1
00:00:00,968 --> 00:00:02,118
Pozdrav svima.

2
00:00:03,562 --> 00:00:08,498
Ovo je pomalo smiješno jer ja jesam pisao
da će ljudi postati digitalni,

3
00:00:08,522 --> 00:00:11,236
ali nisam mislio da će se to
dogoditi tako brzo

4
00:00:11,260 --> 00:00:12,919
i da će se dogoditi meni.

5
00:00:13,649 --> 00:00:16,331
No, evo tu sam, kao digitalni avatar,

6
00:00:16,355 --> 00:00:19,021
a vi ste ovdje, pa počnimo.

7
00:00:20,070 --> 00:00:22,203
Počnimo pitanjem.

8
00:00:22,823 --> 00:00:26,357
Koliko fašista ima danas u publici?

9
00:00:26,381 --> 00:00:27,831
(Smijeh)

10
00:00:27,855 --> 00:00:30,204
Pa, to je malo teško reći

11
00:00:30,228 --> 00:00:33,695
jer smo zaboravili što je zapravo fašizam.

12
00:00:34,498 --> 00:00:37,077
Ljudi danas koriste izraz "fašist"

13
00:00:37,101 --> 00:00:40,109
kao neku vrstu univerzalne uvrede.

14
00:00:40,133 --> 00:00:44,080
Ili fašizam brkaju s nacionalizmom.

15
00:00:44,863 --> 00:00:50,251
Pa, hajdemo u nekoliko minuta
razjasniti što je fašizam zapravo

16
00:00:50,275 --> 00:00:53,395
i kako se razlikuje od nacionalizma.

17
00:00:53,838 --> 00:00:58,879
Blaži oblici nacionalizma
su među najbenevolentnijim oblicima

18
00:00:58,903 --> 00:01:00,361
ljudskih kreacija.

19
00:01:00,990 --> 00:01:05,101
Nacije su zajednice milijuna stranaca

20
00:01:05,125 --> 00:01:07,228
koji se zapravo ne poznaju međusobno.

21
00:01:07,489 --> 00:01:10,894
Na primjer, ja ne poznajem
osam milijuna ljudi

22
00:01:10,918 --> 00:01:13,474
koji dijele moje izraelsko državljanstvo.

23
00:01:14,109 --> 00:01:16,276
No, zahvaljujući nacionalizmu

24
00:01:16,300 --> 00:01:20,106
mi svi možemo brinuti jedni o drugima
i učinkovito surađivati.

25
00:01:20,450 --> 00:01:21,650
To je jako dobro.

26
00:01:22,093 --> 00:01:27,831
Neki ljudi, poput Johna Lennona,
zamišljaju da će bez nacionalizma

27
00:01:27,855 --> 00:01:31,645
svijet biti miroljubivi raj.

28
00:01:32,010 --> 00:01:33,438
No, mnogo je izglednije

29
00:01:33,462 --> 00:01:38,239
da bismo bez nacionalizma
živjeli u plemenskom kaosu.

30
00:01:38,684 --> 00:01:43,819
Ako danas pogledate najnaprednije
i namiroljubivije zemlje u svijetu,

31
00:01:43,843 --> 00:01:48,133
zemlje poput Švedske
i Švicarske i Japana,

32
00:01:48,157 --> 00:01:53,120
vidjet ćete da one imaju
vrlo jak nacionalni osjećaj.

33
00:01:53,750 --> 00:01:57,910
Nasuprot tome, zemlje kojima
nedostaje jak nacionalni osjećaj,

34
00:01:57,934 --> 00:02:01,355
poput Konga i Somalije i Afganistana,

35
00:02:01,379 --> 00:02:03,553
imaju tendenciju nasilju i siromaštvu.

36
00:02:04,855 --> 00:02:08,993
Dakle, što je fašizam
i kako se razlikuje od nacionalizma?

37
00:02:09,941 --> 00:02:15,344
Pa, nacionalizam mi govori
da je moja nacija jedinstvena

38
00:02:15,368 --> 00:02:19,169
i da ja imam posebne obaveze
prema svojoj naciji.

