WEBVTT

00:00:01.936 --> 00:00:06.317
Kan vi få nya hjärnceller som vuxna?

00:00:07.150 --> 00:00:10.221
Det finns fortfarande
en del oklarheter i den frågan,

00:00:10.221 --> 00:00:12.871
eftersom forskningsområdet är ganska nytt.

00:00:13.569 --> 00:00:16.968
Jag pratade till exempel
med en av mina kollegor, Robert,

00:00:16.968 --> 00:00:18.244
som är cancerspecialist,

00:00:18.244 --> 00:00:19.585
och han sa till mig,

00:00:20.014 --> 00:00:21.809
"Sandrine, det här är underligt.

00:00:21.809 --> 00:00:26.147
Vissa av mina patienter som fått veta
att de har botats från sin cancer

00:00:26.147 --> 00:00:28.798
blir ändå deprimerade."

00:00:29.400 --> 00:00:30.799
Jag svarade honom,

00:00:30.799 --> 00:00:33.203
"Det verkar vettigt från min synvinkel.

00:00:33.203 --> 00:00:37.735
Mediciner som du ger till patienter
som bekämpar cancercellerna

00:00:37.735 --> 00:00:42.868
stoppar också de nyfödda neuroner
som skapas i deras hjärnor."

00:00:43.780 --> 00:00:46.550
Robert såg på mig
som om jag var galen och sa,

00:00:46.550 --> 00:00:48.812
"Men Sandrine,
det här är vuxna patienter -

00:00:48.816 --> 00:00:51.868
vuxna får inga nya nervceller."

00:00:52.543 --> 00:00:56.529
Och till hans stora förvåning sa jag,
"Jo, det gör de faktiskt."

00:00:57.098 --> 00:01:01.888
Det här är ett fenomen
som vi kallar neurogenes.

NOTE Paragraph

00:01:01.888 --> 00:01:03.198
[Neurogenes]

NOTE Paragraph

00:01:03.198 --> 00:01:06.886
Robert är ingen hjärnforskare,

00:01:06.886 --> 00:01:11.565
och när han gick på läkarutbildningen
lärde de inte ut vad vi vet nu,

00:01:11.565 --> 00:01:15.534
att den vuxna hjärnan
kan skapa nya nervceller.

00:01:17.217 --> 00:01:21.561
Så Robert, som är en bra läkare,

00:01:21.561 --> 00:01:23.284
ville komma till mitt labb

00:01:23.284 --> 00:01:26.598
för att förstå ämnet lite bättre.

00:01:26.881 --> 00:01:29.110
Så jag tog med honom på en rundtur

00:01:29.110 --> 00:01:32.057
till de mest spännande delarna av hjärnan

00:01:32.057 --> 00:01:34.254
när det handlar om neurogenes,

00:01:34.254 --> 00:01:36.382
och det är hippocampus.

00:01:37.080 --> 00:01:40.932
Det är ett grått organ
i mitten av hjärnan.

00:01:41.613 --> 00:01:44.009
Och vad vi har känt till länge

00:01:44.009 --> 00:01:48.824
är att den är viktig för inlärning,
minne, humör och känslor.

00:01:49.343 --> 00:01:52.344
Men vad vi har fått veta på senare tid

00:01:52.344 --> 00:01:57.036
är att det här är en
av de unika delar av hjärnan

00:01:57.036 --> 00:01:59.746
där nya nervceller kan skapas.

00:02:00.405 --> 00:02:02.660
Om vi skär rakt igenom hippocampus

00:02:02.660 --> 00:02:03.992
och zoomar in,

00:02:03.992 --> 00:02:06.827
så kan man se här i blått

00:02:06.827 --> 00:02:11.430
en nyfödd nervcell
i den vuxna mushjärnan.

00:02:12.769 --> 00:02:15.824
Och när vi kommer till
den mänskliga hjärnan -

00:02:15.828 --> 00:02:19.364
min kollega Jonas Frisén
från Karolinska Institutet

00:02:19.364 --> 00:02:25.138
har uppskattat att vi producerar
700 nya nervceller per dag

00:02:25.138 --> 00:02:26.506
i hippocampus.

