1 00:00:00,968 --> 00:00:02,118 Bonjour tout le monde. 2 00:00:03,562 --> 00:00:08,498 C'est drôle ; j'ai bien écrit que les humains deviendraient numériques, 3 00:00:08,522 --> 00:00:11,236 mais je ne m'attendais pas à ce que ça arrive si vite, 4 00:00:11,260 --> 00:00:12,919 ni que ça m'arrive à moi. 5 00:00:13,649 --> 00:00:16,331 Et pourtant me voici, en avatar numérique, 6 00:00:16,355 --> 00:00:19,021 et vous êtes ici avec moi. Alors, commençons ! 7 00:00:20,070 --> 00:00:22,203 Laissez-moi débuter avec une question. 8 00:00:22,823 --> 00:00:26,357 Combien de fascistes sont avec nous dans la salle aujourd'hui ? 9 00:00:26,381 --> 00:00:27,831 (Rires) 10 00:00:27,855 --> 00:00:30,204 Eh oui, c'est un peu difficile à dire, 11 00:00:30,228 --> 00:00:33,695 car on a oublié ce qu'est le fascisme. 12 00:00:34,498 --> 00:00:37,077 De nos jours, les gens utilisent le terme « fasciste » 13 00:00:37,101 --> 00:00:40,109 pour parler de toute forme d'abus, de manière générale. 14 00:00:40,133 --> 00:00:44,080 Ou alors ils confondent le fascisme et le nationalisme. 15 00:00:44,863 --> 00:00:50,251 Prenons donc quelques minutes pour définir ce qu'est vraiment le fascisme, 16 00:00:50,275 --> 00:00:53,395 et pour comprendre comment il diffère du nationalisme. 17 00:00:53,838 --> 00:00:58,879 Les formes modérées de nationalisme ont été parmi les créations 18 00:00:58,903 --> 00:01:00,601 les plus bienveillantes de l'homme. 19 00:01:00,990 --> 00:01:05,101 Les nations sont des communautés composées de millions d'étrangers 20 00:01:05,125 --> 00:01:06,838 qui ne se connaissent pas vraiment. 21 00:01:07,489 --> 00:01:10,894 Par exemple, je ne connais pas les huit millions de personnes 22 00:01:10,918 --> 00:01:13,474 qui sont, comme moi, des citoyens israéliens. 23 00:01:14,109 --> 00:01:16,276 Mais grâce au nationalisme, 24 00:01:16,300 --> 00:01:20,106 nous pouvons se soucier les uns des autres et coopérer de manière efficace. 25 00:01:20,450 --> 00:01:21,650 C'est très bien. 26 00:01:22,093 --> 00:01:27,831 Certaines personnes, comme John Lennon, imaginent qu'un monde sans nationalisme 27 00:01:27,855 --> 00:01:31,645 serait un paradis paisible. 28 00:01:32,020 --> 00:01:34,508 Il est fort plus probable que sans le nationalisme, 29 00:01:34,508 --> 00:01:38,239 nous serions plongés dans un chaos tribal. 30 00:01:38,684 --> 00:01:43,819 De nos jours, en observant les pays les plus prospères et paisibles au monde, 31 00:01:43,843 --> 00:01:48,133 comme la Suède, la Suisse ou le Japon, 32 00:01:48,157 --> 00:01:53,120 vous verrez qu'ils ont un fort sentiment nationaliste. 33 00:01:53,750 --> 00:01:57,910 Par contre, dans les pays qui n'ont pas ce sens du nationalisme, 34 00:01:57,934 --> 00:02:01,355 comme le Congo, la Somalie ou alors l'Afghanistan, 35 00:02:01,379 --> 00:02:03,553 on retrouve plus de violence et de pauvreté. 36 00:02:04,855 --> 00:02:08,993 Qu'est-ce donc que le fascisme ? Comment est-il différent du nationalisme ? 