39
00:02:19,641 --> 00:02:25,847
Fašizam, nasuprot tome, govori mi
da je moja nacija dominantna

40
00:02:25,871 --> 00:02:29,783
i da ja imam isključive obaveze
prema njoj.

41
00:02:30,895 --> 00:02:35,726
Ja ne trebam mariti o nikomu
i ničemu osim moje nacije.

42
00:02:36,465 --> 00:02:40,068
Obično, naravno,
ljudi imaju mnogo identiteta

43
00:02:40,092 --> 00:02:42,514
i lojalnosti prema različitim grupama.

44
00:02:43,036 --> 00:02:47,840
Na primjer, ja mogu biti dobar domoljub,
lojalan svojoj zemlji,

45
00:02:47,864 --> 00:02:51,102
i u isto vrijeme
biti lojalan svojoj obitelji,

46
00:02:51,126 --> 00:02:53,487
svom susjedstvu, svojoj profesiji,

47
00:02:53,511 --> 00:02:54,971
čovječanstvu općenito,

48
00:02:54,995 --> 00:02:56,599
istini i ljepoti.

49
00:02:57,370 --> 00:03:01,641
Naravno, kada imam različite
identitete i lojalnosti,

50
00:03:01,665 --> 00:03:04,998
to ponekad stvara konflikte
i komplikacije.

51
00:03:05,506 --> 00:03:09,140
No, tko vam je ikada rekao
da je život jednostavan?

52
00:03:09,649 --> 00:03:11,689
Život je kompliciran.

53
00:03:11,713 --> 00:03:12,863
Pomirite se s tim.

54
00:03:14,331 --> 00:03:20,331
Fašizam je ono što se događa kada
ljudi pokušavaju ignorirati komplikacije

55
00:03:20,355 --> 00:03:23,464
i previše si olakšavati život.

56
00:03:24,128 --> 00:03:29,700
Fašizam negira sve identitete
osim nacionalnog identiteta

57
00:03:29,724 --> 00:03:34,833
i insistira da imam obaveze
samo prema svojoj naciji.

58
00:03:35,421 --> 00:03:39,525
Ako moja nacija zahtijeva
da žrtvujem svoju obitelj,

59
00:03:39,549 --> 00:03:41,985
onda ću žrtvovati svoju obitelj.

60
00:03:42,009 --> 00:03:46,283
Ako nacija zahtijeva
da ubijem milijune ljudi,

61
00:03:46,307 --> 00:03:48,965
onda ću ubiti milijune ljudi.

62
00:03:49,442 --> 00:03:55,517
I ako moja nacija zahtijeva
da izdam istinu i ljepotu,

63
00:03:55,541 --> 00:03:58,564
onda moram izdati istinu i ljepotu.

64
00:03:59,587 --> 00:04:04,113
Na primjer, kako fašist
procjenjuje umjetnost?

65
00:04:04,615 --> 00:04:09,904
Kako fašist odlučuje
da li je neki film dobar ili loš?

66
00:04:10,728 --> 00:04:14,900
Pa, to je jako, jako, jako jednostavno.

67
00:04:15,260 --> 00:04:17,188
Postoji zapravo samo jedno mjerilo:

68
00:04:17,593 --> 00:04:21,069
ako film služi interesima nacije,

69
00:04:21,093 --> 00:04:22,537
to je dobar film;

70
00:04:22,561 --> 00:04:25,744
ako film ne služi interesima nacije,

71
00:04:25,768 --> 00:04:26,990
to je loš film.

72
00:04:27,014 --> 00:04:28,164
To je to.

73
00:04:28,496 --> 00:04:33,384
Slično, kako fašist odlučuje
što učiti djecu u školi?

74
00:04:33,877 --> 00:04:35,964
Ponovo, to je vrlo jednostavno.

75
00:04:35,988 --> 00:04:37,933
Postoji samo jedno mjerilo:

76
00:04:37,957 --> 00:04:42,902
djecu učite onome
što služi interesima nacije.

