WEBVTT

00:00:01.099 --> 00:00:05.649
Innanzitutto vorrei ringraziare Rohan
e Raul per avermi invitato qui.

00:00:05.649 --> 00:00:10.180
Ed avermi dato la possibilità di parlarvi,

00:00:10.180 --> 00:00:14.690
questa volta, non dei temi

00:00:14.690 --> 00:00:20.409
simili a quelli di cui ho trattato
negli ultimi 15 anni, ovvero

00:00:20.409 --> 00:00:25.789
la parità di genere. Piuttosto,
oggi mi concentrerò

00:00:25.789 --> 00:00:29.970
sulla disoccupazione e riprenderò,

00:00:29.970 --> 00:00:33.260
e continuerò, come vedrete,

00:00:33.260 --> 00:00:36.830
quello che l’ultimo relatore ha esposto.

00:00:36.830 --> 00:00:41.030
Semplicemente focalizzerò la vostra
attenzione e la nostra discussione

00:00:41.030 --> 00:00:45.130
sul caso della Grecia.

00:00:45.130 --> 00:00:49.550
Ok. Lasciatemi iniziare con un poco di
background. Sono sicura che tutti voi abbiate

00:00:49.550 --> 00:00:52.770
letto sui giornali, da

00:00:52.770 --> 00:00:57.700
qualche anno a questa parte, cosa è accaduto

00:00:57.700 --> 00:01:01.490
nei cinque paesi europei, compresa la Grecia.

00:01:01.490 --> 00:01:04.549
Quelli a cui mi riferisco sono Italia, Spagna

00:01:04.549 --> 00:01:07.659
Portogallo, Irlanda e

00:01:07.659 --> 00:01:11.640
Grecia. Lasciatemi iniziare,

00:01:11.640 --> 00:01:14.840
quindi, con tre

00:01:14.840 --> 00:01:18.510
slide che vi sintetizzeranno

00:01:18.510 --> 00:01:21.890
quanto accaduto in Grecia
e vi faranno comprendere un poco

00:01:21.890 --> 00:01:23.940
il contesto, prima di cominciare a

00:01:23.940 --> 00:01:27.750
trattare il problema della disoccupazione
e di come poterla affrontare oggi

00:01:27.750 --> 00:01:30.810
in Grecia. Alla fine del 2009,

00:01:30.810 --> 00:01:35.130
Inizio del 2010,

00:01:35.130 --> 00:01:38.810
la Grecia si trova in una situazione in cui

00:01:38.810 --> 00:01:43.369
Il deficit, ovvero la differenza annuale tra

00:01:43.369 --> 00:01:47.440
le tasse riscosse e la cifra

00:01:47.440 --> 00:01:49.030
che il governo spende, era

00:01:49.030 --> 00:01:50.360
grosso modo

00:01:50.360 --> 00:01:55.580
il 16%. E il debito accumulato a
quel momento era il 125% del PIL.

00:01:55.580 --> 00:01:59.930
E questo in realtà costituiva
una violazione

00:01:59.930 --> 00:02:04.060
di un trattato che tutti i paesi
appartenenti all’Eurozona,

00:02:04.060 --> 00:02:09.660
che usano l'Euro, devono ratificare
per poter diventare membri

00:02:09.660 --> 00:02:10.520
dell'Eurozona.

00:02:10.520 --> 00:02:15.450
Ed il Trattato di Maastricht, 
che ratificano quando

00:02:15.450 --> 00:02:18.590
diventano membri dell'Eurozona, prevede che

00:02:18.590 --> 00:02:22.080
il loro debito pubblico non possa
eccedere il 60% del PIL.

00:02:22.080 --> 00:02:26.850
E che il loro deficit annuale non possa
superare la soglia del 3% del PIL.

00:02:26.850 --> 00:02:30.000
Quindi la Grecia era

00:02:30.000 --> 00:02:33.050
in netta violazione di queste regole.

00:02:33.050 --> 00:02:36.570
Ma vorrei chiedervi di osservare

00:02:36.570 --> 00:02:40.020
le tre frecce che vediamo in questo grafico,

00:02:40.020 --> 00:02:45.630
come potete osservare il divario
tra la linea rossa e quella blu,
dove la linea rossa è la spesa totale,

00:02:45.630 --> 00:02:49.090
e quella blu rappresenta le entrate totali,

00:02:49.090 --> 00:02:54.730
c'è, ma è piuttosto piccolo
prima dell'ultimo trimestre

00:02:54.730 --> 00:02:55.580
del 2007.

00:02:55.580 --> 00:02:59.410
Che è quando la crisi dei mutui subprime

00:02:59.410 --> 00:03:02.410
esplode negli Stati Uniti e comincia

00:03:02.410 --> 00:03:09.390
a diffondersi in tutto il mondo.
Da notare che tra la fine del 2007

00:03:09.390 --> 00:03:13.290
ed il 2008 c'è un divario tra le due linee,

00:03:13.290 --> 00:03:18.959
che, chiaramente, è difficile da
sostenere per un lungo periodo.

00:03:18.959 --> 00:03:22.320
Ma quando poi arriva il 2009,

00:03:22.320 --> 00:03:27.130
le cose peggiorano bruscamente,
in Grecia la spesa totale

00:03:27.130 --> 00:03:28.480
non cambia molto,

00:03:28.480 --> 00:03:31.610
(rappresentata dalla linea rossa)
è la linea blu a scendere.

