1
00:00:01,692 --> 00:00:05,612
Vor zwei Wochen suchte ich auf Twitter
den Begriff "Nationalist".

2
00:00:05,999 --> 00:00:07,974
Die Ergebnisse waren recht vulgär.

3
00:00:07,974 --> 00:00:11,327
Es gab Ausdrücke wie
"enthemmter Rassistentrottel",

4
00:00:11,351 --> 00:00:12,361
(Gelächter)

5
00:00:12,385 --> 00:00:16,293
"weißer Rassistenarsch",
"Marionetten des Faschismus",

6
00:00:16,504 --> 00:00:17,512
(Gelächter)

7
00:00:17,536 --> 00:00:20,248
"Orwell, Hitler, Horror."

8
00:00:20,373 --> 00:00:22,540
Dann suchte ich das Wort "Globalist"

9
00:00:22,564 --> 00:00:25,456
und fand Dinge wie
"sozialistische Verräter",

10
00:00:25,790 --> 00:00:28,204
"widerliche Propaganda der Multis",

11
00:00:28,774 --> 00:00:30,941
"elitäre Finanzdespoten",

12
00:00:31,813 --> 00:00:33,925
"skrupellose Kosmopolitratten".

13
00:00:33,949 --> 00:00:35,015
(Gelächter)

14
00:00:35,039 --> 00:00:38,982
Sogar für das Niveau sozialer Medien
ist das gemein und abstoßend.

15
00:00:39,379 --> 00:00:41,241
Doch die Ausdrücke spiegeln,

16
00:00:41,241 --> 00:00:45,128
wie intensiv uns heute
eine grundlegende Frage beschäftigt:

17
00:00:45,348 --> 00:00:49,024
Nationalismus oder Globalismus --
welcher Weg ist richtig?

18
00:00:49,494 --> 00:00:51,925
Diese Frage beeinflusst
unser ganzes Leben:

19
00:00:51,949 --> 00:00:56,857
kulturelle Identität, Wohlstand,
politische Systeme,

20
00:00:57,808 --> 00:01:00,927
die Gesundheit unseres Planeten -- alles.

21
00:01:01,550 --> 00:01:04,203
Einerseits gibt es den Nationalismus.

22
00:01:04,530 --> 00:01:07,956
Das "Collins" definiert ihn
als "Hingabe zur eigenen Nation",

23
00:01:07,956 --> 00:01:12,809
aber auch als "Doktrin, die nationale
Interessen über intenationale stellt."

24
00:01:13,364 --> 00:01:18,033
Für Nationalisten sind
moderne Gesellschaften national begründet:

25
00:01:18,408 --> 00:01:22,994
Man teilt ein Land, eine Geschichte,
eine Kultur und verteidigt einander.

26
00:01:23,288 --> 00:01:25,525
In einer großen, chaotischen Welt

27
00:01:25,667 --> 00:01:30,422
ist Nationalismus in ihren Augen
der einzige vernünftige Stabilitätsfaktor.

28
00:01:31,597 --> 00:01:33,834
Doch beunruhigte Globalisten warnen:

29
00:01:34,056 --> 00:01:37,439
Selbstbezogener Nationalismus
kann hässliche Züge annehmen.

30
00:01:37,803 --> 00:01:40,378
So etwa der Faschismus im 20. Jh.:

31
00:01:40,535 --> 00:01:44,867
blutige Kriege, Millionen Tote,
grenzenlose Zerstörung.

32
00:01:45,390 --> 00:01:47,541
Andererseits ist da der Globalismus.

33
00:01:47,744 --> 00:01:50,008
Das Oxford-Wörterbuch definiert ihn als

34
00:01:50,032 --> 00:01:51,663
"Durchführung oder Planung

35
00:01:51,663 --> 00:01:54,829
von Wirtschafts- und Außenpolitik
auf globaler Ebene."

36
00:01:55,574 --> 00:01:59,010
Nationalisten sehen Globalismus
als rasche Zerstörung dessen,

37
00:01:59,010 --> 00:02:01,658
was die Vorfahren
jahrzehntelang aufbauten.