77
00:04:43,323 --> 00:04:45,910
Istina uopće nije važna.

78
00:04:48,372 --> 00:04:53,798
Užasi Drugog svjetskog rata i Holokausta
podsjećaju nas

79
00:04:53,822 --> 00:04:57,955
na užasne posljedice
takvog načina razmišljanja.

80
00:04:58,508 --> 00:05:03,053
No, obično kada govorimo o zlu fašizma,

81
00:05:03,077 --> 00:05:06,037
mi to radimo na neučinkovit način

82
00:05:06,061 --> 00:05:10,799
jer smo skloni fašizam prikazivati
kao odvratnog monstruma,


83
00:05:10,823 --> 00:05:14,729
bez da stvarno objasnimo
što je to tako zavodljivo u njemu.

84
00:05:15,284 --> 00:05:19,998
To je pomalo kao u holivudskim filmovima
koji prikazuju zločeste dečke --

85
00:05:20,022 --> 00:05:24,045
Voldemorta ili Saurona il Dartha Vadera --

86
00:05:24,069 --> 00:05:26,701
kao ružne i zle i okrutne.

87
00:05:26,725 --> 00:05:29,263
Oni su okrutni čak i 
prema vlastitim pristalicama.

88
00:05:29,670 --> 00:05:33,291
Kada gledam te filmove
nikada mi nije jasno --

89
00:05:33,315 --> 00:05:39,820
zašto bi itko došao u napast da slijedi
odvratnu nakazu poput Voldemorta?

90
00:05:40,895 --> 00:05:44,411
problem sa zlom je da u stvarnom životu

91
00:05:44,435 --> 00:05:47,326
zlo nije nužno ružno naizgled.

92
00:05:47,688 --> 00:05:49,580
Ono može izgledati vrlo lijepo.

93
00:05:50,354 --> 00:05:53,077
To je nešto što kršćanstvo jako dobro zna

94
00:05:53,101 --> 00:05:56,807
i zbog čega se u kršćanskoj umjetnosti,
za razliku od Hollywooda,

95
00:05:56,831 --> 00:06:00,699
Sotona obično prikazuje
kao prekrasan 'komad'.

96
00:06:01,259 --> 00:06:05,855
To je razlog da je tako teško
odoljeti njegovim iskušenjima

97
00:06:05,879 --> 00:06:10,623
i zašto je također teško
odoljeti iskušenjima fašizma.

98
00:06:10,980 --> 00:06:13,702
Fašizam djeluje na ljude tako
da se oni vide

99
00:06:13,726 --> 00:06:18,969
kao pripadnici najljepše
i najvažnije stvari na svijetu --

100
00:06:18,993 --> 00:06:20,295
nacije.

101
00:06:20,319 --> 00:06:21,665
I onda ljudi misle,

102
00:06:21,689 --> 00:06:24,878
"Pa dobro, učili su nas
da je fašizam ružan.

103
00:06:25,442 --> 00:06:28,466
Ali kad pogledam u ogledalo
ja vidim nešto prekrasno,

104
00:06:28,490 --> 00:06:30,681
stoga ja ne mogu biti fašist, zar ne?"

105
00:06:31,022 --> 00:06:32,173
Krivo.

106
00:06:32,197 --> 00:06:33,744
To je problem sa fašizmom.

107
00:06:33,768 --> 00:06:36,387
Kada pogledate u fašističko ogledalo,

108
00:06:36,411 --> 00:06:40,945
vi sebe vidite daleko ljepšim
no što stvarno jeste.

109
00:06:41,371 --> 00:06:45,664
Tridesetih godina, kada su Nijemci
gledali u fašističko ogledalo,

110
00:06:45,688 --> 00:06:49,728
vidjeli su Njemačku
kao najljepšu stvar na svijetu.

111
00:06:50,244 --> 00:06:53,680
Ako danas Rusi pogledaju
u fašističko ogledalo,

112
00:06:53,704 --> 00:06:57,263
vidjet će Rusiju kao najljepšu
stvar na svijetu.

