0:00:00.089,0:00:15.700
<i>rC3 hacc Vorspannmusik</i>

0:00:15.700,0:00:21.040
Herald-Engel: Okay, wir sind wieder live.[br]Weil es schon 32 ist, halte ich mich ganz

0:00:21.040,0:00:27.340
kurz und sag nur, das jetzt der Talk "Wie[br]gründe ich eine Genossenschaft?" kommt. In

0:00:27.340,0:00:33.850
dem Video, was jetzt abgespielt wird,[br]sieht man Estelle, die aufgezeichnet ist.

0:00:33.850,0:00:39.290
Die kann aber heute leider dann nicht da[br]sein bei dem Panel und wird durch

0:00:39.290,0:00:45.280
Martin ersetzt. Der ist aber auch von der[br]Host Sharing IG. Und ich würde sagen

0:00:45.280,0:00:48.540
Martin, du kannst jetzt anschalten und[br]dann geht's los.

0:00:48.540,0:00:53.690
Ajuvo: Ja, dann mal herzlich willkommen[br]beim RC3 und beim Thema "Wie gründe ich

0:00:53.690,0:00:57.920
eigentlich eine Genossenschaft?" Da ihr[br]hier seid, nehme ich an, dass das Wort

0:00:57.920,0:01:02.360
Genossenschaft euch in irgendeiner Form[br]interessiert und daher haben wir uns hier

0:01:02.360,0:01:07.860
mal unter 5 Genossenschaftlern[br]zusammengetan, um mal zu erklären, was das

0:01:07.860,0:01:13.579
ist, wie man so etwas gründet und was der[br]Vorteil damit ist und was man damit machen

0:01:13.579,0:01:18.989
kann. Ich begrüße in der Runde mal ganz[br]kurz, sozusagen in der Reihenfolge des

0:01:18.989,0:01:25.039
Erscheinens die Erika. Hallo Erika. Die[br]Manuela.

0:01:25.039,0:01:29.529
Manuela: Ja, hi.[br]Ajuvo: Den Philippe.

0:01:29.529,0:01:33.409
Philippe: Hallo![br]Ajuvo: Und die Estelle.

0:01:33.409,0:01:39.169
Estelle: Hallo![br]Ajuvo: Hervorragend. Ja, wir befinden uns

0:01:39.169,0:01:43.639
in diesen modernen Zeiten im virtuellen[br]Raum und hoffen mal, dass Übertragung und

0:01:43.639,0:01:48.139
Aufzeichnung uns nicht verlassen.[br]Ansonsten bitten wir vorsorglich um

0:01:48.139,0:01:53.079
Entschuldigung. Ja, also Genossenschaften[br]oder auf englisch cooperatives sind eine

0:01:53.079,0:01:58.889
uralte Sache, so um die 170 Jahre alt. Und[br]da könnte man sich ja fragen, was man im

0:01:58.889,0:02:03.849
21. Jahrhundert damit machen soll. Naja,[br]es gibt eine Renaissance. Es werden

0:02:03.849,0:02:09.129
Genossenschaften gegründet. In der IT und[br]außerhalb. Vertreterinnen dieser

0:02:09.129,0:02:15.620
Unternehmensform haben wir hier heute auch[br]dabei. Der Plan ist, ungefähr eine Stunde

0:02:15.620,0:02:20.710
in mehreren Abschnitten mit wenigen[br]Bildern zu informieren und anschließend

0:02:20.710,0:02:26.709
uns für eine halbe Stunde live zu einem[br]Q&amp;A zusammenzufinden. Informationen gibt's

0:02:26.709,0:02:32.720
ansonsten in diesem Internet auf deutsch[br]unter genossenschaften.de. Weitere Links

0:02:32.720,0:02:39.599
gegebenenfalls in den Shownotes. Ja. Damit[br]leite ich über an Erika, die ihr Brot beim

0:02:39.599,0:02:44.120
Genossenschaftsverband in Bayern verdient[br]und uns erzählen wird, was ist eigentlich

0:02:44.120,0:02:46.759
eine Genossenschaft?[br]Erika: Ja, Ajuvo, ich danke für die

0:02:46.759,0:02:52.089
Einführung. Erika Henger ist mein Name.[br]Ich arbeite seit 12 Jahren beim

0:02:52.089,0:02:57.150
Genossenschaftsverband und begleite dort[br]schon seit mehreren Jahren die Gründung

0:02:57.150,0:03:03.439
von Genossenschaften zum einen und zum[br]anderen begleite ich neugegründete

0:03:03.439,0:03:10.450
Genossenschaften so in den Anfängen grad[br]beim Unternehmensstart, wenn's losgeht. Zu

0:03:10.450,0:03:14.909
deiner Frage "Was ist eine[br]Genossenschaft?" also in erster Linie ist

0:03:14.909,0:03:18.499
eine Genossenschaft einfach erst einmal[br]eine Unternehmensform, von der wir

0:03:18.499,0:03:24.760
sprechen, wie eine GmbH, wie ein Verein,[br]wie eine Aktiengesellschaft. Also ein

0:03:24.760,0:03:31.799
rechtliches Konstrukt, was man braucht, um[br]eben in irgendner Form aktiv zu werden.Und

0:03:31.799,0:03:35.603
das ist keine neue Erfindung, die[br]Genossenschaften, sondern ganz im

0:03:35.603,0:03:41.995
Gegenteil schon seit Mitte des 19.[br]Jahrhunderts in etwa bekannt. Warum grad

0:03:41.995,0:03:46.219
da? Naja, letztendlich, wenn mal so ein[br]bissel zurückblickt, dann war es ja so,

0:03:46.219,0:03:54.299
dass die Zeiten relativ hart waren für die[br]Bauern, für Landwirte, für Handwerker. Und

0:03:54.299,0:03:58.139
das war eben auch die Zeit, wo sich dann[br]die Leute überlegt haben, so, wie können

0:03:58.139,0:04:02.969
wir denn jetzt aus unserer Misere da[br]rauskommen? Ganz alleine wird es nicht

0:04:02.969,0:04:08.819
funktionieren. Also haben die Leute eben[br]beschlossen, sich zusammenzuschließen mit

0:04:08.819,0:04:12.829
dem, was sie können, mit dem, was sie[br]wissen, auch mit ihren finanziellen

0:04:12.829,0:04:18.419
Mitteln und haben da eben angefangen,[br]Genossenschaften insbesondere in der

0:04:18.419,0:04:25.130
Landwirtschaft zu gründen und haben dann[br]auch so Einkaufs- und Absatzverbünde

0:04:25.130,0:04:33.210
gegründet. Also im Prinzip angefangen zu[br]kooperieren, zusammen zu arbeiten und zwar

0:04:33.210,0:04:37.930
unter den Begrifflichkeiten, wie es im[br]Genossenschaftsbereich heißt oder

0:04:37.930,0:04:42.489
Friedrich Wilhelm Raiffeisen so gesagt[br]hat, so das Thema Selbsthilfe, also Hilfe

0:04:42.489,0:04:47.020
zur Selbsthilfe zusammen,[br]Selbstverantwortung, Selbstverwaltung.

0:04:47.020,0:04:52.740
Also dass man einfach alles selbst in die[br]Hand nimmt, was man da machen möchte. Und

0:04:52.740,0:04:59.210
letztendlich kommen auch aus dieser Zeit[br]das Thema Kreditgenossenschaften, im Sinne

0:04:59.210,0:05:03.680
von Darlehenskassen oder[br]Vorschussvereinen, die man schon damals

0:05:03.680,0:05:09.700
hatte. Und wenn man so zurückblickt, warum[br]haben sich Genossenschaften gegründet und

0:05:09.700,0:05:14.930
warum gründen sich heute auch noch? Warum[br]sind sie heute auch noch total modern und

0:05:14.930,0:05:19.100
im Trend? Dann ist es eben einfach so,[br]dass diese gesellschaftlichen

0:05:19.100,0:05:23.370
Rahmenbedingungen zum einen, wenn wir so[br]an heute denken, wir haben die Sharing-

0:05:23.370,0:05:28.069
Mentalität, wir haben das Thema[br]Partizipation, wir haben das Thema

0:05:28.069,0:05:33.330
Kooperation stärker denn je. Und das sind[br]auch so die Anlässe, warum sich

0:05:33.330,0:05:38.620
Genossenschaften heute gründen. Wir können[br]uns anschauen, die gesellschaftlichen

0:05:38.620,0:05:42.860
Rahmenbedingungen, demografischer Wandel[br]zum Beispiel. Wir können in die

0:05:42.860,0:05:47.330
politischen Rahmenbedingungen schauen.[br]Wenn wir gerade da in den Energiebereich

0:05:47.330,0:05:52.780
uns angucken mit dem Erneuerbare-Energien-[br]Gesetz, dann sind das natürlich ganz große

0:05:52.780,0:05:56.920
Aufhänger. Diese gesellschaftlichen[br]Bedürfnisse und Vorgaben seitens der

0:05:56.920,0:06:01.500
Politik oder Förderungen seitens der[br]Politik, die natürlich das Thema

0:06:01.500,0:06:07.129
Genossenschaftgründungen auch anstoßen und[br]deshalb haben wir da auch in den letzten

0:06:07.129,0:06:14.880
Zeiten einfach nen Boom zu verzeichnen.[br]Und wenn wir uns anschauen, wie

0:06:14.880,0:06:18.660
funktioniert denn eine Genossenschaft? Was[br]macht denn, was zeichnet denn eine

0:06:18.660,0:06:24.979
Genossenschaft eigentlich aus? Dann ist es[br]einfach so, dass der große Vorteil ist,

0:06:24.979,0:06:28.490
dass einfach schonmal jeder mitmachen[br]kann. Also egal, ob ich jetzt eine

0:06:28.490,0:06:33.100
einzelne Person bin, ob es mehrere[br]Unternehmen sind, ob es Vereine sind, ob

0:06:33.100,0:06:37.250
es Kommunen sind. Also letztendlich kann[br]jeder mitmachen. Wenn ihr euch das

0:06:37.250,0:06:41.410
Bildchen anguckt, dann ist das einfach so[br]ein bisschen plakativ dargestellt, wie

0:06:41.410,0:06:46.750
eine Genossenschaft funktioniert. Wir[br]haben ein gemeinsames Ziel, ein

0:06:46.750,0:06:51.569
gemeinsames Projekt. Das ist der[br]Unternehmensgegenstand. Hier bei uns in

0:06:51.569,0:06:55.609
dem Fall - ich hab extra als Beispiel die[br]7-it genommen, weil das auch eine

0:06:55.609,0:07:00.319
Genossenschaft im IT-Bereich ist, die[br]verschiedene Dienstleistungen anbietet.

0:07:00.319,0:07:06.560
Und was die Genossenschaft eben[br]auszeichnet, ist insbesondere, dass der

0:07:06.560,0:07:12.180
Fokus auf den Mitgliedern liegt und[br]deshalb gar nicht so auf dem Gewinn oder,

0:07:12.180,0:07:16.260
dass die Genossenschaft große Gewinne[br]erzielt, sondern dass eben die

0:07:16.260,0:07:20.740
Genossenschaft was Gutes für die[br]Mitglieder tut. Weil letztendlich sind die

0:07:20.740,0:07:24.689
Mitglieder der Dreh und Angelpunkt. Wir[br]können es auch auf der Folie nochmal

0:07:24.689,0:07:29.000
nachschauen. Das Mitglied hat[br]verschiedenste Funktionen und verschiedene

0:07:29.000,0:07:34.870
Hüte auf in der Genossenschaft. Es ist zum[br]einen Mitglied im Sinne von der Teilnahme.

0:07:34.870,0:07:40.300
Sie ist, das Mitglied ist Eigentümerin der[br]Genossenschaft. Das heißt, jedes einzelne

0:07:40.300,0:07:45.830
Mitglied hat die Möglichkeit[br]mitzubestimmen, was die Genossenschaft tun

0:07:45.830,0:07:51.350
soll. Die einzelnen Mitglieder geben aber[br]auch Geld in die Genossenschaft und

0:07:51.350,0:07:56.539
letztendlich ist das Unternehmen dafür da,[br]was für die Mitglieder zu tun. Die

0:07:56.539,0:08:00.851
Mitglieder bieten Leistungen an über die[br]Genossenschaft, die Mitglieder können aber

0:08:00.851,0:08:07.940
auch gleichzeitig selbst Leistungen von[br]der Genossenschaft nutzen. Das ist so die

0:08:07.940,0:08:13.639
Quintessenz. Und die Genossenschaft ist[br]eben da, um ihre Mitglieder sozusagen zu

0:08:13.639,0:08:20.820
fördern, aus dem gesetzlichen[br]Förderauftrag her und ist dafür da, um den

0:08:20.820,0:08:25.050
Mitgliedern einen guten Nutzen zu bieten[br]und einen Mehrwert. Und wenn man sich dann

0:08:25.050,0:08:29.360
die einzelnen Gremien anguckt, dann haben[br]Vorstand und Aufsichtsrat die gleichen

0:08:29.360,0:08:36.880
Funktionen wie in anderen[br]Unternehmensformen letztendlich auch. Im

0:08:36.880,0:08:40.780
Gegensatz zu anderen Unternehmen ist es[br]so, dass hier der Vorstand entweder

0:08:40.780,0:08:45.870
ehrenamtlich unterwegs ist. Das ist bei[br]ganz vielen Genossenschaften der Fall,

0:08:45.870,0:08:49.980
weil letztendlich, wenn man Angestellte[br]hat, muss man ja die auch erstmal bezahlen

0:08:49.980,0:08:53.940
können. Also das Thema Ehrenamt ist bei[br]den Genossenschaften auch ein ganz

0:08:53.940,0:08:59.170
wichtiger Punkt. Nichtsdestotrotz haben[br]wir auch Genossenschaften, die zum

0:08:59.170,0:09:02.590
Beispiel einen hauptamtlichen Vorstand[br]haben. Der ist dann einfach bei der

0:09:02.590,0:09:07.090
Genossenschaft angestellt. Und wenn wir[br]uns anschauen, was der Aufsichtsrat macht,

0:09:07.090,0:09:11.900
letztendlich wie bei anderen Unternehmen[br]auch, kontrolliert der Aufsichtsrat den

0:09:11.900,0:09:18.274
Vorstand und schaut, dass da alles mit den[br]richtigen Dingen zugeht. Um nochmal auf

0:09:18.274,0:09:23.390
die Mitglieder zurückzukommen. Wir reden[br]hier von einer demokratischen Rechtsform.

0:09:23.390,0:09:26.920
Das heißt, ich hatte vorhin gesagt, die[br]Mitglieder geben Kapital in die

0:09:26.920,0:09:33.120
Genossenschaft. Aber egal, wie viel Geld[br]ein Mitglied in die Genossenschaft gibt,

0:09:33.120,0:09:37.920
im Sinne von einem Geschäftsanteil oder[br]Geschäftsanteilen hat es immer nur eine

0:09:37.920,0:09:44.040
Stimme, wenn es darum geht, Entscheidungen[br]zu treffen. Man muss das wissen, wenn man

0:09:44.040,0:09:48.790
einer Genossenschaft beitritt. Es gibt[br]gleiche Spielregeln für jedes Mitglied. Es

0:09:48.790,0:09:54.070
gibt eine Stimme für jedes Mitglied und[br]letztendlich ist die Genossenschaft dazu

0:09:54.070,0:10:01.710
da, um eben diesen Member Value zu heben[br]oder überhaupt Member Value den

0:10:01.710,0:10:07.480
Mitgliedern zu gewähren. Und dieses[br]Kapital unabhängige Stimmrecht, was wir in

0:10:07.480,0:10:12.950
der Genossenschaft haben, gepaart mit[br]diesem kooperativen Ansatz, also grad

0:10:12.950,0:10:20.140
dieser Netzwerkorganisation, was ja dann[br]auch den Zeitgeist heutzutage trifft, das

0:10:20.140,0:10:25.580
macht es natürlich aus, warum die[br]Genossenschaft heute noch mindestens

0:10:25.580,0:10:30.950
genauso modern und angesagt ist wie Mitte[br]des 19. Jahrhunderts.

0:10:30.950,0:10:36.960
Ajuvo: Ja, vielen Dank! Bis erst einmal[br]hierhin. Also es scheint mir wichtig

0:10:36.960,0:10:41.740
festzuhalten, dass verschiedene Leute ein[br]gemeinsames Ziel erreichen wollen, und sei

0:10:41.740,0:10:45.980
es einfach, dass ihnen bei ihren Dingen[br]geholfen wird. Und das mit der Aktualität

0:10:45.980,0:10:50.610
ist so ein Ding. Ja, dass manche alte Idee[br]immer mal wiederkommt, wenn ihre Zeit mal

0:10:50.610,0:10:59.030
wieder gekommen ist. Vielen Dank bis[br]hierhin. Ich nehme an, wir können ohne

0:10:59.030,0:11:04.700
Umschweife weitermachen. Und zwar gebe ich[br]mal den Stab weiter an Manuela, die mal

0:11:04.700,0:11:09.160
ganz kurz gleich sagt, was sie macht und[br]ein bisschen was davon erzählt, wie das so

0:11:09.160,0:11:14.920
ist, wenn man eine Genossenschaft gründet.[br]Manuela: Ja, danke Ajuvo. Ich bin Manuela.