00:03:31.610 --> 00:03:34.950
E questo cosa significa?
Significa che si ha a che fare

00:03:34.950 --> 00:03:40.459
con un'economia in recessione,
un'economia che sta producendo meno,

00:03:40.459 --> 00:03:44.190
assumendo meno, per via della crisi
e per questo si hanno

00:03:44.190 --> 00:03:44.810
meno entrate per

00:03:44.810 --> 00:03:49.500
il governo. E quindi il divario fra
spesa ed entrate cresce.

00:03:49.500 --> 00:03:54.099
Ed è in queste circostanze che nel 2009

00:03:54.099 --> 00:03:57.349
la Grecia non è in grado di

00:03:57.349 --> 00:04:00.410
onorare il suo debito

00:04:00.410 --> 00:04:03.620
una difficoltà che si aggiunge

00:04:03.620 --> 00:04:07.040
agli obblighi in essere. E quindi

00:04:07.040 --> 00:04:11.400
il governo che era stato eletto

00:04:11.400 --> 00:04:15.620
allora, nel 2009,

00:04:15.620 --> 00:04:21.180
decise che i prestiti dovevano
essere contratti e garantiti

00:04:21.180 --> 00:04:21.820
dalla Troika.

00:04:21.820 --> 00:04:26.580
Che è composta dalla Commissione Europa
la Banca Centrale Europea ed il

00:04:26.580 --> 00:04:26.840
Fondo Monetario Internazionale.

00:04:26.840 --> 00:04:31.479
Ora, sono abbastanza sicura
che voi tutti sappiate

00:04:31.479 --> 00:04:34.560
che l'America Latina negli anni '80

00:04:34.560 --> 00:04:38.139
ha attraversato un sacco di
problemi finanziari simili

00:04:38.139 --> 00:04:43.090
e che anche loro dovettero essere salvati.

00:04:43.090 --> 00:04:47.080
Grazie a questi pacchetti

00:04:47.080 --> 00:04:51.000
di fondi che ricevettero,
anche loro firmarono dei

00:04:51.000 --> 00:04:55.130
memorandum con gli accordi
per poter ricevere

00:04:55.130 --> 00:04:59.030
quei prestiti. L'intera idea, d’allora,

00:04:59.030 --> 00:05:02.160
è esattamente la stessa idea applicata

00:05:02.160 --> 00:05:06.240
in Grecia, e recentemente in
altri paesi, è quella che

00:05:06.240 --> 00:05:10.600
se stai ricevendo un prestito, la
principale preoccupazione del prestatore

00:05:10.600 --> 00:05:14.410
è quella di assicurarsi che tu
sia in grado di restituirlo

00:05:14.410 --> 00:05:19.010
Ed è per poter garantire tale restituzione
che qualche ‘consiglio’ supervisore

00:05:19.010 --> 00:05:23.280
si assicurerà che le tue politiche
macroeconomiche ed il modo in cui

00:05:23.280 --> 00:05:24.669
gestisci l'economia siano tali

00:05:24.669 --> 00:05:27.509
da permetterti di avere un surplus.

00:05:27.509 --> 00:05:31.090
Ovvero che riscuoterai più
tasse di quanto tu spenda,

00:05:31.090 --> 00:05:36.300
per poter essere in grado di
far fronte a tali pagamenti.
Ma se ci pensate per un attimo

00:05:36.300 --> 00:05:39.590
si può raggiungere tutto questo
in due modi differenti:

00:05:39.590 --> 00:05:43.300
uno è quello che l'economia
cresca velocemente, e di molto,

00:05:43.300 --> 00:05:46.919
in quel caso le vostre entrate
saranno abbondanti

00:05:46.919 --> 00:05:52.310
da poter spendere per le vostre esigenze
interne ed avere a sufficienza

00:05:52.310 --> 00:05:56.259
da poter pagare i tuoi debitori.
L'altro modo per poterlo

00:05:56.259 --> 00:06:00.440
ottenere è quello di tagliare la spesa.

00:06:00.440 --> 00:06:04.300
La spesa pubblica. Potresti
incassare la stessa cifra

00:06:04.300 --> 00:06:07.320
di entrate, ma ora non lo
spenderesti per esigenze di base.

00:06:07.320 --> 00:06:13.260
Quello che faresti sarebbe ridurre la
spesa su Sanità, Educazione, Trasporti.

00:06:13.260 --> 00:06:16.750
Licenzieresti i tuoi dipendenti pubblici,

00:06:16.750 --> 00:06:20.760
letteralmente. Ne ridurresti il salario.
Di quanto?

00:06:20.760 --> 00:06:24.840
Del 10%, del 15%, del 20%!
Pensioni? Le smetteresti di pagare.

00:06:24.840 --> 00:06:28.199
Smetteresti di pagare pensioni,
e le ridurresti del

00:06:28.199 --> 00:06:31.280
30-40%, e contemporaneamente

00:06:31.280 --> 00:06:34.660
aumenteresti la tassazione.

00:06:34.660 --> 00:06:37.750
Finendo quindi per avere un surplus primario,
quel surplus che ti consentirebbe

00:06:37.750 --> 00:06:39.590
di pagare (i debiti), ma nello stesso tempo

00:06:39.590 --> 00:06:44.630
avresti ucciso l'economia e il popolo.
E questo, è esattamente quello che

00:06:44.630 --> 00:06:48.159
sta succedendo in Grecia, ed è quello che
vi sto mostrando qui, nel secondo grafico.

00:06:48.159 --> 00:06:51.430
Dove potete vedere

00:06:51.430 --> 00:06:55.770
Spesa Pubblica, Reddito Disponibile
e Spesa di Consumo

00:06:55.770 --> 00:06:59.440
che si riducono, entrando
in territorio negativo.

00:06:59.440 --> 00:07:03.240
Sopratutto, a partire dal 2010 e
nello stesso anno con un primo picco.

