1
00:00:00,968 --> 00:00:02,118
Salve a tutti.

2
00:00:03,562 --> 00:00:08,528
È buffo, perché tempo fa ho scritto che 
gli esseri umani diventeranno digitali,

3
00:00:08,528 --> 00:00:11,276
ma non credevo che sarebbe
successo così presto

4
00:00:11,276 --> 00:00:12,919
e che sarebbe successo a me.

5
00:00:13,649 --> 00:00:16,331
Invece sono qua,
come un'immagine digitale,

6
00:00:16,335 --> 00:00:19,021
voi siete qui, perciò iniziamo.

7
00:00:20,070 --> 00:00:22,203
Iniziamo con una domanda.

8
00:00:22,823 --> 00:00:26,357
Quanti fascisti ci sono
tra il pubblico oggi?

9
00:00:26,361 --> 00:00:27,851
(Risate)

10
00:00:27,855 --> 00:00:30,204
È piuttosto difficile a dirsi,

11
00:00:30,228 --> 00:00:33,695
perché abbiamo dimenticato
cosa sia il fascismo.

12
00:00:34,498 --> 00:00:37,107
Le persone usano oggi
il termine "fascista"

13
00:00:37,107 --> 00:00:40,129
per indicare la prepotenza in generale.

14
00:00:40,133 --> 00:00:44,080
Oppure confondono il fascismo 
con il nazionalismo.

15
00:00:44,863 --> 00:00:50,245
Perciò prendiamoci qualche minuto 
per chiarire che cosa sia il fascismo

16
00:00:50,245 --> 00:00:53,395
e come sia diverso dal nazionalismo.

17
00:00:53,838 --> 00:00:56,473
La forme moderate di nazionalismo

18
00:00:56,473 --> 00:01:00,361
sono state una delle invenzioni
più caritatevoli dell'uomo.

19
00:01:00,990 --> 00:01:05,101
Le nazioni sono comunità
di milioni di estranei

20
00:01:05,105 --> 00:01:06,838
che non si conoscono tra loro.

21
00:01:07,489 --> 00:01:10,894
Ad esempio, io non conosco 
gli otto milioni di persone

22
00:01:10,918 --> 00:01:13,474
con cui condivido
la mia cittadinanza israeliana.

23
00:01:14,109 --> 00:01:16,276
Ma grazie al nazionalismo,

24
00:01:16,300 --> 00:01:20,106
possiamo collaborare e aiutarci
a vicenda in maniera efficace.

25
00:01:20,450 --> 00:01:21,650
Questa è un'ottima cosa.

26
00:01:22,093 --> 00:01:27,851
Alcuni, come John Lennon,
credono che senza il nazionalismo

27
00:01:27,855 --> 00:01:31,645
il mondo sarebbe un paradiso pacifico.

28
00:01:32,010 --> 00:01:33,478
È invece più probabile che,

29
00:01:33,478 --> 00:01:38,239
senza il nazionalismo, avremmo finito
per vivere in un caos tribale.

30
00:01:38,684 --> 00:01:43,819
Se prendiamo in esame i paesi che oggi 
sono i più ricchi e pacifici al mondo,

31
00:01:43,843 --> 00:01:48,133
paesi come la Svezia,
la Svizzera e il Giappone,

32
00:01:48,157 --> 00:01:53,120
vediamo che hanno un forte
sentimento nazionalista.

33
00:01:53,750 --> 00:01:57,910
Al contrario, paesi dove manca
un forte sentimento nazionalista,

34
00:01:57,934 --> 00:02:01,355
come il Congo, la Somalia e l'Afghanistan,

35
00:02:01,379 --> 00:02:03,613
tendono ad essere violenti e poveri.

36
00:02:04,855 --> 00:02:08,993
Che cos'è quindi il fascismo e come 
si distingue dal nazionalismo?

37
00:02:09,941 --> 00:02:15,328
Il nazionalismo mi dice
che la mia nazione è unica,

38
00:02:15,328 --> 00:02:19,169
e che io ho precisi doveri 
nei confronti della mia nazione.