00:02:26.953 --> 00:02:30.472
Ni kanske inte tycker att det är mycket
jämfört med de miljarder nervceller

00:02:30.472 --> 00:02:31.661
vi redan har.

00:02:31.661 --> 00:02:34.699
Men när vi fyller 50

00:02:34.699 --> 00:02:39.399
kommer vi att ha bytt ut de celler
vi föddes med i den delen av hjärnan

00:02:39.399 --> 00:02:41.654
med vuxenfödda nervceller.

NOTE Paragraph

00:02:43.248 --> 00:02:48.694
Varför är de här nervcellerna viktiga
och vilka funktioner har de?

00:02:49.324 --> 00:02:53.016
Först och främst vet vi att de är viktiga
för lärande och minne.

00:02:53.016 --> 00:02:54.603
Och i labbet har vi visat

00:02:54.603 --> 00:02:57.567
att om vi blockerar möjligheten

00:02:57.567 --> 00:03:00.391
att skapa nya nervceller i hippocampus
i den vuxna hjärnan,

00:03:00.391 --> 00:03:02.947
så blockerar vi vissa minnesfunktioner.

00:03:03.721 --> 00:03:10.363
Det här gäller speciellt
för spatialt tänkande -

00:03:10.363 --> 00:03:13.455
som hur man gör när man
navigerar sig fram i en stad.

NOTE Paragraph

00:03:13.971 --> 00:03:15.699
Vi lär oss fortfarande nya saker,

00:03:15.699 --> 00:03:18.720
och nervceller är inte bara viktiga
för minneskapaciteten,

00:03:18.720 --> 00:03:21.657
utan också för minnets kvalitet.

00:03:21.657 --> 00:03:25.706
Och de kommer att kunna hjälpa till
att förlänga minnen,

00:03:25.706 --> 00:03:30.312
och att hjälpa oss skilja
mellan minnen som liknar varandra,

00:03:30.312 --> 00:03:32.486
som hur du hittar din cykel

00:03:32.486 --> 00:03:36.006
som du parkerar vid stationen
varje dag inom samma område,

00:03:36.006 --> 00:03:38.598
men på lite olika platser?

NOTE Paragraph

00:03:40.068 --> 00:03:42.526
Och ännu intressantare
för min kollega Robert

00:03:42.526 --> 00:03:47.438
är forskningen vi har gjort
om nervcellstillväxt och depression.

00:03:48.010 --> 00:03:49.942
När ett djur är deprimerat

00:03:49.942 --> 00:03:53.976
har vi sett att de har en lägre nivå
av nya nervceller.

00:03:54.500 --> 00:03:56.707
Och om vi ger dem antidepressiv medicin

00:03:56.707 --> 00:04:00.195
ökar vi produktionen
av nyfödda nervceller,

00:04:00.195 --> 00:04:03.382
och minskar depressionssymptomen,

00:04:03.382 --> 00:04:08.872
och skapar en klar länk
mellan nervcellstillväxt och depression.

00:04:09.191 --> 00:04:13.384
Om man dessutom
hindrar nervceller från att bildas

00:04:13.384 --> 00:04:16.817
blockerar man effekten
från den antidepressiva medicinen.

00:04:17.714 --> 00:04:19.461
Vid det laget hade Robert förstått

00:04:19.461 --> 00:04:23.173
att hans patienter fortsatte
att lida av depression

00:04:23.173 --> 00:04:25.772
efter att de var botade från cancer,

00:04:25.772 --> 00:04:30.157
eftersom cancerbehandlingen
hindrade nya nervceller från att skapas.

00:04:30.157 --> 00:04:33.849
Och det tar tid att skapa
tillräckligt många nervceller

00:04:33.849 --> 00:04:36.345
för att nå normala nivåer.

