WEBVTT

00:00:00.968 --> 00:00:02.118
Hallo, allerseits.

00:00:03.562 --> 00:00:08.492
Es ist ein wenig ulkig, weil ich schrieb,
dass Menschen digital werden,

00:00:08.492 --> 00:00:11.256
aber ich dachte nicht, dass es so schnell

00:00:11.256 --> 00:00:12.919
und mit mir geschieht.

00:00:13.649 --> 00:00:16.361
Aber hier bin ich als digitaler Avatar.

00:00:16.361 --> 00:00:19.021
Sie sind hier. Also fangen wir an.

00:00:20.070 --> 00:00:22.203
Beginnen wir mit einer Frage.

00:00:22.823 --> 00:00:26.397
Wie viele Faschisten
sind hier heute im Publikum?

NOTE Paragraph

00:00:26.397 --> 00:00:27.861
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:00:27.861 --> 00:00:30.224
Das ist schwer zu sagen,

00:00:30.228 --> 00:00:33.695
weil wir vergaßen, was Faschismus ist.

00:00:34.498 --> 00:00:37.127
Leute benutzen den Begriff "Faschist"

00:00:37.127 --> 00:00:40.139
als eine Art Allzweck-Beleidigung

00:00:40.139 --> 00:00:44.080
oder verwechseln Faschismus
mit Nationalismus.

00:00:44.863 --> 00:00:50.271
Nehmen wir uns ein paar Minuten,
um zu klären, was Faschismus wirklich ist,

00:00:50.275 --> 00:00:53.395
und was die Unterschiede
zum Nationalismus sind.

NOTE Paragraph

00:00:53.838 --> 00:00:56.113
Die milderen Formen des Nationalismus


00:00:56.113 --> 00:01:00.361
gehörten zu den gütigsten,
menschlichen Schöpfungen.

00:01:00.990 --> 00:01:04.935
Nationen sind Gemeinschaften
von Millionen Fremden,

00:01:04.935 --> 00:01:07.238
die einander nicht wirklich kennen.

00:01:07.489 --> 00:01:10.914
Beispielsweise kenne ich 
die acht Millionen Menschen nicht,

00:01:10.918 --> 00:01:13.474
die, wie ich, Israelis sind.

00:01:14.109 --> 00:01:16.296
Aber dank des Nationalismus

00:01:16.300 --> 00:01:20.356
können wir uns alle umeinander kümmern
und wirkungsvoll zusammenarbeiten.

00:01:20.450 --> 00:01:21.650
Das ist sehr gut.

00:01:22.093 --> 00:01:25.535
Manche Leute wie John Lennon
stellen sich vor,

00:01:25.535 --> 00:01:31.645
dass die Welt ohne Nationalismus
ein friedliches Paradies wäre.

00:01:32.010 --> 00:01:34.898
Aber viel wahrscheinlicher
würden wir ohne Nationalismus

00:01:34.898 --> 00:01:38.239
in Stammeswirren leben.

00:01:38.684 --> 00:01:43.839
Schaut man sich die reichsten
und friedlichsten Länder auf der Welt

00:01:43.843 --> 00:01:48.163
wie Schweden, die Schweiz und Japan an,

00:01:48.163 --> 00:01:53.120
erkennt man, dass sie einen
sehr starken Nationalismus pflegen.

00:01:53.750 --> 00:01:57.870
Dagegen neigen Länder, die
keinen starken Nationalismus haben,

00:01:57.870 --> 00:02:04.005
wie Kongo, Somalia und Afghanistan, 
dazu, gewalttätig und arm zu sein.

NOTE Paragraph

00:02:04.855 --> 00:02:09.173
Was ist Faschismus und wie unterscheidet
er sich vom Nationalismus?

00:02:09.941 --> 00:02:15.374
Der Nationalismus sagt mir,
dass meine Nation einzigartig ist

00:02:15.374 --> 00:02:19.229
und ich eine besondere Verpflichtung
gegenüber meiner Nation habe.

00:02:19.641 --> 00:02:25.887
Dagegen sagt mir der Faschismus,
dass meine Nation die höchste ist

00:02:25.887 --> 00:02:29.843
und ich alleinige Verpflichtungen
ihr gegenüber habe.