37 00:02:09,941 --> 00:02:15,344 Eh bien, le nationalisme me dit que ma nation est unique, 38 00:02:15,368 --> 00:02:19,169 et que j'ai des obligations particulières envers elle. 39 00:02:19,641 --> 00:02:25,847 Le fascisme, par contre, me dit que ma nation est suprême, 40 00:02:25,871 --> 00:02:29,783 et que j'ai des obligations exclusives envers elle. 41 00:02:30,895 --> 00:02:35,726 Je n'ai pas à me soucier de quiconque ou de quoi que ce soit d'autre que ma nation. 42 00:02:36,465 --> 00:02:40,068 Évidemment, les gens ont généralement de multiples identités 43 00:02:40,092 --> 00:02:42,514 et loyautés envers divers groupes. 44 00:02:43,036 --> 00:02:47,840 Par exemple, je peux être un bon patriote, loyal envers mon pays, 45 00:02:47,864 --> 00:02:51,102 puis, en même temps, être loyal envers ma famille, 46 00:02:51,126 --> 00:02:53,487 envers mon voisinage, ma profession, 47 00:02:53,511 --> 00:02:54,971 envers toute la race humaine, 48 00:02:54,995 --> 00:02:56,599 envers la vérité, ou la beauté. 49 00:02:57,370 --> 00:03:01,641 Bien entendu, lorsque j'ai diverses identités et allégeances, 50 00:03:01,665 --> 00:03:04,998 cela peut créer des conflits et des complications. 51 00:03:05,506 --> 00:03:09,140 Mais, après tout, qui vous a dit que la vie serait simple ? 52 00:03:09,649 --> 00:03:11,689 La vie est compliquée. 53 00:03:11,713 --> 00:03:12,863 Apprenez à la gérer. 54 00:03:14,331 --> 00:03:20,331 Le fascisme apparaît lorsque les gens tentent d'ignorer les complications 55 00:03:20,355 --> 00:03:23,464 et cherchent à se faciliter la vie de manière excessive. 56 00:03:24,128 --> 00:03:29,700 Le fascisme renie toutes les identités, à l'exception de l'identité nationale, 57 00:03:29,724 --> 00:03:34,833 et insiste pour que j'aie des obligations uniquement envers ma nation. 58 00:03:35,421 --> 00:03:39,525 Si ma nation exige que je sacrifie ma famille, 59 00:03:39,549 --> 00:03:41,985 je sacrifierai donc ma famille. 60 00:03:42,009 --> 00:03:46,283 Si ma nation exige que j'assassine des millions de personnes, 61 00:03:46,307 --> 00:03:48,965 eh bien, je tuerai des millions de personnes. 62 00:03:49,442 --> 00:03:55,517 Et si ma nation exige que je trahisse la vérité et la beauté, 63 00:03:55,541 --> 00:03:58,564 je trahirai donc la vérité et la beauté. 64 00:03:59,587 --> 00:04:04,113 Par exemple, comment un fasciste juge-t-il l'art ? 65 00:04:04,615 --> 00:04:09,904 Comment un fasciste décide-t-il si un film est bon ou mauvais ? 66 00:04:10,728 --> 00:04:14,900 Eh bien, c'est très très simple. 67 00:04:15,260 --> 00:04:17,188 Il n'y a qu'un seul critère : 68 00:04:17,593 --> 00:04:21,069 si le film sert les intérêts de la nation, 69 00:04:21,093 --> 00:04:22,537 c'est un bon film ; 70 00:04:22,561 --> 00:04:25,744 si le film ne sert pas les intérêts de la nation, 71 00:04:25,768 --> 00:04:26,990 c'est un mauvais film. 72 00:04:27,014 --> 00:04:28,164 C'est tout. 73 00:04:28,496 --> 00:04:33,384 De même, comment un fasciste choisit-il ce qu'on enseigne aux enfants à l'école ? 74 00:04:33,877 --> 00:04:35,964 Encore une fois, c'est très simple. 75 00:04:35,988 --> 00:04:37,933 Un seul critère est utilisé : 76 00:04:37,957 --> 00:04:42,902 vous enseignez aux enfants tout ce qui peut servir les intérêts de la nation. 77 00:04:43,323 --> 00:04:45,910 La vérité n'a aucune importance. 78 00:04:48,372 --> 00:04:53,798 Les horreurs de la Seconde Guerre mondiale et de l'Holocauste nous rappellent 79 00:04:53,822 --> 00:04:57,955 les terribles conséquences de ce genre de mentalité. 