:11:22.52,Default,,0000,0000,0000,,그렇다면 어떻게 해야 \N파시즘의 부활을 막고
Dialogue: 0,0:11:22.54,0:11:25.20,Default,,0000,0000,0000,,신독재주의의 등장을 막을 수 있을까요?
Dialogue: 0,0:11:25.99,0:11:32.30,Default,,0000,0000,0000,,우리가 직면한 가장 큰 문제는\N누가 정보를 통제하느냐는 것입니다.
Dialogue: 0,0:11:32.82,0:11:34.50,Default,,0000,0000,0000,,여러분이 기술자라면
Dialogue: 0,0:11:34.52,0:11:38.49,Default,,0000,0000,0000,,수많은 정보가 소수의 \N통제하에 집중되는 것을
Dialogue: 0,0:11:38.51,0:11:41.34,Default,,0000,0000,0000,,막을 방법을 찾아야 합니다.
Dialogue: 0,0:11:41.75,0:11:44.70,Default,,0000,0000,0000,,그리고 정보 처리를 분산시키는 것이
Dialogue: 0,0:11:44.72,0:11:49.13,Default,,0000,0000,0000,,정보 처리를 한 곳에 \N집중시키는 것만큼이나
Dialogue: 0,0:11:49.16,0:11:51.55,Default,,0000,0000,0000,,효율적이라는 걸 믿게 만들어야 합니다.
Dialogue: 0,0:11:52.08,0:11:55.92,Default,,0000,0000,0000,,그것이 민주주의를 지킬 \N최선의 방법입니다.
Dialogue: 0,0:11:55.94,0:11:59.27,Default,,0000,0000,0000,,그리고 나머지 우리 같이 \N기술과 관련 없는 경우에
Dialogue: 0,0:11:59.29,0:12:02.74,Default,,0000,0000,0000,,우리에게 있어서 가장 큰 문제는
Dialogue: 0,0:12:02.76,0:12:05.62,Default,,0000,0000,0000,,그렇게 정보를 통제하는 사람들에 의해
Dialogue: 0,0:12:05.62,0:12:10.24,Default,,0000,0000,0000,,우리 스스로 조종당하지 않는\N방법이 무엇이냐는 것입니다.
Dialogue: 0,0:12:11.39,0:12:15.49,Default,,0000,0000,0000,,자유 민주주의의 반대 세력에게는 \N나름의 방법이 있습니다.
Dialogue: 0,0:12:15.92,0:12:18.29,Default,,0000,0000,0000,,우리 감정을 해킹하죠.
Dialogue: 0,0:12:18.32,0:12:23.10,Default,,0000,0000,0000,,이메일이나, 은행 계좌가 아니라\N우리 감정을 해킹합니다.\N
Dialogue: 0,0:12:23.10,0:12:25.100,Default,,0000,0000,0000,,공포심, 증오심, 허영심 등을요.
Dialogue: 0,0:12:26.02,0:12:28.45,Default,,0000,0000,0000,,그리고 그 감정을 이용해서
Dialogue: 0,0:12:28.47,0:12:32.43,Default,,0000,0000,0000,,사람들을 양극화시키고\N민주주의를 안에서부터 무너뜨립니다.
Dialogue: 0,0:12:32.90,0:12:34.82,Default,,0000,0000,0000,,이런 방법은 실제로 존재합니다.
Dialogue: 0,0:12:34.85,0:12:39.90,Default,,0000,0000,0000,,실리콘밸리가 이런 방법으로 \N우리에게 제품을 판매했죠.
Dialogue: 0,0:12:40.38,0:12:45.40,Default,,0000,0000,0000,,하지만 이제는 민주주의의 적들이 \N바로 이 방법을 이용해서
Dialogue: 0,0:12:45.43,0:12:49.15,Default,,0000,0000,0000,,우리에게 공포와 증오 그리고 \N허영심을 팔고 있습니다.
Dialogue: 0,0:12:49.86,0:12:53.52,Default,,0000,0000,0000,,그들은 아무것도 없는 상태에서 \N이런 감정을 만들어내지는 못합니다.