00:07:03.240 --> 00:07:06.539
Perché fu allora che firmammo

00:07:06.539 --> 00:07:11.510
il primo pacchetto di salvataggio.
Così la Grecia ha, in quel momento,

00:07:11.510 --> 00:07:13.660
preso in prestito 250 miliardi (di €)

00:07:13.660 --> 00:07:16.890
per poter poter di
rifinanziare il suo debito.

00:07:16.890 --> 00:07:22.080
Ed essenzialmente ha intrapreso
il percorso che ho descritto finora.

00:07:22.080 --> 00:07:27.470
Quelle misure di austerità basate
sull'idea a cui ho accennato prima.

00:07:27.470 --> 00:07:30.820
che questi forti tagli che

00:07:30.820 --> 00:07:36.670
riducono il settore pubblico, dedicando
sempre meno alla spesa pubblica,

00:07:36.670 --> 00:07:39.750
permetterebbero di raggiungere

00:07:39.750 --> 00:07:43.210
uno stato salutare all'economia del paese.
Chiaramente questa è una cosa

00:07:43.210 --> 00:07:46.740
totalmente insensata, ed una delle
cose che sono accadute è che,

00:07:46.740 --> 00:07:50.280
ne ho tre di questi andamenti nel grafico

00:07:50.280 --> 00:07:54.530
nel 2008 i disoccupati in Grecia erano

00:07:54.530 --> 00:07:58.280
circa

00:07:58.280 --> 00:08:02.660
370 mila. Nel 2010,

00:08:02.660 --> 00:08:06.010
e siamo durante il secondo
anno della crisi in Grecia,

00:08:06.010 --> 00:08:09.280
prima che arrivino l’FMI ed i prestiti,

00:08:09.280 --> 00:08:12.550
abbiamo 640'000 disoccupati che sono molti,

00:08:12.550 --> 00:08:16.240
ma avanzando velocemente
di due anni e mezzo,

00:08:16.240 --> 00:08:21.770
questo è il punto da cui proviene questa
cifra, troverete 1’300'000 disoccupati.

00:08:21.770 --> 00:08:24.850
La Grecia è un paese piccolo,
10 milioni di persone.

00:08:24.850 --> 00:08:29.280
La percentuale di occupati,

00:08:29.280 --> 00:08:33.049
di cui parlavamo prima,
rispetto alla popolazione

00:08:33.049 --> 00:08:36.808
del 2008, diciamo che era circa il 60%.

00:08:36.808 --> 00:08:41.760
Oggi è il 40%. E con il 40%

00:08:41.760 --> 00:08:44.850
di tasso di occupazione,
abbiamo una disoccupazione che

00:08:44.850 --> 00:08:47.930
ha raggiunto il 27%

00:08:47.930 --> 00:08:51.700
e sta andando verso il 28%.

00:08:51.700 --> 00:08:56.380
Giusto a completare questa parte
della mia esposizione

00:08:56.380 --> 00:09:00.520
vi mostro due grafici che comparano
la situazione greca con la “Grande

00:09:00.520 --> 00:09:02.120
Depressione” degli Stati Uniti.

00:09:02.120 --> 00:09:06.160
I grafici provengono da una pubblicazione

00:09:06.160 --> 00:09:10.100
Redatta da tre miei colleghi
del Levy Institute.

00:09:10.100 --> 00:09:13.120
La linea blu rappresenta

00:09:13.120 --> 00:09:17.270
la Grecia. E potete osservare
come nel grafico a sinistra,

00:09:17.270 --> 00:09:20.580
che mostra come il PIL

00:09:20.580 --> 00:09:23.800
stia calando,

00:09:23.800 --> 00:09:27.980
e continui a calare.
Ma 4 anni dalla

00:09:27.980 --> 00:09:32.050
“Grande Depressione”, per gli
Stati Uniti, c'è una svolta.

00:09:32.050 --> 00:09:37.270
Non in Grecia, dove continua a calare.
E quando si guarda alla situazione

00:09:37.270 --> 00:09:40.320
della disoccupazione, stessa cosa.

00:09:40.320 --> 00:09:44.810
La linea nera rappresenta gli
Stati Uniti, e mostra che

00:09:44.810 --> 00:09:48.180
c'è un'inversione in termini di
disoccupazione, con una stabilizzazione

00:09:48.180 --> 00:09:51.250
intorno al 25% ed una successiva riduzione.

00:09:51.250 --> 00:09:54.670
In Grecia, come vi ho già mostrato,
la disoccupazione

00:09:54.670 --> 00:10:00.040
ha già incrociato quel 25%
ed è ora vicina al 28%,

00:10:00.040 --> 00:10:03.380
e continua a crescere.

00:10:03.380 --> 00:10:06.940
Quindi, quali sono ora i problemi in
Grecia nell'ottica di disoccupazione?

00:10:06.940 --> 00:10:11.100
Il problema principale è che

00:10:11.100 --> 00:10:14.630
continuiamo ad avere

00:10:14.630 --> 00:10:18.150
un insieme di politiche,

00:10:18.150 --> 00:10:21.530
l'austerità che vi stavo descrivendo poc’anzi,

00:10:21.530 --> 00:10:25.030
il ritirarsi del settore pubblico

00:10:25.030 --> 00:10:28.460
riduce i salari (...)

00:10:28.460 --> 00:10:34.560
nel tentativo di renderli più competitivi
e di aumentare le esportazioni,

00:10:34.560 --> 00:10:38.420
Che semplicemente non funziona.
Fanno contrarre l'economia,

00:10:38.420 --> 00:10:41.570
ma non ci stanno facendo
uscire dalla recessione.