00:02:30.895 --> 00:02:34.585
Ich brauche mich um niemanden
oder irgendwas anderes

00:02:34.585 --> 00:02:36.495
als um meine Nation zu kümmern.

00:02:36.495 --> 00:02:38.788
Selbstverständlich haben Leute gewöhnlich


00:02:38.788 --> 00:02:42.704
viele Identitäten und Loyalitäten
gegenüber unterschiedlichen Gruppen.

00:02:43.036 --> 00:02:47.880
Beispielsweise kann ich ein guter Patriot
und loyal gegenüber meinem Land sein

00:02:47.880 --> 00:02:51.152
und gleichzeitig loyal
gegenüber meiner Familie,

00:02:51.152 --> 00:02:53.527
meiner Nachbarschaft, meinem Beruf,

00:02:53.527 --> 00:02:56.921
der Menschheit insgesamt,
der Wahrheit und Schönheit sein.

00:02:57.370 --> 00:03:01.671
Wenn ich verschiedene Identitäten
und Loyalitäten habe,

00:03:01.671 --> 00:03:05.478
erzeugt das selbstverständlich
manchmal Konflikte und Komplikationen.

00:03:05.506 --> 00:03:09.140
Aber wer sagt denn,
dass das Leben einfach ist?

00:03:09.649 --> 00:03:11.719
Das Leben ist kompliziert.

00:03:11.719 --> 00:03:13.033
Komm damit klar.

NOTE Paragraph

00:03:14.331 --> 00:03:20.361
Faschismus entsteht, wenn Leute versuchen,
die Komplikationen zu ignorieren

00:03:20.361 --> 00:03:23.464
und sich das Leben zu einfach machen.

00:03:24.128 --> 00:03:29.730
Faschismus verleugnet alle Identitäten
außer der nationalen Identität

00:03:29.730 --> 00:03:34.833
und beharrt darauf, dass ich nur
meiner Nation gegenüber verpflichtet bin.

00:03:35.421 --> 00:03:39.545
Fordert meine Nation,
dass ich meine Familie opfere,

00:03:39.545 --> 00:03:42.015
werde ich meine Familie opfern.

00:03:42.015 --> 00:03:46.313
Fordert die Nation,
dass ich Millionen Menschen töte,

00:03:46.313 --> 00:03:48.965
werde ich Millionen Menschen töten.

00:03:49.442 --> 00:03:55.537
Fordert meine Nation, dass ich
Wahrheit und Schönheit verrate,

00:03:55.541 --> 00:03:58.564
sollte ich Wahrheit
und Schönheit verraten.

00:03:59.587 --> 00:04:04.113
Wie bewertet ein Faschist z.B. Kunst?

00:04:04.615 --> 00:04:09.904
Wie entscheidet ein Faschist,
ob ein Film gut oder schlecht ist?

00:04:10.728 --> 00:04:14.900
Es ist sehr, sehr einfach.

00:04:15.260 --> 00:04:17.338
Es gibt wirklich nur einen Maßstab:

00:04:17.593 --> 00:04:21.119
Dient der Film den Interessen der Nation,

00:04:21.119 --> 00:04:22.587
ist es ein guter Film.

00:04:22.587 --> 00:04:25.484
Dient er nicht den Interessen der Nation,

00:04:25.484 --> 00:04:27.220
ist es ein schlechter Film.

00:04:27.224 --> 00:04:28.484
Das ist es.

00:04:28.496 --> 00:04:33.384
Genauso: Wie entscheidet ein Faschist,
was Kindern in Schulen gelehrt wird?

00:04:33.877 --> 00:04:36.014
Nochmals. Es ist sehr einfach.

00:04:36.014 --> 00:04:37.963
Es gibt nur eine Richtschnur:

00:04:37.963 --> 00:04:42.902
Man lehrt die Kinder,
was den Interessen der Nation dient.

00:04:43.323 --> 00:04:45.910
Die Wahrheit spielt überhaupt keine Rolle.