0:11:14.920,0:11:19.370
Ich bin Gründungsmitglied einer[br]Genossenschaft, der Olywelt, die ihr da

0:11:19.370,0:11:23.220
gerade seht. Ich war dann zunächst im[br]Vorstand und bin jetzt dort im

0:11:23.220,0:11:27.550
Aufsichtsrat. Das ist jetzt keine IT-[br]Genossenschaft, wie Erika grade

0:11:27.550,0:11:33.720
angesprochen hat.Trotzdem geh ich bisschen[br]drauf ein dann. Ich bin noch Mitglied im

0:11:33.720,0:11:40.750
FIfF, bei Digitalcourage und bei NeuP.eu[br]und unterstütze ehrenamtlich auch den BVD

0:11:40.750,0:11:46.150
bei Datenschutz, Geht zur Schule und bin[br]hauptamtliche Datenschützern beim GVB.

0:11:46.150,0:11:52.520
Also Kollegin von der Erika und berate[br]eben Genossenschaften im Datenschutz.

0:11:52.520,0:11:59.090
Genau, das was ihr hier seht das ist die[br]Ladenstraße im Olympischen Dorf, wo ich

0:11:59.090,0:12:06.760
wohne. Das Olympische Dorf ist tatsächlich[br]ein Dorf mit einer Ladenstraße, also einer

0:12:06.760,0:12:11.740
Nahversorgungszone und allem, was sonst[br]noch ein Dorf hat. Das heißt, man trifft

0:12:11.740,0:12:17.240
sich meistens auch eben beim Einkauf. Und[br]diese Ladenstraße dort um eine Aufnahme

0:12:17.240,0:12:26.860
von 2009, 2010 sah irgendwann mal ziemlich[br]heruntergekommen aus, also Müll und zu

0:12:26.860,0:12:31.950
geklebte Fensterscheiben links und rechts,[br]das heißt wir hatten, wir haben uns da

0:12:31.950,0:12:37.760
nicht mehr wohlgefühlt wir Dorfbewohner.[br]Und haben uns dann zum Ziel gesetzt, dass

0:12:37.760,0:12:42.190
wir das Ganze verbessern. Beschäftigt man[br]sich eine Weile damit. Zu dem Zeitpunkt

0:12:42.190,0:12:45.820
gab's also natürlich noch keine[br]Genossenschaft. Man beschäftigt sich damit

0:12:45.820,0:12:52.130
und wir haben dort 36 Läden, 25 Eigentümer[br]und wie das so ist bei uns, wir haben

0:12:52.130,0:12:56.960
kapitalistisches Wirtschaftssystem, das[br]heißt die Mieten wurden halt hochgehalten

0:12:56.960,0:13:01.120
und man kann dann vor allen Dingen gut[br]Handwerker da unterbringen, Bäcker

0:13:01.120,0:13:06.260
beispielsweise oder Friseure, weil da das[br]Einkommen beziehungsweise die Preise und

0:13:06.260,0:13:11.170
die Produkte nicht so gut vergleichbar[br]sind. Das heißt, man kann sehr hohe Mieten

0:13:11.170,0:13:16.470
erzielen. So ungefähr 10 Euro pro[br]Quadratmeter zahlt ein Bäcker, wohingegen

0:13:16.470,0:13:22.520
der Tengelmann vielleicht so 3 Euro[br]bringt. Heißt also, als Vermieter besorgt

0:13:22.520,0:13:27.430
man sich Bäcker. Und wir hatten dann zu[br]dem Zeitpunkt auch hier ein Hörnchen

0:13:27.430,0:13:33.220
Eldorado hier im Dorf, weil wir 5 Bäcker[br]hatten, 3 Friseure und auch noch 3 Call-

0:13:33.220,0:13:36.830
Shops. Das ist dann nicht unbedingt, was[br]man braucht für die tägliche

0:13:36.830,0:13:41.973
Nahversorgung. Und ja, also ihr seht dann[br]nochmal hier, wie wir das gefunden haben.

0:13:41.973,0:13:47.610
Wir haben dann so eine, ja, man spricht[br]dann von einer Trading-Down-Spirale, wenn

0:13:47.610,0:13:52.140
das also so schlecht aussieht, dann gehen[br]nämlich auch nicht Läden dahin in diese

0:13:52.140,0:13:57.700
Einkaufszone, die man eigentlich sehen[br]möchte als Konsument. Wir saßen dann

0:13:57.700,0:14:02.330
zusammen und haben uns überlegt, wie kann[br]man das Problem... Wir war ein hier

0:14:02.330,0:14:05.680
ansässiger Verein, die[br]Einwohnerinteressengemeinschaft im

0:14:05.680,0:14:10.460
Olympischen Dorf und da aus diesem Verein[br]hat sich dann eine kleine Gruppe, eine

0:14:10.460,0:14:14.840
Ladenstraßengruppe abgespalten und die[br]haben gesagt prima, alles ganz einfach.

0:14:14.840,0:14:20.060
Wir kaufen die Läden um die Mieter selber[br]zu bestimmen. So wie das auch ist in

0:14:20.060,0:14:25.750
großen Einkaufszentren, wo einfach einer[br]sagt, welche Läden da drin sind. Und dann

0:14:25.750,0:14:30.570
haben wir einen hochpreisigen Laden neben[br]einem niedrigpreisigen Laden oder

0:14:30.570,0:14:36.990
Mietladen. Und insgesamt ist aber das[br]Angebot eben sehr ausgewogen und attraktiv

0:14:36.990,0:14:43.310
für die Leute, die da wohnen. Problem ist[br]nur: Wie kommen wir zu Geld? Ja, und da

0:14:43.310,0:14:47.360
haben wir uns erst überlegt, oh, eine AG[br]könnte vielleicht das sein, was relevant

0:14:47.360,0:14:54.600
ist für uns oder eine GmbH. Problem ist in[br]beiden Fällen, wir müssen ja einen gewissen

0:14:54.600,0:15:01.780
Startbetrag haben, zumindest bei der GmbH[br]mit 50.000 Euro, äh, 25.000 Euro jetzt.

0:15:01.780,0:15:06.120
Das muss ja erst einmal jemand aufbringen.[br]Und irgendwann saß dann jemand bei uns in

0:15:06.120,0:15:10.700
der Ladenstraßengruppe und meinte, wir[br]sollten eine Genossenschaft gründen. Das

0:15:10.700,0:15:15.940
war jemand, der Mitte 70 war, und ich[br]kannte Genossenschaften bis dato nur als

0:15:15.940,0:15:19.670
Bank. Was haben wir dann als nächstes[br]gemacht? Wir haben uns ein

0:15:19.670,0:15:25.100
Informationspaket von unserem ansässigen[br]Genossenschaftensverband besorgt. Das ist

0:15:25.100,0:15:29.950
dann einfach ein ganzes Päckchen, wo dann[br]drinsteht, was sind denn die gesetzlichen

0:15:29.950,0:15:34.210
Voraussetzungen? Man musste damals[br]mindestens sieben Leute haben. Wie geht

0:15:34.210,0:15:39.090
man da vor? Dann muss man eine Satzung[br]machen, Geschäftsordnungen muss man sich

0:15:39.090,0:15:42.750
überlegen. Dort sind dann aber eben[br]entsprechende Vorlagen bereits drin

0:15:42.750,0:15:47.240
gewesen, die wir anpassen konnten, sodass[br]das Wichtigste auf unserem Weg zur

0:15:47.240,0:15:51.250
Genossenschaftsgründung tatsächlich erst[br]einmal war jemanden zu finden, der

0:15:51.250,0:15:56.310
mitmacht im Vorstand und im Aufsichtsrat.[br]Das hatten wir glücklicherweise dann schon

0:15:56.310,0:16:02.250
bei diesen ... aus dieser[br]Ladenstraßengruppe und dann die Geldgeber.

0:16:02.250,0:16:08.510
Das waren dann in unserem Falle die[br]Dorfeinwohner. Das Olympische Dorf ist ein

0:16:08.510,0:16:14.500
sehr abgegrenzter Bereich. Also gehört[br]zwar zu München, ist aber mit 6.400

0:16:14.500,0:16:19.820
Menschen, die hier wohnen eigentlich ein[br]Stadtteil für sich. Wir leben und lieben

0:16:19.820,0:16:24.910
unser Dorf und dementsprechend sind die[br]Leute auch bereit hier mit rein zu

0:16:24.910,0:16:31.430
investieren. Wir haben dann versucht den[br]Betrag, den Anteil, den man einzahlen

0:16:31.430,0:16:35.950
muss, sehr niedrig zu halten. Also so bei[br]200 Euro ist man dabei, damit eben

0:16:35.950,0:16:43.640
möglichst viele Leute ansprechen kann[br]hier. Stand heute sind wir 422 Mitglieder.

0:16:43.640,0:16:50.170
Das ist etwas mehr als als 10 Prozent,[br]also ungefähr 15 Prozent hier der

0:16:50.170,0:16:56.070
Wohneinheiten, die es hier gibt. Im[br]sogenannten Oberdorf. Das Unterdorf ist

0:16:56.070,0:17:02.020
das Studentendorf hier bei uns und wir[br]haben inzwischen eine Million Euro, die

0:17:02.020,0:17:07.480
hauptsächlich in Betongold investiert[br]sind. Ich würde euch gerne noch erzählen,

0:17:07.480,0:17:12.419
was die Erfolgsfaktoren da waren aus[br]meiner Sicht. Die wichtigste Sache, es

0:17:12.419,0:17:16.450
waren ein sehr diverses Kernteam, also[br]Vorstand, Aufsichtsrat, diese

0:17:16.450,0:17:21.440
Ladenstraßengruppe von ungefähr 10[br]Personen. Das war halt altersgemischt. Es

0:17:21.440,0:17:27.049
war sehr gemischt von den Erfahrungen und[br]jeder dieser Personen hatte Netzwerke für

0:17:27.049,0:17:32.030
sich. Also beispielsweise hier die[br]Kontoeröffnung war ein Problem. Wir hatten

0:17:32.030,0:17:37.350
ja noch kein Geld eingenommen zu dem[br]Zeitpunkt. Wir waren bei drei Banken.

0:17:37.350,0:17:43.080
Keiner hat uns nehmen wollen. Und[br]letztendlich durch die Privatinitiative

0:17:43.080,0:17:48.239
eines unserer Mitglieder konnten wir dann[br]überhaupt nur ein Konto eröffnen, wo dann

0:17:48.239,0:17:54.850
die Anteile der Mitglieder oder der[br]künftigen Genossen eingehen konnten. Also

0:17:54.850,0:18:00.250
die Gründung selbst der Genossenschaft hat[br]diese kleinere Kerngruppe gemacht von 10

0:18:00.250,0:18:08.289
Leuten mit Satzung und so weiter. Dann[br]sind wir mit Marketing, Plakatierung etc.

0:18:08.289,0:18:14.790
in unserem Dorf an die Welt[br]gegangen und dann erst haben wir

0:18:14.790,0:18:20.530
tatsächlich entsprechendes Geld einnehmen[br]können. Und das floss dann auf dieses

0:18:20.530,0:18:25.710
Konto, was natürlich am Anfang erst mal[br]leer war. Wir hatten bei diesem Kernteam

0:18:25.710,0:18:30.980
dann auch verschiedene Wissensquellen und[br]zwar ist da besonders hervorzuheben, also

0:18:30.980,0:18:36.190
Architekten, wir wohnen hier in einem an[br]einer Wohnsiedlung, die fast 50 Jahre alt

0:18:36.190,0:18:41.269
ist. Also in zwei Jahren haben wir[br]50-jähriges Jubiläum hier. Die Architekten

0:18:41.269,0:18:46.200
sind natürlich sehr hilfreich, wenn man[br]beurteilen möchte, wie eine Ladeneinheit

0:18:46.200,0:18:53.200
denn jetzt noch drauf ist. Muss man die[br]gleich kernsanieren oder ist es eine

0:18:53.200,0:18:57.559
Einheit, wo der Preis, der dann dafür[br]gefordert wird, letztendlich auch

0:18:57.559,0:19:02.360
gerechtfertigt ist? Dann hatten wir das[br]ganz große Glück, dass wir auf einen

0:19:02.360,0:19:08.379
Menschen zurückgreifen konnten, der in der[br]Einzelhandelsberatung tätig ist, der

0:19:08.379,0:19:13.770
natürlich dann entsprechend Unterlagen[br]auch aufbereiten konnte. Wie interessant

0:19:13.770,0:19:19.700
ist es denn hier überhaupt für Läden oder[br]für Gewerbetreibende hierher zu kommen? Da

0:19:19.700,0:19:24.730
sind dann Fragen wichtig wie: Wie ist denn[br]das Kaufverhalten hier? Wie ist denn die

0:19:24.730,0:19:30.080
Kaufkraft und wie viele Läden sitzen denn[br]hier außen rum? Wenn das Geschäft hier

0:19:30.080,0:19:33.799
keinen Erfolg hat, dann macht man halt[br]nach einem Jahr nämlich wieder zu und das

0:19:33.799,0:19:38.620
muss man ja verargumentieren können. Also[br]so sind unterschiedlichste Menschen hier

0:19:38.620,0:19:44.059
zusammengekommen. Und ja, das Umfeld hier[br]im Olympischen Dorf ist sehr

0:19:44.059,0:19:48.930
begeisterungsfähig. Wir lieben das. Das[br]Dorf ist eben nicht nur einfach hingebaut

0:19:48.930,0:19:54.470
worden, sondern wir hatten da einen Effekt[br]der Sechzigerjahre. Entsprechend auch

0:19:54.470,0:19:59.580
Sozialwissenschaftler, Psychologen,[br]Soziologen, die hier mitgebaut haben und

0:19:59.580,0:20:04.299
deswegen, ja wohnen wir hier in dritter[br]Generation teilweise. Ja, Menschen sind

0:20:04.299,0:20:10.210
eingezogen. Inzwischen wohnen die Kinder[br]hier und haben wiederum Kinder. Also wir

0:20:10.210,0:20:14.509
lieben das Dorf und deswegen hier dieses[br]begeisternde oder begeisterungsfähige

0:20:14.509,0:20:18.850
Umfeld. Deswegen die vielen Leute, die[br]auch mit teilweise sehr hohen Beträgen in

0:20:18.850,0:20:24.090
die Genossenschaft dann reingegangen sind.[br]Ja, unkonventionelle Wortwahl. Wir haben

0:20:24.090,0:20:27.129
am Anfang nicht von einer Genossenschaft[br]gesprochen, sondern von einer

0:20:27.129,0:20:32.760
Bürgergesellschaft. Einer der Kollegen,[br]der uns am Anfang beraten hat, kam aus dem

0:20:32.760,0:20:35.950
Gewerkschaftsumfeld und hat[br]Genossenschaften wie die taz

0:20:35.950,0:20:40.129
beispielsweise auch beraten. Dann kann ich[br]auch nochmal zeigen, was wir uns dann

0:20:40.129,0:20:45.259
vorstellen, wenn es dann mal realisiert[br]ist. Wir haben jetzt drei Einheiten von

0:20:45.259,0:20:51.539
diesen 36 Einheiten erworben. Das hier ist[br]eine Visualisierung eines Architekten

0:20:51.539,0:20:56.470
bezüglich des Beleuchtungskonzeptes, was[br]wir mal realisieren möchten. Ja, es ist

0:20:56.470,0:21:01.080
keine Sache, die jetzt innerhalb von zwei[br]Jahren zum Ziel kommt, sondern wir haben,

0:21:01.080,0:21:05.270
müssen längeren Atem haben hier. Immer[br]erst wenn eine Ladeneinheit frei ist,

0:21:05.270,0:21:09.080
können wir eben die nächste Einheit wieder[br]kaufen. Und ja, wir hoffen, dass es dann

0:21:09.080,0:21:14.509
in Zukunft so aussehen wird. Danke.[br]Ajuvo: Danke. Prima. Ja, gutes Beispiel,

0:21:14.509,0:21:19.450
wie man so gemeinsam was unternimmt und[br]ein gemeinsames Interesse hat, hier so das

0:21:19.450,0:21:24.130
eigene Wohnumfeld. Und ich finde es auch[br]sehr schön, wie man mal eben so in der

0:21:24.130,0:21:27.710
Nachbarschaft eine Million Euro zusammen[br]kriegt. Das ist nämlich auch ein wichtiger

0:21:27.710,0:21:33.640
Aspekt bei Genossenschaften. Also ich[br]denke, gerade so in Chaoskreisen, wie das

0:21:33.640,0:21:36.830
so ist, wenn man, was weiß ich, einen[br]Hackspace gründen will und vielleicht

0:21:36.830,0:21:40.110
gleich eine passende Immobilie kaufen.[br]Denkt dran, dann ist vielleicht

0:21:40.110,0:21:45.340
Genossenschaft gar keine so schlechte[br]Idee. Das war jetzt ein Beispiel für eine

0:21:45.340,0:21:49.559
Genossenschaft, die ein konkretes Problem[br]adressiert hat, was Leute gemeinsam privat

0:21:49.559,0:21:53.700
haben. Das geht genauso gut, auch[br]sozusagen genuin geschäftlich. Und dafür

0:21:53.700,0:21:59.440
haben wir Philippe hier. Hallo Philippe.[br]Der arbeitet bei der 7-it. Wir sehen da

0:21:59.440,0:22:04.120
auch gleich ein paar schöne Bilder und das[br]ist keine Werbesendung, sondern wir wollen

0:22:04.120,0:22:10.389
hier wirklich mal zeigen, wie sich so das[br]Genossenschaft-Sein eigentlich auswirkt.