38
00:02:01,662 --> 00:02:04,048
Als ob man auf Soldatengräber spuckt --

39
00:02:04,072 --> 00:02:07,072
er höhlt nationale Solidaritäten aus

40
00:02:07,096 --> 00:02:10,211
und öffnet fremden Angreifern Tür und Tor.

41
00:02:10,705 --> 00:02:12,338
Globalisten wenden ein,

42
00:02:12,748 --> 00:02:18,666
große übernationale Probleme ließen sich
nur durch stärkere globale Lenkung lösen.

43
00:02:19,240 --> 00:02:23,746
Dazu gehören die atomare Proliferation,
die globale Flüchtlingskrise,

44
00:02:24,225 --> 00:02:26,623
Klimawandel, Terrorismus

45
00:02:26,965 --> 00:02:30,160
oder sogar die Folgen
künstlicher Superintelligenz.

46
00:02:30,970 --> 00:02:34,508
Wir stehen am Scheideweg
und haben die Wahl:

47
00:02:34,950 --> 00:02:37,288
Nationalismus oder Globalismus?

48
00:02:39,301 --> 00:02:43,244
Ich bin Weltbürger und diese Frage
hat mich immer interessiert.

49
00:02:43,244 --> 00:02:45,411
Doch sie bekam eine neue Dimension

50
00:02:45,411 --> 00:02:49,292
durch den höchsten Anstieg
nationalistischer Wähler

51
00:02:49,292 --> 00:02:52,577
in westlichen Demokratien
seit dem Zweiten Weltkrieg.

52
00:02:53,413 --> 00:02:56,131
Plötzlich ist das keine Theorie mehr.

53
00:02:56,412 --> 00:03:00,248
Denn diese politischen Bewegungen
gründen ihren Erfolg auf Pläne,

54
00:03:00,248 --> 00:03:03,656
Leuten wir mir die französische
Staatsbürgerschaft zu nehmen,

55
00:03:03,656 --> 00:03:05,246
weil ich Nordafrikaner bin.

56
00:03:05,270 --> 00:03:07,822
Oder ich könnte nicht mehr
heim in die USA,

57
00:03:07,846 --> 00:03:10,414
weil ich aus einem
muslimischen Land stamme.

58
00:03:10,895 --> 00:03:13,016
Wenn man in einer Demokratie lebt,

59
00:03:13,040 --> 00:03:16,750
geht man davon aus,
dass einen die Regierung schützt,

60
00:03:16,973 --> 00:03:19,244
solange man sich an die Gesetze hält.

61
00:03:19,509 --> 00:03:22,103
Durch das Erstarken
des nationalen Populismus

62
00:03:22,317 --> 00:03:25,723
muss ich jetzt selbst
als Bilderbuch-Bürger damit leben,

63
00:03:25,723 --> 00:03:28,101
dass mir meine Regierung schaden kann

64
00:03:28,101 --> 00:03:30,316
und ich keinen Einfluss darauf habe.

65
00:03:30,579 --> 00:03:32,332
Das beunruhigt mich sehr.

66
00:03:32,522 --> 00:03:36,662
Doch dadurch wurde ich gezwungen,
über diese Frage intensiv nachzudenken.

67
00:03:37,418 --> 00:03:41,534
Je mehr ich nachdachte,
desto mehr hinterfragte ich die Frage.

68
00:03:42,191 --> 00:03:45,581
Warum diese Wahl zwischen
Nationalismus und Globalismus,

69
00:03:45,605 --> 00:03:49,220
zwischen der Liebe zu unserem Land
und der Sorge für die Welt?

70
00:03:50,003 --> 00:03:51,342
Es gibt keinen Grund.

71
00:03:51,342 --> 00:03:54,604
Keiner muss zwischen Familie
und Land oder Region

72
00:03:54,604 --> 00:03:56,165
oder Religion und Land wählen.

73
00:03:56,165 --> 00:04:00,428
Wir haben bereits viele Identitäten
und leben sehr gut damit.

74
00:04:00,798 --> 00:04:03,893
Warum sollen wir also
zwischen Land und Welt wählen?

75
00:04:04,491 --> 00:04:07,704
Statt diese absurde Wahl zu akzeptieren,

76
00:04:07,728 --> 00:04:11,959
sollten wir nicht eher dieses
gefährliche Schwarz-Weiß-Denken bekämpfen?