00:10:41.570 --> 00:10:45.990
Ora la Grecia si trova in una
situazione molto particolare,

00:10:45.990 --> 00:10:49.190
gli Stati Uniti si trovano in una
situazione decisamente diversa,

00:10:49.190 --> 00:10:53.620
in circostanze molto diverse, 
poiché hanno una moneta sovrana.

00:10:53.620 --> 00:11:01.250
E coloro di voi che hanno partecipato
ai vari seminari di Modern Money Theory,

00:11:01.250 --> 00:11:04.460
avranno immediatamente capito 
cosa significhi tutto questo.

00:11:04.460 --> 00:11:08.280
La Grecia non ha una propria moneta,

00:11:08.280 --> 00:11:11.650
non può emettere moneta.

00:11:11.650 --> 00:11:16.340
Fa parte dell’Eurozona, e questo significa
che non può determinare i suoi tassi

178
00:11:16,340 --> 00:11:17,350
i suoi tassi d'interesse.

00:11:17.350 --> 00:11:21.340
Non puoi stampare moneta, non puoi

00:11:21.340 --> 00:11:24.730
emettere bond, devi avere prima

00:11:24.730 --> 00:11:28.010
il permesso. E se il permesso non
ti è concesso non puoi agire.

00:11:28.010 --> 00:11:31.370
Quindi ratificare

00:11:31.370 --> 00:11:35.580
Il trattato di Maastricht, come
ricorderete, toglie anche la capacità di

00:11:35.580 --> 00:11:39.150
attuare politiche fiscali espansive.

00:11:39.150 --> 00:11:42.960
Per cui durante una recessione,
un governo invece di

00:11:42.960 --> 00:11:47.070
spendere, giustamente di più,

00:11:47.070 --> 00:11:51.200
per poter riparare alla contrazione
che avviene nel settore

00:11:51.200 --> 00:11:51.900
privato,

00:11:51.900 --> 00:11:56.320
non può fare nemmeno questo. Quindi non ha
politica fiscale, non ha politica monetaria

00:11:56.320 --> 00:11:58.370
e non ha una politica di tassi di cambio.

00:11:58.370 --> 00:12:02.990
Quindi cosa ha? Non ha alcuno
strumento politico. Per questo molte

00:12:02.990 --> 00:12:07.850
persone hanno parlato dell'incompleta,
della fallace architettura

00:12:07.850 --> 00:12:13.440
dell'Unione Europea, e di quanto
necessiti di un cambiamento.

00:12:13.440 --> 00:12:14.580
Vorrei accennare ora ad un ulteriore

00:12:14.580 --> 00:12:18.200
difetto dell'Unione Europea,

00:12:18.200 --> 00:12:21.589
che se non viene affrontato non ci
farà andare da nessuna parte in Europa.

00:12:21.589 --> 00:12:25.500
Non è previsto alcun obiettivo occupazionale,

00:12:25.500 --> 00:12:28.950
in nessun dei suoi paesi. 
In altre parole

00:12:28.950 --> 00:12:32.500
la valutazione del successo o fallimento di un paese,

00:12:32.500 --> 00:12:37.250
e quello a cui i paesi hanno aderito,
riguarda se questi mantengano

00:12:37.250 --> 00:12:40.720
o meno, sotto controllo le proprie
entrate fiscali e la loro spesa

00:12:40.720 --> 00:12:44.040
Non viene in alcun modo richiesto che

00:12:44.040 --> 00:12:47.400
l'economia cresca, aumenti e che crei

00:12:47.400 --> 00:12:50.620
dei posti di lavoro dignitosi.

00:12:50.620 --> 00:12:53.870
Quindi manca quell'orientamento
presente persino negli Stati Uniti,

00:12:53.870 --> 00:12:57.470
come sapete la loro Banca Centrale,
la Federal Reserve, almeno ha un duplice

00:12:57.470 --> 00:12:58.089
mandato (che include l'occupazione ndt).

00:12:58.089 --> 00:13:03.730
Che funzioni o meno, avere un
Quantitative Easing dopo l’altro,

00:13:03.730 --> 00:13:06.200
in termini di occupazione,

00:13:06.200 --> 00:13:10.890
Questa ovviamente è una domanda, ma almeno
c'è qualcuno alla Banca Centrale che dice:

00:13:10.890 --> 00:13:15.450
"continueremo questa politica finchè
il tasso di disoccupazione non scende del 5%".

00:13:15.450 --> 00:13:18.680
In Europa non c'è sostanzialmente

00:13:18.680 --> 00:13:23.480
alcuna politica che riguardi l'occupazione.
Ma cosa abbiamo in Europa?

00:13:23.480 --> 00:13:27.410
In Europa abbiamo un antiquato insieme

00:13:27.410 --> 00:13:31.380
di politiche di mercato del lavoro attive.

00:13:31.380 --> 00:13:36.130
Cosa intendo per antiquato?

00:13:36.130 --> 00:13:39.110
Bob ne ha parlato brevemente prima,

00:13:39.110 --> 00:13:42.680
se si comincia con l'idea

00:13:42.680 --> 00:13:46.079
che quando c’è disoccupazione,
c'è qualcosa di sbagliato

00:13:46.079 --> 00:13:49.560
nella persona che è disoccupata. Ovvero

00:13:49.560 --> 00:13:54.070
la persona che sta fornendo lavoro al
mercato ha un qualche tipo di carenza,

00:13:54.070 --> 00:13:57.350
è carente dal punto di vista
della formazione, quindi

00:13:57.350 --> 00:14:02.010
Come si combatte la povertà?
Educandoli! Se li si istruisce,

00:14:02.010 --> 00:14:06.120
avranno le giuste abilità,
entreranno nel mercato del lavoro, e

00:14:06.120 --> 00:14:12.079
otterranno un giusto salario e un lavoro.
Ma il Professor Darity ci ha detto che

00:14:12.079 --> 00:14:15.680
non è necessariamente così.