NOTE Paragraph

00:04:48.372 --> 00:04:53.818
Die Schrecken des Zweiten Weltkriegs
und des Holocaust erinnern uns

00:04:53.822 --> 00:04:57.955
an die furchtbaren Folgen dieses Denkens.

00:04:58.508 --> 00:05:03.083
Aber meistens, wenn man
über die Übel des Faschismus spricht,

00:05:03.083 --> 00:05:06.057
tut man das auf eine wirkungslose Weise,

00:05:06.061 --> 00:05:10.829
weil man dazu neigt, Faschismus
als grauenhaftes Monster zu beschreiben,

00:05:10.829 --> 00:05:14.729
ohne wirklich zu erklären,
was daran so verführerisch ist.

00:05:15.264 --> 00:05:17.852
Es ist ein bisschen
wie in den Hollywood-Filmen,

00:05:17.852 --> 00:05:23.825
die die Bösewichter -- Voldemort,
Sauron oder Darth Vader --

00:05:23.825 --> 00:05:26.661
als abstoßend, niederträchtig
und grausam beschreiben.

00:05:26.661 --> 00:05:29.673
Sie sind sogar gegenüber
ihren eigenen Anhängern grausam.

00:05:29.673 --> 00:05:33.331
Schaue ich diese Filme an,
verstehe ich nie,

00:05:33.331 --> 00:05:36.855
warum irgendwer in Versuchung wäre,


00:05:36.855 --> 00:05:40.345
einem widerlichen Fiesling
wie Voldemort zu folgen.

00:05:40.915 --> 00:05:45.101
Das Problem mit dem Bösen ist,
dass das Böse im echten Leben

00:05:45.101 --> 00:05:47.326
nicht unbedingt abstoßend aussieht.

00:05:47.688 --> 00:05:49.580
Es kann sehr schön aussehen.

00:05:50.354 --> 00:05:53.107
Das kennt das Christentum sehr gut,

00:05:53.107 --> 00:05:56.827
weshalb in christlicher Kunst
im Gegensatz zu Hollywood,

00:05:56.831 --> 00:06:00.699
Satan gewöhnlich als
prächtiger Kerl dargestellt wird.

00:06:01.259 --> 00:06:05.875
Deshalb ist es so schwierig,
den Versuchungen Satans zu widerstehen.

00:06:05.879 --> 00:06:07.980
Deshalb ist es auch schwierig,


00:06:07.980 --> 00:06:10.980
den Versuchungen
des Faschismus zu widerstehen.

NOTE Paragraph

00:06:10.980 --> 00:06:13.732
Faschismus lässt die Leute sich selbst

00:06:13.732 --> 00:06:19.009
als Angehörige der schönsten
und wichtigsten Sache auf der Welt sehen:

00:06:19.009 --> 00:06:20.335
der Nation.

00:06:20.335 --> 00:06:21.715
Dann denken die Leute:

00:06:21.715 --> 00:06:25.078
"Sie lehrten uns,
dass Faschismus abstoßend ist.

00:06:25.442 --> 00:06:28.666
Aber wenn ich in den Spiegel schaue,
sehe ich etwas sehr Schönes.

00:06:28.666 --> 00:06:30.821
Also kann ich kein Faschist sein, oder?"

00:06:30.952 --> 00:06:31.963
Falsch.

00:06:31.963 --> 00:06:33.924
Das ist das Problem mit dem Faschismus.

00:06:33.924 --> 00:06:36.427
Schaut man in den faschistischen Spiegel,

00:06:36.427 --> 00:06:40.945
findet man sich selbst viel schöner,
als man wirklich ist.

00:06:41.371 --> 00:06:45.704
Als die Deutschen in den 1930er Jahren
in den faschistischen Spiegel schauten,

00:06:45.704 --> 00:06:49.728
sahen sie Deutschland
als das Schönste auf der Welt an.

00:06:50.244 --> 00:06:53.710
Wenn heute die Russen
in den faschistischen Spiegel sehen,

00:06:53.710 --> 00:06:57.263
erkennen sie Russland
als das Schönste auf der Welt.