80 00:04:58,508 --> 00:05:03,053 Mais, de manière générale, lorsqu'on parle des fléaux du fascisme, 81 00:05:03,077 --> 00:05:06,037 on le fait de manière très peu efficace, 82 00:05:06,061 --> 00:05:10,799 car on a tendance à dépeindre le fascisme comme un monstre horrible, 83 00:05:10,823 --> 00:05:14,729 sans toutefois expliquer ce qui le rend si séduisant. 84 00:05:15,284 --> 00:05:19,998 C'est un peu comme ces films d'Hollywood, qui nous présentent les méchants -- 85 00:05:20,022 --> 00:05:24,045 Voldemort, Sauron ou Darth Vader -- 86 00:05:24,069 --> 00:05:26,701 comme étant hideux, mesquins et cruels. 87 00:05:26,725 --> 00:05:29,263 Ils sont cruels même envers leurs propres partisans. 88 00:05:29,670 --> 00:05:33,291 Lorsque je regarde de genre de films je n'arrive jamais à comprendre -- 89 00:05:33,315 --> 00:05:39,820 pourquoi quiconque serait tenté de suivre un type aussi répugnant que Voldemort ? 90 00:05:40,895 --> 00:05:44,411 Le problème avec le Mal est que, dans la vraie vie, 91 00:05:44,435 --> 00:05:47,326 il n'est pas nécessairement laid. 92 00:05:47,688 --> 00:05:49,580 Il peut être très beau. 93 00:05:50,354 --> 00:05:53,077 Voici quelque chose que le Christianisme a bien compris ; 94 00:05:53,101 --> 00:05:56,807 c'est pourquoi dans l'art chrétien, contrairement à Hollywood, 95 00:05:56,831 --> 00:06:00,699 Satan est généralement dépeint comme un très beau mâle. 96 00:06:01,259 --> 00:06:05,855 Voilà pourquoi il est si difficile de résister aux tentations de Satan, 97 00:06:05,879 --> 00:06:10,623 et voilà pourquoi il est aussi difficile de résister aux tentations du fascisme. 98 00:06:10,980 --> 00:06:13,702 Le fascisme permet aux gens de se percevoir eux-mêmes 99 00:06:13,726 --> 00:06:18,969 comme faisant partie de la plus belle et la plus importante chose au monde -- 100 00:06:18,993 --> 00:06:20,295 la nation. 101 00:06:20,319 --> 00:06:21,665 Puis les gens se disent : 102 00:06:21,689 --> 00:06:24,878 « Eh bien, on nous a appris que le fascisme est hideux. 103 00:06:25,442 --> 00:06:28,466 Pourtant, dans mon miroir, je vois quelque chose de magnifique, 104 00:06:28,490 --> 00:06:30,891 je ne peux donc pas être fasciste, n'est-ce pas ? » 105 00:06:31,022 --> 00:06:32,173 C'est faux. 106 00:06:32,197 --> 00:06:33,744 Voilà le problème. 107 00:06:33,768 --> 00:06:36,387 Lorsque vous vous regardez dans le miroir fasciste, 108 00:06:36,411 --> 00:06:40,945 vous vous percevez comme étant beaucoup plus beau que vous ne l'êtes vraiment. 109 00:06:41,371 --> 00:06:45,664 Dans les années 30, quand les Allemands se sont regardés dans le miroir fasciste, 110 00:06:45,688 --> 00:06:49,728 ils ont vu l'Allemagne comme la chose la plus magnifique au monde. 111 00:06:50,244 --> 00:06:53,680 De nos jours, si les Russes regardent dans le miroir fasciste, 112 00:06:53,704 --> 00:06:57,263 ils verront la Russie comme étant la plus belle chose du monde. 113 00:06:57,577 --> 00:07:00,705 Et si les Israéliens se regardent dans le miroir fasciste, 114 00:07:00,729 --> 00:07:05,109 ils verront Israël comme étant la plus belle chose au monde. 