00:14:15.680 --> 00:14:18.930
Adoro quando fa la comparazione tra

00:14:18.930 --> 00:14:23.430
popolazioni caucasiche di colore quando
si vanno a vedere i diversi livelli di istruzione

00:14:23.430 --> 00:14:23.980
perché

00:14:23.980 --> 00:14:26.990
ricordo quando insegnavo studi di genere,

00:14:26.990 --> 00:14:31.199
si trovava esattamente lo stesso quadro,
fino agli anni '90, dopodiché qualcosa

00:14:31.199 --> 00:14:34.860
è cambiato. Enormi, enormi divari
che erano allora inspiegabili

00:14:34.860 --> 00:14:40.870
presumibilmente. Se è

00:14:40.870 --> 00:14:45.329
L'offerta di lavoro ad essere problematica,
cosa fai? la devi correggere.

00:14:45.329 --> 00:14:48.899
Devi correggere gli individui,
non devi correggere il mercato.

00:14:48.899 --> 00:14:49.779
Non devi correggere

00:14:49.779 --> 00:14:52.970
i mercati del lavoro, non devi
pensare se sia

00:14:52.970 --> 00:14:57.730
la domanda ad essere insufficiente per
impiegare tutti, devi correggere i lavoratori.

00:14:57.730 --> 00:15:00.940
E chi era più vulnerabile

00:15:00.940 --> 00:15:04.269
tra i lavoratori? Nell'opinione

00:15:04.269 --> 00:15:07.779
degli europei, i più
vulnerabili sono i giovani.

00:15:07.779 --> 00:15:11.190
Loro non hanno alcuna

00:15:11.190 --> 00:15:15.839
esperienza magari hanno
un buon livello di istruzione,

00:15:15.839 --> 00:15:20.920
ma se c'è disoccupazione, 
dobbiamo aiutarli

00:15:20.920 --> 00:15:24.750
a diventare occupabili e quindi,

00:15:24.750 --> 00:15:27.760
o istruirli un pò di più oppure

00:15:27.760 --> 00:15:30.670
dobbiamo permettergli di avere

00:15:30.670 --> 00:15:35.410
una prima possibilità con l'azienda.
Quindi la politica

00:15:35.410 --> 00:15:39.509
statale in Svezia, in Finlandia

00:15:39.509 --> 00:15:42.990
in Germania, in ogni singolo
paese in Europa

00:15:42.990 --> 00:15:46.540
si è concentrata su due cose
quando parlavano

00:15:46.540 --> 00:15:49.600
di gestire la disoccupazione;

00:15:49.600 --> 00:15:53.740
Una è aumentare le capacità dei lavoratori

00:15:53.740 --> 00:15:57.579
L'altra è aumentare la capacità
di essere imprenditore.

00:15:57.579 --> 00:16:01.259
C’è qualcosa di sbagliato in questo? 
No!

00:16:01.259 --> 00:16:05.410
Questo è applicabile a qualcuno,
assolutamente, questa è la via

00:16:05.410 --> 00:16:06.930
per un segmento di popolazione.

00:16:06.930 --> 00:16:12.709
Ma non per tutti. Ci sono altri
problemi che hanno a che fare

00:16:12.709 --> 00:16:16.279
con la domanda di lavoro. Quindi,

00:16:16.279 --> 00:16:20.160
in una situazione come quella
che stiamo affrontando,

00:16:20.160 --> 00:16:23.259
ora in Grecia, e quello che vi sto mostrando qui,

00:16:23.259 --> 00:16:27.180
è il tasso di disoccupazione, se
potete guardare la

00:16:27.180 --> 00:16:32.540
prima colonna, che rappresenta il 2008,
e la colonna successiva

00:16:32.540 --> 00:16:35.790
che vi mostra la disoccupazione,

00:16:35.790 --> 00:16:38.999
nel secondo trimestre del 2013.

00:16:38.999 --> 00:16:42.860
Quello che notereste,
in realtà, se andaste

00:16:42.860 --> 00:16:46.360
ad osservare tutti questi tassi,

00:16:46.360 --> 00:16:51.129
è che ogni singolo paese,
ad eccezione della Germania

00:16:51.129 --> 00:16:54.300
ha visto crescere la propria disoccupazione.

00:16:54.300 --> 00:16:57.379
Compresi chiaramente i cinque

00:16:57.379 --> 00:17:00.490
paesi più duramente colpiti:

00:17:00.490 --> 00:17:03.809
Irlanda, Grecia, Spagna, ecc.

00:17:03.809 --> 00:17:07.230
Ma quello che è importante rilevare

00:17:07.230 --> 00:17:11.669
È che ci sono paesi come la Bulgaria,

00:17:11.669 --> 00:17:16.209
la Lituania che in termini
delle loro finanze,

00:17:16.209 --> 00:17:20.470
ed in termini della loro capacità
di pagare il debito estero,
se la cavano piuttosto bene,

00:17:20.470 --> 00:17:21.569
in effetti hanno del surplus.

00:17:21.569 --> 00:17:26.010
Ciò non li ha protetti dalla
disoccupazione, poiché

00:17:26.010 --> 00:17:29.330
il motivo per cui si aveva disoccupazione

00:17:29.330 --> 00:17:34.340
Era che i mercati in generale si
stavano contraendo, così come
la domanda, globalmente.