00:06:57.577 --> 00:07:00.745
Schauen Israelis
in den faschistischen Spiegel,

00:07:00.745 --> 00:07:05.109
betrachten sie Israel
als das Schönste auf der Welt.

00:07:06.657 --> 00:07:09.304
Das bedeutet nicht, dass wir jetzt


00:07:09.304 --> 00:07:12.304
vor einer Wiederholung
der 1930er Jahre stehen.

NOTE Paragraph

00:07:12.304 --> 00:07:15.799
Faschismus und Diktaturen
kommen vielleicht zurück,

00:07:15.803 --> 00:07:19.046
aber sie werden
in neuer Form zurückkehren,

00:07:19.046 --> 00:07:25.567
die für die neuen technischen Realitäten
des 21. Jahrhunderts bedeutender ist.

00:07:26.538 --> 00:07:32.325
Im Altertum war Land
das wichtigste Vermögen der Welt.

00:07:32.911 --> 00:07:36.775
Die Politik kämpfte deshalb darum,
das Land zu kontrollieren.

00:07:37.141 --> 00:07:40.195
Diktatur bedeutete,
dass ein einziger Machthaber

00:07:40.195 --> 00:07:43.027
das ganze Land besaß;


00:07:43.027 --> 00:07:45.127
oder wenige Oligarchen.

00:07:45.827 --> 00:07:50.646
In der Moderne wurden Maschinen
wichtiger als Land.

00:07:51.347 --> 00:07:54.947
Politik wurde zum Kampf
um die Kontrolle über die Maschinen.

00:07:55.354 --> 00:07:59.500
Diktatur bedeutete,
dass zu viele Maschinen

00:07:59.500 --> 00:08:04.834
in den Händen der Regierung oder
einer kleinen Elite konzentriert wurden.

00:08:05.109 --> 00:08:09.835
Jetzt ersetzen Daten sowohl das Land
als auch die Maschinen

00:08:09.839 --> 00:08:12.130
als das wichtigste Vermögen.

00:08:12.600 --> 00:08:17.940
Politik wird zum Kampf,
den Datenfluss zu kontrollieren.

00:08:17.954 --> 00:08:20.692
Diktatur bedeutet jetzt,

00:08:20.696 --> 00:08:26.056
dass zu viele Daten
in den Händen der Regierung

00:08:26.060 --> 00:08:28.680
oder einer kleinen Elite
konzentriert werden.

NOTE Paragraph

00:08:28.871 --> 00:08:33.823
Die größte Gefahr
für liberale Demokratien ist,

00:08:33.823 --> 00:08:37.097
dass die Revolution
in der Informationstechnologie

00:08:37.101 --> 00:08:41.891
Diktaturen effizienter macht
als Demokratien.

NOTE Paragraph

00:08:42.760 --> 00:08:47.499
Im 20. Jahrhundert besiegten
die Demokratie und der Kapitalismus

00:08:47.499 --> 00:08:49.393
den Faschismus und den Kommunismus,

00:08:49.393 --> 00:08:52.319
weil die Demokratie besser im Verarbeiten


00:08:52.319 --> 00:08:55.319
von Daten und beim Treffen
von Entscheidungen war.

00:08:55.319 --> 00:08:57.725
Mit der Technologie des 20. Jahrhunderts

00:08:57.725 --> 00:09:00.438
war es einfach ineffizient,


00:09:00.438 --> 00:09:06.527
zu viele Daten und zu viel Macht
an einer Stelle zu konzentrieren.

NOTE Paragraph

00:09:07.244 --> 00:09:11.747
Aber es ist kein Naturgesetz,

00:09:11.751 --> 00:09:17.375
dass zentralisierte Datenverarbeitung
immer weniger effizient ist

00:09:17.379 --> 00:09:19.926
als dezentralisierte Datenverarbeitung.

00:09:20.605 --> 00:09:24.052
Mit dem Fortschritt bei künstlicher
Intelligenz und maschinellem Lernen

00:09:24.052 --> 00:09:26.587
wird es vielleicht durchführbar,

00:09:26.587 --> 00:09:32.557
riesige Informationsmengen sehr effizient
an einer Stelle zu verarbeiten,

00:09:32.561 --> 00:09:35.772
alle Entscheidungen
an einer Stelle zu treffen.