NOTE Paragraph

00:04:37.780 --> 00:04:42.183
Så vi tror att vi totalt sett
har tillräckligt med bevis

00:04:42.183 --> 00:04:45.912
för att säga att nyskapandet
av nervceller är ett viktigt mål

00:04:45.912 --> 00:04:49.566
om vi vill förbättra minnet
eller känsloläget,

00:04:49.570 --> 00:04:53.057
eller skydda oss mot de försämringar
som kommer med åldrandet,

00:04:53.057 --> 00:04:55.311
eller som förknippas med stress.

NOTE Paragraph

00:04:56.288 --> 00:04:58.033
Nästa fråga är:

00:04:58.033 --> 00:05:00.217
kan vi kontrollera
hur nya hjärnceller skapas?

00:05:01.066 --> 00:05:02.257
Svaret är ja.

00:05:02.860 --> 00:05:05.423
Det är dags för lite frågesport.

00:05:06.201 --> 00:05:09.382
Jag kommer att ge er
ett antal beteenden och aktiviteter,

00:05:09.386 --> 00:05:14.034
och ni får säga om ni tror
att de ökar nybildningen av nervceller

00:05:14.034 --> 00:05:16.280
eller om de minskar den.

00:05:16.804 --> 00:05:18.473
Är ni klara?

00:05:18.473 --> 00:05:20.014
Okej, då kör vi.

NOTE Paragraph

00:05:20.014 --> 00:05:21.621
Hur är det med inlärning?

00:05:22.521 --> 00:05:23.701
Ökar det?

00:05:23.705 --> 00:05:24.868
Ja.

00:05:24.868 --> 00:05:28.668
Inlärning ökar produktionen
av de nya nervcellerna.

NOTE Paragraph

00:05:28.668 --> 00:05:30.434
Stress då?

00:05:31.431 --> 00:05:36.162
Ja, stress minskar produktionen
av nya nervceller i hippocampus.

NOTE Paragraph

00:05:36.162 --> 00:05:38.174
Hur är det med sömnbrist?

00:05:39.375 --> 00:05:42.058
Visst, det minskar
tillväxten av hjärnceller.

NOTE Paragraph

00:05:42.058 --> 00:05:43.629
Och sex?

00:05:44.414 --> 00:05:45.586
Åh, wow!

NOTE Paragraph

00:05:45.590 --> 00:05:46.841
(Skratt)

NOTE Paragraph

00:05:46.841 --> 00:05:50.628
Ja, ni har rätt,
det ger fler nya nervceller.

00:05:50.628 --> 00:05:52.784
Men det är viktigt med en balans här.

00:05:52.784 --> 00:05:55.031
Vi vill inte hamna i situationen -

NOTE Paragraph

00:05:55.031 --> 00:05:56.963
(Skratt)

NOTE Paragraph

00:05:56.963 --> 00:05:59.841
där för mycket sex leder till sömnbrist.

NOTE Paragraph

00:05:59.841 --> 00:06:02.110
(Skratt)

NOTE Paragraph

00:06:02.753 --> 00:06:05.204
Hur är det att bli äldre?

00:06:07.645 --> 00:06:11.302
Tillväxten av nya nervceller
minskar när vi blir äldre,

00:06:11.302 --> 00:06:13.098
men den finns fortfarande.

NOTE Paragraph

00:06:14.042 --> 00:06:16.503
Och slutligen, hur är det med löpning?

00:06:17.912 --> 00:06:20.721
Jag ska låta er bedöma det själva.

NOTE Paragraph

00:06:21.563 --> 00:06:23.399
Det här är en av de första studierna

00:06:23.399 --> 00:06:27.780
som gjordes av en av mina handledare,
Rusty Gage från Salkinstitutet,

00:06:27.780 --> 00:06:30.058
och visar att omgivningen
kan ha en inverkan

00:06:30.058 --> 00:06:31.961
på produktionen av nya hjärnceller.

00:06:31.961 --> 00:06:36.209
Här ser ni en del
av hippocampus hos en mus

00:06:36.209 --> 00:06:38.548
som inte hade något springhjul i sin bur.