77
00:04:12,764 --> 00:04:15,853
Ich möchte alle Globalisten
im Publikum fragen:

78
00:04:16,470 --> 00:04:20,168
Woran denken Sie beim Wort "Nationalist"?

79
00:04:21,031 --> 00:04:22,496
An so etwas?

80
00:04:22,520 --> 00:04:24,496
Ja, daran denke ich auch.

81
00:04:24,823 --> 00:04:26,317
Aber vergessen Sie nicht,

82
00:04:26,317 --> 00:04:29,715
die meisten Menschen sehen
Nationalismus eher so:

83
00:04:30,313 --> 00:04:31,818
Oder vielleicht so:

84
00:04:32,418 --> 00:04:34,342
Da ist etwas in uns,

85
00:04:34,366 --> 00:04:39,051
wenn wir zufällig im Fernsehen
eine seltsame olympische Sportart sehen --

86
00:04:39,075 --> 00:04:41,307
(Gelächter)

87
00:04:41,331 --> 00:04:42,416
warten Sie mal --

88
00:04:42,416 --> 00:04:47,655
und vom Anblick eines fremden Sportlers
im Nationaldress ganz aufgeregt werden.

89
00:04:48,104 --> 00:04:51,564
Das Herz schlägt schneller,
der Stresspegel steigt.

90
00:04:51,697 --> 00:04:53,520
Sie stehen vor dem Fernseher

91
00:04:53,544 --> 00:04:56,175
und feuern den Sportler
leidenschaftlich an.

92
00:04:56,638 --> 00:04:57,788
Das ist Nationalismus --

93
00:04:57,812 --> 00:05:02,189
Menschen, die gern zu einer
großen nationalen Gemeinschaft gehören.

94
00:05:02,901 --> 00:05:04,286
Was ist daran falsch?

95
00:05:05,421 --> 00:05:07,901
Ihr Globalisten haltet Nationalismus wohl

96
00:05:07,901 --> 00:05:11,376
für eine veraltete, aussterbende
Idee des 19. Jahrhunderts.

97
00:05:11,620 --> 00:05:15,087
Allerdings sprechen die Fakten
eine andere Sprache.

98
00:05:15,976 --> 00:05:21,106
Der "World Values Survey" fragte
über 89.000 Menschen in 60 Ländern,

99
00:05:21,106 --> 00:05:25,623
wie stolz sie auf ihr Land seien,
und 88,5 Prozent gaben an:

100
00:05:25,623 --> 00:05:29,759
"sehr stolz" oder "ziemlich stolz" --
ganze 88,5 Prozent!

101
00:05:29,989 --> 00:05:32,875
Der Nationalismus wird sich
noch lange halten.

102
00:05:33,580 --> 00:05:35,425
Er ist ein mächtiges Gefühl

103
00:05:35,425 --> 00:05:40,715
und bestimmt laut einer anderen Studie
entscheidend das Glück des Einzelnen.

104
00:05:41,431 --> 00:05:46,036
Verrückterweise hängt Glück mehr
mit nationaler Zufriedenheit zusammen

105
00:05:46,610 --> 00:05:48,751
als mit naheliegenden Dingen

106
00:05:48,751 --> 00:05:53,459
wie Einkommen, Zufriedenheit im Beruf
oder dem Gesundheitszustand.

107
00:05:53,955 --> 00:05:58,664
Wenn Nationalismus glücklich macht,
warum sollten wir ihn uns nehmen lassen?

108
00:05:59,666 --> 00:06:01,960
Wenn Sie ähnlich denken wie ich,

109
00:06:02,073 --> 00:06:05,933
sind Sie dem Globalismus wohl
aus humanistischen Gründen verbunden.

110
00:06:05,957 --> 00:06:10,125
Sie sind sicher glücklich
über gewisse Errungenschaften seit 1945.

111
00:06:10,664 --> 00:06:14,263
In weiten Teilen der Welt
herrscht außergewöhnlicher Frieden,

112
00:06:14,664 --> 00:06:17,787
die weltweite Armut sinkt

113
00:06:18,506 --> 00:06:21,796
und bei über 2 Milliarden Menschen
besonders in Asien

114
00:06:21,796 --> 00:06:24,658
steigt der Lebensstandard enorm an.