Dialogue: 0,0:12:54.21,0:12:58.04,Default,,0000,0000,0000,,우리 안에 존재하는 \N약점을 알아야 하죠.
Dialogue: 0,0:12:58.40,0:13:00.97,Default,,0000,0000,0000,,그리고 우리에게 그 약점을 \N이용하는 겁니다.
Dialogue: 0,0:13:01.48,0:13:04.99,Default,,0000,0000,0000,,따라서 이 모든 것에 대한 책임은 \N우리 자신에게 있습니다.
Dialogue: 0,0:13:05.01,0:13:07.65,Default,,0000,0000,0000,,우리 약점을 알게 만들고
Dialogue: 0,0:13:07.67,0:13:11.31,Default,,0000,0000,0000,,그것이 민주주의의 적들의 \N손 안에 들어가도
Dialogue: 0,0:13:11.33,0:13:14.21,Default,,0000,0000,0000,,그들의 무기가 되지 않을 \N거라고 믿은 우리의 책임이죠.
Dialogue: 0,0:13:15.32,0:13:17.86,Default,,0000,0000,0000,,우리도 우리 자신의 약점을 알면
Dialogue: 0,0:13:17.89,0:13:23.47,Default,,0000,0000,0000,,파시즘의 거울이라는 덫을 \N피할 수 있습니다.
Dialogue: 0,0:13:24.20,0:13:28.36,Default,,0000,0000,0000,,방금 말씀드렸듯이 \N파시즘은 우리 허영심을 악용합니다.
Dialogue: 0,0:13:28.80,0:13:34.55,Default,,0000,0000,0000,,우리의 실제 모습보다 훨씬 더 \N아름답다고 생각하게 만들죠.
Dialogue: 0,0:13:34.58,0:13:36.32,Default,,0000,0000,0000,,여러분을 유혹하는 것입니다.
Dialogue: 0,0:13:36.42,0:13:38.87,Default,,0000,0000,0000,,하지만 여러분 자신을 제대로 알면
Dialogue: 0,0:13:38.90,0:13:42.36,Default,,0000,0000,0000,,그런 아첨에 속지 않을 것입니다.
Dialogue: 0,0:13:42.88,0:13:46.94,Default,,0000,0000,0000,,만약 누군가가 여러분의 \N눈 앞에 거울을 들이대고
Dialogue: 0,0:13:46.97,0:13:49.91,Default,,0000,0000,0000,,여러분의 추악한 부분을 감추고
Dialogue: 0,0:13:49.91,0:13:54.46,Default,,0000,0000,0000,,여러분의 실제 모습보다 훨씬 더 아름답고
Dialogue: 0,0:13:54.46,0:13:57.95,Default,,0000,0000,0000,,실제보다 더 대단하게 보이게 만든다면
Dialogue: 0,0:13:57.97,0:14:00.84,Default,,0000,0000,0000,,그 거울을 그냥 깨버리세요.
Dialogue: 0,0:14:01.70,0:14:02.85,Default,,0000,0000,0000,,감사합니다.
Dialogue: 0,0:14:02.87,0:14:09.25,Default,,0000,0000,0000,,(박수)
Dialogue: 0,0:14:10.68,0:14:12.31,Default,,0000,0000,0000,,크리스 앤더슨(CA): 감사합니다.
Dialogue: 0,0:14:12.33,0:14:13.48,Default,,0000,0000,0000,,이런 세상에..
Dialogue: 0,0:14:13.96,0:14:15.90,Default,,0000,0000,0000,,다시 만나서 반갑습니다.
Dialogue: 0,0:14:15.92,0:14:17.51,Default,,0000,0000,0000,,제가 이해한 바로는
Dialogue: 0,0:14:17.54,0:14:20.20,Default,,0000,0000,0000,,두 가지 심각한 위험성을 \N경고하셨는데요.
Dialogue: 0,0:14:20.23,0:14:24.72,Default,,0000,0000,0000,,하나는 파시즘이 매력적인 모습을 띄고 \N다시 부활할 거라고 하셨습니다.