39
00:02:19,641 --> 00:02:25,841
Il fascismo, invece, mi dice 
che la mia nazione al di sopra di tutti,

40
00:02:25,841 --> 00:02:29,783
e che io ho degli obblighi 
esclusivamente verso di essa.

41
00:02:30,895 --> 00:02:35,726
Non mi devo preoccupare di nulla e 
di nessuno eccetto che la mia nazione.

42
00:02:36,465 --> 00:02:40,068
Normalmente viene naturale
avere diverse identità

43
00:02:40,092 --> 00:02:42,514
ed essere fedele a gruppi diversi.

44
00:02:43,036 --> 00:02:47,860
Per esempio, posso essere
un buon patriota fedele alla mia nazione,

45
00:02:47,864 --> 00:02:51,122
e allo stesso tempo posso essere
fedele alla mia famiglia,

46
00:02:51,126 --> 00:02:53,517
ai mie vicini, alla mia professione,

47
00:02:53,517 --> 00:02:54,991
all'umanità intera,

48
00:02:54,995 --> 00:02:56,599
alla verità e alla bellezza.

49
00:02:57,370 --> 00:03:01,641
Certamente, quando possiedo 
diverse identità e fedeltà,

50
00:03:01,645 --> 00:03:04,998
qualche volta questo
genera conflitti e difficoltà.

51
00:03:05,506 --> 00:03:09,140
Però, chi ha mai detto
che la vita sia facile?

52
00:03:09,649 --> 00:03:11,683
La vita è complicata.

53
00:03:11,683 --> 00:03:12,863
Va gestita.

54
00:03:14,331 --> 00:03:20,331
Il fascismo si realizza quando le persone 
provano a ignorare le difficoltà

55
00:03:20,345 --> 00:03:23,464
per rendersi la vita molto più semplice.

56
00:03:24,128 --> 00:03:29,700
Il fascismo nega tutte le identità
ad eccezione dell'identità nazionale

57
00:03:29,704 --> 00:03:34,833
e insiste perché i miei obblighi 
siano soltanto verso la mia nazione.

58
00:03:35,421 --> 00:03:39,525
Se la mia nazione esige
che io sacrifichi la mia famiglia,

59
00:03:39,529 --> 00:03:42,005
allora sacrificherò la mia famiglia.

60
00:03:42,009 --> 00:03:46,267
Se la nazione esige 
che io uccida milioni di persone,

61
00:03:46,267 --> 00:03:48,965
allora ucciderò milioni di persone.

62
00:03:49,442 --> 00:03:55,517
E se la mia nazione esige
che io tradisca verità e bellezza,

63
00:03:55,531 --> 00:03:58,564
allora dovrei tradire verità e bellezza.

64
00:03:59,587 --> 00:04:04,113
Per esempio, in che modo
un fascista considera l'arte?

65
00:04:04,615 --> 00:04:09,904
Con quale criterio un fascista decide 
che un film è bello o brutto?

66
00:04:10,728 --> 00:04:14,900
È davvero molto, molto, molto semplice.

67
00:04:15,260 --> 00:04:17,188
Esiste un solo e unico parametro:

68
00:04:17,593 --> 00:04:21,069
se il film è al servizio
degli interessi della nazione

69
00:04:21,093 --> 00:04:22,537
allora è un buon film;

70
00:04:22,541 --> 00:04:25,744
se il film non è al servizio 
degli interessi della nazione,

71
00:04:25,748 --> 00:04:26,990
è un brutto film.

72
00:04:27,014 --> 00:04:28,164
Tutto qui.

73
00:04:28,496 --> 00:04:33,384
Allo stesso modo, come decide un fascista 
che cosa insegnare ai bambini a scuola?

74
00:04:33,877 --> 00:04:35,964
È di nuovo molto semplice.

75
00:04:35,988 --> 00:04:37,933
Esiste un solo e unico criterio:

76
00:04:37,957 --> 00:04:42,782
si insegna ai bambini tutto quello 
che serve all'interesse della nazione.