00:09:35.776 --> 00:09:38.590
Dann wird zentralisierte Datenverarbeitung

00:09:38.590 --> 00:09:43.050
effizienter als dezentralisierte
Datenverarbeitung werden.

00:09:43.053 --> 00:09:48.403
Dann wird das größte Manko
autoritärer Regime im 20. Jahrhundert --

00:09:48.408 --> 00:09:53.044
ihr Versuch alle Informationen
an einer Stelle zu konzentrieren --

00:09:53.044 --> 00:09:56.544
ihr größter Vorteil werden.

NOTE Paragraph

00:09:58.768 --> 00:10:03.705
Eine weitere technische Gefahr,
die die Zukunft der Demokratie bedroht,

00:10:03.705 --> 00:10:08.918
ist die Verschmelzung
von Informations- mit Biotechnologie,

00:10:08.918 --> 00:10:12.927
die vielleicht in der Erstellung
von Algorithmen endet,

00:10:12.927 --> 00:10:17.227
die mich besser
als ich mich selbst kennen.

00:10:17.688 --> 00:10:19.808
Hat man einmal solche Algorithmen

00:10:19.808 --> 00:10:22.671
kann ein externes System wie die Regierung

00:10:22.671 --> 00:10:26.229
nicht nur meine Entscheidungen absehen,

00:10:26.229 --> 00:10:30.134
es kann auch meine Gefühle,
meine Emotionen manipulieren.

00:10:30.641 --> 00:10:35.936
Ein Diktator kann mir vielleicht
keine gute Gesundheitsversorgung bieten,

00:10:35.936 --> 00:10:39.283
aber er wird erreichen können,
dass ich ihn liebe

00:10:39.283 --> 00:10:41.974

und die Opposition hasse.

00:10:43.037 --> 00:10:48.520
Die Demokratie wird es schwer haben,
eine solche Entwicklung zu überleben,

00:10:48.524 --> 00:10:54.464
weil Demokratie letztendlich
nicht auf menschlicher Rationalität ruht.

00:10:54.849 --> 00:10:57.269
Sie basiert auf menschlichen Gefühlen.

00:10:58.355 --> 00:11:02.345
Bei Wahlen und Referenden
wird man nicht gefragt:

00:11:02.345 --> 00:11:03.575
"Was denken Sie?"

00:11:03.998 --> 00:11:07.394
Man wird eigentlich gefragt:
"Wie fühlen Sie sich?"

00:11:08.228 --> 00:11:12.885
Wenn jemand Ihre Gefühle
wirksam manipulieren kann,

00:11:12.885 --> 00:11:16.792
wird die Demokratie
ein emotionales Puppentheater.

NOTE Paragraph

00:11:18.006 --> 00:11:22.561
Was können wir tun,
um die Rückkehr des Faschismus

00:11:22.561 --> 00:11:25.485
und das Aufkommen
neuer Diktaturen zu verhindern?

00:11:25.990 --> 00:11:32.300
Die wichtigste Frage, die sich stellt:
Wer kontrolliert die Daten?

00:11:32.823 --> 00:11:36.118
Sind Sie Ingenieur, dann verhindern Sie,

00:11:36.118 --> 00:11:41.339
die Konzentration von vielen Daten
in zu wenigen Händen.

00:11:41.752 --> 00:11:44.736
Finden Sie Wege, um sicherzustellen,

00:11:44.736 --> 00:11:49.163
dass dezentralisierte Datenverarbeitung
mindestens genauso effizient ist

00:11:49.163 --> 00:11:51.553
wie zentralisierte Datenverarbeitung.

00:11:52.077 --> 00:11:55.928
Das wird der beste Schutz
für die Demokratie sein.

00:11:55.942 --> 00:11:59.298
Für alle anderen,
die keine Ingenieure sind,

00:11:59.298 --> 00:12:03.206
ist die wichtigste Frage,

00:12:03.206 --> 00:12:05.631
wie wir verhindern können,

00:12:05.631 --> 00:12:10.977
dass uns diejenigen manipulieren,
die die Daten kontrollieren.