Dialogue: 0,0:14:24.74,0:14:28.100,Default,,0000,0000,0000,,그와 관련해서 독재주의는 \N파시즘 그대로의 형태가 아니라\N
Dialogue: 0,0:14:29.02,0:14:31.58,Default,,0000,0000,0000,,모든 정보를 통제하는 \N형태가 될 거라고 하셨죠.
Dialogue: 0,0:14:31.61,0:14:33.70,Default,,0000,0000,0000,,제 생각에 거기에 하나 더 추가하자면
Dialogue: 0,0:14:33.73,0:14:36.29,Default,,0000,0000,0000,,몇몇 분들이 이미 말씀하셨지만
Dialogue: 0,0:14:36.29,0:14:40.77,Default,,0000,0000,0000,,정부가 아니라 거대 기업들이 \N우리 개인정보를 통제하고 있습니다.
Dialogue: 0,0:14:40.79,0:14:42.32,Default,,0000,0000,0000,,그 점은 어떻게 생각하시나요?
Dialogue: 0,0:14:42.32,0:14:44.51,Default,,0000,0000,0000,,그 부분을 우리가 걱정해야 할까요?
Dialogue: 0,0:14:44.54,0:14:47.88,Default,,0000,0000,0000,,유발 하라리(YH): 결국에는 \N큰 차이는 없습니다.
Dialogue: 0,0:14:47.90,0:14:50.32,Default,,0000,0000,0000,,기업이나 정부나 마찬가지죠.
Dialogue: 0,0:14:50.35,0:14:53.77,Default,,0000,0000,0000,,왜냐하면, 말씀드렸듯이, 문제는 \N누가 정보를 통제하느냐는 것입니다.
Dialogue: 0,0:14:53.79,0:14:55.19,Default,,0000,0000,0000,,그 주체가 진짜 정부입니다.
Dialogue: 0,0:14:55.21,0:14:57.66,Default,,0000,0000,0000,,그것이 기업이든 정부이든
Dialogue: 0,0:14:57.68,0:15:00.84,Default,,0000,0000,0000,,만약 기업이 실제로 정보를 통제한다면
Dialogue: 0,0:15:00.86,0:15:02.79,Default,,0000,0000,0000,,그 기업이 진짜 정부입니다.
Dialogue: 0,0:15:02.81,0:15:05.88,Default,,0000,0000,0000,,결과적으로는 사실 \N큰 차이가 없는 것이지요.
Dialogue: 0,0:15:06.53,0:15:09.39,Default,,0000,0000,0000,,CA: 그런데, 최소한 기업의 경우에는
Dialogue: 0,0:15:09.41,0:15:12.93,Default,,0000,0000,0000,,시장 구조의 기능이 있기 때문에\N이들을 막을 수 도 있을 것 같은데
Dialogue: 0,0:15:12.95,0:15:14.87,Default,,0000,0000,0000,,말하자면, 소비자가 스스로
Dialogue: 0,0:15:14.90,0:15:17.65,Default,,0000,0000,0000,,어느 기업이 소비자의 이익에 \N반한다고 판단하면
Dialogue: 0,0:15:17.67,0:15:19.59,Default,,0000,0000,0000,,소비자는 다른 시장으로 \N눈을 돌리거나
Dialogue: 0,0:15:19.61,0:15:21.16,Default,,0000,0000,0000,,이런 것은 상상 할 수 있지 않을까요?
Dialogue: 0,0:15:21.18,0:15:24.33,Default,,0000,0000,0000,,시민들이 일어나서 \N모든 걸 통제하려는 정부를
Dialogue: 0,0:15:24.36,0:15:25.97,Default,,0000,0000,0000,,무너뜨리는 것보다는 쉽지않나요?
Dialogue: 0,0:15:25.99,0:15:27.55,Default,,0000,0000,0000,,YH: 음, 아직 그 이야기는 안했네요.