77
00:04:43,323 --> 00:04:45,910
La verità non ha alcuna importanza.

78
00:04:48,372 --> 00:04:53,798
Gli orrori della Seconda Guerra Mondiale
e quelli dell'Olocausto ci ricordano

79
00:04:53,822 --> 00:04:57,955
le terribili conseguenze
di questo modo di pensare.

80
00:04:58,508 --> 00:05:03,053
Tuttavia, quando parliamo
dei mali del fascismo

81
00:05:03,057 --> 00:05:06,037
lo facciamo in maniera
del tutto inefficace

82
00:05:06,041 --> 00:05:10,783
perché tendiamo a dipingere il fascismo
come un mostro ripugnante,

83
00:05:10,783 --> 00:05:14,729
senza spiegare davvero
perché è così seducente.

84
00:05:15,284 --> 00:05:19,992
È un po' come nei film di Hollywood
dove i personaggi negativi,

85
00:05:19,992 --> 00:05:24,045
Voldemort o Sauron o Dart Fener,

86
00:05:24,049 --> 00:05:26,701
sono sempre brutti, meschini e crudeli.

87
00:05:26,705 --> 00:05:29,263
Sono crudeli anche verso i loro compagni.

88
00:05:29,670 --> 00:05:33,291
Quando vedo questo genere
di film, non capisco

89
00:05:33,295 --> 00:05:39,820
perché mai si dovrebbe essere tentati
di seguire un viscido come Voldemort?

90
00:05:40,895 --> 00:05:44,401
Il problema con il male
è che nella realtà

91
00:05:44,401 --> 00:05:47,326
non deve per forza essere brutto.

92
00:05:47,688 --> 00:05:49,580
Può essere molto bello.

93
00:05:50,354 --> 00:05:53,077
È qualcosa che il Cristianesimo
sapeva molto bene,

94
00:05:53,091 --> 00:05:56,807
per cui nell'arte cristiana,
diversamente da Hollywood,

95
00:05:56,831 --> 00:06:00,699
Satana è normalmente rappresentato
come un gran pezzo d'uomo.

96
00:06:01,259 --> 00:06:05,885
Questo spiega perché è tanto difficile
resistere alle tentazioni di Satana

97
00:06:05,885 --> 00:06:10,623
e perché è altrettanto difficile
resistere alle tentazioni del fascismo.

98
00:06:10,980 --> 00:06:13,742
Il fascismo spinge le persone 
a considerare se stesse

99
00:06:13,742 --> 00:06:18,963
come parte di qualcosa di assolutamente
meraviglioso e importante nel mondo:

100
00:06:18,963 --> 00:06:20,295
la nazione.

101
00:06:20,299 --> 00:06:21,685
Allora la gente pensa:

102
00:06:21,695 --> 00:06:24,878
"Ci hanno insegnato
che il fascismo è brutto.

103
00:06:25,442 --> 00:06:28,466
Ma quando guardo nello specchio,
vedo qualcosa di molto bello,

104
00:06:28,480 --> 00:06:30,952
quindi io non posso
essere un fascista, giusto?"

105
00:06:30,952 --> 00:06:32,167
Sbagliato.

106
00:06:32,167 --> 00:06:33,764
Questo è il problema del fascismo

107
00:06:33,774 --> 00:06:36,381
Quando guardate nello specchio fascista,

108
00:06:36,391 --> 00:06:40,945
voi vedete voi stessi molto più belli
di quanto non lo siate in realtà.

109
00:06:41,371 --> 00:06:45,664
Negli anni Trenta, quando i Tedeschi
guardarono nello specchio del fascismo,

110
00:06:45,688 --> 00:06:49,728
videro la Germania come
la cosa più bella del mondo.

111
00:06:50,244 --> 00:06:53,700
Se oggi i Russi guardassero 
nello specchio del fascismo,

112
00:06:53,704 --> 00:06:57,263
vedrebbero la Russia come
la cosa più bella del mondo.