115 00:07:06,657 --> 00:07:11,714 Cela ne veut pas nécessairement dire que nous revivons les années 30. 116 00:07:12,304 --> 00:07:15,949 Le fascisme et les régimes dictatoriaux peuvent possiblement refaire surface, 117 00:07:15,949 --> 00:07:19,042 mais ils reviendront sous une forme différente, 118 00:07:19,066 --> 00:07:21,807 une forme beaucoup mieux adaptée 119 00:07:21,831 --> 00:07:25,640 à la nouvelle réalité technologique du 21ème siècle. 120 00:07:26,538 --> 00:07:28,085 Dans les temps anciens, 121 00:07:28,109 --> 00:07:32,269 le territoire était la possession la plus importante au monde. 122 00:07:32,911 --> 00:07:36,775 Ainsi, les politiques s'efforçaient de contrôler les terres. 123 00:07:37,141 --> 00:07:43,001 Dans une dictature, toutes les terres étaient contrôlées par la même personne 124 00:07:43,025 --> 00:07:44,897 ou par un petit oligarque. 125 00:07:45,827 --> 00:07:50,646 Aux Temps modernes, les machines sont devenues plus importantes que la terre. 126 00:07:51,347 --> 00:07:54,947 Les politiques se sont alors débattus pour contrôler les machines. 127 00:07:55,354 --> 00:07:57,350 À ce moment-là, une dictature signifiait 128 00:07:57,374 --> 00:08:01,284 qu'un trop grand nombre de machines étaient concentrées et contrôlées 129 00:08:01,308 --> 00:08:04,588 par le gouvernement ou par une élite restreinte. 130 00:08:05,109 --> 00:08:09,815 Maintenant, les données remplacent à la fois les terres et les machines, 131 00:08:09,839 --> 00:08:11,950 comme étant la possession la plus prisée. 132 00:08:12,600 --> 00:08:17,940 Ainsi, les politiques se démènent pour contrôler les flux de données. 133 00:08:17,964 --> 00:08:20,672 Une dictature veut maintenant dire 134 00:08:20,696 --> 00:08:26,476 que trop de données sont concentrées et contrôlées par le gouvernement 135 00:08:26,500 --> 00:08:28,420 ou par une élite restreinte. 136 00:08:28,871 --> 00:08:33,783 Le plus grave danger auquel fait maintenant face la démocratie libérale 137 00:08:33,807 --> 00:08:37,077 est la révolution des technologies de l'information, 138 00:08:37,101 --> 00:08:41,891 qui rendra les dictatures plus efficaces que les démocraties. 139 00:08:42,760 --> 00:08:44,379 Au 20ème siècle, 140 00:08:44,403 --> 00:08:49,363 la démocratie et le capitalisme ont vaincu le fascisme et le communisme, 141 00:08:49,387 --> 00:08:54,589 car la démocratie était plus efficace en analyse de données et prise de décisions. 142 00:08:55,319 --> 00:08:57,685 Considérant la technologie du 20ème siècle, 143 00:08:57,709 --> 00:09:03,744 il était clairement inefficace de tenter de concentrer trop de données 144 00:09:03,768 --> 00:09:06,527 et trop de pouvoir dans un seul endroit. 145 00:09:07,244 --> 00:09:11,727 Par contre, il n'y a pas de loi naturelle qui dicte 146 00:09:11,751 --> 00:09:17,355 que centraliser l'analyse des données est toujours une méthode inefficace, 147 00:09:17,379 --> 00:09:19,926 comparativement à l'analyse de données répartie. 