Dialogue: 0,0:15:27.57,0:15:32.73,Default,,0000,0000,0000,,하지만, 만약 기업이 여러분보다 더 \N여러분에 대해 잘 안다면
Dialogue: 0,0:15:32.75,0:15:38.01,Default,,0000,0000,0000,,적어도 여러분 깊은 내면의 감정과 \N욕망을 조종할 수는 있을 겁니다.
Dialogue: 0,0:15:38.03,0:15:39.70,Default,,0000,0000,0000,,여러분은 그것도 모르고
Dialogue: 0,0:15:39.72,0:15:42.30,Default,,0000,0000,0000,,그걸 자신의 진정한 자아로 \N여기게 될 겁니다.
Dialogue: 0,0:15:42.77,0:15:46.82,Default,,0000,0000,0000,,이론적으로는.. 네, 이론적으론\N기업에 저항할 수는 있습니다.
Dialogue: 0,0:15:46.85,0:15:50.58,Default,,0000,0000,0000,,이론적으로는 독재주의에 \N저항할 수 있는 것처럼요.
Dialogue: 0,0:15:50.98,0:15:54.26,Default,,0000,0000,0000,,하지만 실상은 너무나 어려운 일입니다.
Dialogue: 0,0:15:55.28,0:15:58.12,Default,,0000,0000,0000,,CA: 저서 "호모데우스"에서 \N언급하시기로는
Dialogue: 0,0:15:58.12,0:16:02.80,Default,,0000,0000,0000,,21세기 내에 인간은 신과 같은 \N존재가 될 거라 하셨죠.
Dialogue: 0,0:16:02.82,0:16:05.82,Default,,0000,0000,0000,,인공지능의 발전이나
Dialogue: 0,0:16:05.84,0:16:08.77,Default,,0000,0000,0000,,유전공학을 통해서 말이죠.
Dialogue: 0,0:16:08.79,0:16:14.26,Default,,0000,0000,0000,,앞서 말하신 정치 시스템의 변화와 \N붕괴에 대한 전망이
Dialogue: 0,0:16:14.28,0:16:16.95,Default,,0000,0000,0000,,그런 미래에 대한 견해에 \N영향을 미쳤나요?
Dialogue: 0,0:16:17.55,0:16:20.65,Default,,0000,0000,0000,,YH: 네, 그럴 가능성을 충분히 \N높여준다고 생각합니다.
Dialogue: 0,0:16:20.67,0:16:23.60,Default,,0000,0000,0000,,그런 미래가 더 빨리 \N다가오게 만들겠지요.
Dialogue: 0,0:16:23.62,0:16:25.90,Default,,0000,0000,0000,,왜냐하면 사람들은 \N위기의 상황에 처하면
Dialogue: 0,0:16:25.90,0:16:30.66,Default,,0000,0000,0000,,다른 상황에서 그러지 않을\N위험을 기꺼이 감수합니다.
Dialogue: 0,0:16:30.68,0:16:32.64,Default,,0000,0000,0000,,사람들은 기꺼이
Dialogue: 0,0:16:32.64,0:16:37.40,Default,,0000,0000,0000,,모든 고위험성 고부가가치의 \N기술들을 선택하려할 것입니다.
Dialogue: 0,0:16:37.76,0:16:39.95,Default,,0000,0000,0000,,따라서 앞서 언급했던 위기들은
Dialogue: 0,0:16:39.95,0:16:45.23,Default,,0000,0000,0000,,20세기에 있었던 두 번의 세계대전과 \N동일한 기능을 하게 될 것입니다.
Dialogue: 0,0:16:45.25,0:16:48.46,Default,,0000,0000,0000,,두 번의 세계대전을 거치며
Dialogue: 0,0:16:48.49,0:16:52.10,Default,,0000,0000,0000,,새롭지만 위험한 기술들이 \N급격하게 발전했죠.
Dialogue: 0,0:16:52.12,0:16:55.41,Default,,0000,0000,0000,,21세기에도 같은 일이 \N벌어질 것입니다.
Dialogue: 0,0:16:55.72,0:16:59.62,Default,,0000,0000,0000,,좀 미친 상태여야만\N빨리 갈 수 있는 것 처럼 말입니다.