115
00:06:25,266 --> 00:06:29,035
Doch Studien zeigen auch
die dunkle Seite der Globalisierung.

116
00:06:30,213 --> 00:06:36,080
Sie hängt Millionen aus der Mittelschicht
westlicher Gesellschaften ab,

117
00:06:36,457 --> 00:06:41,339
deren Einkommen laut einiger Studien
seit 20, 30 Jahren kaum steigt.

118
00:06:42,031 --> 00:06:44,888
Das lässt sich einfach nicht abstreiten.

119
00:06:45,015 --> 00:06:47,576
Wir sollten unsere gemeinsame Energie

120
00:06:47,576 --> 00:06:51,093
eher für eine globale Lösung
dieses Problems bündeln,

121
00:06:51,093 --> 00:06:55,910
statt den polarisiernden Kampf
gegen den Nationalismus zu kämpfen.

122
00:06:56,547 --> 00:06:58,832
Für euch Nationalisten im Publikum

123
00:06:58,856 --> 00:07:02,184
habe ich hier ein paar saftige,
schwer verdauliche Häppchen.

124
00:07:02,184 --> 00:07:03,466
(Gelächter)

125
00:07:04,211 --> 00:07:06,878
Woran denken Sie,
wenn ich "Globalist" sage?

126
00:07:07,306 --> 00:07:09,843
An ein Prozent realitätsferne Plutokraten?

127
00:07:09,843 --> 00:07:11,246
(Gelächter)

128
00:07:11,270 --> 00:07:14,091
Oder an herzlose,
gierige Wall-Street-Typen?

129
00:07:14,402 --> 00:07:19,498
Oder an multinationale Menschen wie mich,
die in einer der Weltmetropolen leben?

130
00:07:20,696 --> 00:07:23,997
Noch einmal zurück
zu besagtem "World Values Survey"

131
00:07:24,428 --> 00:07:27,050
und einer weiteren
faszinierenden Erkenntnis:

132
00:07:27,074 --> 00:07:32,541
71 % der Weltbevölkerung sagten von sich:
"Ich bin ein Weltbürger."

133
00:07:33,262 --> 00:07:34,701
Das bedeutet,

134
00:07:35,077 --> 00:07:39,704
die meisten von uns sind gleichzeitig
stolz auf ihr Land und Weltbürger.

135
00:07:40,185 --> 00:07:41,717
Es wird noch besser.

136
00:07:41,741 --> 00:07:45,787
Die Weltbürger in der Studie
zeigten mehr Nationalstolz

137
00:07:45,787 --> 00:07:48,550
als die, die sich nicht so bezeichneten.

138
00:07:48,754 --> 00:07:52,505
Ein für allemal: Globalist zu sein
heißt nicht, sein Land zu verraten.

139
00:07:52,529 --> 00:07:54,926
Es bedeutet nur genug soziale Empathie,

140
00:07:54,950 --> 00:07:57,994
um nationale Grenzen
gedanklich zu überwinden.

141
00:07:59,248 --> 00:08:02,846
Bei der Prüfung meiner eigenen
Nationalgefühle stelle ich fest:

142
00:08:02,846 --> 00:08:05,794
Eine meiner Sorgen
in Zeiten der Globalisierung

143
00:08:05,818 --> 00:08:07,729
betrifft die nationale Identität:

144
00:08:07,753 --> 00:08:10,442
Wie können wir unsere Besonderheiten,

145
00:08:10,442 --> 00:08:13,468
Unterschiede und Gemeinsamkeiten erhalten?

146
00:08:13,940 --> 00:08:17,330
Dabei bemerkte ich etwas sehr Seltsames:

147
00:08:17,946 --> 00:08:21,648
Eine ganze Reihe wichtiger Merkmale
unserer nationalen Identität

148
00:08:21,880 --> 00:08:24,585
stammen von außerhalb unserer Grenzen.

149
00:08:25,032 --> 00:08:27,345
Denken Sie nur an unsere Buchstaben.

150
00:08:27,705 --> 00:08:29,097
Wissen Sie eigentlich,

151
00:08:29,121 --> 00:08:32,619
dass das lateinische Alphabet,
das wir benutzen,

152
00:08:32,957 --> 00:08:36,500
vor Jahrtausenden am Nil entstand?