148 00:09:20,605 --> 00:09:24,178 Les progrès de l'intelligence artificielle et de l'apprentissage automatique 149 00:09:24,178 --> 00:09:29,903 pourraient rendre possible l'analyse de très larges quantités d'information, 150 00:09:29,927 --> 00:09:32,537 de manière très efficace dans un endroit centralisé ; 151 00:09:32,561 --> 00:09:36,062 il pourrait être possible de prendre toutes les décisions au même endroit, 152 00:09:36,062 --> 00:09:40,196 ce qui rendrait alors l'analyse centralisée plus efficace 153 00:09:40,220 --> 00:09:42,420 que le traitement de données distribué. 154 00:09:43,053 --> 00:09:46,813 Ainsi, la principale faiblesse des régimes autoritaires 155 00:09:46,837 --> 00:09:48,474 du 20ème siècle -- 156 00:09:48,498 --> 00:09:53,014 leur tentative de concentrer toute l'information au même endroit -- 157 00:09:53,038 --> 00:09:56,404 deviendra leur plus puissant atout. 158 00:09:58,768 --> 00:10:03,675 Un autre danger technologique qui guette le futur de la démocratie 159 00:10:03,699 --> 00:10:08,858 est la fusion des technologies de l'information avec la biotechnologie, 160 00:10:08,882 --> 00:10:12,887 qui pourrait avoir pour résultat la création d'algorithmes 161 00:10:12,911 --> 00:10:17,227 qui me connaîtraient mieux que je ne me connais moi-même. 162 00:10:17,528 --> 00:10:19,938 À partir du moment où de tels algorithmes existent, 163 00:10:19,938 --> 00:10:22,641 un système externe, comme le gouvernement, 164 00:10:22,665 --> 00:10:26,189 peut non seulement prédire mes décisions, 165 00:10:26,213 --> 00:10:30,134 mais également manipuler mes émotions et mes sentiments. 166 00:10:30,641 --> 00:10:35,886 Un dictateur ne pourrait peut-être pas m'offrir de bons soins de santé, 167 00:10:35,910 --> 00:10:39,283 mais il sera capable de me faire l'aimer 168 00:10:39,307 --> 00:10:41,974 et de me faire détester ses opposants. 169 00:10:43,037 --> 00:10:48,500 La démocratie aura de la difficulté à survivre un tel changement car, 170 00:10:48,524 --> 00:10:50,674 en fin de compte, 171 00:10:50,698 --> 00:10:54,825 la démocratie ne repose pas sur la rationalité humaine ; 172 00:10:54,849 --> 00:10:57,269 elle repose sur les émotions humaines. 173 00:10:58,355 --> 00:11:00,855 Lors des élections et des référendums, 174 00:11:00,879 --> 00:11:03,575 on ne vous demande pas : « Qu'en pensez-vous ? » 175 00:11:03,998 --> 00:11:07,394 En réalité, on vous demande : « Que ressentez-vous ? » 176 00:11:08,228 --> 00:11:12,855 Si une personne est en mesure de manipuler efficacement vos émotions, 177 00:11:12,879 --> 00:11:16,632 la démocratie ne deviendra qu'un spectacle de marionnettes. 178 00:11:18,006 --> 00:11:22,521 Que peut-on donc faire pour prévenir le retour du fascisme 179 00:11:22,545 --> 00:11:25,195 et l'apparition de nouvelles dictatures ? 180 00:11:25,990 --> 00:11:32,300 La question première à laquelle on fait face est : qui contrôle les données ? 181 00:11:32,823 --> 00:11:34,498 Si vous êtes ingénieur, 182 00:11:34,522 --> 00:11:38,490 trouvez des façons d'éviter que trop de données ne se retrouvent 183 00:11:38,514 --> 00:11:41,339 concentrées et contrôlées par un trop petit nombre. 184 00:11:41,752 --> 00:11:44,696 Trouvez aussi de nouvelles manières de vous assurer 185 00:11:44,720 --> 00:11:49,133 que le traitement de données distribué soit au moins aussi efficace 186 00:11:49,157 --> 00:11:51,553 que le traitement de données centralisé. 