NOTE Paragraph

00:12:11.387 --> 00:12:15.493
Die Feinde der liberalen Demokratie
haben eine Methode.

00:12:15.919 --> 00:12:18.321
Sie dringen in unsere Gefühle ein.

00:12:18.321 --> 00:12:20.677
Nicht in unsere E-Mails
oder unsere Bankkonten --

00:12:20.677 --> 00:12:26.008
Sie dringen in unsere Angst,
den Hass und die Eitelkeit ein

00:12:26.022 --> 00:12:28.480
und benutzen diese Gefühle,

00:12:28.480 --> 00:12:32.616
um zu polarisieren und die Demokratie
von innen heraus zu zerstören.

00:12:32.903 --> 00:12:34.853
Das ist eigentlich eine Methode,

00:12:34.853 --> 00:12:39.896
die das Silicon Valley entwickelte,
um uns Produkte zu verkaufen.

00:12:40.381 --> 00:12:45.453
Aber nun nutzen die Feinde 
der Demokratie ebenjene Methode,

00:12:45.453 --> 00:12:49.501
um uns Angst, Hass
und Eitelkeit zu verkaufen.

00:12:49.863 --> 00:12:53.522
Sie können diese Gefühle
nicht aus dem Nichts erzeugen.

00:12:54.212 --> 00:12:58.043
Also müssen sie unsere eigenen
vorhandenen Schwächen kennen.

00:12:58.403 --> 00:13:00.974
Und sie dann gegen uns selbst verwenden.

00:13:01.482 --> 00:13:05.030
Deshalb ist es unser aller Verantwortung,

00:13:05.030 --> 00:13:07.698
unsere Schwächen herauszufinden

00:13:07.698 --> 00:13:11.327
und sicherzustellen,
dass sie nicht zu Waffen

00:13:11.331 --> 00:13:14.214
in den Händen der Demokratiefeinde werden.

NOTE Paragraph

00:13:15.315 --> 00:13:17.893
Unsere eigenen Schwächen zu erkennen,

00:13:17.893 --> 00:13:23.470
wird uns auch helfen, die Falle
des faschistischen Spiegels zu vermeiden.

00:13:24.204 --> 00:13:25.805
Wie bereits erklärt:

00:13:25.805 --> 00:13:28.805
Der Faschismus nutzt unsere Eitelkeit aus.

00:13:28.805 --> 00:13:33.315
Er lässt uns selbst viel schöner finden,


00:13:33.315 --> 00:13:34.575
als wir wirklich sind.

00:13:34.575 --> 00:13:36.042
Das ist die Verführung.

00:13:36.424 --> 00:13:38.911
Aber wenn Sie sich wirklich selbst kennen,

00:13:38.911 --> 00:13:42.363
fallen Sie nicht
auf diese Schmeichelei herein.

00:13:42.879 --> 00:13:46.982
Hält Ihnen jemand einen Spiegel vor,

00:13:46.982 --> 00:13:49.870
der Ihre hässlichen Stellen verbirgt,

00:13:49.870 --> 00:13:56.364
und Sie sich als viel schöner
und viel wichtiger sehen lässt,

00:13:56.364 --> 00:13:57.979
als Sie wirklich sind,

00:13:57.979 --> 00:14:00.837
zerbrechen Sie einfach den Spiegel.

NOTE Paragraph

00:14:01.696 --> 00:14:02.877
Danke.

NOTE Paragraph

00:14:02.877 --> 00:14:05.943
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:14:10.677 --> 00:14:12.339
Chris Anderson: Danke, Yuval.

00:14:12.339 --> 00:14:13.484
Gute Güte.

00:14:13.958 --> 00:14:15.788
Es ist so schön, Sie wiederzusehen.

00:14:15.788 --> 00:14:17.553
Wenn ich Sie richtig verstehe,

00:14:17.553 --> 00:14:20.224
warnen Sie uns vor zwei großen Gefahren.