Dialogue: 0,0:16:59.64,0:17:01.97,Default,,0000,0000,0000,,예를 들면, 유전 공학 분야가 그렇지요.
Dialogue: 0,0:17:01.99,0:17:05.10,Default,,0000,0000,0000,,하지만 이제는 \N점점 더 많은 미치광이들이
Dialogue: 0,0:17:05.12,0:17:07.81,Default,,0000,0000,0000,,세계 여러 나라에서 나타나고 있습니다.
Dialogue: 0,0:17:07.83,0:17:10.90,Default,,0000,0000,0000,,따라서 가능성이 점점 높아지고 있죠.\N낮아지는 것이 아니고요.
Dialogue: 0,0:17:11.65,0:17:15.01,Default,,0000,0000,0000,,CA: 그 모든 걸 고려해서 \N그런 특별한 시각을 갖게 되셨군요.
Dialogue: 0,0:17:15.04,0:17:16.62,Default,,0000,0000,0000,,30년 후를 한번 생각해보죠.
Dialogue: 0,0:17:16.65,0:17:19.91,Default,,0000,0000,0000,,과연 어떻게 될까요?\N어떻게든 당신이 예측하신 상황을 피하고
Dialogue: 0,0:17:19.93,0:17:23.07,Default,,0000,0000,0000,,과거를 돌아보며 "와, 큰일날 뻔 \N했지만, 해냈어!"라고 할까요?
Dialogue: 0,0:17:23.09,0:17:24.53,Default,,0000,0000,0000,,아니면 그 반대일까요?
Dialogue: 0,0:17:24.55,0:17:28.40,Default,,0000,0000,0000,,YH: 지금까지 우리는 과거의 \N위기 상황들을 잘 극복해왔습니다.
Dialogue: 0,0:17:28.42,0:17:31.24,Default,,0000,0000,0000,,특히, 자유 민주주의를 생각해보면
Dialogue: 0,0:17:31.27,0:17:34.21,Default,,0000,0000,0000,,지금은 상황이 나빠진 것 같지만
Dialogue: 0,0:17:34.24,0:17:40.70,Default,,0000,0000,0000,,1938년이나 1968년에는 상황이 \N얼마나 나빴는지 생각해보세요.
Dialogue: 0,0:17:40.73,0:17:43.72,Default,,0000,0000,0000,,지금은 아무 것도 아니죠.\N정말 보잘 것 없는 위기입니다.
Dialogue: 0,0:17:44.17,0:17:46.14,Default,,0000,0000,0000,,하지만 어떻게 될지 모릅니다.
Dialogue: 0,0:17:46.16,0:17:48.29,Default,,0000,0000,0000,,역사학자인 제 입장에서는
Dialogue: 0,0:17:48.32,0:17:53.09,Default,,0000,0000,0000,,인간의 멍청함을 절대로 \N과소평가해서는 안 된다고 생각해요.
Dialogue: 0,0:17:53.11,0:17:54.27,Default,,0000,0000,0000,,(웃음) (박수)
Dialogue: 0,0:17:54.29,0:17:58.30,Default,,0000,0000,0000,,바로 그런 면이 강하게 작용해서 \N우리 역사를 만들어 왔습니다.
Dialogue: 0,0:17:59.43,0:18:02.30,Default,,0000,0000,0000,,CA: 유발, 모시게 되어서 \N정말 기뻤습니다.
Dialogue: 0,0:18:02.32,0:18:04.14,Default,,0000,0000,0000,,가상의 여행으로 \N찾아와 주셔서 고맙습니다.
Dialogue: 0,0:18:04.16,0:18:06.04,Default,,0000,0000,0000,,텔 아비브에서 좋은 저녁 보내세요.
Dialogue: 0,0:18:06.06,0:18:07.21,Default,,0000,0000,0000,,유발 하라리였습니다!
Dialogue: 0,0:18:07.24,0:18:08.61,Default,,0000,0000,0000,,YH: 감사합니다.
Dialogue: 0,0:18:08.64,0:18:09.78,Default,,0000,0000,0000,,(박수)