187 00:11:52,077 --> 00:11:55,918 Voilà notre rempart le plus solide pour protéger la démocratie. 188 00:11:55,942 --> 00:11:59,268 Pour le reste d'entre nous, qui ne sommes pas ingénieurs, 189 00:11:59,292 --> 00:12:02,736 la question la plus importante à se poser demeure : 190 00:12:02,760 --> 00:12:07,407 comment pouvons-nous éviter d'être manipulés 191 00:12:07,431 --> 00:12:10,237 par ceux qui contrôlent les données ? 192 00:12:11,387 --> 00:12:15,493 Les ennemis de la démocratie libérale ont leur propre méthode. 193 00:12:15,919 --> 00:12:18,291 Ils piratent nos émotions. 194 00:12:18,315 --> 00:12:20,767 Pas nos messageries, ni nos comptes bancaires -- 195 00:12:20,791 --> 00:12:25,998 ils piratent nos sentiments de peur, de haine et de vanité, 196 00:12:26,022 --> 00:12:28,450 puis utilisent ces mêmes émotions 197 00:12:28,474 --> 00:12:32,426 pour polariser la démocratie et la détruire de l'intérieur. 198 00:12:32,903 --> 00:12:34,823 Il s'agit bien là d'une méthode 199 00:12:34,847 --> 00:12:39,896 que la Silicon Valley a initiée afin de nous vendre ses produits. 200 00:12:40,381 --> 00:12:45,403 Maintenant, les ennemis de la démocratie utilisent cette même méthode 201 00:12:45,427 --> 00:12:49,151 pour nous vendre de la peur, de la haine et de la vanité. 202 00:12:49,863 --> 00:12:53,522 Ils ne peuvent pas créer ces sentiments à partir de rien. 203 00:12:54,212 --> 00:12:58,043 Ils en viennent alors à connaître nos faiblesses pré-existantes. 204 00:12:58,403 --> 00:13:00,974 Ensuite, ils les utilisent contre nous. 205 00:13:01,482 --> 00:13:04,990 Il est donc notre responsabilité à tous 206 00:13:05,014 --> 00:13:07,648 de connaître nos propres points faibles 207 00:13:07,672 --> 00:13:11,307 et de s'assurer qu'ils ne deviennent pas une arme 208 00:13:11,331 --> 00:13:14,214 dans les mains des ennemis de la démocratie. 209 00:13:15,315 --> 00:13:17,863 Apprendre à connaître nos propres faiblesses 210 00:13:17,887 --> 00:13:23,470 nous aidera également à éviter le piège du miroir fasciste. 211 00:13:24,204 --> 00:13:28,355 Comme nous l'avons vu plus tôt, le fascisme exploite notre vanité. 212 00:13:28,805 --> 00:13:34,551 Il nous fait voir une image de nous-mêmes beaucoup plus belle que la réalité. 213 00:13:34,575 --> 00:13:36,042 C'est là l'attrait. 214 00:13:36,424 --> 00:13:38,871 Mais si vous vous connaissez bien, 215 00:13:38,895 --> 00:13:42,363 vous ne tomberez pas dans le piège qu'offre ce genre de flatterie. 216 00:13:42,879 --> 00:13:46,942 Si quelqu'un place un miroir devant vous, 217 00:13:46,966 --> 00:13:52,026 et que ce miroir cache tous vos défauts et vous faire paraître 218 00:13:52,050 --> 00:13:56,334 beaucoup plus beau et beaucoup plus important 219 00:13:56,358 --> 00:13:57,949 que vous ne l'êtes en réalité, 220 00:13:57,973 --> 00:14:00,837 brisez ce miroir. 221 00:14:01,696 --> 00:14:02,847 Merci. 222 00:14:02,871 --> 00:14:09,253 (Applaudissements) 223 00:14:10,677 --> 00:14:12,309 Chris Anderson : Merci, Yuval. 224 00:14:12,333 --> 00:14:13,484 Oh mon Dieu ! 225 00:14:13,958 --> 00:14:15,898 Quel plaisir de vous revoir. 226 00:14:15,922 --> 00:14:17,513 Donc, si je vous ai bien compris, 227 00:14:17,537 --> 00:14:20,204 vous nous mettez en garde contre deux sérieux dangers. 