00:17:34.340 --> 00:17:40.260
Il tasso di crescita globale stava
riducendosi ovviamente.
Perchè c’è un problema con la domanda?

00:17:40.260 --> 00:17:44.480
E si ha a che fare con una
disoccupazione del 27% In Grecia?

00:17:44.480 --> 00:17:48.110
Per via della carenza di domanda di lavoro.

00:17:48.110 --> 00:17:51.250
La soluzione che viene offerta è l'occupabilità.

00:17:51.250 --> 00:17:54.520
Quindi che cosa fanno? Danno
proprio borse di studio,

00:17:54.520 --> 00:17:58.020
per un equivalente di 300 dollari al mese,

00:17:58.020 --> 00:18:01.030
a qualcuno perché vada ad

00:18:01.030 --> 00:18:05.570
un corso di formazione per
un mese o due, e ci sono

00:18:05.570 --> 00:18:09.070
studi su studi che dimostrano che

00:18:09.070 --> 00:18:14.900
l’impiegabilità non dura a lungo
Si trova lavoro finché dura la formazione

00:18:14.900 --> 00:18:20.380
Una volta che termina, non c’è nulla
da fare. Una parola a proposito

00:18:20.380 --> 00:18:24.710
della disoccupazione

00:18:24.710 --> 00:18:28.420
giovanile,

00:18:28.420 --> 00:18:31.840
e poi prenderò i prossimi tre minuti

00:18:31.840 --> 00:18:35.670
per dirvi cosa stiamo facendo in Grecia.
Fate attenzione.

00:18:35.670 --> 00:18:39.110
E mi riferisco sia ai miei colleghi qui,

00:18:39.110 --> 00:18:42.290
che a chiunque altro.
La disoccupazione giovanile

00:18:42.290 --> 00:18:46.840
è molto alta in Grecia, come è stato
accennato oggi è al 60%.

00:18:46.840 --> 00:18:50.460
Quindi qui avete la disoccupazione
giovanile: dai 15 ai 24 anni,

00:18:50.460 --> 00:18:53.740
per tutti questi paesi, è la linea
blu. Potete chiaramente vedere

00:18:53.740 --> 00:18:56.880
i tassi di disoccupazione sono
molto più alti rispetto ai

00:18:56.880 --> 00:19:01.420
tassi di disoccupazione del resto
della popolazione, dai 25 ai 64 anni.

00:19:01.420 --> 00:19:08.420
Ma notate cosa accade se se
si guarda un altro indice.

00:19:08.789 --> 00:19:12.000
Ok. Queste sono le quote
dei disoccupati per età.

00:19:12.000 --> 00:19:16.740
Quindi in Grecia oggi abbiamo

00:19:16.740 --> 00:19:20.429
1’300'000 persone disoccupate,

00:19:20.429 --> 00:19:24.700
e quello che mi sto chiedendo qui
è, quanti tra loro sono giovani?

00:19:24.700 --> 00:19:29.130
Qual'è la loro quota nella
disoccupazione greca?

00:19:29.130 --> 00:19:33.230
173'000 su 1'300'000 persone.

00:19:33.230 --> 00:19:38.059
I giovani sono 173'000! 
Non stanno affrontando il problema?

00:19:38.059 --> 00:19:42.889
Assolutamente sì! Ma è qui l'ipocrisia.
Nell'ultimo anno ci sono stati

00:19:42.889 --> 00:19:46.639
in Europa, cinque incontri, tra i leader,

00:19:46.639 --> 00:19:50.169
per capire come potessero rispondere
alla disoccupazione in Europa,
e tutto quello di cui hanno

00:19:50.169 --> 00:19:51.980
parlato è stato: la disoccupazione giovanile.

00:19:51.980 --> 00:19:55.440
E se sono usciti con budget ridicoli,

00:19:55.440 --> 00:19:59.909
per finanziare progetti, come quello
di cui vi stavo parlando, che avrebbero affrontato

00:19:59.909 --> 00:20:02.700
l'aumento di disoccupazione per i 173'000!

00:20:02.700 --> 00:20:06.519
ed avrebbero lasciato l’altro milione
di persone senza alcuna risposta,

00:20:06.519 --> 00:20:10.870
essenzialmente, dunque qui c'è 
un tipo differente di retorica

00:20:10.870 --> 00:20:14.279
sulla disoccupazione giovanile
di cui penso dobbiamo essere

00:20:14.279 --> 00:20:17.690
Consapevoli. Ok, quindi ora, devo

00:20:17.690 --> 00:20:22.370
andare molto veloce e dirvi che

00:20:22.370 --> 00:20:26.559
spero mi facciate qualche domanda,

00:20:26.559 --> 00:20:29.950
poichè vi incuriosirò

00:20:29.950 --> 00:20:34.139
su quello di cui andrò a dire nei prossimi

00:20:34.139 --> 00:20:38.409
3 minuti che ho a disposizione.

00:20:38.409 --> 00:20:42.210
Ok. Il Levy Institute è famoso

00:20:42.210 --> 00:20:45.919
per una persona, anche per molte

00:20:45.919 --> 00:20:49.620
persone che ne sono state ricercatori interni,
ma uno di loro era chiamato Minsky.

00:20:49.620 --> 00:20:55.450
Hyman Minsky. Trattò della fragilità dei mercati
finanziari ed è da qui che proviene

00:20:55.450 --> 00:20:56.049
il "Momento di Minsky"

00:20:56.049 --> 00:20:59.289
che avete tutti visto e di cui
avete sentito parlare,

00:20:59.289 --> 00:21:02.980
ma trattò anche della politica
del datore di lavoro di ultima istanza,

00:21:02.980 --> 00:21:06.580
che è una politica di stabilizzazione,

00:21:06.580 --> 00:21:10.679
di cui abbiamo sentito prima:
uno stabilizzatore Automatico.