153
00:08:37,082 --> 00:08:39,906
Alles begann mit einer Kuh wie der hier.

154
00:08:40,436 --> 00:08:44,421
Ein Schreiber verwandelte sie
in eine elegante Hieroglyphe.

155
00:08:45,233 --> 00:08:50,122
Daraus machte ein Semite auf dem Sinai
den Buchstaben Aleph.

156
00:08:50,972 --> 00:08:55,880
Durch die Phönizier kam Aleph
ins europäische Griechenland

157
00:08:55,880 --> 00:08:59,212
und wurde dort Alpha,
die Mutter unseres Buchstabens A.

158
00:08:59,555 --> 00:09:02,890
So wurde eine ägyptische Kuh
zu unserem Buchstaben A.

159
00:09:02,914 --> 00:09:04,235
(Gelächter)

160
00:09:04,865 --> 00:09:10,277
Ebenso wurde das ägyptische Haus
zu Bet, Beta und B.

161
00:09:10,951 --> 00:09:14,907
Der ägyptische Fisch wurde
zu Daleth, Delta und D.

162
00:09:15,681 --> 00:09:17,532
Unsere grundlegendsten Texte

163
00:09:17,532 --> 00:09:20,613
sind voller ägyptischer Kühe,
Häuser und Fische.

164
00:09:20,637 --> 00:09:21,922
(Gelächter)

165
00:09:22,565 --> 00:09:24,584
Es gibt viele andere Beispiele,

166
00:09:24,584 --> 00:09:27,572
etwa das Vereinigte Königreich
und seine Monarchie.

167
00:09:27,596 --> 00:09:31,016
Königin Elisabeth II? Deutsche Vorfahren.

168
00:09:31,384 --> 00:09:33,697
Die Losungen auf dem königlichen Wappen?

169
00:09:33,721 --> 00:09:36,398
Alles Französisch, kein Wort Englisch.

170
00:09:37,117 --> 00:09:40,746
Oder Frankreichs weltberühmter Eiffelturm.

171
00:09:40,924 --> 00:09:42,154
Seine Inspiration?

172
00:09:42,746 --> 00:09:44,216
Die USA --

173
00:09:44,506 --> 00:09:47,871
und zwar nicht Las Vegas,
sondern New York im 19. Jh.

174
00:09:47,874 --> 00:09:48,961
(Gelächter)

175
00:09:48,985 --> 00:09:52,502
Hier ist das höchste Gebäude
in New York Mitte des 19. Jh.

176
00:09:52,526 --> 00:09:54,147
Woran erinnert es Sie?

177
00:09:55,147 --> 00:09:58,586
Vielleicht halten Sie China
für eine autarke Zivilisation

178
00:09:58,610 --> 00:10:00,739
im Schutz seiner Großen Mauer.

179
00:10:00,763 --> 00:10:02,081
Überlegen Sie mal.

180
00:10:02,081 --> 00:10:04,379
Die offizielle chinesische Ideologie?

181
00:10:04,379 --> 00:10:07,146
Marxismus -- made in Germany.

182
00:10:07,344 --> 00:10:09,733
Eine der größten Religionen Chinas?

183
00:10:09,733 --> 00:10:12,216
Der Buddhismus, importiert aus Indien.

184
00:10:12,365 --> 00:10:14,650
Indiens liebste Freizeitbeschäftigung?

185
00:10:14,674 --> 00:10:15,890
Cricket.

186
00:10:16,222 --> 00:10:18,640
Ich liebe dieses Zitat von Ashis Nandy:

187
00:10:18,664 --> 00:10:20,828
"Cricket ist ein indisches Spiel,

188
00:10:20,828 --> 00:10:23,565
das zufällig von den Briten
entdeckt wurde."

189
00:10:23,565 --> 00:10:25,123
(Gelächter)

190
00:10:25,147 --> 00:10:27,712
All das zeigt eindrucksvoll:

191
00:10:27,712 --> 00:10:31,428
Viele geliebte nationale Traditionen

192
00:10:31,428 --> 00:10:34,333
stammen von früheren
Globalisierungswellen.