0:22:10.389,0:22:15.740
Also, einfach mal Schilderungen aus der[br]Praxis. Wie ist das eigentlich so in einer

0:22:15.740,0:22:20.950
Genossenschaft mit IT zu arbeiten?[br]Philippe: Ok, vielen Dank für die

0:22:20.950,0:22:27.490
Einführung, Ajuvo. Also wir sind ein[br]klassisches Systemhaus im Prinzip. Wir

0:22:27.490,0:22:35.370
wurden 2002 gegründet. Damals stand der[br]Wunsch der Gründer, mehrere Selbstständige

0:22:35.370,0:22:41.240
zusammenzubringen, also das[br]Netzwerkprinzip. Und der zweite

0:22:41.240,0:22:47.539
Hintergrund war natürlich, wenn, dass wir[br]als Firma auftreten wollten, unseren

0:22:47.539,0:22:53.420
Kunden gegenüber und eben nicht als Solo-[br]Selbstständige. Und dafür bietet die

0:22:53.420,0:23:03.509
Genossenschaft ein sehr gute Form, weil[br]sehr heterogene Personen durchaus ein

0:23:03.509,0:23:09.429
Netzwerk bilden können und die[br]Genossenschaft sozusagen das Mantel oder

0:23:09.429,0:23:17.091
das Dach für dieses Netzwerk ist. Wie[br]Manuela schon erzählt hat, so war es

0:23:17.091,0:23:24.009
damals noch vor der Genossenschaftsreform.[br]Deshalb musste man mindestens sieben Leute

0:23:24.009,0:23:30.240
damals sein. Deshalb der Name 7-it. Wir[br]sind ein Team aus IT-Spezialisten aus

0:23:30.240,0:23:34.980
verschiedenen Bereichen. Unser Schwerpunkt[br]liegt natürlich in der Systembetreuung,

0:23:34.980,0:23:41.129
aber auch in der Softwareentwicklung, wir[br]machen aber auch Webentwicklung oder IT-

0:23:41.129,0:23:47.580
Sicherheit. Mittlerweile zählt die 7-it 17[br]Mitglieder. Es sind entweder Solo-

0:23:47.580,0:23:52.830
Selbstständige so wie ich zum Beispiel[br]oder eben kleine GmbHs. Man kann durchaus

0:23:52.830,0:23:56.320
hier in der Genossenschaft beides[br]miteinander vermischen. Das ist auch

0:23:56.320,0:24:04.210
interessant. Warum eine Genossenschaft?[br]Der erste Grund war, dass einer unserer

0:24:04.210,0:24:10.010
Gründer auch schon vorher eine GbR[br]gegründet hatte und - ich sag mal so

0:24:10.010,0:24:17.080
salopp - auf die Nase gefallen war.[br]Deshalb suchte er da eine andere Form und

0:24:17.080,0:24:22.400
da er aus der SPD kam, kam dann der[br]Hinweis aus diesem Kreis, dass eine

0:24:22.400,0:24:30.690
Genossenschaft doch etwas sein könnte. Und[br]nach den Hürden der Gründung hat sich das

0:24:30.690,0:24:36.679
als richtig erwiesen für uns. Heutzutage[br]ist die Gründung einer Genossenschaft viel

0:24:36.679,0:24:42.330
einfacher. Man muss nicht mehr sieben[br]sein, sondern nur noch drei. Und die

0:24:42.330,0:24:48.480
Reformen, die da passiert ist, Ich glaube,[br]es war 2008, hat einiges dazu beigetragen,

0:24:48.480,0:24:57.269
dass auch die Anzahl der Neugründung stark[br]gestiegen ist. Was sind die Vorteile einer

0:24:57.269,0:25:04.999
Genossenschaft? Also für uns sehe ich die[br]Vorteile erstens in der Mischung aus,

0:25:04.999,0:25:10.510
könnte man sagen, einem Verein und einer[br]GmbH. Dadurch ist es einfach, neue

0:25:10.510,0:25:16.190
Mitglieder zu akquirieren oder sich von[br]einem Mitglied wieder zu trennen, wenn man

0:25:16.190,0:25:22.240
nicht mehr miteinander passt. Also wenn[br]die Chemie nicht passt oder wenn die Ziele

0:25:22.240,0:25:31.830
nicht mehr die gleichen sind. Dann gibt es[br]auch einen geregelten Abschied sozusagen

0:25:31.830,0:25:37.740
des Mitglieds. Und das Schöne ist, man[br]muss nicht zum Notar. Ja. Bei einer AG

0:25:37.740,0:25:44.320
oder einer GmbH muss man bei jeder[br]Änderung der Anteile sozusagen zum Notar

0:25:44.320,0:25:51.070
gehen. Das andere Schöne an einer[br]Genossenschaft ist die Gleichberechtigung.

0:25:51.070,0:25:57.840
Das heißt, man vermeidet hier, dass[br]jemand, der mehr Geld oder mehr Kapital,

0:25:57.840,0:26:03.809
einfach sagen kann, er hat das Sagen, nur[br]weil er das Geld hat. Das ist aber auch

0:26:03.809,0:26:10.070
gleichzeitig das, was man sich darauf[br]einlassen muss. Ja. Das heißt, wenn man

0:26:10.070,0:26:18.710
nicht bereit ist, an diese demokratischen[br]Form der Gesellschaft mitzumachen, dann

0:26:18.710,0:26:25.450
sollte man vielleicht keine Genossenschaft[br]gründen. Der Vorteil aber ist, dass man

0:26:25.450,0:26:34.230
auf die Art und Weise eben den Einfluss[br]nicht durch das Geld bekommt. Wir waren ja

0:26:34.230,0:26:40.299
viele Einzel-Selbstständige, deshalb war[br]es wichtig für uns, eine Form zu finden,

0:26:40.299,0:26:45.960
wie wir als Netzwerk uns zusammenschließen[br]können und gegenüber unseren Kunden als

0:26:45.960,0:26:51.661
sozusagen eine Firma auftreten können. Und[br]das erlaubt die Genossenschaft voll und

0:26:51.661,0:26:59.610
ganz. Und im Gegensatz zu, was man[br]vielleicht in dem Wort denkt, es ist nicht

0:26:59.610,0:27:04.279
so, dass eine Genossenschaft keinen Gewinn[br]machen darf. Ja, im Gegenteil. Eine

0:27:04.279,0:27:08.150
Genossenschaft ist eine ganz normale[br]Firma, die ja auch einen Gewinn machen

0:27:08.150,0:27:15.580
kann. Das Interessante daran ist aber, es[br]gibt eine sehr spezielle Möglichkeit bei

0:27:15.580,0:27:22.659
den Genossenschaften. Das nennt man[br]Umsatzrückvergütung. Und hier hat man den

0:27:22.659,0:27:29.090
Vorteil, dass man praktisch auf den[br]Gewinn, den man hat, bevor man ihn als

0:27:29.090,0:27:36.981
Gewinn deklariert, man kann diesen Gewinn[br]zurück an die Mitglieder austeilen. Und

0:27:36.981,0:27:42.370
zwar je nach dem Umsatz, den sie[br]eingebracht haben. Das heißt, man belohnt

0:27:42.370,0:27:49.440
hier die - ich sag mir mal so - die[br]Fleißigen. Und das Schöne ist, diese

0:27:49.440,0:27:55.440
Umsatzrückvergütung passiert vor Steuer.[br]Also bevor die Genossenschaft die Steuer

0:27:55.440,0:28:03.870
bezahlt. Und das ist eine einmalige Sache[br]in der Genossenschaft. Und in der

0:28:03.870,0:28:10.710
Unternehmensform. Vielleicht wissen es[br]nicht viele, aber die DATEV, die

0:28:10.710,0:28:16.020
sicherlich im IT-Bereich bekannt ist, ist[br]auch eine Genossenschaft. Ich denke, die

0:28:16.020,0:28:20.990
Steuerberater, die sich da zusammengetan[br]haben, durchaus wussten, was sie machten.

0:28:20.990,0:28:25.629
Was auch für uns wichtig war, das hat sich[br]aber im Nachhinein eher herausgestellt,

0:28:25.629,0:28:31.685
ist, dass die Genossenschaft einen sehr[br]guten Ruf besitzt als Rechtsform. Es gibt

0:28:31.685,0:28:37.250
in der Regel in den Genossenschaften sehr[br]wenige Pleiten. Das kommt auch davon, weil

0:28:37.250,0:28:41.337
die Genossenschaften von den[br]Genossenschaftenverbänden kontrolliert

0:28:41.337,0:28:48.659
werden. Und das war für uns auch sowohl am[br]Anfang als auch im Laufe der Jahre immer

0:28:48.659,0:28:54.849
wieder sehr gut. Wir hatten immer wieder[br]sehr gute Prüfer, die uns da auch beraten

0:28:54.849,0:29:05.239
haben. Und das war für uns auch eine gute[br]Hilfe, da in unserer Weiterentwicklung.

0:29:05.239,0:29:13.709
Was sind die Unterschiede zu anderen[br]Gesellschaftsformen, würde ich sagen.

0:29:13.709,0:29:22.110
Durch diese demokratische Form der[br]Genossenschaft muss man bereit sein, dass

0:29:22.110,0:29:27.250
Entscheidungen über die strategische[br]Ausrichtung der Firma sozusagen nicht von

0:29:27.250,0:29:30.869
einem Einzelnen, der einfach das Geld hat,[br]gemacht wird, sondern einfach von der

0:29:30.869,0:29:34.850
Generalversammlung. Und in der[br]Generalversammlung hat jeder eine Stimme

0:29:34.850,0:29:43.789
und nur eine. Und deshalb muss man da[br]bereit sein, da mitzumachen bei diesem

0:29:43.789,0:29:51.940
demokratischen Spiel und als Vorstand, ich[br]bin hier der geschäftsführende Vorstand,

0:29:51.940,0:29:57.580
muss man natürlich auch einen eher[br]kooperativen Stil und sehr stark auf

0:29:57.580,0:30:03.240
Kommunikation geprägt sein, weil man sonst[br]die Genossenschaft nicht zusammenhalten

0:30:03.240,0:30:07.781
kann. Das Ganze funktioniert am Ende durch[br]Kommunikation.

0:30:07.781,0:30:10.159
Ajuvo: Ja, absolut.[br]Philippe: Man kann eben den Mitglieder

0:30:10.159,0:30:16.540
nichts befehlen. Man kann sie nur zur[br]Zusammenarbeit sozusagen anleiten.

0:30:16.540,0:30:21.659
Ajuvo: Genau.[br]Philippe: Aber mehr auch nicht. Das, was

0:30:21.659,0:30:26.484
ich natürlich hier sage, gilt für, muss[br]ich hier einschränken, für kleinere

0:30:26.484,0:30:30.610
Genossenschaften, weil es gibt natürlich[br]auch sehr große Genossenschaften wie Edeka

0:30:30.610,0:30:35.160
als Beispiel. Und da ist es natürlich[br]anders. Da gibt es natürlich viele

0:30:35.160,0:30:42.600
Angestellte. Ja. Da funktioniert es[br]anders, aber in kleineren

0:30:42.600,0:30:48.570
Genossenschaften, so wie wir es sind und[br]wo, in dem die Mitglieder sozusagen

0:30:48.570,0:30:54.230
gleichzeitig die Umsätze bringen, dann[br]muss man bereit sein, hier

0:30:54.230,0:30:59.820
zusammenzuarbeiten und zu kooperieren.[br]Ajuvo: Ja, genau. Also da sieht man, dass

0:30:59.820,0:31:03.670
man mit einer überschaubaren, aber doch[br]nennenswerten Menge an Leuten, ihr seid

0:31:03.670,0:31:08.989
zurzeit 17 Leute, die sonst IT-[br]Freiberufler gewesen wären, als

0:31:08.989,0:31:12.440
Selbständige oder auch in Form einer[br]kleinen GmbH, dass man sich

0:31:12.440,0:31:16.109
zusammenschließen kann. Und, dass eine[br]Genossenschaften Unternehmen ist, in das

0:31:16.109,0:31:19.950
man ein- und austreten kann, das man[br]benutzen kann, wenn man es gerade braucht.

0:31:19.950,0:31:25.590
Und was einem als kleinem Freischaffenden[br]die Möglichkeit gibt, eben Mitglied eines

0:31:25.590,0:31:29.321
großen seriösen Unternehmens zu sein und[br]damit natürlich auch einen anderen

0:31:29.321,0:31:34.649
Auftritt zu haben als als Kleiner alleine.[br]Aber eben nur bei Bedarf. Das heißt, die

0:31:34.649,0:31:37.859
Mitglieder können in so einer[br]Genossenschaft schon selbst entscheiden,

0:31:37.859,0:31:43.279
in welchem Umfang sie selbst auftreten[br]oder namens ihrer Genossenschaft auftreten

0:31:43.279,0:31:47.539
im Rahmen der aufgestellten Regeln. Das[br]mit der Rückvergütung ist interessant. Das

0:31:47.539,0:31:51.549
heißt also, diejenigen, die viel Umsatz[br]mit ihrer Genossenschaft haben, die können

0:31:51.549,0:31:55.399
etwas zurückbekommen, noch bevor[br]irgendwelcher Gewinn festgestellt,

0:31:55.399,0:32:00.519
besteuert oder gar verteilt wird. Das ist[br]in der Tat betriebswirtschaftlich eine

0:32:00.519,0:32:04.249
äußerst sinnvolle Angelegenheit und[br]demonstriert eigentlich auch Gewinn und

0:32:04.249,0:32:08.259
Verlust soll letztlich bei den Mitgliedern[br]anfallen und die Genossenschaft soll sie

0:32:08.259,0:32:16.830
fördern. Ja, genau. Solange die Mitglieder[br]sich alle noch kennen, herrscht recht viel

0:32:16.830,0:32:19.359
Demokratie. Wenn das in einer großen[br]Genossenschaft nicht mehr so ist, dann

0:32:19.359,0:32:25.509
gibt es Parlamente und kollektive[br]Führungsgremien. Wie sowas sein kann,

0:32:25.509,0:32:31.960
werden wir noch hören. Ich will mal[br]überleiten als nächste Beitragsgeberin

0:32:31.960,0:32:36.520
hierzu Estelle. Estelle ist bei der[br]hostsharing Genossenschaft. Wie der Name

0:32:36.520,0:32:40.219
schon sagt, eine Genossenschaft für[br]Hosting und Internet Services, aber das

0:32:40.219,0:32:45.799
wird Estelle uns gleich näher und genauer[br]erklären.