00:21:10.679 --> 00:21:14.870
È chiamata politica di Lavoro Garantito,
di Impiego Garantito

00:21:14.870 --> 00:21:15.330
e

00:21:15.330 --> 00:21:19.010
di nuovo sono molto grata al mio collega,

00:21:19.010 --> 00:21:23.880
professor Darity, poiché ha già
spiegato abbastanza di cosa si tratta.

00:21:23.880 --> 00:21:27.740
Quello che voglio fare nel prossimo minuto

00:21:27.740 --> 00:21:31.050
che penso di avere è

00:21:31.050 --> 00:21:36.230
dirvi che nel 2010 il Levy Institute parlò

00:21:36.230 --> 00:21:39.350
con Louka Katseli, che era Ministro...

00:21:39.350 --> 00:21:43.640
ricordate Louka, che all'epoca
era Ministro del Lavoro.

00:21:43.640 --> 00:21:48.220
Ancora non era stato firmato nessun accordo,
nessun memorandum, ma eravamo già

00:21:48.220 --> 00:21:48.840
in recessione,

00:21:48.840 --> 00:21:53.110
così parlammo con Louka insieme
ai sindacati, necessari in

00:21:53.110 --> 00:21:54.320
questo tipo di accordi,

00:21:54.320 --> 00:22:00.220
ed un accordo fu raggiunto nel 2010, prima
della firma del memorandum,

00:22:00.220 --> 00:22:02.300
che prevedeva la necessità di
un Piano di Lavoro Garantito.

00:22:02.300 --> 00:22:06.700
E lei disse: "Non abbiamo molti soldi"
ma quello che è rimasto

00:22:06.700 --> 00:22:07.540
fino alla fine dell'anno

00:22:07.540 --> 00:22:11.050
lo utilizziamo per avviare un
programma per 55'000 persone.

00:22:11.050 --> 00:22:15.570
E lo avviarono! E nei termini del progetto,

00:22:15.570 --> 00:22:18.780
come andava propriamente svolto,

00:22:18.780 --> 00:22:23.470
alcuni di noi, compresa me stessa,
hanno lavorato in Sudafrica, Messico,

00:22:23.470 --> 00:22:26.770
in India, nei loro programmi di cui

00:22:26.770 --> 00:22:30.130
abbiamo parlato prima,
o almeno accennato prima

00:22:30.130 --> 00:22:33.670
ed quindi avevamo una certa esperienza.
Ad ogni modo lo avviammo.

00:22:33.670 --> 00:22:38.450
Poi quello che accadde fu l'arrivo
delle misure di austerità e del salvataggio,

00:22:38.450 --> 00:22:43.310
devastarono l'economia. Devastarono
ovviamente il mercato del lavoro,

00:22:43.310 --> 00:22:46.910
e continuarono con il piano per i 55'000
all’anno. Quindi noi

00:22:46.910 --> 00:22:50.190
abbiamo detto ovviamente

00:22:50.190 --> 00:22:53.340
che UNO, l'austerità deve fermarsi,

00:22:53.340 --> 00:22:56.660
e che SECONDARIAMENTE in Grecia

00:22:56.660 --> 00:23:00.370
deve essere istituito un imponente
piano di reinvestimento e ricostruzione,

00:23:00.370 --> 00:23:04.470
altrimenti non usciremo da questa situazione.

00:23:04.470 --> 00:23:07.120
Abbiamo a che fare con suicidi,

00:23:07.120 --> 00:23:10.630
con il problema dei senza tetto,
con fenomeni a cui non avremmo mai

00:23:10.630 --> 00:23:11.070
immaginato di assistere.

00:23:11.070 --> 00:23:14.520
Niente acqua, nessun servizio igienico,
niente riscaldamento,

00:23:14.520 --> 00:23:17.630
nel vero senso della parola!

00:23:17.630 --> 00:23:23.490
Ed ora stanno esplorando l'opportunità
che potrebbe esserci di

00:23:23.490 --> 00:23:25.170
cambiare il governo.

00:23:25.170 --> 00:23:30.360
Che questo governo cadrà,
poiché continua ad insistere con

00:23:30.360 --> 00:23:31.500
Le stesse politiche e che un

00:23:31.500 --> 00:23:35.490
governo più informato e progressista

00:23:35.490 --> 00:23:39.910
prenderà il potere. Quello che abbiamo fatto

00:23:39.910 --> 00:23:43.200
di conseguenza, dato il dialogo avviato

00:23:43.200 --> 00:23:46.970
con vari

00:23:46.970 --> 00:23:51.340
collegi elettorali in Grecia,
è la creazione

00:23:51.340 --> 00:23:55.670
di un programma per 250'000

00:23:55.670 --> 00:23:58.820
o 550'000

00:23:58.820 --> 00:24:02.670
posti di lavoro. Abbiamo valutato i costi,

00:24:02.670 --> 00:24:07.520
il 60% del costo va in salari

00:24:07.520 --> 00:24:12.370
e il 40% va in spese di amministrazione
e materiali. Poiché si tratta di progetti che

00:24:12.370 --> 00:24:13.650
attendono di essere compiuti

00:24:13.650 --> 00:24:16.720
sulla linea di quello che
abbiamo già ascoltato, ma

00:24:16.720 --> 00:24:20.200
compresi, nel caso
della Grecia, lavori di

00:24:20.200 --> 00:24:23.750
carattere ambientale.