113
00:06:57,577 --> 00:07:00,705
Se gli Israeliani guardassero
nello specchio del fascismo,

114
00:07:00,709 --> 00:07:05,109
vedrebbero Israele come
la cosa più bella del mondo.

115
00:07:06,657 --> 00:07:11,714
Questo non significa che oggi stiamo
vedendo un ritorno degli anni Trenta.

116
00:07:12,304 --> 00:07:15,799
Il fascismo e le dittature 
potrebbero ritornare,

117
00:07:15,803 --> 00:07:19,042
ma ritornerebbero sotto una forma nuova,

118
00:07:19,066 --> 00:07:21,827
una forma molto più adatta

119
00:07:21,831 --> 00:07:25,640
alle nuove realtà tecnologiche 
del ventunesimo secolo.

120
00:07:26,538 --> 00:07:28,095
Nei tempi antichi,

121
00:07:28,109 --> 00:07:32,269
la terra era il bene
più importante al mondo.

122
00:07:32,911 --> 00:07:36,775
Governare era quindi combattere
per avere il controllo del territorio.

123
00:07:37,141 --> 00:07:43,001
Dittatura significava che tutta la terra
apparteneva a un solo sovrano

124
00:07:43,025 --> 00:07:44,897
o a una ristretta oligarchia.

125
00:07:45,827 --> 00:07:50,646
Nell'era moderna, le macchine
diventarono più importanti della terra.

126
00:07:51,347 --> 00:07:54,947
Governare era diventato combattere
per avere il controllo delle macchine.

127
00:07:55,354 --> 00:07:57,350
Dittatura significava

128
00:07:57,374 --> 00:08:01,284
che un numero troppo elevato 
di macchine era concentrato

129
00:08:01,308 --> 00:08:04,588
nelle mani di un governo
o di un gruppo di pochi eletti.

130
00:08:05,109 --> 00:08:09,815
Oggi, i dati stanno rimpiazzando 
la terra e le macchine

131
00:08:09,839 --> 00:08:11,950
come la risorsa più importante.

132
00:08:12,600 --> 00:08:17,940
Governare diventa combattere
per il controllo dei flussi di dati.

133
00:08:17,954 --> 00:08:20,702
Dittatura oggi significa

134
00:08:20,702 --> 00:08:26,496
che troppi dati sono accumulati
nelle mani di un governo

135
00:08:26,500 --> 00:08:28,420
o di una ristretta élite.

136
00:08:28,871 --> 00:08:33,783
Oggi, il più grande pericolo 
per le democrazie liberali

137
00:08:33,807 --> 00:08:37,071
è che i veloci cambiamenti
nella tecnologia dell'informazione

138
00:08:37,071 --> 00:08:41,891
renderanno le dittature
più efficienti delle democrazie.

139
00:08:42,760 --> 00:08:44,419
Nel ventesimo secolo,

140
00:08:44,419 --> 00:08:49,363
la democrazia e il capitalismo
hanno sconfitto fascismo e comunismo

141
00:08:49,387 --> 00:08:54,589
perché la democrazia era più brava
a elaborare i dati e prendere decisioni.

142
00:08:55,319 --> 00:08:57,685
Data la tecnologia del ventesimo secolo,

143
00:08:57,709 --> 00:09:03,744
era semplicemente improduttivo
tentare di concentrare molti dati

144
00:09:03,768 --> 00:09:06,527
e molto potere in un solo posto.

145
00:09:07,244 --> 00:09:11,727
Ma non è una legge di natura

146
00:09:11,751 --> 00:09:17,355
che l'elaborazione centralizzata dei dati
sia sempre meno efficiente

147
00:09:17,379 --> 00:09:19,926
rispetto all'elaborazione
distribuita dei dati.

148
00:09:20,605 --> 00:09:24,062
L'ascesa dell'intelligenza artificiale 
e dell'apprendimento automatico

149
00:09:24,066 --> 00:09:29,903
potrebbero rendere possibile elaborare
enormi quantità di informazioni

150
00:09:29,927 --> 00:09:32,537
in modo molto efficiente in un solo posto,

151
00:09:32,541 --> 00:09:35,752
per prendere tutte le decisioni 
in un solo posto,

152
00:09:35,766 --> 00:09:40,180
allora l'elaborazione centralizzata 
dei dati sarà più efficiente

153
00:09:40,180 --> 00:09:42,540
rispetto all'elaborazione
distribuita dei dati.