00:14:20.228 --> 00:14:24.760
Eine ist das mögliche Wiederaufleben
einer verführenden Form des Faschismus,

00:14:24.760 --> 00:14:29.058
dennoch sind Diktaturen vielleicht
nicht direkt faschistisch,

00:14:29.058 --> 00:14:31.605
aber kontrollieren die ganzen Daten.

00:14:31.609 --> 00:14:33.745
Ich frage mich,
ob es eine dritte Sorge gibt,

00:14:33.745 --> 00:14:37.331
die einige Leute hier schon äußerten,
nämlich, dass nicht Regierungen,

00:14:37.331 --> 00:14:40.792
sondern Großkonzerne
unsere ganzen Daten kontrollieren.

00:14:40.792 --> 00:14:42.131
Wie bezeichnen Sie das

00:14:42.131 --> 00:14:44.532
und wie besorgt sollten wir darüber sein?

NOTE Paragraph

00:14:44.536 --> 00:14:47.915
Yuval Noah Harari: Letztlich gibt es
keinen großen Unterschied

00:14:47.915 --> 00:14:50.355
zwischen Unternehmen und Regierungen,

00:14:50.355 --> 00:14:53.653
weil die Frage ist:
Wer kontrolliert die Daten?

00:14:53.653 --> 00:14:55.448
Der ist die tatsächliche Regierung.

00:14:55.452 --> 00:14:57.716
Ob man es Unternehmen
oder Regierung nennt --

00:14:57.716 --> 00:15:00.985
wenn es ein Unternehmen ist
und tatsächlich die Daten kontrolliert,

00:15:00.985 --> 00:15:02.827
ist es unsere tatsächliche Regierung.

00:15:02.827 --> 00:15:05.878
Also ist der Unterschied
mehr scheinbar als real.

NOTE Paragraph

00:15:06.529 --> 00:15:09.437
CA: Aber irgendwie kann man sich
zumindest bei Unternehmen

00:15:09.437 --> 00:15:12.980
Marktmechanismen vorstellen,
die sie zu Fall bringen können.

00:15:12.980 --> 00:15:14.815
Wenn Kunden einfach entscheiden,

00:15:14.815 --> 00:15:17.509
dass das Unternehmen nicht länger
ihren Interessen dient,

00:15:17.509 --> 00:15:19.477
öffnet es die Tür zu einem anderen Markt.

00:15:19.477 --> 00:15:21.546
Das scheint einfacher vorstellbar,

00:15:21.546 --> 00:15:25.981
als, z.B. Bürger, die sich erheben und die
Regierung stürzen, die alles kontrolliert.

NOTE Paragraph

00:15:25.989 --> 00:15:27.566
YNH: Da sind wir noch nicht,

00:15:27.566 --> 00:15:32.758
aber nochmal, wenn ein Unternehmen
Sie besser kennt, als Sie sich selbst --

00:15:32.758 --> 00:15:38.076
zumindest dass es Ihre tiefsten Gefühle
und Wünsche manipulieren kann

00:15:38.076 --> 00:15:39.796
und Sie es nicht einmal merken --

00:15:39.796 --> 00:15:43.009
werden Sie glauben, dass es
Ihr authentisches Selbst ist.

00:15:43.009 --> 00:15:46.843
Theoretisch kann man sich gegen
ein Unternehmen auflehnen,

00:15:46.847 --> 00:15:50.580
wie man sich theoretisch
gegen eine Diktatur erheben kann.

00:15:50.982 --> 00:15:54.265
Aber praktisch ist es äußerst schwierig.

NOTE Paragraph

00:15:55.281 --> 00:15:59.383
CA: Im Buch "Homo Deus" erörtern Sie,
dass dies das Jahrhundert sein würde,

00:15:59.387 --> 00:16:02.818
wenn Menschen eine Art Götter werden,

00:16:02.822 --> 00:16:05.845
entweder durch die Entwicklung
von künstlicher Intelligenz

00:16:05.845 --> 00:16:08.818
oder durch Gentechnik.

00:16:08.818 --> 00:16:14.290
Hat diese Aussicht auf politischen
Systemwechsel, Zusammenbruch,

00:16:14.290 --> 00:16:17.548
einen Einfluss darauf,
wie Sie diese Möglichkeit sehen?