113
00:06:57,577 --> 00:07:00,705
A ako Izraelci pogledaju
u fašističko ogledalo,

114
00:07:00,729 --> 00:07:05,109
vidjet će Izrael kao najljepšu
stvar na svijetu.

115
00:07:06,657 --> 00:07:11,714
To ne znači da smo danas suočeni
s ponavljanjem 1930.-tih.

116
00:07:12,304 --> 00:07:15,779
Fašizam i diktature mogli bi se vratiti,

117
00:07:15,803 --> 00:07:19,042
ali vratit će se u novom obliku,

118
00:07:19,066 --> 00:07:21,807
u obliku koji je puno podobniji

119
00:07:21,831 --> 00:07:25,640
za nove tehnološke stvarnosti
21. stoljeća.

120
00:07:26,538 --> 00:07:28,085
U drevnim vremenima

121
00:07:28,109 --> 00:07:32,269
zemlja je bila najvažnija
prednost na svijetu.

122
00:07:32,911 --> 00:07:36,775
Politika je, stoga, bila
borba za kontrolu zemlje.

123
00:07:37,141 --> 00:07:43,001
A diktatura je značila da je sva zemlja
u vlasništvu jednog vladara

124
00:07:43,025 --> 00:07:44,897
ili male oligarhije.

125
00:07:45,827 --> 00:07:50,646
A u moderno doba strojevi
su postali važniji od zemlje.

126
00:07:51,347 --> 00:07:54,947
Politika je postala borba
za kontrolu nad strojevima.

127
00:07:55,354 --> 00:07:57,350
A diktatura znači

128
00:07:57,374 --> 00:08:01,284
da je previše strojeva
postalo koncentrirano

129
00:08:01,308 --> 00:08:04,588
u rukama vlade ili malobrojne elite.

130
00:08:05,109 --> 00:08:09,815
Danas su podaci zamijenili
i zemlju i strojeve

131
00:08:09,839 --> 00:08:11,950
kao najvažnija prednost ili imovina.

132
00:08:12,600 --> 00:08:17,940
Politika postaje borba za kontrolu
nad tokovima podataka.

133
00:08:17,964 --> 00:08:20,672
A diktatura sada znači

134
00:08:20,696 --> 00:08:26,476
da je previše podataka koncentrirano
u rukama vlade

135
00:08:26,500 --> 00:08:28,420
ili malobrojne elite.

136
00:08:28,871 --> 00:08:33,783
Najveća opasnost s kojom se danas
suočava liberalna demokracija

137
00:08:33,807 --> 00:08:37,077
jest da će revolucija
informacijske tehnologije

138
00:08:37,101 --> 00:08:41,891
učiniti diktature učinkovitijima
od demokracija.

139
00:08:42,760 --> 00:08:44,379
U 20. stoljeću

140
00:08:44,403 --> 00:08:49,363
demokracija i kapitalizam
porazili su fašizam i komunizam

141
00:08:49,387 --> 00:08:54,589
zato jer je demokracija bila bolja
u obradi podataka i donošenju odluka.

142
00:08:55,319 --> 00:08:57,685
Uz danu tehnologiju 20. stoljeća

143
00:08:57,709 --> 00:09:03,744
bilo je jednostavno neefikasno pokušavati
koncentrirati previše podataka

144
00:09:03,768 --> 00:09:06,527
i previše moći u jednom mjestu.

145
00:09:07,244 --> 00:09:11,727
Ali to nije zakon prirode

146
00:09:11,751 --> 00:09:17,355
da je centralizirana obrada podataka
uvijek manje učinkovita

147
00:09:17,379 --> 00:09:19,926
od distribuirane obrade podataka.

148
00:09:20,605 --> 00:09:24,042
Napretkom umjetne inteligencije
i strojnog učenja

149
00:09:24,066 --> 00:09:29,903
možda postane izvodivo obrađivati
ogromne količine informacija

150
00:09:29,927 --> 00:09:32,537
vrlo učinkovito na jednom mjestu,

151
00:09:32,561 --> 00:09:35,752
sve odluke donositi na jednom mjestu,

152
00:09:35,776 --> 00:09:40,196
i tada će centralizirana obrada podataka
biti učinkovitija

153
00:09:40,220 --> 00:09:42,420
od distribuirane obrade podataka.