228 00:14:20,228 --> 00:14:24,720 Le premier est le retour possible d'une forme séduisante de fascisme, 229 00:14:24,744 --> 00:14:28,998 mais dans la même veine, des dictatures qui ne sont peut-être pas fascistes, 230 00:14:29,022 --> 00:14:31,585 mais qui contrôlent toutes les données. 231 00:14:31,609 --> 00:14:33,995 Je me demande s'il n'y a pas un troisième danger, 232 00:14:33,995 --> 00:14:36,187 que certaines personnes ici ont déjà soulevé ; 233 00:14:36,187 --> 00:14:40,768 que non pas des gouvernements mais des entreprises contrôlent nos données. 234 00:14:40,792 --> 00:14:42,101 Comment qualifier cela, 235 00:14:42,125 --> 00:14:44,512 et devrait-on s'en inquiéter ? 236 00:14:44,536 --> 00:14:47,875 Yuval Noah Harari : Eh bien, en fin de compte, il y a peu de différence 237 00:14:47,899 --> 00:14:50,325 entre les entreprises et les gouvernements, 238 00:14:50,349 --> 00:14:53,769 car, comme je l'ai dit, la question est : qui contrôle les données ? 239 00:14:53,793 --> 00:14:55,188 C'est le vrai gouvernement. 240 00:14:55,212 --> 00:14:57,656 Que vous l'appeliez entreprise ou gouvernement, 241 00:14:57,680 --> 00:15:00,835 si une entreprise contrôle véritablement les données, 242 00:15:00,859 --> 00:15:02,787 elle est notre véritable gouvernement. 243 00:15:02,811 --> 00:15:05,878 Ainsi, la différence en est une d'apparence. 244 00:15:06,529 --> 00:15:09,387 CA : D'une certaine manière, avec les entreprises du moins, 245 00:15:09,411 --> 00:15:12,930 on peut penser que des mécanismes du marché peuvent les faire tomber. 246 00:15:12,954 --> 00:15:14,871 Ainsi, si les consommateurs décident 247 00:15:14,895 --> 00:15:17,649 que cette compagnie ne sert plus leurs intérêts, 248 00:15:17,673 --> 00:15:19,726 cela permet l'émergence d'un nouveau marché. 249 00:15:19,726 --> 00:15:21,156 Ça semble plus plausible que, 250 00:15:21,180 --> 00:15:24,331 disons, des citoyens qui s'insurgent et renversent un gouvernement 251 00:15:24,355 --> 00:15:25,967 qui contrôle tout. 252 00:15:25,991 --> 00:15:27,546 YNH : Nous n'en sommes pas là, 253 00:15:27,570 --> 00:15:32,728 mais je répète que si une entreprise vous connaît mieux que vous-même, 254 00:15:32,752 --> 00:15:38,006 elle peut à tout le moins manipuler vos désirs et émotions les plus profonds, 255 00:15:38,030 --> 00:15:39,696 sans que vous ne le réalisiez -- 256 00:15:39,720 --> 00:15:42,639 vous croyez qu'il s'agit bien là de votre véritable personne. 257 00:15:42,768 --> 00:15:46,823 Donc, en théorie, vous pouvez vous opposer à une entreprise, 258 00:15:46,847 --> 00:15:50,580 de la même manière que vous pouvez, en théorie, vous opposer à une dictature. 259 00:15:50,982 --> 00:15:54,265 Mais en réalité, c'est extrêmement difficile. 260 00:15:55,281 --> 00:15:59,363 CA: Dans votre livre « Homo Deus », vous avancez que ce siècle sera celui 261 00:15:59,387 --> 00:16:02,798 où les hommes sont en quelque sorte devenus des dieux, 262 00:16:02,822 --> 00:16:05,815 soit par le développement de l'intelligence artificielle, 263 00:16:05,839 --> 00:16:08,768 soit par l'ingénierie génétique. 