0:32:45.799,0:32:50.779
Estelle: Ja, vielen Dank, Ajuvo. Mein[br]Hintergrund ist ein

0:32:50.779,0:32:55.630
rechtswissenschaftlicher und zu[br]Genossenschaften habe ich erst relativ

0:32:55.630,0:33:01.940
spät gefunden. Seit 2017 engagiere ich[br]mich da und hab seitdem Feuer gefangen und

0:33:01.940,0:33:08.179
bin in mehreren Genossenschaften[br]engagiert. Bei hostsharing Marketing und

0:33:08.179,0:33:16.559
Vertrieb und bei wechange war ich auch bis[br]vor Kurzem aktiv im Aufsichtsrat und jetzt

0:33:16.559,0:33:23.649
gründen wir gerade die Hacker eG oder WTF[br]Kooperative eG. Da wird aber vielleicht

0:33:23.649,0:33:27.720
Ajuvo abschließend nochmal kurz was zu[br]erzählen. Zur Hostsharing, die nehme ich

0:33:27.720,0:33:34.510
jetzt mal hier heraus. Als Beispiel einer,[br]ich sag jetzt mal, digitalen Plattform-

0:33:34.510,0:33:38.960
Genossenschaft, die ihre eigene[br]Infrastruktur betreibt. Gegründet wurde

0:33:38.960,0:33:45.759
die hostsharing am Nikolaustag im Jahr[br]2000 von einer Interessengemeinschaft

0:33:45.759,0:33:53.140
ehemaliger Kunden eines damals großen[br]Hosting-Anbieters, der ein S im Namen hat,

0:33:53.140,0:33:58.679
aufgrund der Tatsache, dass es dort sehr[br]häufig zu Unverlässigkeiten kam und auch

0:33:58.679,0:34:02.760
der Service nicht richtig funktionierte.[br]Daraufhin haben sich eben die Gründer

0:34:02.760,0:34:07.600
zusammengeschlossen und gesagt: Wir[br]brauchen alle für unsere Unternehmen oder

0:34:07.600,0:34:13.440
unseren Beruf einen zuverlässigen sicheren[br]Hosting-Provider und den gibt's nicht nach

0:34:13.440,0:34:17.763
unseren Vorstellungen und wir sind genug[br]Leute. Also gründen wir eine

0:34:17.763,0:34:23.600
Genossenschaft als geeignete Form, weil[br]eben wie Philippe schon sagte, Mitglieder

0:34:23.600,0:34:27.980
leicht aufgenommen werden können und die[br]Generalversammlung, also die

0:34:27.980,0:34:33.110
Mitgliedschaft eben Kontrollrechte hat und[br]demokratische Mitbestimmungsrechte, was

0:34:33.110,0:34:39.660
die strategische Ausrichtung angeht. Heute[br]hat hostsharing ziemlich genau 250

0:34:39.660,0:34:44.150
Mitglieder, Tendenz steigend. Die[br]Mitglieder sind Unternehmen,

0:34:44.150,0:34:48.870
gemeinnützige, aber auch am Markt mit[br]Gewinnerzielungsabsicht tätige

0:34:48.870,0:34:53.740
Unternehmen, die Hosting und die[br]Dienstleistungen der hostsharing eben als

0:34:53.740,0:34:58.740
unternehmenskritische Leistung benötigen.[br]Aber natürlich auch Genossenschaften,

0:34:58.740,0:35:03.170
Vereine, Einzelunternehmer, auch[br]vereinzelt Blogger, die direkt Mitglied

0:35:03.170,0:35:08.890
bei hostsharing sind. Meistens mit starker[br]IT-Affinität. Die Verwaltung und so weiter

0:35:08.890,0:35:14.640
erfolgt eben über ein Open Source Tool,[br]was hostsharing selbst entwickelt hat, wo

0:35:14.640,0:35:19.130
die Mitglieder, auch wenn sie eine[br]Funktion benötigen, eingeladen sind, daran

0:35:19.130,0:35:24.990
mitzuwirken und die Funktionen einzubauen.[br]Was machen die Mitglieder? Es sind ja nur

0:35:24.990,0:35:30.610
einige dazugekommen zu den ursprünglichen[br]Gründungsmitgliedern und die betreiben

0:35:30.610,0:35:37.990
eben von Webseiten über Onlineshops eigene[br]SaaS-Distribution, Software as a Service,

0:35:37.990,0:35:43.570
teilweise auch Dax-Konzerne als Kunden,[br]die dann quasi nicht hostsharing Mitglied

0:35:43.570,0:35:48.290
sind, sondern einfach Kunden unserer[br]Mitglieder in eigener Architektur und

0:35:48.290,0:35:52.610
entsprechendem eigenem Staff, der sich[br]darum kümmert. Bei Bedarf kann hostsharing

0:35:52.610,0:35:57.910
natürlich da auch bisschen mithelfen.[br]Deshalb haben wir diesen Webmaster Service

0:35:57.910,0:36:02.381
ins Leben gerufen. Der Hintergrund ist,[br]dass eben die Mitglieder gesagt haben:

0:36:02.381,0:36:08.350
Okay, sie haben jetzt grade keine[br]Kapazitäten dieses und jenes umzusetzen

0:36:08.350,0:36:12.620
oder hier ein Sicherheitspatch[br]einzuspielen. Könnt ihr das nicht machen?

0:36:12.620,0:36:17.060
Und diese Nachfrage, der Input der[br]Mitglieder hat dann dazu geführt, dass

0:36:17.060,0:36:22.690
dieses Angebot umgesetzt wurde. Also noch[br]ein bisschen stärker als Anpassung an

0:36:22.690,0:36:27.810
Kundennachfrage bei einer Genossenschaft.[br]Die Mitglieder können Eingaben machen, sei

0:36:27.810,0:36:32.220
es Anträge bei der Generalversammlung oder[br]durch Gruppenbildung. Also

0:36:32.220,0:36:36.230
Interessengruppen, die sagen: Okay, wir[br]brauchen eine Lösung. Und die

0:36:36.230,0:36:40.510
Genossenschaft muss ja die Mitglieder[br]fördern in ihrer Wirtschaft und ist dann

0:36:40.510,0:36:47.380
auch angehalten, diese Wünsche umzusetzen,[br]soweit sie eben die Genossenschaft

0:36:47.380,0:36:52.721
wirtschaftlich auch voranbringen und nicht[br]andere Mitglieder schädigen. Also sollte

0:36:52.721,0:36:58.770
sich von selbst verstehen. Die Leistungen,[br]die jetzt auf der Folie seht, das ist eben

0:36:58.770,0:37:04.190
das, was die Mitglieder so bisher[br]brauchen. Teilweise auch noch ein bisschen

0:37:04.190,0:37:08.540
mehr. Und damit das auch alles reibungslos[br]funktioniert, braucht die hostsharing auch

0:37:08.540,0:37:14.660
tatsächlich angestellte Mitarbeitende,[br]also mit reiner ehrenamtlicher Tätigkeit

0:37:14.660,0:37:19.860
ist es da nicht mehr getan. Schließlich[br]müssen 24/7 die Server bewacht werden. Und

0:37:19.860,0:37:25.410
es muss eben schnell jemand einspringen,[br]falls es zu Komplikationen, Problemen oder

0:37:25.410,0:37:30.690
Sonstigem käme. Mittlerweile neun[br]Mitarbeitende, die auch alle bisher

0:37:30.690,0:37:36.190
Mitglied der Genossenschaft sind. Das kann[br]eine Genossenschaft eben so gestalten. Ist

0:37:36.190,0:37:40.960
ja nicht zwingend, aber hat sich jetzt bei[br]hostsharing so ergeben. Also ich bin auch

0:37:40.960,0:37:45.280
selbst Mitglied und Mitarbeitende. Mir[br]gehört ein klitzekleiner Teil des

0:37:45.280,0:37:50.220
Unternehmens, das mich anstellt auch.[br]Damit bildet hostsharing als

0:37:50.220,0:37:54.270
Genossenschaft quasi die Basis für die[br]Mitglieder. Also es wird auch nur

0:37:54.270,0:38:00.060
Mitgliedergeschäft gemacht. Ausnahmen[br]bestehen nur für öffentlich-rechtliche

0:38:00.060,0:38:07.610
Körperschaften und Organisationen, die da[br]ein Beitrittshindernis haben. Die oberste

0:38:07.610,0:38:13.760
Leitlinie der Genossenschaft ist digitale[br]Souveränität. Das ist leider heutzutage

0:38:13.760,0:38:18.810
ein total ausgelutschter Begriff. Aber bei[br]uns wird es eben so verstanden, dass die

0:38:18.810,0:38:24.700
Infrastruktur also die man schön links im[br]Bild sieht oder zumindest ein Blick in

0:38:24.700,0:38:31.510
einen der Server Racks, bedeutet für uns,[br]dass die Infrastruktur der Genossenschaft

0:38:31.510,0:38:37.690
gehört. Also wir kaufen quasi kein Hosting[br]ein und verkaufen das wieder, sondern

0:38:37.690,0:38:44.460
machen das exakt selber um die volle[br]Kontrolle zu haben. Vom Blech quasi bis

0:38:44.460,0:38:49.490
zur Operations-Plattform und zu den[br]Anwendungen der Mitglieder dann.

0:38:49.490,0:38:55.160
Hostsharing engagiert sich auch für die[br]Weiterbildung in Sachen Hosting und zwar

0:38:55.160,0:39:01.990
mit Open Source. Dafür sind wir regelmäßig[br]auf Open-Source-Messen anwesend. Und

0:39:01.990,0:39:06.930
dieser Bildungsauftrag, der steht in der[br]Satzung und wird so auch von Mitgliedern

0:39:06.930,0:39:13.590
in der Regel ehrenamtlich erbracht. Also[br]die Mitglieder sind eben auch engagiert in

0:39:13.590,0:39:19.830
Open Source Communities. Ganz rechts sehen[br]wir unsere Aufsichtsräte, die weisen

0:39:19.830,0:39:25.660
Herren, die mit viel unternehmerischer und[br]Lebenserfahrung das Führungsteam, sag ich

0:39:25.660,0:39:31.950
mal so, zu einem sehr guten, stabilen Team[br]machen. Das ist auch so eine Sache, die

0:39:31.950,0:39:37.360
ich bei Genossenschaften beobachte. Je[br]besser und kompetenter Vorstand und

0:39:37.360,0:39:43.140
Aufsichtsrat sind und je besser die[br]zusammenwirken, desto erfolgreicher ist in

0:39:43.140,0:39:48.280
der Regel auch die Genossenschaft und die[br]Weiterentwicklung der Genossenschaft. Ich

0:39:48.280,0:39:53.800
musste noch dieses Buzzword einfügen.[br]Cooperative Community Cloud also

0:39:53.800,0:40:00.480
hostsharing ist nach NIST-Definition eine[br]Community Cloud, weil sie nur die

0:40:00.480,0:40:05.910
Mitglieder bedient und Cloud, weil sie[br]eben virtuelle Maschinen hat, die auf

0:40:05.910,0:40:10.690
neudeutsch jetzt Cloud heißen. Und es sind[br]auch nicht anderer Leute Computer, sondern

0:40:10.690,0:40:15.220
eben der Genossenschaft ihre Computer. Und[br]ich wollte euch das nicht vorenthalten,

0:40:15.220,0:40:20.620
dieses kleine Wortspiel. Warum wurde[br]hostsharing als Genossenschaft gegründet?

0:40:20.620,0:40:26.280
Ja gut, die Gründer waren IT-Unternehmer,[br]die sich gedacht haben: Okay, es ist

0:40:26.280,0:40:31.090
besser, die Kontrolle über den Hosting-[br]Anbieter zu haben, als einem Konzern zu

0:40:31.090,0:40:35.840
vertrauen, der vielleicht nicht unbedingt[br]die Kundeninteressen stets so im

0:40:35.840,0:40:39.620
Vordergrund hat wie eine Genossenschaft.[br]Und die Einflussmöglichkeiten sind da

0:40:39.620,0:40:44.910
natürlich auch begrenzter. Der Sinn und[br]Zweck der hostsharing ist jetzt die

0:40:44.910,0:40:51.950
Abdeckung eines Teils der Lieferkette oder[br]Erzeugungskette in der IT, nämlich das

0:40:51.950,0:40:56.570
Internet Service Provider darauf bauen[br]quasi die Mitglieder, die ja meistens

0:40:56.570,0:41:00.830
Unternehmer sind, ihre Leistungen auf.[br]Also die Genossenschaft bietet die Server-

0:41:00.830,0:41:06.430
Infrastruktur, Security Management,[br]Betriebssystem-Upgrades im Manage-Bereich.

0:41:06.430,0:41:10.810
Bei Root-Servern muss das das Mitglied[br]selbst übernehmen oder eben den Webmaster

0:41:10.810,0:41:17.370
dafür buchen. Management und Maintenance[br]des Open Source Softwarestacks, der bei

0:41:17.370,0:41:21.250
hostsharing zum Einsatz kommt. Diverse[br]Services, die sich eben an die

0:41:21.250,0:41:27.900
Mitgliedschaft richten. Das Mitglied[br]deployt auf der hostsharing-Cloud

0:41:27.900,0:41:32.530
oder Infrastruktur oder Plattform as a[br]Service, seine eigenen Anwendungen. Man

0:41:32.530,0:41:37.850
weiß, wo die Daten liegen. Genau. Und die[br]Mitglieder gestalten das Angebot eben

0:41:37.850,0:41:44.000
demokratisch mit. Und wir haben auch eine[br]lebhafte Community. Genau, hier mein

0:41:44.000,0:41:48.710
klitzekleiner Ausschnitt von ein paar[br]Mitgliedern der Genossenschaft. Die

0:41:48.710,0:41:53.470
Community, die verschiedentlich[br]stattfindet, eben über die eigene

0:41:53.470,0:41:58.480
Mastodon-Instanz für Mitglieder. Also[br]jedes Mitglied kann sich da einen Account

0:41:58.480,0:42:04.990
klicken und das nutzen und sich damit im[br]Fediverse mit allen anderen von Matrix-

0:42:04.990,0:42:08.800
Protokoll-Nutzern quasi verbinden. Vielen[br]Dank.

0:42:08.800,0:42:13.310
Ajuvo: Ja, danke auch.[br]Estelle: Soll ich jetzt noch kurz was zur

0:42:13.310,0:42:18.330
WTF sagen oder will ...[br]Ajuvo: Ja, du bist ja in vielen Funktionen

0:42:18.330,0:42:23.230
und in der Tat Mitgründerin der[br]Werkkooperative der Technikfreundinnen.

0:42:23.230,0:42:27.900
Und ein schönes Bild haben wir auch schon.[br]Das können wir hier noch anfügen. Also es

0:42:27.900,0:42:31.897
gibt auch in diesem Chaos, wie vielen[br]bekannt ist, unter dem Arbeitstitel Hacker

0:42:31.897,0:42:38.310
eG ein Genossenschaftsprojekt, was gerade[br]abhebt. Und ja, erzähl doch mal kurz, was

0:42:38.310,0:42:43.160
die so tun.[br]Estelle: Die WTF ist sozusagen eine

0:42:43.160,0:42:49.170
chaotisch agile Genossenschaft. Ja, die[br]jetzt kurz vor der Eintragung ins

0:42:49.170,0:42:54.930
Genossenschaftsregister steht. Also der[br]Antrag liegt schon vor und wir warten

0:42:54.930,0:43:01.170
jetzt jeden Tag auf die Rückmeldung, ganz[br]gespannt, damit es dann endlich losgehen

0:43:01.170,0:43:07.600
kann. Und wir entwickeln das[br]Geschäftsmodell der WTF, anhand der

0:43:07.600,0:43:12.370
jeweils hinzutretenden Mitglieder, sind da[br]also jetzt noch nicht festgelegt.

0:43:12.370,0:43:16.020
Ajuvo: Also Handel zumindest wird es[br]geben, von daher auch <i>unverständlich</i>

0:43:16.020,0:43:20.960
Estelle: Genau. Genau, da kannst du[br]vielleicht ein bisschen mehr dazu

0:43:20.960,0:43:24.660
erzählen, Ajuvo. Weil ich bin eher mit so[br]Satzungsfragen und Verband ...

0:43:24.660,0:43:27.980
Ajuvo: Jaja.[br]Estelle: Dann würde ich dich bitten, das

0:43:27.980,0:43:32.080
auch ein bisschen zu ergänzen.[br]Ajuvo: Okay. Also diese Inhalte. Also

0:43:32.080,0:43:36.420
zunächst mal, ich war hier auch angegeben.[br]Um die Genossenschaft zu gründen, haben

0:43:36.420,0:43:41.900
wir erst mal einen Verein gegründet. Das[br]muss so. Der ist im Internet vertreten

0:43:41.900,0:43:49.490
unter vebit.xyz. Da gibt's Informationen.[br]Wir sind jetzt inzwischen so 150 bis 200

0:43:49.490,0:43:53.250
Leute, die sich entschieden haben, eine[br]Genossenschaft zu gründen, um eben ein

0:43:53.250,0:43:57.640
Unternehmen zu haben, wenn man es mal[br]braucht. In das man ein und austreten

0:43:57.640,0:44:02.650
beziehungsweise, das man benutzen kann,[br]wenn man es benötigt. Sei es nebenbei oder

0:44:02.650,0:44:08.640
auch mal in der Hauptsache, um Dinge zu[br]tun, um zu veranstalten, um zu importieren

0:44:08.640,0:44:14.660
und zu exportieren, Raketen zu starten,[br]Geld zusammenzulegen, Crowdzu funden,

0:44:14.660,0:44:20.900
Resourcen, was auch immer. Eine[br]<i>unverständlich</i> würde das gemeinsame

0:44:20.900,0:44:24.680
Interesse der Mitglieder ist hier[br]eigentlich, dass wir irgendwie im Chaos

0:44:24.680,0:44:29.180
ein Unternehmen brauchen für den Fall,[br]dass man halt mal ein Unternehmen braucht.