154
00:09:43,053 --> 00:09:46,813
I onda će glavni nedostatak
autoritarnih režima

155
00:09:46,837 --> 00:09:48,474
u 20. stoljeću --

156
00:09:48,498 --> 00:09:53,014
njihov pokušaj da koncentriraju
sve informacije na jednom mjestu --

157
00:09:53,038 --> 00:09:56,404
postati njihova najveća prednost.

158
00:09:58,768 --> 00:10:03,675
Druga tehnološka opasnost
koja prijeti budućnosti demokracije

159
00:10:03,699 --> 00:10:08,858
jest udruživanje informacijske tehnologije
sa biotehnologijom,

160
00:10:08,882 --> 00:10:12,887
što bi moglo rezultirati
u stvaranju algoritama

161
00:10:12,911 --> 00:10:17,227
koje me poznaju bolje od mene samog.

162
00:10:17,688 --> 00:10:19,768
A jednom kada imate takve algoritme,

163
00:10:19,792 --> 00:10:22,641
vanjski sustav, poput vlade,

164
00:10:22,665 --> 00:10:26,189
ne samo da može predvidjeti moje odluke,

165
00:10:26,213 --> 00:10:30,134
već može i manipulirati
mojim osjećajima, mojim emocijama.

166
00:10:30,641 --> 00:10:35,886
Diktator možda neće biti u stanju
osigurati dobru zdravstvenu skrb,

167
00:10:35,910 --> 00:10:39,283
ali će biti u stanju
postići da ga volim

168
00:10:39,307 --> 00:10:41,974
i da mrzim opoziciju.

169
00:10:43,037 --> 00:10:48,500
Demokraciji će biti teško
preživjeti takav razvoj

170
00:10:48,524 --> 00:10:50,674
jer, na koncu,

171
00:10:50,698 --> 00:10:54,825
demokracija se ne bazira
na ljudskoj racionalnosti;

172
00:10:54,849 --> 00:10:57,269
ona se bazira na ljudskim osjećajima.

173
00:10:58,355 --> 00:11:00,855
Za vrijeme izbora ili referenduma

174
00:11:00,879 --> 00:11:03,575
ne pitaju vas, "Što mislite?"

175
00:11:03,998 --> 00:11:07,394
Vas zapravo pitaju, "Kako se osjećate?"

176
00:11:08,228 --> 00:11:12,855
A ako netko može učinkovito
manipulirati vašim osjećajima,

177
00:11:12,879 --> 00:11:17,242
demokracija će postati
emocionalna lutkarska predstava.

178
00:11:18,006 --> 00:11:22,521
Što, dakle, možemo mi učiniti
da spriječimo povratak fašizma

179
00:11:22,545 --> 00:11:25,195
i pojavu novih diktatura?

180
00:11:25,990 --> 00:11:32,300
Pitanje broj jedan s kojim se suočavamo
je: Tko kontrolira podatke?

181
00:11:32,823 --> 00:11:34,498
Ako ste inženjer,

182
00:11:34,522 --> 00:11:38,490
onda nađite načine da spriječite
da previše podataka

183
00:11:38,514 --> 00:11:41,339
bude koncentrirano u premalo ruku.

184
00:11:41,752 --> 00:11:44,696
I nađite načine da osigurate

185
00:11:44,720 --> 00:11:49,133
da je distribuirana obrada podataka
u najmanju ruku jednako učinkovita

186
00:11:49,157 --> 00:11:51,553
kao centralizirana obrada podataka.

187
00:11:52,077 --> 00:11:55,918
To će biti najbolja zaštita demokracije.

188
00:11:55,942 --> 00:11:59,268
Što se tiče nas ostalih,
koji nismo inženjeri,

189
00:11:59,292 --> 00:12:02,736
prvo pitanje s kojim se mi suočavamo

190
00:12:02,760 --> 00:12:07,407
jeste kako da ne dozvolimo
da budemo manipulirani

191
00:12:07,431 --> 00:12:10,237
od onih koji kontroliraju podatke.