264 00:16:08,792 --> 00:16:14,260 La possibilité d'un changement ou d'un effondrement du système politique 265 00:16:14,284 --> 00:16:16,948 a-t-elle changé votre vision de cette éventualité ? 266 00:16:17,553 --> 00:16:20,648 YNH : Je crois en fait que ça la rend encore plus probable, 267 00:16:20,672 --> 00:16:23,601 et que ça risque de se produire plus rapidement, 268 00:16:23,625 --> 00:16:28,648 car en temps de crise, les gens sont prêts à prendre des risques 269 00:16:28,672 --> 00:16:30,706 qu'ils ne prendraient pas en temps normal. 270 00:16:30,706 --> 00:16:33,498 Les gens sont aussi prêts à essayer 271 00:16:33,522 --> 00:16:37,395 toutes sortes de technologies à haut risque et à haut rendement. 272 00:16:37,760 --> 00:16:41,990 Ce genre de crises pourraient donc servir les mêmes desseins 273 00:16:42,014 --> 00:16:45,228 que les deux guerres mondiales du 20ème siècle. 274 00:16:45,252 --> 00:16:48,464 Les deux grandes guerres ont grandement accéléré 275 00:16:48,488 --> 00:16:52,100 le développement de technologies nouvelles et dangereuses. 276 00:16:52,124 --> 00:16:55,408 La même chose pourrait se produire au 21ème siècle. 277 00:16:55,721 --> 00:16:59,682 Ce que je veux dire, c'est que vous devez être un peu fou pour précipiter les choses 278 00:16:59,682 --> 00:17:01,967 avec, disons, l'ingénierie génétique. 279 00:17:01,991 --> 00:17:05,101 Mais maintenant il y a de plus en plus de gens fous 280 00:17:05,125 --> 00:17:07,806 qui sont à la tête de différents pays dans le monde, 281 00:17:07,830 --> 00:17:11,087 ce qui veut dire que les risquent augmentent, plutôt que de diminuer. 282 00:17:11,647 --> 00:17:15,142 CA : Si on fait la somme de tout cela, Yuval, vous avez une vision unique. 283 00:17:15,142 --> 00:17:16,823 Faisons un bond de 30 ans en avant. 284 00:17:16,823 --> 00:17:19,910 Quelle est votre prédiction ? Est-ce que l'humanité s'en sortira, 285 00:17:19,934 --> 00:17:23,559 regardera en arrière et dira : « On y a échappé de peu, mais on a réussi ! » 286 00:17:23,559 --> 00:17:24,529 ou pas ? 287 00:17:24,553 --> 00:17:28,401 YNH : Jusqu'à présent, on a été en mesure de gérer toutes les crises précédentes. 288 00:17:28,425 --> 00:17:31,244 En regardant la démocratie libérale, en particulier, 289 00:17:31,268 --> 00:17:34,212 on se dit que les choses vont mal de nos jours. 290 00:17:34,236 --> 00:17:40,702 Mais rappelez-vous à quel point les choses étaient pires en 1938 ou 1968. 291 00:17:40,726 --> 00:17:43,717 Cela n'est donc rien, qu'une petite crise. 292 00:17:44,167 --> 00:17:46,136 Mais on ne peut jamais savoir, 293 00:17:46,160 --> 00:17:48,291 car, en tant qu'historien, 294 00:17:48,315 --> 00:17:53,003 je sais qu'on ne devrait jamais sous-estimer la bêtise humaine. 295 00:17:53,003 --> 00:17:54,268 (Rires) (Applaudissements) 296 00:17:54,292 --> 00:17:58,296 Voilà l'une des forces les plus puissantes à avoir forgé l'histoire. 297 00:17:59,433 --> 00:18:02,298 CA : Yuval, ce fut un pur bonheur de vous avoir avec nous. 298 00:18:02,322 --> 00:18:04,139 Merci d'avoir fait ce voyage virtuel. 299 00:18:04,163 --> 00:18:06,036 Passez une belle soirée à Tel Aviv. 300 00:18:06,060 --> 00:18:07,211 Yuval Harari ! 301 00:18:07,235 --> 00:18:08,611 YNH : Merci beaucoup. 302 00:18:08,635 --> 00:18:09,785 (Applaudissements)