154
00:09:43,053 --> 00:09:46,807
Allora, il maggior svantaggio 
dei regimi autoritari

155
00:09:46,807 --> 00:09:48,494
del ventesimo secolo,

156
00:09:48,494 --> 00:09:53,014
il loro tentativo di concentrare
tutte le informazioni in un solo posto,

157
00:09:53,038 --> 00:09:56,404
si trasformerà nel loro 
più grande vantaggio.

158
00:09:58,768 --> 00:10:03,669
Un altro pericolo tecnologico
che minaccia il futuro della democrazia

159
00:10:03,669 --> 00:10:08,878
è l'unione tra la tecnologia 
dell'informazione e la biotecnologia,

160
00:10:08,882 --> 00:10:12,907
che potrebbe dare come risultato
la creazione di algoritmi

161
00:10:12,917 --> 00:10:17,227
che mi conoscono meglio
di quanto io conosca me stesso.

162
00:10:17,688 --> 00:10:19,788
Quando si possiedono questi algoritmi,

163
00:10:19,792 --> 00:10:22,641
un sistema esterno, come un governo,

164
00:10:22,665 --> 00:10:26,189
non solo può prevedere le mie decisioni,

165
00:10:26,213 --> 00:10:30,134
ma può anche manipolare 
i miei sentimenti, le mie emozioni.

166
00:10:30,641 --> 00:10:35,886
Un dittatore potrebbe non essere in grado
di fornire un buon sistema sanitario

167
00:10:35,900 --> 00:10:39,283
ma sarà in grado di convincermi ad amarlo

168
00:10:39,307 --> 00:10:41,974
e di farmi provare odio 
per chi gli si oppone.

169
00:10:43,037 --> 00:10:48,500
La democrazia difficilmente potrà
sopravvivere a un tale cambiamento

170
00:10:48,504 --> 00:10:50,674
perché, in sostanza,

171
00:10:50,698 --> 00:10:54,819
la democrazia non è fondata 
sulla razionalità umana;

172
00:10:54,819 --> 00:10:57,269
ma si basa sulle emozioni umane.

173
00:10:58,355 --> 00:11:00,849
Durante le elezioni o i referendum

174
00:11:00,849 --> 00:11:03,575
non vi viene chiesto: "Che ne pensi?"

175
00:11:03,998 --> 00:11:07,394
In realtà vi chiedono: "Come ti senti?"

176
00:11:08,228 --> 00:11:12,849
Se qualcuno potesse manipolare 
adeguatamente le vostre emozioni,

177
00:11:12,849 --> 00:11:16,632
la democrazia si trasformerebbe 
in un teatrino dei sentimenti.

178
00:11:18,006 --> 00:11:22,515
Che cosa possiamo fare
per prevenire il ritorno del fascismo

179
00:11:22,515 --> 00:11:25,195
e la nascita di nuove dittature?

180
00:11:25,990 --> 00:11:32,300
La prima domanda che ci dobbiamo
fare è: chi controlla i dati?

181
00:11:32,823 --> 00:11:34,518
Se siete degli ingegneri,

182
00:11:34,522 --> 00:11:38,490
trovate un sistema
per evitare che troppi dati

183
00:11:38,494 --> 00:11:41,339
siano concentrati in poche mani.

184
00:11:41,752 --> 00:11:44,696
E trovate un modo per garantire

185
00:11:44,720 --> 00:11:49,133
che l'elaborazione distribuita dei dati
sia efficiente almeno tanto quanto

186
00:11:49,157 --> 00:11:51,553
l'elaborazione centralizzata dei dati.

187
00:11:52,077 --> 00:11:55,918
Questo sarebbe il sistema migliore 
per salvaguardare la democrazia.