00:06:38.548 --> 00:06:42.603
Och de små svarta prickarna du ser
är faktiskt nyfödda blivande nervceller.

00:06:43.246 --> 00:06:48.268
Och här ser ni ett område
av hippocampus hos en mus

00:06:48.268 --> 00:06:50.968
som hade ett springhjul i buren.

00:06:50.968 --> 00:06:52.545
Ni ser den massiva ökningen

00:06:52.545 --> 00:06:55.718
av de svarta prickarna
som visar de blivande nervcellerna.

NOTE Paragraph

00:06:56.819 --> 00:07:00.872
Så aktivitet påverkar tillväxten
av nervceller, men det är inte allt.

00:07:01.639 --> 00:07:04.776
Vad du äter har en effekt på produktionen

00:07:04.776 --> 00:07:07.188
av nya nervceller i hippocampus.

00:07:07.188 --> 00:07:10.172
Här har vi några exempel på en diet -

00:07:10.172 --> 00:07:13.509
på näringsämnen
som visat sig vara effektiva.

00:07:13.973 --> 00:07:16.668
Jag ska bara peka ut
ett par stycken för er:

00:07:16.668 --> 00:07:21.686
Kaloriminskning med 20 till 30 procent
kommer att ge fler nya nervceller.

00:07:22.128 --> 00:07:25.594
Återkommande fasta -
att ha längre tid mellan måltiderna -

00:07:25.594 --> 00:07:27.717
ger fler nya hjärnceller.

00:07:27.717 --> 00:07:29.170
Att äta flavonoider,

00:07:29.170 --> 00:07:32.141
som finns i mörk choklad eller blåbär,

00:07:32.141 --> 00:07:34.175
ger fler nya hjärnceller.

00:07:34.175 --> 00:07:35.835
Omega-3-fettsyror,

00:07:35.835 --> 00:07:38.126
som finns i fet fisk, som lax,

00:07:38.126 --> 00:07:40.558
kommer att öka produktionen
av dessa nya nervceller.

00:07:41.502 --> 00:07:45.587
Omvänt kommer en diet
med mycket mättat fett

00:07:45.587 --> 00:07:48.367
att ha en negativ inverkan
på tillväxten av nervceller.

00:07:49.232 --> 00:07:53.414
Etanol - att dricka alkohol -
minskar antalet nya nervceller.

00:07:53.981 --> 00:07:56.687
Men, allt är inte förlorat;

00:07:56.687 --> 00:07:59.693
resveratrol, som finns i rött vin,

00:07:59.693 --> 00:08:03.484
har visat sig hjälpa till
att få de nya nervcellerna att överleva.

00:08:03.484 --> 00:08:05.548
Så nästa gång du är bortbjuden på middag,

00:08:05.548 --> 00:08:09.602
kan det vara bra att söka sig
till den här "nervcellsneutrala" drycken.

NOTE Paragraph

00:08:09.909 --> 00:08:12.026
(Skratt)

NOTE Paragraph

00:08:12.026 --> 00:08:14.441
Jag har en sista sak att berätta -

00:08:14.441 --> 00:08:15.799
något underligt.

00:08:15.799 --> 00:08:19.592
Japanska forskningsgrupper
är fascinerade av konsistensen hos mat,

00:08:19.592 --> 00:08:24.859
och de har visat att mjuk mat 
ger färre nya nervceller

00:08:24.859 --> 00:08:29.740
jämfört med mat med tuggmotstånd -
eller knaprig mat.

NOTE Paragraph

00:08:30.827 --> 00:08:32.564
All den här datan

00:08:32.564 --> 00:08:35.159
där vi behöver titta på cellnivå

00:08:35.159 --> 00:08:37.756
har tagits fram genom forskning på djur.