0:44:29.180,0:44:33.530
Und das zeigt auch, dass ganz verschiedene[br]Leute, die ganz verschieden große und

0:44:33.530,0:44:38.660
kleine Interessen und Vorhaben haben und[br]ganz unterschiedlich große Geld Volumina

0:44:38.660,0:44:44.470
dabei bewegen wollen, durchaus gemeinsam[br]in eine Genossenschaft passen. Wir

0:44:44.470,0:44:49.480
launchen das Ganze jetzt. Paar Henne-Ei-[br]Probleme, die gerade von dieser

0:44:49.480,0:44:54.200
Eigenschaft befreit werden, gibt's noch.[br]Aber in einigen Monaten, denken wir, wird

0:44:54.200,0:45:00.110
das Ganze sozusagen in den operativen[br]Vollbetrieb gehen können. Ja, das reicht

0:45:00.110,0:45:03.310
eigentlich zu dieser Seite. Es gibt auf[br]derselben Plattform, wo das hier

0:45:03.310,0:45:08.800
erscheint, auf media.ccc.de unter dem[br]Arbeitstitel Hacker eG diverse Vorträge

0:45:08.800,0:45:15.070
und Werke dazu. Wir haben für jeden noch[br]eine Minute von euch, mal kurz was zu den

0:45:15.070,0:45:20.260
anderen zu sagen oder ein Resümee zu[br]sagen. Ich schlage vor, wir gehen mal in

0:45:20.260,0:45:25.060
der Reihenfolge vor wie vorher. Das heißt[br]Erika, so eine Minute Kommentare.

0:45:25.060,0:45:28.690
Erika: Ja, ich hab grad festgestellt, dass[br]das Spektrum von den Genossenschaften noch

0:45:28.690,0:45:32.590
fehlt und was der Verband macht. <i>lacht</i>[br]Sollte ich das auch in der ersten Runde

0:45:32.590,0:45:35.030
eigentlich präsentieren?[br]Ajuvo: Kein Problem.

0:45:35.030,0:45:39.420
Erika: Aber können wir noch aufzeichnen,[br]nehme ich an?

0:45:39.420,0:45:43.040
Ajuvo: Genossenschaften.de als Portal wird[br]weiterhelfen. Wir haben ansonsten jetzt

0:45:43.040,0:45:47.700
gleich auch noch ein Q&amp;A von einer halben[br]Stunde, was wir hier live hinten dran

0:45:47.700,0:45:52.520
kleben. Das wird also funktionieren.[br]Erika: Was heißt das dann? Soll ich das

0:45:52.520,0:45:56.630
dann nochmal aufsprechen oder wie wollen[br]wir das dann machen? Bei der Zeit bin ich

0:45:56.630,0:45:59.190
vorhin so rasant durchgerutscht,[br]sozusagen.

0:45:59.190,0:46:05.150
Ajuvo: Ja, ich glaube, das ist aber[br]trotzdem rund. Und wenn Fragen dazu sind,

0:46:05.150,0:46:08.390
können die ja im Anschluss beantwortet[br]werden.

0:46:08.390,0:46:13.510
Erika: Okay.[br]Ajuvo: Ja, Manuela, wie ist das so für

0:46:13.510,0:46:17.520
dich, so als nebenbei ... Also du[br]arbeitest für einen Genossenschaftsverband

0:46:17.520,0:46:22.480
und hast nebenbei in deiner Nachbarschaft[br]eine Genossenschaft mitgegründet?

0:46:22.480,0:46:28.410
Manuela: Ja, es ist also eigentlich nichts[br]weiter zu sagen. Es ist eine tolle Sache,

0:46:28.410,0:46:34.810
weil, ja, man trägt selber was dazu bei.[br]Also dieses soziale Ziel, nicht immer das

0:46:34.810,0:46:40.150
Geld im Vordergrund, das soziale Ziel. Wir[br]wollen hier unsere Nahversorgung erhalten.

0:46:40.150,0:46:46.971
Das macht einfach Spaß. Steht und fällt -[br]da stimme ich jetzt dann auch Philippe und

0:46:46.971,0:46:52.000
Estelle zu, also eigentlich allen. Jeder[br]hat es erwähnt. Es steht und fällt damit,

0:46:52.000,0:46:56.310
dass man redet miteinander und dass die[br]Leute natürlich gut miteinander auskommen.

0:46:56.310,0:47:01.040
Ajuvo: Ja. Weitere Informationen dazu[br]unter olywelt.de. Ich habe mich immer

0:47:01.040,0:47:04.560
gefragt, was olywelt ist. Jetzt weiß[br]ich's. Olympia. Olympisches Dorf in

0:47:04.560,0:47:10.230
München und so. Ich kann mich sehr dunkel[br]dran erinnern. Prima. Ja, Philippe. Wie

0:47:10.230,0:47:14.481
hat es dir gefallen? Kommentare zu den[br]anderen?

0:47:14.481,0:47:20.880
Philippe: Ja, ich finde es immer[br]faszinierend, wie modern eigentlich die

0:47:20.880,0:47:29.120
Genossenschaftsidee nach wie vor ist und[br]wie unterschiedlich die Ziele sein können

0:47:29.120,0:47:33.320
und was man damit realisieren kann. Also[br]man muss sich auch bewusst sein, dass es

0:47:33.320,0:47:38.060
in der Genossenschaftswelt durchaus sehr[br]große Genossenschaft, zum Beispiel in

0:47:38.060,0:47:45.040
Spanien, die Mondragon das ist ein riesen[br]Unternehmen oder in der Schweiz Migros und

0:47:45.040,0:47:48.800
Quelle, das sind auch sehr große[br]Genossenschaften. In Deutschland Edeka als

0:47:48.800,0:47:50.870
Beispiel.[br]Ajuvo: Oder Denic, genau.

0:47:50.870,0:47:57.070
Philippe: Oder die Denic hier in der IT-[br]Welt. Und was man damit machen kann. Es

0:47:57.070,0:48:01.930
kann von der einen Seite in den sozialen[br]Aspekt gehen. Es kann aber auch ganz

0:48:01.930,0:48:09.270
normal ein sozusagen kapitalistisches[br]Unternehmen sein. Und dennoch, was

0:48:09.270,0:48:18.930
interessant ist, ist dass für mich der[br]Netzwerkgedanke, der in unsere neue Welt

0:48:18.930,0:48:25.100
sehr gut passt, finde ich. Und ich bin[br]persönlich auch noch in vielen anderen

0:48:25.100,0:48:31.810
Genossenschaften beteiligt, die ... also[br]als Privatmann, die in anderen Bereichen

0:48:31.810,0:48:43.560
tätig sind. Und ich kann da nur die Leute[br]aufmuntern und unterstützen selber sich da

0:48:43.560,0:48:49.370
Gedanken zu machen und die[br]Genossenschaftsform als Gesellschaftsform

0:48:49.370,0:48:57.640
in Betracht zu ziehen, weil es sehr oft,[br]wenn man eine Firma gründen will, gar

0:48:57.640,0:49:02.000
nicht erwähnt wird. Leider.[br]Ajuvo: Ja. Ja, so ist das. Man sucht sich

0:49:02.000,0:49:06.320
das ein bisschen aus. Ja, Estelle. Dann[br]haben wir die Stunde voll. Gleich begrüßen

0:49:06.320,0:49:13.390
wir alle Zuhörer, die live zugesehen und[br]gehört haben, zu einer halben Stunde Q&amp;A

0:49:13.390,0:49:18.230
und Ask us anything. Dein Resümee des[br]Ganzen? Du hast das Schlusswort.

0:49:18.230,0:49:26.120
Estelle: Ja, danke, Ajuvo. Tatsächlich ist[br]das Genossenschaftswesen so ein wenig das

0:49:26.120,0:49:31.930
Stiefkind <i>unverständlich</i> Bildung. Also[br]im Jurastudium zum Beispiel, wird

0:49:31.930,0:49:36.570
Genossenschaft oder zumindest war es bei[br]mir so nicht ein einziges Mal behandelt.

0:49:36.570,0:49:41.770
Das resultiert dann darin, dass[br]Rechtsanwälte Genossenschaft beraten.

0:49:41.770,0:49:48.560
Oftmals reagieren so: Oh, Genossenschaft![br]Oh, das ist kompliziert. Da versuchen dann

0:49:48.560,0:49:54.580
die Verbände, sag ich mal, eine Lücke zu[br]füllen. In Sachen Wissensvermittlung und

0:49:54.580,0:50:00.130
auch rechtlicher Beratung. Aber ich finde[br]es durchaus schade. Und genauso werden

0:50:00.130,0:50:04.790
Genossenschaften auch in[br]betriebswirtschaftlichen oder

0:50:04.790,0:50:09.280
unternehmerisch orientierten Studiengängen[br]eigentlich nicht behandelt. Ich bin nicht

0:50:09.280,0:50:13.970
angetreten, um das zu ändern.[br]Genossenschaft muss ins Bewusstsein der

0:50:13.970,0:50:19.420
Bevölkerung mehr vordringen und bietet[br]halt die Chance, dass viele sich

0:50:19.420,0:50:23.830
zusammenschließen und ein[br]unternehmerisches Ziel gemeinsam umsetzen

0:50:23.830,0:50:28.630
oder auch mehrere, wenn es genug Genossen[br]und Genossinnen sind.

0:50:28.630,0:50:33.400
Ajuvo: Ja, genau. Und das ist wieder ein[br]Beitrag dazu heute. Dann freuen wir uns

0:50:33.400,0:50:41.670
gleich alle auf Fragen und Antworten im[br]Q&amp;A und danken für diesen rc3 und wünschen

0:50:41.670,0:50:46.720
guten und unfallfreien Weiterflug.[br]Herald: Okay, es geht weiter. Wir sind

0:50:46.720,0:50:52.100
also mit dem Voraufgezeichneten durch.[br]Jetzt fängt das Q&amp;A an. Ich glaube, ihr

0:50:52.100,0:50:55.080
könnt euch alle, alle mal das Mikro[br]anschalten.

0:50:55.080,0:50:59.360
Ajuvo: Jupp.[br]Herald: Und dann hören wir euch alle.

0:50:59.360,0:51:04.810
Ich habe im Chat keine Fragen[br]wirklich wahrgenommen.

0:51:04.810,0:51:12.000
Deswegen kann ich leider keine Fragen[br]stellen. Ich weiß nicht, wie das Format

0:51:12.000,0:51:17.630
von euch genau überlegt. Sonst könnt ihr[br]einfach anfangen irgendwie zu reden. Dann

0:51:17.630,0:51:21.280
schauen wir mal, wie das wird.[br]Ajuvo: Ja.

0:51:21.280,0:51:24.271
Herald: Wir müssen aber auch nichts[br]erzwingen. Wenn's früher fertig ist, ist

0:51:24.271,0:51:27.654
es halt früher fertig.[br]Ajuvo: Ja, absolut genau.

0:51:27.654,0:51:31.770
Herald: Und an alle Zuschauer kann ich[br]sagen: Nochmal jetzt falls irgendwelche

0:51:31.770,0:51:35.330
Fragen da sind, einfach Fragen stellen und[br]dann werden sie beantwortet.

0:51:35.330,0:51:40.020
Ajuvo: Kannst du nochmal die Hashtags für

0:51:40.020,0:51:43.374
Twitter und Mastodon sagen?[br]Herald: Die Hashtags für Twitter und

0:51:43.374,0:51:49.950
Mastodon müssten #rc3-hacc sein auf beiden[br]Plattformen. Und irgendjemand von euch hat

0:51:49.950,0:51:54.140
gerade den Stream noch an und man hört[br]ihn.

0:51:54.140,0:51:58.110
Ajuvo: Ja, macht mal die Streams aus,[br]damit man das nicht doppelt hört.

0:51:58.110,0:52:06.000
Herald: Genau.[br]Ajuvo: Irgendjemand hat noch den Stream

0:52:06.000,0:52:11.250
an. Macht den mal aus, bitte.[br]Herald: Ah hier. Ich habe eine Frage

0:52:11.250,0:52:22.270
gefunden. Von satan @hackertvger: "Wie[br]lange dauert denn der formale

0:52:22.270,0:52:26.930
Gründungsprozess im Durchschnitt? Ich[br]denke aktuell mit circa 20

0:52:26.930,0:52:32.900
Veranstaltungstechnikbetrieben eine eG zu[br]gründen aufgrund der Pandemie." Und,

0:52:32.900,0:52:36.840
erstmal beantworten wir die Frage und dann[br]kommt die nächste.

0:52:36.840,0:52:42.790
Ajuvo: Okay, also eine Genossenschaft ist[br]eine große Rechtsform. Das ist nicht wie

0:52:42.790,0:52:46.780
bei einem Verein und der GmbH in paar[br]Wochen getan. Du musst hier mit mehreren

0:52:46.780,0:52:51.910
Monaten rechnen. Da wir mittlerweile so[br]schöne Gesetze haben wie das

0:52:51.910,0:52:55.300
Geldwäschegesetz, musst du allein schon[br]einmal Leute sammeln, die das Geld

0:52:55.300,0:52:59.010
zusammenlegen für die Kosten der Gründung.[br]Die sind auch nicht ganz gering. Wir haben

0:52:59.010,0:53:02.890
das so gelöst, dass wir zunächst mal einen[br]nicht gemeinnützigen, also wirtschaftlich

0:53:02.890,0:53:08.050
tätigen Verein gegründet haben, wo die[br]Mitglieder Geld eingezahlt haben, um die

0:53:08.050,0:53:12.700
Gründungskosten zu decken. Es war dann[br]auch der Vereinszweck. Und nur so bekommst

0:53:12.700,0:53:17.040
du überhaupt ein Konto, wo du Kapital[br]sammeln kannst für die Genossenschaft.

0:53:17.040,0:53:20.480
Ansonsten hängts ein[br]bisschen davon ab, wie gut und schnell du

0:53:20.480,0:53:26.160
beraten bist. Aber ich kann nur sagen fang[br]so schnell wie möglich an. Wenn du es

0:53:26.160,0:53:30.290
jetzt tust, dann könntest du im[br]Optimalfall so per 1. April mit deiner

0:53:30.290,0:53:36.580
Genossenschaft loslegen.[br]Herald: Okay, und die zweite Frage auch

0:53:36.580,0:53:41.990
von Satan: "Fließen aus einer[br]Genossenschaft auch Gewinne an die

0:53:41.990,0:53:44.690
Mitglieder?"[br]Ajuvo: Das kann so sein, das muss aber

0:53:44.690,0:53:48.198
nicht. Also Gewinn machen, ist wie gesagt,[br]nicht die Hauptsache. Nicht die

0:53:48.198,0:53:51.390
Genossenschaft soll ihre Mitglieder[br]fördern. Aber natürlich braucht sie

0:53:51.390,0:53:54.710
Rücklagen. Also es hat ja keinen Sinn,[br]wenn eine Genossenschaft sofort in die

0:53:54.710,0:53:58.440
Knie geht und alle Mitglieder Geld[br]nachschießen müssen, wenn mal irgendwie

0:53:58.440,0:54:03.110
ein Verlust entsteht. Und steuerlich sieht[br]das genauso aus wie bei einer

0:54:03.110,0:54:07.250
Aktiengesellschaft oder einer GmbH. Und[br]eine Genossenschaft kann auch Dividende

0:54:07.250,0:54:13.070
zahlen wie eine Aktiengesellschaft, wenn[br]die Mitglieder das denn gerne wollen.

0:54:13.070,0:54:17.020
Interessanter Move dabei ist - Philippe[br]hats vorhin gesagt - du kannst, wenn du

0:54:17.020,0:54:22.460
sozusagen zu viel verdient hast oder erst[br]einmal etwas zu hohe Entgeder an deine

0:54:22.460,0:54:26.240
Mitglieder festgelegt hast aus[br]Vorsichtsgründen, vor Jahresende den

0:54:26.240,0:54:30.830
Mitgliedern Geld zurückgeben und zwar[br]steuerfrei. Das ist natürlich etwas

0:54:30.830,0:54:34.480
Besonderes, was nur in der Genossenschaft[br]geht. In einer AG ginge das nicht.