188
00:11:55,922 --> 00:11:59,288
Ma per tutti quelli di noi
che non sono ingegneri,

189
00:11:59,292 --> 00:12:02,736
la domanda principale a cui
dobbiamo rispondere

190
00:12:02,760 --> 00:12:07,407
è come fare per impedire 
di venire manipolati

191
00:12:07,411 --> 00:12:10,237
da chi ha il controllo dei dati.

192
00:12:11,387 --> 00:12:15,493
I nemici della democrazia liberale,
loro sì hanno un metodo.

193
00:12:15,919 --> 00:12:18,291
Loro manipolano le nostre emozioni.

194
00:12:18,315 --> 00:12:20,767
Non le nostre email o
il nostro conto in banca,

195
00:12:20,791 --> 00:12:25,998
loro manipolano i nostri sentimenti 
di rabbia, odio e vanità

196
00:12:26,022 --> 00:12:28,450
e poi usano queste emozioni

197
00:12:28,474 --> 00:12:32,426
per frammentare e distruggere 
la democrazia dall'interno.

198
00:12:32,903 --> 00:12:34,823
In realtà questo è il metodo

199
00:12:34,847 --> 00:12:39,896
che la Silicon Valley ha usato per prima
con lo scopo di vendere i suoi prodotti.

200
00:12:40,381 --> 00:12:45,403
Ma oggi, i nemici della democrazia
usano proprio questo metodo

201
00:12:45,427 --> 00:12:49,151
per venderci paura, odio e arroganza.

202
00:12:49,863 --> 00:12:53,522
Loro non possono creare
queste emozioni dal nulla.

203
00:12:54,212 --> 00:12:58,363
Perciò devono capire
le debolezze che già abbiamo

204
00:12:58,363 --> 00:13:00,974
per poi usarle contro di noi.

205
00:13:01,482 --> 00:13:04,984
È quindi responsabilità di noi tutti

206
00:13:04,984 --> 00:13:07,642
capire quali sono le nostre debolezze

207
00:13:07,642 --> 00:13:11,307
per fare in modo che esse 
non si trasformino in un'arma

208
00:13:11,311 --> 00:13:14,194
nelle mani dei nemici della democrazia.

209
00:13:15,315 --> 00:13:17,883
Saper riconoscere le nostre 
personali debolezze

210
00:13:17,893 --> 00:13:23,470
ci aiuterà a evitare anche la trappola
dello specchio del fascismo.

211
00:13:24,204 --> 00:13:28,355
Come abbiamo detto prima,
il fascismo sfrutta la nostra vanità.

212
00:13:28,805 --> 00:13:34,545
Ci fa vedere noi stessi molto meglio
di quanto siamo in realtà.

213
00:13:34,545 --> 00:13:36,042
È questa la seduzione.

214
00:13:36,424 --> 00:13:38,865
Ma se voi conoscete davvero voi stessi,

215
00:13:38,865 --> 00:13:42,363
non vi lascerete ingannare
da una tale lusinga.

216
00:13:42,879 --> 00:13:46,942
Se qualcuno metterà uno specchio
davanti ai vostri occhi

217
00:13:46,956 --> 00:13:52,020
che nasconde i vostri difetti
e vi fa vedere

218
00:13:52,030 --> 00:13:56,328
molto più belli e più importanti

219
00:13:56,328 --> 00:13:57,943
di ciò che in realtà siete,

220
00:13:57,943 --> 00:14:00,837
allora rompete quello specchio.

221
00:14:01,696 --> 00:14:02,847
Grazie.

222
00:14:02,871 --> 00:14:09,253
(Applausi)

223
00:14:10,677 --> 00:14:12,309
Chris Anderson: Grazie, Yuval.

224
00:14:12,313 --> 00:14:13,484
Mamma mia!

225
00:14:13,958 --> 00:14:15,872
Mi fa piacere incontrarti di nuovo.

226
00:14:15,872 --> 00:14:17,513
Quindi, se ho ben capito,

227
00:14:17,537 --> 00:14:20,234
ci stai mettendo in guardia
contro due grossi pericoli.