193
00:10:34,835 --> 00:10:38,322
Neben einzelnen Symbolen
existieren nationale Traditionen,

194
00:10:38,563 --> 00:10:41,691
die es ohne Globalisierung
nie gegeben hätte.

195
00:10:42,070 --> 00:10:45,985
Ich denke dabei
an einen weltweiten Favoriten:

196
00:10:46,399 --> 00:10:47,685
die italienische Küche.

197
00:10:48,056 --> 00:10:52,070
Falls Sie in ein original italienisches
Restaurant gehen können,

198
00:10:52,472 --> 00:10:55,093
wo nur nach römischen
Rezepten gekocht wird,

199
00:10:55,141 --> 00:10:57,378
bleiben Sie lieber zu Hause.

200
00:10:57,651 --> 00:10:59,078
(Gelächter)

201
00:10:59,102 --> 00:11:00,925
Sie wären sehr, sehr enttäuscht.

202
00:11:01,353 --> 00:11:03,217
Keine Spaghetti, keine Pasta --

203
00:11:03,241 --> 00:11:06,105
die stammen eigentlich
aus dem Sizilien des 8. Jh.,

204
00:11:06,129 --> 00:11:07,951
als dort die Araber regierten.

205
00:11:08,407 --> 00:11:11,044
Kein Espresso, kein cremiger Cappuccino --

206
00:11:11,068 --> 00:11:14,629
sie kamen im 17. Jh.
über den Jemen nach Abessinien.

207
00:11:14,925 --> 00:11:17,434
Und natürlich keine Pizza Napoletana --

208
00:11:17,458 --> 00:11:20,649
was wäre sie ohne
die Tomaten der Neuen Welt?

209
00:11:21,736 --> 00:11:25,368
Stattdessen würden Sie
wohl viel Haferbrei bekommen,

210
00:11:25,799 --> 00:11:29,338
dazu Gemüse -- meistens Kohl --, auch Käse

211
00:11:29,480 --> 00:11:33,703
und bestenfalls vielleicht
die damals größte Delikatesse:

212
00:11:34,356 --> 00:11:37,741
leckere gebratene
gemästete Siebenschläfer.

213
00:11:37,741 --> 00:11:39,128
(Gelächter)

214
00:11:40,115 --> 00:11:44,142
Zum Glück war das keine
fanatisch überwachte Tradition,

215
00:11:44,431 --> 00:11:46,084
sondern ein offener Prozess,

216
00:11:46,108 --> 00:11:51,688
den Forscher, Händler, Straßenverkäufer
und neugierige Hobbyköche unterstützten.

217
00:11:52,021 --> 00:11:54,087
Globalisierung ist oft eine Chance,

218
00:11:54,111 --> 00:11:59,374
nationale Traditionen zu hinterfragen,
neu zu beleben und auszulegen,

219
00:11:59,398 --> 00:12:03,361
Neugierige anzulocken,
zeitlos attraktiv und aktuell zu bleiben.

220
00:12:03,841 --> 00:12:05,134
Vergessen Sie nicht:

221
00:12:05,480 --> 00:12:08,178
Die meisten Nationalisten sind Globalisten

222
00:12:08,202 --> 00:12:11,022
und die meisten Globalisten Nationalisten.

223
00:12:11,046 --> 00:12:14,111
Was wir an nationalen Traditionen lieben,

224
00:12:14,135 --> 00:12:16,451
kommt oft von jenseits unserer Grenzen.

225
00:12:16,475 --> 00:12:21,408
Wir wagen uns über diese Grenzen hinaus,
um andere Traditionen zu entdecken.

226
00:12:21,941 --> 00:12:26,210
Wir sollten also nicht zwischen
Nationalismus und Globalismus wählen.

227
00:12:26,394 --> 00:12:29,788
Wir sollten uns fragen:
Wie können wir beide optimieren?

228
00:12:29,932 --> 00:12:32,783
Eine komplexe Frage an eine komplexe Welt,

229
00:12:32,807 --> 00:12:36,310
die nach kreativen Lösungen
ohne Polarisierung verlangt.

230
00:12:36,334 --> 00:12:37,691
Worauf warten Sie noch?

231
00:12:37,715 --> 00:12:38,866
Danke.

232
00:12:38,890 --> 00:12:40,690
(Applaus)