0:54:34.480,0:54:39.500
Martin: Ja also es gibt auch einen[br]Nachteil bei der, wenn man Gewinne

0:54:39.500,0:54:43.440
ausschüttet, einfach steuerlich. Also,[br]wenn der Zweck ist, da die Mitglieder zu

0:54:43.440,0:54:46.845
fördern und deswegen, wenn man die Wahl[br]hat, sozusagen den Mitgliedern jetzt

0:54:46.845,0:54:50.710
unmittelbar Leistungen zukommen zu lassen,[br]dann ist das ja steuerlich immer viel

0:54:50.710,0:54:55.740
günstiger, als wenn man hinterher Geld[br]ausschüttet und das wieder versteuern

0:54:55.740,0:54:59.620
muss. Das heißt, es muss dann sowohl die[br]Genossenschaft versteuern als auch das

0:54:59.620,0:55:04.900
Mitglied, was das Geld bekommt. Und[br]außerdem ist es natürlich ein gigantischer

0:55:04.900,0:55:10.000
Aufwand, das auch überhaupt abzuwickeln,[br]je nachdem. Na, man muss ja dann die

0:55:10.000,0:55:15.480
entsprechenden steuerlichen Vorschriften[br]beachten, man muss die Kirchensteuer

0:55:15.480,0:55:20.370
verarbeiten, je nach Mitglied, wenn es[br]natürliche Personen sind und lauter so

0:55:20.370,0:55:26.000
Kram, deswegen machen wir das z.B.,[br]vermeiden wir das bisher. Allerdings sind

0:55:26.000,0:55:29.510
wir jetzt auch nicht so erfolgreich[br]gewesen bisher dass wir überhaupt hätten

0:55:29.510,0:55:32.312
Gewinne ausschütten können muss man[br]fairerweise dazu sagen. Wir haben das Geld

0:55:32.312,0:55:36.850
immer investiert.[br]Phillipe: Also wir haben es bei uns

0:55:36.850,0:55:41.650
unterschiedlich gemacht. Wir haben oft[br]benutzte das Mittel der

0:55:41.650,0:55:46.740
Umsatzrückvergütung, weil es ja sehr[br]einfach ist. Und damit kann man die

0:55:46.740,0:55:51.960
Mitglieder oder ich sag hier mal so die[br]fleißigen Mitglieder sehr schnell wieder

0:55:51.960,0:55:58.460
belohnen. Dann haben wir natürlich auch[br]einen Teil unseres Gewinns – wie Ajuvo es

0:55:58.460,0:56:04.210
gesagt hat – in unserer Reserve getan,[br]damit wir wie jede Firma oder wie jeder

0:56:04.210,0:56:12.260
gute Kaufmann auch Reserven, genügend[br]Reserven haben. Und das dritte haben wir

0:56:12.260,0:56:16.570
auch mal gemacht. Also wir hatten auch mal[br]den Wunsch von unserer Mitgliedschaft,

0:56:16.570,0:56:23.380
dass wir wirklich an alle Geld ausschütten[br]und wir haben es einmal tatsächlich

0:56:23.380,0:56:29.010
gemacht, dass wir Gewinn ausgeschüttet[br]haben, genauso wie eine AG oder GmbH es

0:56:29.010,0:56:33.640
macht. Und wie Martin es jetzt sehr[br]treffend gesagt hat wenn man sowas macht,

0:56:33.640,0:56:40.020
ist es sehr aufwändig, haupsache wegen der[br]Steuergesetze. Weil an dem Tag wo man die

0:56:40.020,0:56:44.830
Ausschüttungen macht, muss man auch[br]gleichzeitig Steuererklärungen an die

0:56:44.830,0:56:51.910
Steuerbehörde zusenden.[br]Ajuvo: Ja genau. Also Quintessenz: Wenn du

0:56:51.910,0:56:54.970
das Gefühl hast, du hast so viel Geld als[br]Genossenschaft, dann gibt's den

0:56:54.970,0:56:58.740
Mitgliedern rechtzeitig wieder, und[br]ansonsten behalte das Geld in deiner

0:56:58.740,0:57:03.180
Rücklage und zahle halt Körperschaft und[br]Gewerbesteuer als Genossenschaft darauf.

0:57:03.180,0:57:07.260
So Faustregeln: Drittel ist weg, wenn du[br]100 000 Euro in die Rücklage tun willst,

0:57:07.260,0:57:11.620
musst du 150 000 verdienen. Aber das ist[br]ja immer so. Also Genossenschaften sind

0:57:11.620,0:57:15.190
kein Steuersparmodell. Das ist ja[br]vielleicht auch wichtig, auch wenn man

0:57:15.190,0:57:19.780
hier und da als Mitglied, wenn man in der[br]eigenen Genossenschaft angestellt ist,

0:57:19.780,0:57:23.640
durchaus mal was sparen kann. Vor allem,[br]wenn es nur ein bescheidenes Gehalt ist.

0:57:23.640,0:57:29.530
Manuela: Du hattest vorhin gesagt,[br]Ajuvo, Nachschusspflicht vielleicht. Da

0:57:29.530,0:57:32.680
würde ich gern nochmal drauf eingehen.[br]Ajuvo: Hatte ich nicht.

0:57:32.680,0:57:36.780
Manuela: Aber wer war es?[br]Ajuvo: Ne, ich hatte nur gesagt, wenn die

0:57:36.780,0:57:39.280
Genossenschaft nun droht in die Knie zu[br]gehen, dann werden die Mitglieder wohl

0:57:39.280,0:57:44.040
Geld nachschießen müssen. Das kann man[br]freiwillig oder verpflichtend regeln. Wir

0:57:44.040,0:57:47.890
haben das nicht gemacht, sondern wir haben[br]gesagt: Erstens Wir sammeln im Vorwege

0:57:47.890,0:57:52.480
genügend Geld, damit wir nicht beim ersten[br]kleinen Problem in die Knie gehen und zum

0:57:52.480,0:57:57.130
zweiten werden wir erst einmal verdientes[br]Geld in die Rücklage tun, bis da

0:57:57.130,0:58:01.990
sechsstellig Geld ist. Denn man hat ja so[br]als es in unserem Fall als kleine Hacker

0:58:01.990,0:58:04.880
Genossenschaft auch nicht nur Freunde und[br]wird mal abgemahnt, verklagt und

0:58:04.880,0:58:08.810
ähnliches. Es ist ja auch Sinn der Sache,[br]dass wir das Ganze dann abwehren können.

0:58:08.810,0:58:12.640
Manuela: Also wir haben Nachschusspflicht[br]bei uns ausgeschlossen.

0:58:12.640,0:58:14.840
Ajuvo: Wir auch[br]Manuela: Ok, genau.

0:58:14.840,0:58:18.870
Ajuvo: Gleichwohl ich meine, wenn deine[br]Genossenschaft droht pleite zu gehen. Und

0:58:18.870,0:58:23.330
du bist viele Leute, wenn du 200 Member[br]hast und du brauchst was weiß ich was?

0:58:23.330,0:58:27.360
Keine Ahnung. 100 000 Euro, weil irgendein[br]Riesenfuckup passiert ist. Dann sind das

0:58:27.360,0:58:32.460
pro Member im Durchschnitt 500 und ich bin[br]recht überzeugt davon, dass je nachdem wie

0:58:32.460,0:58:36.920
jeder kann, das dann in bedarfsgerechten[br]Portionen auch zusammen käme. Aber das ist

0:58:36.920,0:58:39.480
ja nun der Worst Case, den willst du ja[br]vermeiden.

0:58:39.480,0:58:42.980
Erika: Aber das ist ja auch das Schöne an[br]der Genossenschaft letztendlich, dass du

0:58:42.980,0:58:46.820
bestimmte Sachen, ob du nun[br]Nachschusspflicht festlegen magst, ob sie

0:58:46.820,0:58:51.413
ausschließen magst, dass du ja auch alles[br]in der Satzung bzw. die gleichen

0:58:51.413,0:58:55.340
Spielregeln wie die Satzung ja auch[br]darstellen für alle Mitglieder. Dass man

0:58:55.340,0:58:59.850
dann das auch festlegen kann und weiß,[br]jeder muss sich danach halten oder jeder

0:58:59.850,0:59:03.260
hat diese Rechte und Pflichten, die auch[br]eben da festgehalten sind in der

0:59:03.260,0:59:06.700
genossenschaftlichen Satzung.[br]Ajuvo: Ja genau.

0:59:06.700,0:59:11.860
Herald: Gut, unterbreche ich gerade[br]jemanden oder kann ich noch eine Frage

0:59:11.860,0:59:18.690
einwerfen? Okay, wir haben noch eine Frage[br]und zwar von Hans Achterbahn: Gibt es

0:59:18.690,0:59:22.830
große Unterschiede bei den verschiedenen[br]Genossenschaftstypen? Wir wollen ein

0:59:22.830,0:59:29.210
Hausprojekt als Genossenschaft starten.[br]Erika: Ja, das äh – Ich antworte da drauf

0:59:29.210,0:59:34.190
einfach mal. Das Spektrum von[br]Genossenschaften, das ist natürlich

0:59:34.190,0:59:39.760
wirklich sehr breit und das Leute jetzt[br]zum Beispiel gerade so kleine Wohnprojekte

0:59:39.760,0:59:44.360
haben, das hat natürlich auch mit diesen[br]gesellschaftlichen Entwicklungen zu tun,

0:59:44.360,0:59:49.190
auch einen demografischen Wandel. Und auch[br]wir haben im Verband einige kleine

0:59:49.190,0:59:54.500
Wohnprojekte, z.B. ambulant betreute[br]Wohngemeinschaften. Das ist so das, was

0:59:54.500,1:00:01.900
wir schon in mehreren Bereichen begleitet[br]haben in mehreren Kommunen. Und ja, es

1:00:01.900,1:00:05.943
gibt große Genossenschaften. Es gibt[br]kleine Genossenschaften mit ganz vielen

1:00:05.943,1:00:09.920
Mitgliedern, mit ganz wenigen Mitgliedern,[br]Genossenschaften, die mit weniger

1:00:09.920,1:00:12.936
Mitgliedern viel Umsatz machen.[br]Genossenschaften, die mit vielen

1:00:12.936,1:00:20.650
Mitgliedern weniger Umsatz machen. Also[br]das kommt ganz auf das Projekt oder auf

1:00:20.650,1:00:25.670
das Unternehmensziel an.[br]Ajuvo: Ja, genau. Aber grundsätzlich

1:00:25.670,1:00:29.520
Wohnungsbaugenossenschaft ist ein[br]definierter Fall, so auch in der

1:00:29.520,1:00:35.450
Immobilienfinanzierungswelt, es hat schon[br]Vorteile. Also wenn du mit einer größeren

1:00:35.450,1:00:40.030
Anzahl von Leuten ein größeres Objekt[br]finanzieren willst, damit meine ich also

1:00:40.030,1:00:45.330
sagen wir mal über 25 Member, eher so 40[br]oder 50 und die sollen vielleicht über

1:00:45.330,1:00:49.470
längeren Zeitraum von 10 Jahren oder so[br]jeder jeden Monat ein paar hundert Euro

1:00:49.470,1:00:53.330
einzahlen. Dann ist so eine[br]Wohnungsbaugenossenschaft schon eine gute

1:00:53.330,1:00:57.150
Sache, auch weil du recht kreditwürdig[br]bist damit. Solche Dinger gehen nämlich

1:00:57.150,1:01:02.920
sehr selten pleite. Insofern ist das[br]durchaus ein Modell für ein Wohnprojekt,

1:01:02.920,1:01:06.290
sobald man ein paar mehr Leute ist. Ich[br]würde das nicht machen, wenn ich nur zu

1:01:06.290,1:01:09.390
7/8 Mensch bin, dann ist es wahrscheinlich[br]ein bisschen over.

1:01:09.390,1:01:14.570
Erika: Genau da gebe ich Ajuvo recht.[br]Gerade bei so guten Projekten kommt es

1:01:14.570,1:01:18.550
darauf an muss ich ein Grundstück kaufen?[br]Kann ich das pachten? Wieviel

1:01:18.550,1:01:23.947
Mieteinnahmen? Also das muss ich schon[br]durchdenken. Und wie gesagt, es gibt

1:01:23.947,1:01:28.320
kleinere Wohnprojekte und[br]Wohnbaugenossenschaften. Wenn wir uns

1:01:28.320,1:01:32.460
jetzt hier München angucken oder größere[br]Städte, wo tatsächlich die Mieten sehr

1:01:32.460,1:01:38.441
teuer sind, sind Genossenschaften im[br]Wohnbaubereich natürlich optimale, können

1:01:38.441,1:01:43.530
optimale Konstrukte sein, da möchte ich[br]ein bisschen vorsichtiger sein. Aber es

1:01:43.530,1:01:48.520
sind natürlich auch Projekte mit einem[br]hohen Investitionsvolumen und da muss man

1:01:48.520,1:01:54.100
natürlich auch schauen, wie man dieses[br]Investitionsvolumen, was man hat, stemmen

1:01:54.100,1:01:58.400
kann. Also mit den Mitgliedern zusammen[br]das Hinbekommen kann.

1:01:58.400,1:02:03.750
Ajuvo: Genau. Also es ist mal wieder die[br]Sache: Sobald du mit vielen Leuten größere

1:02:03.750,1:02:08.190
Beträge stemmen willst, ist das durchaus[br]lohnend. Also als Beispiel wenn du sagst

1:02:08.190,1:02:15.790
30 Leute legen mal jeder über 10 Jahre 30K[br]zurück. Also realistische Sparziel

1:02:15.790,1:02:19.950
sozusagen. Dann haste so Größenordnung ne[br]Million zusammen und damit kriegst

1:02:19.950,1:02:25.130
natürlich schon eine recht große Immobilie[br]finanziert, wenn du musst.

1:02:25.130,1:02:29.300
Phillipe: Außerdem kann man bei[br]Genossenschaft bei solchen

1:02:29.300,1:02:35.180
Wohnbaugenossenschaft auch sozusagen die[br]Eigenleistung der Mitglieder auch da mit

1:02:35.180,1:02:40.460
einrechnen. Das ist auch interessant. Also[br]wenn wenn sich die Mitglieder selber am

1:02:40.460,1:02:44.690
Bau beteiligen.[br]Ajuvo: Ja, genau. Das war ja früher fast

1:02:44.690,1:02:48.980
der Normalfall. Also das kommt ja aus[br]einer Zeit, wo tatsächlich – was weiß ich

1:02:48.980,1:02:53.650
was – 100 Arbeiter sich so ihren eigenen[br]Wohnblock gemauert haben. Und das geht im

1:02:53.650,1:02:57.790
Prinzip auch heute noch. Also wenn man[br]Leute hat, die gerade mit ihrer

1:02:57.790,1:03:02.780
Arbeitskraft auf dem Markt nicht so viel[br]anfangen können und die Bauhandwerker

1:03:02.780,1:03:05.720
sind, dann ist das durchaus eine[br]Möglichkeit.

1:03:05.720,1:03:09.300
Martin: Genau, das geht auch beim Hosting.[br]<i>lachen</i>

1:03:09.300,1:03:13.350
Ajuvo: Stimmt, genau. Man kann auch Admin[br]bei seiner eigenen Genossenschaft sein und

1:03:13.350,1:03:16.220
Eigenleistung bringen, genau.[br]Martin: Genau so ist es auch zustande

1:03:16.220,1:03:18.790
gekommen, ja.[br]Herald: Hier gibt's noch ein kleines

1:03:18.790,1:03:25.260
Update zu der Frage – ähm – Und zwar wir[br]sind zwischen 10 und 25 Erwachsenen plus

1:03:25.260,1:03:30.150
Kinder. Ich glaube, da geht's[br]wahrscheinlich von der Frage in die

1:03:30.150,1:03:34.310
Richtung, ob es da irgendeine Empfehlung[br]von eurer Seite gibt. Wenn ich das richtig

1:03:34.310,1:03:37.300
interpretiere.[br]Ajuvo: Wie ich eben sagte, so 10 bis 25

1:03:37.300,1:03:41.180
ist so ein bisschen die Todeszone. Bei so[br]unter 10 ist klar es lohnt sich

1:03:41.180,1:03:46.220
Wohnungsbaugenossenschaft nicht und bei[br]über 25 auf jeden Fall. Und dazwischen ist

1:03:46.220,1:03:50.880
man in der kommt-drauf-an-Phase.[br]Erika: Ja kommt genau. Es-kommt-drauf-an-

1:03:50.880,1:03:56.970
Phase – was man tatsächlich mit den 10 bis[br]25 Personen stemmen oder machen möchte.

1:03:56.970,1:04:02.780
Was für eine Art von Wohnprojekt. Und da[br]muss man sich auch die Frage stellen

1:04:02.780,1:04:06.880
braucht es dafür die Genossenschaft oder[br]braucht es dafür einen rechtlichen Rahmen?