00:08:38.470 --> 00:08:42.825
Men dieten har också getts
till mänskliga testpersoner,

00:08:42.825 --> 00:08:48.967
och vad vi kan se är att dieten
påverkar minne och känsloläge

00:08:48.967 --> 00:08:52.455
i samma riktning som den påverkar
tillväxten av hjärnceller,

00:08:52.455 --> 00:08:57.256
till exempel: kalorirestriktion
förbättrar minneskapaciteten,

00:08:57.256 --> 00:09:02.249
men en högfettdiet
förvärrar depressionssymptomen

00:09:02.249 --> 00:09:06.317
till skillnad från omega-3-fettsyror,
som ökar tillväxten av nervceller,

00:09:06.317 --> 00:09:10.540
och även hjälper till
att minska depressionssymptomen.

00:09:11.643 --> 00:09:16.344
Så vi tror att effekten av dieten

00:09:16.344 --> 00:09:19.983
på den mentala hälsan, minnet och humöret

00:09:19.983 --> 00:09:24.745
faktiskt förmedlas via produktionen
av nya hjärnceller i hippocampus.

00:09:24.745 --> 00:09:26.898
Och det handlar inte bara om vad du äter,

00:09:26.898 --> 00:09:32.073
utan också om konsistensen på maten,
när du äter den och hur mycket du äter.

NOTE Paragraph

00:09:33.841 --> 00:09:37.838
På vår sida - hjärnforskare
med intresse för hur nervceller skapas -

00:09:37.838 --> 00:09:41.537
behöver vi förstå mer om
hur de nya nervcellerna fungerar,

00:09:41.537 --> 00:09:45.571
och hur vi kan kontrollera
deras överlevnad och produktion.

00:09:45.896 --> 00:09:48.961
Vi behöver också hitta sätt
att skydda tillväxten av nervceller

00:09:48.961 --> 00:09:51.271
hos Roberts patienter.

00:09:51.271 --> 00:09:52.632
För er del ...

00:09:52.632 --> 00:09:55.521
låter jag er vara ansvariga
för tillväxten av era nervceller.

NOTE Paragraph

00:09:55.521 --> 00:09:56.899
Tack.

NOTE Paragraph

00:09:56.899 --> 00:09:59.857
(Applåder)

NOTE Paragraph

00:10:02.656 --> 00:10:05.218
Margaret Heffernan:
Fantastisk forskning, Sandrine.

00:10:05.218 --> 00:10:07.451
Jag har berättat
att du har förändrat mitt liv -

00:10:07.451 --> 00:10:09.253
Jag äter massor av blåbär nu.

NOTE Paragraph

00:10:09.253 --> 00:10:10.830
Sandrine Thuret: Väldigt bra.

NOTE Paragraph

00:10:11.528 --> 00:10:13.972
MH: Jag undrar mycket över löpningen.

00:10:14.869 --> 00:10:16.520
Måste jag springa?

00:10:17.368 --> 00:10:20.004
Eller handlar det bara
om konditionsträning,

00:10:20.004 --> 00:10:21.623
att få syre till hjärnan?

00:10:21.623 --> 00:10:22.523
Går det bra

00:10:22.523 --> 00:10:24.421
med vilken intensiv träning som helst?

NOTE Paragraph

00:10:24.421 --> 00:10:25.822
ST: Just nu

00:10:25.822 --> 00:10:29.046
kan vi inte riktigt säga
om det är löpningen i sig,

00:10:29.046 --> 00:10:34.147
men vi tror att vad som helst
som ökar produktionen ...

00:10:34.147 --> 00:10:37.211
eller ökar blodflödet till hjärnan,

00:10:37.211 --> 00:10:38.903
borde vara positivt.

NOTE Paragraph

00:10:38.903 --> 00:10:41.654
MH: Så jag behöver inte skaffa
ett springhjul på kontoret?

NOTE Paragraph

00:10:41.654 --> 00:10:43.161
ST: Nej, det behöver du inte!

NOTE Paragraph

00:10:43.161 --> 00:10:45.198
MH: Åh, vilken lättnad! Vad skönt.

00:10:45.198 --> 00:10:46.765
Sandrine Thuret, tack så mycket.

NOTE Paragraph

00:10:46.765 --> 00:10:48.354
ST: Tack Margaret.

NOTE Paragraph

00:10:48.354 --> 00:10:50.976
(Applåder)