228
00:14:20,234 --> 00:14:24,720
Uno è la possibile ricomparsa 
di una seducente versione del fascismo,

229
00:14:24,734 --> 00:14:29,028
e inoltre, che le dittature potrebbero
non essere esattamente di tipo fascista,

230
00:14:29,028 --> 00:14:31,579
ma potrebbero avere il controllo dei dati.

231
00:14:31,589 --> 00:14:33,725
Mi chiedo se non ci sia un terzo problema,

232
00:14:33,729 --> 00:14:35,877
di cui si è già parlato in questa sede,

233
00:14:35,877 --> 00:14:40,768
che siano le multinazionali non i governi
a controllare tutti i nostri dati.

234
00:14:40,792 --> 00:14:42,121
Come definisci tutto questo

235
00:14:42,131 --> 00:14:44,532
e come dovremmo preoccuparcene?

236
00:14:44,536 --> 00:14:47,875
Yuval Noah Harari: In fondo
non c'è una così grande differenza

237
00:14:47,889 --> 00:14:50,355
tra le multinazionali e i governi,

238
00:14:50,355 --> 00:14:53,769
perché, come ho detto, la domanda è:
chi ha il controllo dei dati?

239
00:14:53,783 --> 00:14:55,208
Questo è il vero governo.

240
00:14:55,218 --> 00:14:57,686
Che lo si chiami multinazionale o governo,

241
00:14:57,686 --> 00:15:00,865
se è una multinazionale quella 
che realmente controlla i dati,

242
00:15:00,865 --> 00:15:02,807
questo è il governo effettivo.

243
00:15:02,811 --> 00:15:05,878
Quindi la differenza
è più apparente che reale.

244
00:15:06,529 --> 00:15:09,397
CA: Tuttavia, almeno con le multinazionali

245
00:15:09,411 --> 00:15:12,950
si può pensare che le leggi di mercato
possano farle cadere.

246
00:15:12,954 --> 00:15:14,901
Voglio dire, se i consumatori decidono

247
00:15:14,901 --> 00:15:17,513
che un'azienda non agisce più
nel loro interesse,

248
00:15:17,513 --> 00:15:19,420
questo apre la porta a un nuovo mercato.

249
00:15:19,420 --> 00:15:21,176
Sembra più facile pensare questo

250
00:15:21,180 --> 00:15:24,331
piuttosto che, diciamo, dei cittadini
possano eliminare un governo

251
00:15:24,355 --> 00:15:25,977
che ha il controllo di tutto.

252
00:15:25,991 --> 00:15:27,706
YNH: Non siamo ancora a quel punto,

253
00:15:27,706 --> 00:15:32,738
ma se una multinazionale ti conosce
meglio di quanto tu conosci te stesso,

254
00:15:32,752 --> 00:15:38,000
può essere in grado di manipolare
i tuoi più intimi desideri ed emozioni,

255
00:15:38,010 --> 00:15:39,716
e tu non ne saresti consapevole,

256
00:15:39,720 --> 00:15:42,299
penseresti di essere
autenticamente te stesso.

257
00:15:42,768 --> 00:15:46,843
In teoria, solo in teoria, tu puoi
ribellarti contro una multinazionale,

258
00:15:46,847 --> 00:15:50,580
così come, in teoria,
ti puoi ribellare a una dittatura.

259
00:15:50,982 --> 00:15:54,265
Ma in pratica, è davvero molto difficile.

260
00:15:55,281 --> 00:15:59,357
CA: In "Homo Deus" tu sostieni
che in questo secolo

261
00:15:59,357 --> 00:16:02,798
gli esseri umani diventeranno divinità,

262
00:16:02,822 --> 00:16:05,835
sia attraverso lo sviluppo 
dell'intelligenza artificiale

263
00:16:05,839 --> 00:16:08,788
che per mezzo dell'ingegneria genetica.

264
00:16:08,792 --> 00:16:14,260
Questa prospettiva
di cambiamenti politici, di crisi

265
00:16:14,264 --> 00:16:16,948
ha influenzato il tuo pensiero 
circa quella possibilità?