1:04:06.880,1:04:11.060
Also dass so Themen, die im Vorfeld auch[br]erstmal abzuklären sind, was denn wirklich

1:04:11.060,1:04:15.330
das konkrete Ziel ist, auch nur hinter[br]einem Wohnprojekt. Was ja letztendlich

1:04:15.330,1:04:21.500
eher so man könnte normal denken Standard[br]sein könnte. Aber letztendlich ist es

1:04:21.500,1:04:24.900
nicht wirklich ein Standard, sondern da[br]muss ich Ajuvo Recht geben, Es kommt

1:04:24.900,1:04:28.450
darauf an hier.[br]Ajuvo: Ja, also es ist auch die Frage, wie

1:04:28.450,1:04:34.580
gesagt, was man will, ob man sich sicher[br]ist, dass die Gemeinschaft der

1:04:34.580,1:04:38.610
Wohnungsunternehmer so konstant bleibt.[br]Ein Vorteil der Genossenschaft ist: Wenn's

1:04:38.610,1:04:43.220
für jemanden auf dem Weg auf der Reise[br]nicht mehr passt, dann kommt man aus einer

1:04:43.220,1:04:47.650
Genossenschaft relativ schmerzfrei[br]raus und es können auch noch Leute an Bord

1:04:47.650,1:04:52.720
kommen. Das ist bei anderen[br]Konstruktionen, irgendwelchen

1:04:52.720,1:04:58.467
Eigentümergemeinschaften, Vereinen usw.[br]durchaus schwieriger. Also da muss man,

1:04:58.467,1:05:03.630
wenn man so in dieser Mittelphase ist,[br]muss man einfach kucken. Hat man Leute,

1:05:03.630,1:05:07.910
die möglicherweise noch aus und eintreten[br]oder hat man das nicht?

1:05:13.080,1:05:16.270
Ajuvo: Also es ist schon. Es ist halt ein[br]gewisser Aufwand, wie ich vorhin sagte,

1:05:16.270,1:05:19.820
wir haben für unsere Hackergenossenschaft[br]auch erstmal einen Verein gegründet und

1:05:19.820,1:05:23.100
erst einmal fünfstellig Geld eingesammelt[br]für die ganzen Kosten, bis es dann soweit

1:05:23.100,1:05:27.540
ist. Es ist halt eine große Rechtsform,[br]genau wie die AG auch und das ist äh – das

1:05:27.540,1:05:36.060
gründet man nicht mal so eben.[br]Martin: Also eine Hürde ist bei der

1:05:36.060,1:05:41.170
Genossenschaftsgründung vor allen Dingen[br]auch die Anfangsprüfung durch einen

1:05:41.170,1:05:45.251
Verband. Ja, wie wir ja auch die[br]Vertreterin hier haben

1:05:45.251,1:05:50.030
Erika: <i>lacht</i>[br]Martin: Und da muss halt nachgewiesen

1:05:50.030,1:05:53.960
werden, dass tatsächlich ein insbesondere[br]der Paragraph 1 Absatz 1

1:05:53.960,1:05:58.350
Genossenschaftsgesetz erfüllt ist, also[br]die Förderung der Wirtschaft der

1:05:58.350,1:06:02.750
Mitglieder, wie das da so schön formuliert[br]ist. Und das muss halt durch das Konzept,

1:06:02.750,1:06:06.560
was vorgelegt wird, auch deutlich werden,[br]dass das funktionieren kann. Auch

1:06:06.560,1:06:09.880
wirtschaftlich tragfähig funktionieren[br]kann. Das ist, glaube ich so die

1:06:09.880,1:06:13.890
schwierigste Hürde bei der[br]Genossenschaftgründung, dass man das

1:06:13.890,1:06:16.820
darstellen kann, oder?[br]Erika: Und deshalb ist es auch wichtig,

1:06:16.820,1:06:21.270
dass man eben einen Businessplan hat, der[br]natürlich Chancen, Risiken hat, der – auf

1:06:21.270,1:06:25.900
dessen Basis man ja erst sieht, wie[br]finanziert sich oder wie entwickelt sich

1:06:25.900,1:06:31.030
die Genossenschaft wirtschaftlich gesehen[br]in den nächsten paar Jahren? Das ist auch

1:06:31.030,1:06:35.570
wichtig und wir seitens des[br]Genossenschaftsverbands gucken uns den

1:06:35.570,1:06:40.760
Businessplan sehr genau an, weil wir auch[br]auf der Basis und Zusammenarbeit mit den

1:06:40.760,1:06:47.430
Gründern dann die gemeinsamen Spielregeln[br]in der Satzung festlegen. Und das sind

1:06:47.430,1:06:52.490
natürlich Punkte, die essentiell wichtig[br]sind, weil wir seitens des Verbandes dann

1:06:52.490,1:06:57.130
auch die Aufgabe haben, ein Gutachten für[br]die Gründung aufzustellen, also einen

1:06:57.130,1:07:02.020
positiven Bescheid so zu sagen, dass das[br]ein tragfähiges, wirtschaftlich

1:07:02.020,1:07:07.530
nachhaltiges Modell ist, weil nur so wird[br]das dann auch letztendlich die

1:07:07.530,1:07:11.890
Genossenschaft bei uns im Verband[br]aufgenommen. Wenn dieses positive

1:07:11.890,1:07:16.280
Gutachten vorliegt, das sie ja dann auch[br]wiederum brauchen als Gründer für den

1:07:16.280,1:07:21.900
Notar bzw. auch für die Eintragung beim[br]Registergericht letztendlich, ja.

1:07:21.900,1:07:27.220
Herald: Wir haben noch eine Rückfrage auf[br]eine Aussage, die glaub ich vorhin

1:07:27.220,1:07:33.690
gefallen ist. Und zwar ist die[br]Nachschusspflicht bei Insolvenz der eG

1:07:33.690,1:07:37.490
nicht gesetzlich vorgeschrieben bzw. nicht[br]durch die Satzung ausschließt.

1:07:37.490,1:07:43.200
Ajuvo: Nein, das das war mal. Also es ist[br]insoweit bist du geschützt. Wenn deine

1:07:43.200,1:07:47.110
Genossenschaft pleite geht, dann verlierst[br]du das Geld, was du da eingelegt hast und

1:07:47.110,1:07:50.732
mehr nicht.[br]Phillipe: Das muss man aber regeln. In der

1:07:50.732,1:07:54.410
Satzung, das muss man schreiben. Man kann[br]es schreiben.

1:07:54.410,1:07:59.820
Ajuvo: Ja. Also das ist kein Problem[br]heutzutage. Ich muss auch sagen, wir haben

1:07:59.820,1:08:03.170
mit unserem Genossenschaftsverband[br]diesbezüglich eigentlich gute Erfahrungen

1:08:03.170,1:08:06.340
gemacht. Es ist ja immer noch so ein[br]bisschen altbacken. Man wird dann manchmal

1:08:06.340,1:08:09.800
gefragt: So was? Was soll die[br]Genossenschaft in drei, vier Jahren

1:08:09.800,1:08:12.460
machen? Das kannst du insbesondere bei der[br]Hacker Genossenschaft natürlich nicht

1:08:12.460,1:08:16.909
wissen. Aber für unseren Verband war z.B.[br]ganz wichtig, dass wir einfach eine

1:08:16.909,1:08:21.529
dreistellige Anzahl von Mitgliedern sind,[br]dass wir schon mal namhafte Geldbeträge

1:08:21.529,1:08:24.539
eingesammelt haben und dass wir[br]verbindliche Beitritts- und

1:08:24.539,1:08:28.249
Zeichnungsversprechen von unseren[br]Mitgliedern haben, sodass die ganze Sache

1:08:28.249,1:08:32.719
solide finanziert ist. Und wenn du das[br]geschafft hast und ansonsten halt den

1:08:32.719,1:08:37.179
längeren Fragebogen betriebswirtschaftlich[br]und juristisch sagen wir mal

1:08:37.179,1:08:41.139
alphabetisiert beantworten kannst, dann[br]geht das schon.

1:08:41.139,1:08:47.070
Herald: Hier ist noch eine –[br]Erika: In der Tat ist es so, dass man das

1:08:47.070,1:08:50.440
in der Satzung festlegt, ob eine[br]Nachschusspflicht besteht oder nicht, in

1:08:50.440,1:08:55.510
der Regel wird es bei uns auch eher[br]ausgeschlossen. Letztendlich haften die

1:08:55.510,1:08:59.881
Mitglieder einfach mit den[br]Geschäftsanteilen was in der Genossenschaft

1:08:59.881,1:09:03.809
haben. Und es ist ja auch ein Vorteil von[br]dem ganzen Konstrukt letztendlich.

1:09:03.809,1:09:07.630
Ajuvo: Genau. Du hast vor allem nicht das[br]Problem wie bei der GmbH, das du erst

1:09:07.630,1:09:11.600
erstmal die Gesellschafter alle überzeugen[br]muss Beschlüsse zu fassen, zum Notar zu

1:09:11.600,1:09:15.509
rennen, sondern du kannst halt wie so in[br]unserem Fall, wenn so ein Riesenfuckup

1:09:15.509,1:09:19.319
passiert und du brauchst außer der Reihe[br]Geld, dann kannst du halt quasi unter

1:09:19.319,1:09:22.730
deinen Membern ein Crowdfunding[br]veranstalten und die tun halt entsprechend

1:09:22.730,1:09:29.750
Geld rein und dann ist das gut.[br]Phillipe: Und es gibt eines das, was man

1:09:29.750,1:09:35.429
wissen muss, wenn man zu viel Verluste[br]macht. Also wenn die Verluste die Hälfte

1:09:35.429,1:09:40.259
des Kapital der Genossenschaft erreichen,[br]muss eine außerordentliche

1:09:40.259,1:09:47.969
Generalversammlung stattfinden, um darüber[br]abzustimmen, was mit der Genossenschaft

1:09:47.969,1:09:53.560
dann passiert. Das heißt, man in der[br]Regel, wenn man es richtig gemacht hat,

1:09:53.560,1:09:56.139
schlittert man nicht so schnell in eine[br]Pleite.

1:09:56.139,1:10:00.679
Ajuvo: Ne, genau. Also vorher ein bisschen[br]Geld einsammeln ist wichtig. Und wir haben

1:10:00.679,1:10:03.949
natürlich unsere Genossenschaft auch so[br]konstruiert, dass das alles schön Remote

1:10:03.949,1:10:07.570
geht, sowohl die Verwaltung wie auch die[br]die Mitgliederversammlung,

1:10:07.570,1:10:12.880
Generalversammlung usw. Und ansonsten[br]machen wir das wie im Chaos üblich. Es

1:10:12.880,1:10:17.969
gibt ein Kernteam und wer macht, hat Recht[br]und wer mitarbeitet, bestimmt mit. Es

1:10:17.969,1:10:20.860
kommt ganz entscheidend darauf an, dass[br]vielleicht auch nochmal wichtig in einer

1:10:20.860,1:10:23.710
etwas größeren Genossenschaft mit vielen[br]Mitgliedern, dass man halt die richtigen

1:10:23.710,1:10:28.440
Leute im Aufsichtsrat hat. Das ist das[br]zentrale Gremium, der Aufsichtsrat

1:10:28.440,1:10:34.889
bestellt, normalerweise auch den Vorstand.[br]Und da müssen die richtigen Leute sitzen.

1:10:34.889,1:10:38.170
Und ansonsten sollte man neben diesen[br]formalen Dingen einfach je nachdem, wie

1:10:38.170,1:10:42.710
man es braucht, die Mitglieder beteiligen,[br]z.B. so, wie wir es gewohnt sind, eben

1:10:42.710,1:10:46.489
indem wir ein Kernteam haben, wo man[br]onboarden und offboarden kann, je

1:10:46.489,1:10:52.610
nachdem, wie es gerade nötig ist und[br]ansonsten so die üblichen Methoden der

1:10:52.610,1:10:57.369
remoten Kommunikation und Abstimmung löst.[br]Also wir machen das auch Kryptografisch

1:10:57.369,1:11:03.249
recht aufwendig und haben aber auch[br]Tools um Abstimmungen und Meinungsbilder

1:11:03.249,1:11:07.309
und sowas einzuholen, damit die Teams halt[br]auch wissen, was sie tun. Und wir haben

1:11:07.309,1:11:10.550
die Arbeit parallelisiert. Das kann ich[br]auch nur Leuten raten. Das ist ja auch der

1:11:10.550,1:11:15.081
Vorteil unserer Chaos nahen[br]Hackerstrukturen, dass wir gewohnt sind in

1:11:15.081,1:11:19.960
parallelisieren Teams zu arbeiten, wie wir[br]das bei großen Veranstaltungen auch

1:11:19.960,1:11:25.132
kennen. Wenn du jedes mal versuchst bei[br]200 Member nachzufragen, was richtig und

1:11:25.132,1:11:28.900
was falsch ist, dann kommst du nicht weit.[br]Erika: Aber das finde ich jetzt auch

1:11:28.900,1:11:33.859
nochmal ganz wichtig, dass sich die[br]Mitglieder ja auch quasi immer beteiligen

1:11:33.859,1:11:36.940
können. Sie können sich nicht nur[br]beteiligen, wenn sie im Vorstand oder im

1:11:36.940,1:11:41.640
Aufsichtsrat unterwegs sind, sondern die[br]Genossenschaft lebt ja quasi davon, dass

1:11:41.640,1:11:45.849
die Mitglieder auch mitmachen, dass sie[br]Ideen einbringen. Und diese Ideen können

1:11:45.849,1:11:51.019
sie ja dann über den Vorstand auch weiter[br]ins ganze Unternehmen spielen. Aber

1:11:51.019,1:11:55.880
wichtig ist halt tatsächlich, dass die[br]Mitglieder bei Laune gehalten werden und

1:11:55.880,1:12:00.949
auch aktiv sind. Letztendlich ja.[br]Ajuvo: Wobei wir es auch okay finden bei

1:12:00.949,1:12:04.590
uns. Wir haben auch Member, die noch nicht[br]genau wissen, was sie damit machen wollen,

1:12:04.590,1:12:08.639
die einfach Proud Member of Hacker eG[br]sein wollen und ihre Kohle reintun, das

1:12:08.639,1:12:13.489
ist ja auch okay. Ja und wie gesagt wie[br]wir. Wir haben ein Unternehmen gegründet,

1:12:13.489,1:12:17.070
was man benutzen kann, wenn man es mal[br]braucht und ansonsten freut man sich, dass

1:12:17.070,1:12:20.809
es da ist. Und irgendwo gibt's einen[br]Vorstand und Aufsichtsrat, die nach außen

1:12:20.809,1:12:26.639
das Gesicht in den Wind halten. So wie das[br]beim Club eben auch ist. Und ansonsten

1:12:26.639,1:12:29.679
muss man gucken, was. Was die Zukunft[br]bringt. Wir sind jedenfalls erstmal guten

1:12:29.679,1:12:34.770
Mutes und naja, so eine Idee braucht seine[br]Zeit, bis sie – bis ihre Zeit gekommen

1:12:34.770,1:12:40.330
ist. Und ja, jetzt ist es soweit.[br]Herald: Ich weiß nicht, ob die Frage schon

1:12:40.330,1:12:43.859
beantwortet wurde, weil ich ein bisschen[br]beschäftigt war und euch nicht ganz

1:12:43.859,1:12:47.820
zugehört habe, aber hier kam noch eine[br]Rückfrage zu dieser Nachschusspflicht:

1:12:47.820,1:12:53.250
Also können unbefriedigte Gläubiger der eG[br]die Genossen in Haftung nehmen?

1:12:53.250,1:12:56.280
Ajuvo: Nein.[br]Nerald: Nein. Okay. Und dann haben wir

1:12:56.280,1:12:58.300
noch –[br]Ajuvo: Nur im Rahmen der

1:12:58.300,1:13:01.219
Nachschusspflicht. Ja, genau.[br]Herald: Dann haben wir noch eine

1:13:01.219,1:13:09.480
Konkretisierung von diesem Hausprojekt.[br]Und zwar liegt die Investitionssumme zirka

1:13:09.480,1:13:14.849
bei 300 000 Euro für das Haus und eine[br]Million Euro für die Renovierung. Sie

1:13:14.849,1:13:18.310
wollen dort langfristig ein[br]Mehrgenerationenhaus machen.