192
00:12:11,387 --> 00:12:15,493
Neprijatelji liberalnih demokracija,
oni imaju metodu.

193
00:12:15,919 --> 00:12:18,291
Oni hakiraju naše osjećaje.

194
00:12:18,315 --> 00:12:20,767
Ne naše emailove,
ne naše bankovne račune --

195
00:12:20,791 --> 00:12:25,998
oni hakiraju naše osjećaje
straha i mržnje i sujete

196
00:12:26,022 --> 00:12:28,450
i onda te osjećaje koriste

197
00:12:28,474 --> 00:12:32,426
za polarizaciju i uništavanje
demokracije iznutra.

198
00:12:32,903 --> 00:12:34,823
To je zapravo metoda

199
00:12:34,847 --> 00:12:39,896
koju je prva uvela Silikonska dolina
kako bi nam prodala proizvode.

200
00:12:40,381 --> 00:12:45,403
Ali sada, neprijatelji demokracije
koriste tu istu metodu

201
00:12:45,427 --> 00:12:49,151
da nam prodaju strah i mržnju i sujetu.

202
00:12:49,863 --> 00:12:53,522
Oni te osjećaje ne mogu
stvoriti iz ničega.

203
00:12:54,212 --> 00:12:58,043
Zato nastoje upoznati naše
vlastite prvobitne slabosti

204
00:12:58,403 --> 00:13:00,974
i onda ih iskoristiti protiv nas.

205
00:13:01,482 --> 00:13:04,990
Zbog toga je odgovornost svih nas

206
00:13:05,014 --> 00:13:07,648
da spoznamo svoje slabosti

207
00:13:07,672 --> 00:13:11,307
i potrudimo se da one ne postanu oružje

208
00:13:11,331 --> 00:13:14,214
u rukama neprijatelja demokracije.

209
00:13:15,315 --> 00:13:17,863
Spoznavanje vlastitih slabosti

210
00:13:17,887 --> 00:13:23,470
pomoći će nam također da izbjegnemo
zamku fašističkog ogledala.

211
00:13:24,204 --> 00:13:28,355
Kao što smo ranije objasnili,
fažizam eksploatira našu sujetu.

212
00:13:28,805 --> 00:13:34,551
On čini da sebe vidimo daleko ljepšima
no što stvarno jesmo.

213
00:13:34,575 --> 00:13:36,042
To je zavođenje.

214
00:13:36,424 --> 00:13:38,871
No, ako stvarno poznajete sebe,

215
00:13:38,895 --> 00:13:42,363
tada nećete pasti na ovu vrstu laskanja.

216
00:13:42,879 --> 00:13:46,942
Ako vam netko pred oči postavi ogledalo

217
00:13:46,966 --> 00:13:52,026
koje skriva sve vaše ružne komadiće
i čini da sebe vidite

218
00:13:52,050 --> 00:13:56,334
daleko ljepšim i daleko važnijim

219
00:13:56,358 --> 00:13:57,949
no što ustvari jeste,

220
00:13:57,973 --> 00:14:00,837
jednostavno razbijte to ogledalo.

221
00:14:01,696 --> 00:14:02,847
Hvala.

222
00:14:02,871 --> 00:14:09,253
(Pljesak)

223
00:14:10,677 --> 00:14:12,309
Chris Anderson: Yuval, hvala vam.

224
00:14:12,333 --> 00:14:13,484
Moj bože!

225
00:14:13,958 --> 00:14:15,898
Tako je lijepo vidjeti vas ponovo.

226
00:14:15,922 --> 00:14:17,513
Dakle, ako sam vas dobro razumio,

227
00:14:17,537 --> 00:14:20,204
vi nas ovdje upozoravate
na dvije velike opasnosti.