00:24:23.750 --> 00:24:27.809
Quello che avete di fronte ora

00:24:27.809 --> 00:24:31.580
sono le implicazioni macroeconomiche

00:24:31.580 --> 00:24:35.490
di questi programmi. Lasciatemi
esaminare un riquadro;

00:24:35.429 --> 00:24:39.230
se si guadagna un salario di

00:24:39.230 --> 00:24:43.380
586 euro al mese e si assume

00:24:43.380 --> 00:24:49.309
mezzo milione di persone, 550'000 persone.
Per via dell'effetto moltiplicatore

00:24:49.309 --> 00:24:52.590
si genereranno più posti di lavoro
nell'economia, dunque il

00:24:52.590 --> 00:24:55.670
numero totale di posti di lavoro
che si creerà in realtà sarà di

00:24:55.670 --> 00:24:57.549
700'000,

00:24:57.549 --> 00:25:02.259
713'000. Ha un costo elevato, diciamo

00:25:02.259 --> 00:25:05.519
7 miliardi l'anno. Solo perché lo
sappiate, 7 miliardi l'anno,

00:25:05.519 --> 00:25:09.190
è quanto paghiamo attualmente solo

00:25:09.190 --> 00:25:12.549
per pagare gli interessi del debito,

00:25:12.549 --> 00:25:16.119
che appartiene a terzi,

00:25:16.119 --> 00:25:19.350
principalmente altre nazioni.
Quindi se avessimo una moratoria di

00:25:19.350 --> 00:25:22.730
soli tre anni. Non pagassimo per soli tre anni.

00:25:22.730 --> 00:25:26.019
per connettere questa somma di denaro

00:25:26.019 --> 00:25:29.440
ad un programma di creazione di 
lavoro, potremmo così risolvere

00:25:29.440 --> 00:25:32.609
molti, moltissimi problemi in Grecia.

00:25:32.609 --> 00:25:36.019
Quindi, per concludere, sebbene il costo sia

00:25:36.019 --> 00:25:39.559
di 7.1 miliardi, una volta che si guarda

00:25:39.559 --> 00:25:43.129
al gettito fiscale che ne verrebbe generato,

00:25:43.129 --> 00:25:46.299
si finirebbe con un costo netto di 3 miliardi.

00:25:46.299 --> 00:25:52.149
E con 3 miliardi l'anno si possono
sostenere lavori a tempo pieno

00:25:52.149 --> 00:25:55.539
per 700'000 persone ed avrai dimezzato

00:25:55.539 --> 00:25:58.710
la disoccupazione. 
Tutto questo, pertanto, diventa

00:25:58.710 --> 00:26:02.049
una realtà. La realtà di cui

00:26:02.049 --> 00:26:06.019
sto parlando. E’ un Programma di
Lavoro Garantito.

00:26:06.019 --> 00:26:09.999
Serve precisamente il ruolo

00:26:09.999 --> 00:26:13.840
di una politica stabilizzatrice,
di una politica fiscale espansiva,

00:26:13.840 --> 00:26:18.080
solo che al posto di investire
in generale e aspettare

00:26:18.080 --> 00:26:21.869
che i posti di lavoro vengano creati,
segue la strada opposta,

00:26:21.869 --> 00:26:25.379
si punta la propria spesa,
la propria spesa pubblica,

00:26:25.379 --> 00:26:29.859
direttamente sulla creazione di lavoro.
L'ultima slide che non spiegherò,

00:26:29.859 --> 00:26:33.100
perché ormai ho esaurito la pazienza di tutti,

00:26:33.100 --> 00:26:37.739
descrive nel caso della Grecia
da dove arriverebbe il denaro,

00:26:37.739 --> 00:26:38.489
che è la solita domanda:

00:26:38.489 --> 00:26:41.690
da dove arrivano i soldi?
In realtà i soldi li possiamo trovare,

00:26:41.690 --> 00:26:45.809
non abbiamo e non abbiamo ancora
trovato la volontà politica.

00:26:45.809 --> 00:26:49.399
E questo è vero per la Grecia,
per gli Stati Uniti.

00:26:49.399 --> 00:26:52.779
E la speranza è che prima o poi saremo

00:26:52.779 --> 00:26:56.100
in grado di costruire un movimento

00:26:56.100 --> 00:27:02.480
internazionale impegnato a cambiare
in effetti i diritti costituzionali,

00:27:02.480 --> 00:27:05.860
come hanno fatto in India, perché è
questo che hanno fatto in India,

00:27:05.860 --> 00:27:10.880
hanno modificato la costituzione ed il
movimento per il diritto al lavoro che ha

00:27:10.880 --> 00:27:11.460
impiegato 10 anni

00:27:11.460 --> 00:27:14.809
per mettere radici, ad ora garantisce

00:27:14.809 --> 00:27:19.260
l'occupazione, non a tempo pieno e
non per sempre, ma per 5 mesi.

00:27:19.260 --> 00:27:24.179
Ogni anno nelle aree rurali dove 
c'è disoccupazione stagionale

00:27:24.179 --> 00:27:28.030
ed ora c'è più di

00:27:28.030 --> 00:27:32.440
un terzo della popolazione
che vi partecipa, anno dopo anno.

00:27:32.440 --> 00:27:36.426
Se può farlo l'India, per favore non
ditemi che gli Stati Uniti non possono.

00:27:36.526 --> 00:27:37.714
Grazie.

00:27:42.294 --> 00:27:46.632
[tradotto da Cecilia Aventaggiato]
[editato da "Economia Per I Cittadini"]

00:27:47.622 --> 00:27:51.720
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