NOTE Paragraph

00:16:17.548 --> 00:16:20.688
YNH: Es macht es sogar wahrscheinlicher

00:16:20.688 --> 00:16:23.621
und dass es schneller geschieht,

00:16:23.625 --> 00:16:28.668
weil Leute in Krisenzeiten
bereitwilliger Risiken auf sich nehmen,

00:16:28.672 --> 00:16:30.676
als sie es zu anderen Zeiten tun würden.

00:16:30.680 --> 00:16:33.538
Leute sind bereit,

00:16:33.538 --> 00:16:37.395
alle möglichen hochriskanten
Hochleistungstechniken zu testen.

00:16:37.760 --> 00:16:42.000
Diese Arten von Krisen
haben vielleicht dieselbe Funktion

00:16:42.014 --> 00:16:45.258
wie die zwei Weltkriege
im 20. Jahrhundert.

00:16:45.258 --> 00:16:48.484
Die zwei Weltkriege beschleunigten

00:16:48.488 --> 00:16:52.120
die Entwicklung von neuen
und gefährlichen Technologien stark.

00:16:52.124 --> 00:16:55.408
Dasselbe geschieht vielleicht
im 21. Jahrhundert.

00:16:55.721 --> 00:17:01.338
Man muss ein wenig verrückt sein, um z.B.
Gentechnik zu schnell zu akzeptieren.

00:17:01.991 --> 00:17:04.935
In unterschiedlichen Ländern
der Welt gibt es jetzt aber

00:17:04.935 --> 00:17:08.146
immer mehr aberwitzige Leute
in verantwortlicher Position,

00:17:08.146 --> 00:17:10.897
so dass die Chancen zunehmen
statt geringer werden.

NOTE Paragraph

00:17:11.647 --> 00:17:15.082
CA: Yuval, alles zusammengenommen
haben Sie diese einzigartige Vision.

00:17:15.082 --> 00:17:17.023
Drehen Sie die Uhr 30 Jahre vor.

00:17:17.023 --> 00:17:19.874
Was vermuten Sie --
kommt die Menschheit knapp davon,

00:17:19.874 --> 00:17:23.099
schaut zurück und meint:
"Das war eng. Wir schafften es!"

00:17:23.099 --> 00:17:24.559
Oder nicht?

NOTE Paragraph

00:17:24.559 --> 00:17:28.441
YNH: Bis jetzt haben wir es geschafft
alle Krisen zu überwinden.

00:17:28.441 --> 00:17:31.274
Besonders wenn man sich
liberale Demokratien anschaut

00:17:31.274 --> 00:17:34.232
und denkt, dass die Lage
jetzt schlecht ist,

00:17:34.236 --> 00:17:36.456
erinnern Sie sich einfach,
wie viel schlechter

00:17:36.456 --> 00:17:40.726
die Lage 1938 oder 1968 aussah.

00:17:40.726 --> 00:17:43.717
Das ist wirklich nichts,
das ist nur eine kleine Krise.

00:17:44.167 --> 00:17:46.166
Aber man kann nie wissen,

00:17:46.166 --> 00:17:49.081
denn als Historiker weiß ich,

00:17:49.081 --> 00:17:53.129
dass man die menschliche Dummheit
niemals unterschätzen sollte.

NOTE Paragraph

00:17:53.129 --> 00:17:54.488
(Lachen) (Applaus)

NOTE Paragraph

00:17:54.488 --> 00:17:58.296
Sie ist eine der mächtigsten Kräfte,
die die Geschichte gestaltet.

NOTE Paragraph

00:17:59.433 --> 00:18:02.468
CA: Yuval, es war eine reine Freude,
Sie bei uns zu haben.

00:18:02.468 --> 00:18:05.740
Danke für die virtuelle Reise.
Einen schönen Abend in Tel Aviv.

00:18:05.740 --> 00:18:06.785
Yuval Harari!

NOTE Paragraph

00:18:06.785 --> 00:18:08.145
YNH: Vielen Dank.

NOTE Paragraph

00:18:08.145 --> 00:18:09.363
(Applaus)