1:13:18.310,1:13:25.020
Ajuvo: Ja, das ist eigentlich schon die[br]Kragenweite. Durchaus. Du musst ja immer

1:13:25.020,1:13:29.249
gucken, ob die Adminkosten sozusagen im[br]Verhältnis zur Investition stehen. Das

1:13:29.249,1:13:33.590
wäre hier schon der Fall. Zumal[br]Wohnungsbaugenossenschaft ist auch ein

1:13:33.590,1:13:40.349
definierter Use Case für Genossenschaften,[br]wo auch nochmal festgelegte Regeln gelten,

1:13:40.349,1:13:45.389
auch für die Finanzierung. Das klingt[br]schon sinnvoll und wie sie wollen, sie

1:13:45.389,1:13:51.530
sind zwischen 10 und 20 Leuten oder so.[br]Also von daher ist es sinnvoll, die Option

1:13:51.530,1:13:57.239
Wohnungsbaugenossenschaft mal zu prüfen.[br]Herald: Und dann auch gleich noch: Ist ein

1:13:57.239,1:14:01.179
Ausschluss der Nachschusspflicht nicht[br]hinderlich für die Kreditaufnahmen.

1:14:01.179,1:14:10.510
Ajuvo: Nö. Also es mir ist mir nichts[br]bekannt deswegen; die Kreditwürdigkeit

1:14:10.510,1:14:13.340
einer Genossenschaft beurteilt sich[br]letztlich genauso wie die anderer

1:14:13.340,1:14:17.579
Kapitalgesellschaften auch. Also du musst[br]natürlich für Kredite Sicherheiten

1:14:17.579,1:14:21.801
bringen, oder bei geringen Summen kommt es[br]darauf an, wie viele Leute sind da und

1:14:21.801,1:14:27.530
wieviel Geschäftsguthaben haben die[br]gezeichnet? Oder wieviel Anteile. Ob dann

1:14:27.530,1:14:31.800
Nachschusspflicht drin ist oder nicht,[br]das spielt betriebswirtschaftlich für den

1:14:31.800,1:14:36.119
Kreditgeber heutzutage kaum noch eine[br]Rolle. Das war vor Jahrzehnten mal anders,

1:14:36.119,1:14:41.409
aber dadurch, dass im Grunde zu viel Geld[br]in der Wirtschaft kreist, hat sich auch

1:14:41.409,1:14:46.609
das ein bisschen erledigt gerade.[br]Martin: Gut bei Immobilien ist ja ohnehin

1:14:46.609,1:14:50.360
so, dass die Immobilie wahrscheinlich als[br]Sicherheit dann dient für den Kredit genau

1:14:50.360,1:14:52.970
Ajuvo: Genau, genau. Also bei einer[br]Wohnungsbaugenossenschaft ist das sowieso

1:14:52.970,1:14:57.560
sehr stark formalisiert. Da wird ein[br]formaler Wert für die Immobilie festgelegt

1:14:57.560,1:15:01.889
und dann kriegst du für festgesetzte[br]Prozentsätze quasi automatisch Geld gegen

1:15:01.889,1:15:07.710
Verpfändung dieser Immobilien.[br]Herald: Und das hört gar nicht mehr auf

1:15:07.710,1:15:10.110
mit den Fragen.[br]Ajuvo: Ja, das ist ja gut, weiter

1:15:10.110,1:15:14.230
Herald: Gibt es Unterschiede zwischen[br]Privatpersonen oder Firmen bei der

1:15:14.230,1:15:18.360
Mitgliedschaft und was sind die gängigen[br]Beweggründe für Firmen bei einer

1:15:18.360,1:15:22.159
Mitgliedschaft? Gerne auch mit Bezug zu[br]WTF.

1:15:22.159,1:15:26.259
Ajuvo: Ach so, mit Bezug zur WTF hätte ich[br]gesagt, Martin kann das dann beim

1:15:26.259,1:15:30.059
Hostsharing erklären, die haben so viele[br]Firmenmember. Hostsharing ist auch Member

1:15:30.059,1:15:35.400
bei der WTF. Ja, auch juristische Personen[br]können in eine Genossenschaft eintreten.

1:15:35.400,1:15:40.499
Ist bei uns eher nicht so der Hauptfall.[br]Aber es gibt ja im Chaos namentlich auch

1:15:40.499,1:15:43.250
noch einige andere wirtschaftliche[br]Aktivitäten, die was mit Hosting und

1:15:43.250,1:15:48.239
Servern und Streaming und so zu tun haben.[br]Da kooperiert man natürlich. Insoweit

1:15:48.239,1:15:50.969
spricht nichts dagegen, dass eine GmbH[br]oder Genossenschaft oder

1:15:50.969,1:15:54.090
Aktiengesellschaft Mitglied bei einer[br]anderen eG wird. Die muss dann halt

1:15:54.090,1:15:59.269
Vertreter bestellen, die dann das[br]Stimmrecht ausüben. Denn auch eine

1:15:59.269,1:16:02.400
juristische Person hat eine Stimme, genau[br]wie eine natürliche Person.

1:16:02.400,1:16:07.260
Phillipe: Ja, das ist bei uns genauso.[br]Also wie gesagt, wir sind auch ein

1:16:07.260,1:16:12.269
Konglomerat aus selbständigen, also[br]Privatperson, könnte man sagen, und kleine

1:16:12.269,1:16:17.260
GmbHs. Das ist eben das Schöne bei der[br]Genossenschaft, dass man das ohne große

1:16:17.260,1:16:21.380
Probleme mischen kann. Ajuvo: Genau.[br]Genau. Ihr seid ja auch im Grunde so eine

1:16:21.380,1:16:26.280
Art Systemhaus, ne, und eure, eure[br]Mitglieder sind entweder Einzelkämpfer

1:16:26.280,1:16:28.780
oder haben eine kleine GmbH[br]Phillipe: Ja

1:16:28.780,1:16:32.940
Martin: Genau. Also bei uns ist halt so[br]typischerweise das. Also wir haben ja auch

1:16:32.940,1:16:36.989
ne Mischung von Privatpersonen und[br]Selbstständigen und auch

1:16:36.989,1:16:45.480
Kapitalgesellschaften, also vor allem eben[br]GmbHs. Und ja. Und das ist halt so, dass

1:16:45.480,1:16:52.030
die sozusagen ein Teil ihrer Sachen bei[br]uns halt machen lassen, was halt zentral

1:16:52.030,1:16:55.559
von der Genossenschaft für alle gemacht[br]wird, nämlich das Hosting. Und die

1:16:55.559,1:17:00.119
betreiben dann irgendwelche Anwendungen[br]für ihre speziellen Themen, ja

1:17:00.119,1:17:04.050
also z.B. unsere Logistik-Dienstleister[br]wäre ein typisches Beispiel. Mit der

1:17:04.050,1:17:07.829
Logistik-Dienstleistung haben wir ja[br]nichts zu tun. Aber wir sorgen dafür, dass

1:17:07.829,1:17:11.510
ein zuverlässiges Hosting dann als[br]Grundlage da ist, mit Ausfallsicherheit

1:17:11.510,1:17:16.199
rund um die Uhr und Pipapo und solchen[br]Geschichten. Das ist eigentlich so der

1:17:16.199,1:17:20.010
Vorteil halt. Also eigentlich ist das ganz[br]ähnlich beim Hosting, irgendwie wie ein

1:17:20.010,1:17:24.679
traditioneller Landmaschinen-Ring, ja wo[br]halt die Maschinen gemeinsam sozusagen

1:17:24.679,1:17:29.369
betrieben werden, oder? Ja genau.[br]Ajuvo: Genau. Also es gibt eigentlich

1:17:29.369,1:17:33.190
moderne Use Cases für eine alte Idee. So[br]wie die Bauern sich früher ihre

1:17:33.190,1:17:35.090
Mähdrescher gegenseitig verliehen haben.[br]Martin: Genau

1:17:35.090,1:17:37.889
Ajuvo: machen wir das halt mit rotierenden[br]Blech, ne.

1:17:37.889,1:17:41.459
Martin: Genau[br]Erika: Und im Prinzip ist ja kann, kann ja

1:17:41.459,1:17:46.309
jeder sich beteiligen, der einfach das[br]Projekt gut findet oder die Idee von euch.

1:17:46.309,1:17:49.530
Ajuvo: Und das finde ich auch noch[br]wichtig. Also Genossenschaften sind ja

1:17:49.530,1:17:53.280
auch ein Netzwerk. Also es gibt ein[br]weltweites Netzwerk von Genossenschaften

1:17:53.280,1:17:58.219
und genossenschaftlichen Organisationen[br]und es ist durchaus so, dass du als

1:17:58.219,1:18:01.890
Genossenschaft bei einer anderen[br]Genossenschaft wiederum auch auf eine

1:18:01.890,1:18:06.869
gewisse Solidaritätsmoment in der Regel[br]hoffen kannst in unterschiedlichem Umfang.

1:18:06.869,1:18:10.300
Aber ich bin noch zu einer Zeit[br]großgeworden, da bekamst du als

1:18:10.300,1:18:13.690
Genossenschaftlichter Mitarbeiter[br]natürlich Rabatt bei deiner Winzer

1:18:13.690,1:18:19.139
Genossenschaft oder so etwas. Ob das heute[br]noch so ist, weiß ich nicht. Aber

1:18:19.139,1:18:24.599
tatsächlich kann man auch gucken der[br]genossenschaftliche Himmel ist weit und

1:18:24.599,1:18:28.126
man bekommt auch tatsächlich auf der[br]Kundenseite manchmal besser Kontakte, weil

1:18:28.126,1:18:30.598
man halt eine Genossenschaft ist. Ist[br]tatsächlich so.

1:18:30.598,1:18:34.779
Erika: Ja, letztendlich gibt's ja auch so[br]ein kleines Netzwerk, sag ich mal so. Wenn

1:18:34.779,1:18:40.190
man mit der Volks- und Raiffeisenbanken[br]z.B. als Genossenschaft zu tun hat, als

1:18:40.190,1:18:44.829
Finanzierer oder Unterstützer oder so, da[br]ist man nicht unbedingt allein, wenn man

1:18:44.829,1:18:50.630
ein bisschen umguckt.[br]Ajuvo: Genau. Genau so ist das. Manche

1:18:50.630,1:18:59.529
Sachen machen sich da tatsächlich[br]einfacher. Haben wir noch Fragen?

1:18:59.529,1:19:03.800
Herald: Ich sehe gerade keine.[br]Ajuvo: Aber es sind ja auch –

1:19:03.800,1:19:07.480
Herald: Ja, wir haben, wir haben ganz[br]schön viel Zeit geschafft.

1:19:07.480,1:19:13.510
Ajuvo: Ich weiß jetzt gar nicht, wie viel[br]Lücke im Fahrplan ist bis zum nächsten

1:19:13.510,1:19:16.019
Talk.[br]Herald: Doch da ist noch, also der nächste

1:19:16.019,1:19:23.079
Talk, der ist um 17 Uhr. Von daher wäre[br]noch eine Stunde Zeit. Aber wir brauchen

1:19:23.079,1:19:25.050
es auch nicht künstlich in die Länge zu[br]ziehen.

1:19:25.050,1:19:28.880
Ajuvo: Nee, nee, eben. Ich schreib noch[br]mal kurz rein.

1:19:28.880,1:19:39.179
Herald: Ah ja.[br]Phillipe: Was man auch noch sagen kann zu

1:19:39.179,1:19:43.109
den Leute da, die etwas an dieser[br]Wohnungsbaugenossenschaft gründen wollen,

1:19:43.109,1:19:47.960
eventuell: die Genossenschaftanteile, die[br]man hat, die lassen sich natürlich auch

1:19:47.960,1:19:53.719
vererben.[br]Ajuvo: Genau. Wobei das dann schon so eine

1:19:53.719,1:19:57.440
persönliche Sache ist. Die Erben sind dann[br]erst einmal nur vorübergehend Mitglied.

1:19:57.440,1:20:01.119
Aber ja, natürlich. Es ist jetzt nicht so,[br]dass die Kohle weg ist, wenn man irgendwie

1:20:01.119,1:20:05.900
den ewigen Congress betritt.[br]Martin: Man kann sie eben auch verkaufen

1:20:05.900,1:20:10.449
an jemand anderem. Mit Zustimmung des[br]Vorstands kann man also Geschäftsanteile

1:20:10.449,1:20:12.999
direkt an jemand anders weitergeben, das[br]geht auch.

1:20:12.999,1:20:16.010
Ajuvo: Genau genau. Also wie gesagt[br]Onboarding und auch Offboarding ist bei

1:20:16.010,1:20:20.229
einer Genossenschaft, wenn man es gut[br]organisiert, eine relativ einfache Sache

1:20:20.229,1:20:23.610
und bei weitem nicht so ein Hassle, als[br]wenn man irgendwo GmbH Anteile kaufen muss

1:20:23.610,1:20:26.940
oder so.[br]Erika: Man muss nur aufpassen, wenn jemand

1:20:26.940,1:20:31.079
kündigt oder austreten mag, dass man auch[br]seine Geschäftsguthaben zurückzahlen kann

1:20:31.079,1:20:36.073
und soviel Geld in der Kasse hat.[br]Ajuvo: Genau. Und genau das kann man hier

1:20:36.073,1:20:39.010
in der Satzung auch regeln. Wenn das jetzt[br]um größere Mengen an Geld geht, dann kann

1:20:39.010,1:20:42.159
man sich damit ja auch ein bisschen Zeit[br]lassen. Es kommt halt drauf an, was in der

1:20:42.159,1:20:45.139
Satzung steht.[br]Phillipe: Genau, aber deshalb braucht man

1:20:45.139,1:20:52.239
auch Reserve, damit man durchaus solche[br]Fluktuationen in der Mitgliedschaft auch

1:20:52.239,1:21:00.669
ohne Problem durchstehen kann.[br]Ajuvo: Ja, genau. Jo, gute Sache. Also ich

1:21:00.669,1:21:04.770
finde es erst einmal gut, dass so viele[br]Leute dann doch interessiert sind und laut

1:21:04.770,1:21:10.889
Anzeige im Stream sind da ja auch ne Menge[br]Zuseher gewesen. Das ganze kommt

1:21:10.889,1:21:13.281
irgendwann mal auf media.ccc.de, nehm ich[br]an?

1:21:13.281,1:21:19.030
Herald: Exakt.[br]Ajuvo: Okay, ja, Shownotes sind ja

1:21:19.030,1:21:24.739
vorhanden. Ansonsten hilft euch die[br]Suchmaschine des geringsten Misstrauens.

1:21:24.739,1:21:29.869
Und wir beantworten weiter gerne Fragen[br]nicht nur zur WTF, sondern auch zu

1:21:29.869,1:21:34.330
Genossenschaften allgemein. Schließlich[br]haben wir hier ja auch Leute vom

1:21:34.330,1:21:40.409
Genossenschaftsverband Bayern, die auch im[br]Chaos sind. Das ist ja schonmal gut. So,

1:21:40.409,1:21:47.829
dann. Vielen Dank! Ja, vor allem vielen[br]Dank euch, dass ihr uns hier den Platz

1:21:47.829,1:21:52.280
gegeben habt und dass wir hier mit einem[br]mit einem Hilarius Stunt dann kurz vor

1:21:52.280,1:21:57.679
knapp noch den Stream hingekriegt haben.[br]Herald: Ja, das ganze hinter den Kulissen

1:21:57.679,1:22:00.639
sieht man leider im Stream immer nicht.[br]Ajuvo: Ja schade eigentlich. Club ist,

1:22:00.639,1:22:04.219
wenn es trotzdem klappt.[br]Herald: Genau, dann sag ich nochmal Danke

1:22:04.219,1:22:08.670
an euch alle, dass ihr hier wart.[br]Phillipe: Vielen Dank für die Organisation

1:22:08.670,1:22:15.780
und für die Möglichkeit.[br]Erika: Ja. Danke, dass wir dabei sein

1:22:15.780,1:22:19.807
durften.[br]Herald: Schön, danke ich mich auch von

1:22:19.807,1:22:28.879
euch und sag noch den nächsten Talk an![br]Der ist um 17 Uhr "Type Theory and Meaning

1:22:28.879,1:22:36.130
in Linguistics" auf Englisch. Und bis dahin[br]haben wir noch unseren schönen Infobeamer

1:22:36.130,1:22:40.780
hier. Genau.[br]Martin: Das hört sich advanced an

1:22:40.780,1:22:45.230
Herald: Bis noch umgestaltet wird, haben[br]wir hier irgendein wunderschönes Bild, was

1:22:45.230,1:22:49.550
mir jemand an die Wand gezeichnet hat?[br]Okay. Mal schauen.

1:22:49.550,1:22:54.940
Herald: Ah, obs hilft. Alles klar. Okay.[br]Vielen Dank. Bis bald.

1:22:54.940,1:22:57.059
Phillipe: Vielen Dank[br]Erika: Ciao

1:22:57.059,1:22:59.319
Phillipe: Gutes Gelingen weiterhin.

1:22:59.319,1:23:03.319
<i>rc3-hacc Abspannmusik</i>

1:23:03.319,1:23:27.999
Untertitel erstellt durch c3subtitles.de[br]im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!