228
00:14:20,228 --> 00:14:24,720
Jedna je moguće ponovno oživljavanje
zavodljivog oblika fašizma,

229
00:14:24,744 --> 00:14:28,998
no, povezano s tim, diktatura
koje ne moraju biti baš fašističke,

230
00:14:29,022 --> 00:14:31,585
već kontroliraju sve podatke.

231
00:14:31,609 --> 00:14:33,705
Pitam se postoji li treća zabrinutost

232
00:14:33,729 --> 00:14:35,847
koju se neki ljudi ovdje već izrazili,

233
00:14:35,871 --> 00:14:40,768
slučaj kada, ne vlade, nego velike
korporacije kontroliraju sve podatke.

234
00:14:40,792 --> 00:14:42,101
Kako vi to nazivate

235
00:14:42,125 --> 00:14:44,512
i koliko moramo biti zabrinuti
u vezi s tim?

236
00:14:44,536 --> 00:14:47,875
Yuval Noah Harari: Pa, na koncu,
nema tako velike razlike

237
00:14:47,899 --> 00:14:50,325
između korporacija i vlada

238
00:14:50,349 --> 00:14:53,769
jer, kao što sam rekao, pitanje je:
Tko kontrolira podatke?

239
00:14:53,793 --> 00:14:55,188
To je prava vlada.

240
00:14:55,212 --> 00:14:57,656
Nazivate li to korporacijom ili vladom --

241
00:14:57,680 --> 00:15:00,835
ako je to korporacija
i ona stvarno kontrolira podatke,

242
00:15:00,859 --> 00:15:02,787
to je naša prava vlada.

243
00:15:02,811 --> 00:15:05,878
Dakle, razlika je više prividna
nego stvarna.

244
00:15:06,529 --> 00:15:09,387
CA: Ali nekako,
bar u slučaju korporacija,

245
00:15:09,411 --> 00:15:12,930
možete zamisliti tržišne mehanizme
kojima se one mogu srušiti.

246
00:15:12,954 --> 00:15:14,871
Mislim, ako potrošači odluče

247
00:15:14,895 --> 00:15:17,649
da kompanija više ne radi
u njihovom interesu,

248
00:15:17,673 --> 00:15:19,586
to otvara vrata jednom drugom tržištu.

249
00:15:19,610 --> 00:15:21,156
Naizgled je lakše zamisliti to

250
00:15:21,180 --> 00:15:24,331
nego, recimo, građane koji ustaju
i ruše vladu

251
00:15:24,355 --> 00:15:25,967
koji ima kontrolu nad svime.

252
00:15:25,991 --> 00:15:27,546
YNH: Pa nismo još dotle stigli,

253
00:15:27,570 --> 00:15:32,728
ali, ponovo, ako vas korporacija stvarno
poznaje bolje no što vi poznajete sebe --

254
00:15:32,752 --> 00:15:38,006
u najmanju ruku ona može manipulirati
vašim najdubljim emocijama i željama,

255
00:15:38,030 --> 00:15:39,696
a vi to čak nećete ni znati --

256
00:15:39,720 --> 00:15:42,299
mislit ćete da je to
vaša autentična ličnost.

257
00:15:42,768 --> 00:15:46,823
Zato u teoriji, da, u teoriji,
možete se dignuti protiv korporacija,

258
00:15:46,847 --> 00:15:50,580
kao što se u teoriji možete
dignuti protiv diktature.

259
00:15:50,982 --> 00:15:54,265
Ali u praksi je to izuzetno teško.

260
00:15:55,281 --> 00:15:59,363
CA: U "Homo Deusu" vi tvrdite
da će ovo biti stoljeće

261
00:15:59,387 --> 00:16:02,798
kada ljudi na neki način postaju bogovi,

262
00:16:02,822 --> 00:16:05,815
bilo putem razvoja umjetne inteligencije

263
00:16:05,839 --> 00:16:08,768
ili putem genetskog inženjeringa.

264
00:16:08,792 --> 00:16:14,260
Da li je ta izglednost promjene
političkog sustava, kolapsa,

265
00:16:14,284 --> 00:16:16,948
utjecala na vaš stav o toj mogućnosti?