266
00:16:17,553 --> 00:16:20,668
NYH: Io credo che la renda
ancora più probabile,

267
00:16:20,672 --> 00:16:23,641
e che molto probabilmente 
accadrà in tempi più rapidi,

268
00:16:23,641 --> 00:16:28,648
perché nei periodi di crisi, le persone
sono propense a correre dei rischi

269
00:16:28,652 --> 00:16:30,656
che altrimenti non avrebbero corso.

270
00:16:30,660 --> 00:16:33,482
La gente è disposta a provare

271
00:16:33,482 --> 00:16:37,395
qualsiasi tecnologia ad alto rischio
fortemente migliorativa.

272
00:16:37,760 --> 00:16:41,984
Perciò questo genere di crisi
potrebbero avere la stessa funzione

273
00:16:41,994 --> 00:16:45,228
delle due guerre mondiali 
nel ventesimo secolo.

274
00:16:45,232 --> 00:16:48,464
Le due guerre mondiali
hanno dato una forte spinta

275
00:16:48,478 --> 00:16:52,120
allo sviluppo di nuove
e pericolose tecnologie.

276
00:16:52,124 --> 00:16:55,408
Lo stesso potrebbe accadere 
nel ventunesimo secolo.

277
00:16:55,721 --> 00:16:59,638
Voglio dire, devi essere un po' pazzo
per spingerti troppo avanti,

278
00:16:59,642 --> 00:17:01,987
diciamo, con l'ingegneria genetica.

279
00:17:01,991 --> 00:17:05,101
Ma oggi abbiamo sempre più gente folle

280
00:17:05,125 --> 00:17:07,836
al comando in molti paesi del mondo,

281
00:17:07,836 --> 00:17:10,897
perciò le possibilità
sono maggiori anziché minori.

282
00:17:11,647 --> 00:17:15,012
CA: Quindi, Yuval, ricapitolando,
tu hai questa visione globale.

283
00:17:15,016 --> 00:17:16,597
Andiamo avanti di 30 anni.

284
00:17:16,597 --> 00:17:19,910
Che ne pensi, in qualche modo
il genere umano si salva per un pelo,

285
00:17:19,910 --> 00:17:23,045
si guarda indietro e dice:
"Accidenti, c'è mancato poco!"

286
00:17:23,053 --> 00:17:24,129
Oppure no?

287
00:17:24,553 --> 00:17:28,401
YNH: Fino ad ora siamo riusciti
a superare tutte le crisi precedenti.

288
00:17:28,425 --> 00:17:31,244
In modo particolare, se consideri
le democrazie liberali

289
00:17:31,248 --> 00:17:34,242
e pensi che oggi le cose vanno male,

290
00:17:34,242 --> 00:17:40,702
pensa solo a quanto peggio
sembravano andare nel 1938 o nel 1968.

291
00:17:40,706 --> 00:17:43,717
Oggi è niente, questa è una crisi piccola.

292
00:17:44,167 --> 00:17:46,136
Ma non si può mai sapere

293
00:17:46,160 --> 00:17:48,291
perché, da storico,

294
00:17:48,315 --> 00:17:53,089
io so che non si deve mai
sottovalutare la stupidità umana.

295
00:17:53,103 --> 00:17:54,308
(Risate) (Applausi)

296
00:17:54,308 --> 00:17:58,296
È una delle forze più potenti 
che modellano la storia.

297
00:17:59,353 --> 00:18:02,062
CA: Yuval, averti con noi
è stato un grandissimo piacere.

298
00:18:02,062 --> 00:18:03,973
Grazie per questo tuo viaggio virtuale.

299
00:18:03,973 --> 00:18:05,740
Buona serata a Tel Aviv.

300
00:18:05,740 --> 00:18:06,585
Yuval Harari!

301
00:18:06,585 --> 00:18:08,285
YNH: Grazie. Grazie mille

302
00:18:08,295 --> 00:18:09,785
(Applausi)