266
00:16:17,553 --> 00:16:20,648
YNH: Pa, ja mislim da je to čini
čak još vjerojatnijom

267
00:16:20,672 --> 00:16:23,601
i veća je vjerojatnost
da će se dogoditi brže,

268
00:16:23,625 --> 00:16:28,648
zato jer u vremenima krize
ljudi su spremni poduzimati rizike

269
00:16:28,672 --> 00:16:30,656
koje inače ne bi poduzimali.

270
00:16:30,680 --> 00:16:33,498
I ljudi su spremni iskušati

271
00:16:33,522 --> 00:16:37,395
sve vrste visoko-rizičnih,
visoko-dobitnih tehnologija.

272
00:16:37,760 --> 00:16:41,990
Dakle, takve vrste kriza
možda mogu služiti istoj funkciji

273
00:16:42,014 --> 00:16:45,228
kao dva svjetska rata
u 20.-tom stoljeću.

274
00:16:45,252 --> 00:16:48,464
Dva svjetska rata znatno su ubrzala

275
00:16:48,488 --> 00:16:52,100
razvoj novih i opasnih tehnologija.

276
00:16:52,124 --> 00:16:55,408
A ista stvar bi se mogla dogoditi
u 21. stoljeću.

277
00:16:55,721 --> 00:16:59,618
Mislim, morate biti pomalo ludi
da prebrzo jurite,

278
00:16:59,642 --> 00:17:01,967
recimo, s genetskim inženjeringom.

279
00:17:01,991 --> 00:17:05,101
Ali danas imate sve
više i više ludih ljudi

280
00:17:05,125 --> 00:17:07,806
koji vode različite zemlje u svijetu,

281
00:17:07,830 --> 00:17:10,897
pa su šanse sve veće, a ne manje.

282
00:17:11,447 --> 00:17:14,842
CA: Pa, uzevši sve to zajedno, Yuval,
vi imate tu jedinstvenu viziju.

283
00:17:14,906 --> 00:17:16,623
Pomaknimo sat 30 godina unaprijed.

284
00:17:16,647 --> 00:17:19,910
Što vi mislite --
hoće li se čovječanstvo nekako izvući,

285
00:17:19,934 --> 00:17:23,069
pogledati unazad i reći, "Vau,
to je bilo blizu. Uspjeli smo!"

286
00:17:23,093 --> 00:17:24,529
Ili ne?

287
00:17:24,553 --> 00:17:28,401
YNH: Do sada smo uspjeli
prevladati sve prethodne krize.

288
00:17:28,425 --> 00:17:31,244
A pogotovo ako pogledate
liberalnu demokraciju

289
00:17:31,268 --> 00:17:34,212
i mislite da su stvari sada loše,

290
00:17:34,236 --> 00:17:40,702
samo se sjetite koliko su gore
stvari izgledale 1938. ili 1968. godine.

291
00:17:40,726 --> 00:17:43,717
Dakle, ovo stvarno nije ništa,
ovo je samo mala kriza.

292
00:17:44,167 --> 00:17:46,136
Ali nikad se ne zna,

293
00:17:46,160 --> 00:17:48,291
jer, kao povjesničar znam

294
00:17:48,315 --> 00:17:53,089
da nikada ne smijete podcijeniti
ljudsku glupost.

295
00:17:53,113 --> 00:17:54,268
(Smijeh) (Pljesak)

296
00:17:54,292 --> 00:17:58,296
Ona je jedna od najmoćnijih sila
koje oblikuju povijest.

297
00:17:59,113 --> 00:18:01,858
CA: Yuval, bio je apsolutni užitak
biti s vama.

298
00:18:01,882 --> 00:18:04,139
Hvala vam što ste poduzeli
ovaj virtualni izlet.

299
00:18:04,163 --> 00:18:06,016
Želim vam ugodno veče tamo u Tel Avivu.

300
00:18:06,060 --> 00:18:06,875
Yuval Harari!

301
00:18:06,905 --> 00:18:08,611
YNH: Mnogo vam hvala.

302
00:18:08,635 --> 00:18:09,785
(Pljesak)