1
00:00:01,936 --> 00:00:06,317
Kan vi få nya hjärnceller som vuxna?

2
00:00:07,150 --> 00:00:10,221
Det finns fortfarande
en del oklarheter i den frågan,

3
00:00:10,221 --> 00:00:12,871
eftersom forskningsområdet är ganska nytt.

4
00:00:13,569 --> 00:00:16,968
Jag pratade till exempel
med en av mina kollegor, Robert,

5
00:00:16,968 --> 00:00:18,244
som är cancerspecialist,

6
00:00:18,244 --> 00:00:19,585
och han sa till mig,

7
00:00:20,014 --> 00:00:21,809
"Sandrine, det här är underligt.

8
00:00:21,809 --> 00:00:26,147
Vissa av mina patienter som fått veta
att de har botats från sin cancer

9
00:00:26,147 --> 00:00:28,798
blir ändå deprimerade."

10
00:00:29,400 --> 00:00:30,799
Jag svarade honom,

11
00:00:30,799 --> 00:00:33,203
"Det verkar vettigt från min synvinkel.

12
00:00:33,203 --> 00:00:37,735
Mediciner som du ger till patienter
som bekämpar cancercellerna

13
00:00:37,735 --> 00:00:42,868
stoppar också de nyfödda neuroner
som skapas i deras hjärnor."

14
00:00:43,780 --> 00:00:46,550
Robert såg på mig
som om jag var galen och sa,

15
00:00:46,550 --> 00:00:48,812
"Men Sandrine,
det här är vuxna patienter -

16
00:00:48,816 --> 00:00:51,868
vuxna får inga nya nervceller."

17
00:00:52,543 --> 00:00:56,529
Och till hans stora förvåning sa jag,
"Jo, det gör de faktiskt."

18
00:00:57,098 --> 00:01:01,888
Det här är ett fenomen
som vi kallar neurogenes.

19
00:01:01,888 --> 00:01:03,198
[Neurogenes]

20
00:01:03,198 --> 00:01:06,886
Robert är ingen hjärnforskare,

21
00:01:06,886 --> 00:01:11,565
och när han gick på läkarutbildningen
lärde de inte ut vad vi vet nu,

22
00:01:11,565 --> 00:01:15,534
att den vuxna hjärnan
kan skapa nya nervceller.

23
00:01:17,217 --> 00:01:21,561
Så Robert, som är en bra läkare,

24
00:01:21,561 --> 00:01:23,284
ville komma till mitt labb

25
00:01:23,284 --> 00:01:26,598
för att förstå ämnet lite bättre.

26
00:01:26,881 --> 00:01:29,110
Så jag tog med honom på en rundtur

27
00:01:29,110 --> 00:01:32,057
till de mest spännande delarna av hjärnan

28
00:01:32,057 --> 00:01:34,254
när det handlar om neurogenes,

29
00:01:34,254 --> 00:01:36,382
och det är hippocampus.

30
00:01:37,080 --> 00:01:40,932
Det är ett grått organ
i mitten av hjärnan.

31
00:01:41,613 --> 00:01:44,009
Och vad vi har känt till länge

32
00:01:44,009 --> 00:01:48,824
är att den är viktig för inlärning,
minne, humör och känslor.

33
00:01:49,343 --> 00:01:52,344
Men vad vi har fått veta på senare tid

34
00:01:52,344 --> 00:01:57,036
är att det här är en
av de unika delar av hjärnan

35
00:01:57,036 --> 00:01:59,746
där nya nervceller kan skapas.

36
00:02:00,405 --> 00:02:02,660
Om vi skär rakt igenom hippocampus

37
00:02:02,660 --> 00:02:03,992
och zoomar in,

38
00:02:03,992 --> 00:02:06,827
så kan man se här i blått

39
00:02:06,827 --> 00:02:11,430
en nyfödd nervcell
i den vuxna mushjärnan.

40
00:02:12,769 --> 00:02:15,824
Och när vi kommer till
den mänskliga hjärnan -

41
00:02:15,828 --> 00:02:19,364
min kollega Jonas Frisén
från Karolinska Institutet

42
00:02:19,364 --> 00:02:25,138
har uppskattat att vi producerar
700 nya nervceller per dag

43
00:02:25,138 --> 00:02:26,506
i hippocampus.

44
00:02:26,953 --> 00:02:30,472
Ni kanske inte tycker att det är mycket
jämfört med de miljarder nervceller

45
00:02:30,472 --> 00:02:31,661
vi redan har.

46
00:02:31,661 --> 00:02:34,699
Men när vi fyller 50

47
00:02:34,699 --> 00:02:39,399
kommer vi att ha bytt ut de celler
vi föddes med i den delen av hjärnan

48
00:02:39,399 --> 00:02:41,654
med vuxenfödda nervceller.

49
00:02:43,248 --> 00:02:48,694
Varför är de här nervcellerna viktiga
och vilka funktioner har de?

50
00:02:49,324 --> 00:02:53,016
Först och främst vet vi att de är viktiga
för lärande och minne.

51
00:02:53,016 --> 00:02:54,603
Och i labbet har vi visat

52
00:02:54,603 --> 00:02:57,567
att om vi blockerar möjligheten

53
00:02:57,567 --> 00:03:00,391
att skapa nya nervceller i hippocampus
i den vuxna hjärnan,

54
00:03:00,391 --> 00:03:02,947
så blockerar vi vissa minnesfunktioner.

55
00:03:03,721 --> 00:03:10,363
Det här gäller speciellt
för spatialt tänkande -

56
00:03:10,363 --> 00:03:13,455
som hur man gör när man
navigerar sig fram i en stad.

57
00:03:13,971 --> 00:03:15,699
Vi lär oss fortfarande nya saker,

58
00:03:15,699 --> 00:03:18,720
och nervceller är inte bara viktiga
för minneskapaciteten,

59
00:03:18,720 --> 00:03:21,657
utan också för minnets kvalitet.

60
00:03:21,657 --> 00:03:25,706
Och de kommer att kunna hjälpa till
att förlänga minnen,

61
00:03:25,706 --> 00:03:30,312
och att hjälpa oss skilja
mellan minnen som liknar varandra,

62
00:03:30,312 --> 00:03:32,486
som hur du hittar din cykel

63
00:03:32,486 --> 00:03:36,006
som du parkerar vid stationen
varje dag inom samma område,

64
00:03:36,006 --> 00:03:38,598
men på lite olika platser?

65
00:03:40,068 --> 00:03:42,526
Och ännu intressantare
för min kollega Robert

66
00:03:42,526 --> 00:03:47,438
är forskningen vi har gjort
om nervcellstillväxt och depression.

67
00:03:48,010 --> 00:03:49,942
När ett djur är deprimerat

68
00:03:49,942 --> 00:03:53,976
har vi sett att de har en lägre nivå
av nya nervceller.

69
00:03:54,500 --> 00:03:56,707
Och om vi ger dem antidepressiv medicin

70
00:03:56,707 --> 00:04:00,195
ökar vi produktionen
av nyfödda nervceller,

71
00:04:00,195 --> 00:04:03,382
och minskar depressionssymptomen,

72
00:04:03,382 --> 00:04:08,872
och skapar en klar länk
mellan nervcellstillväxt och depression.

73
00:04:09,191 --> 00:04:13,384
Om man dessutom
hindrar nervceller från att bildas

74
00:04:13,384 --> 00:04:16,817
blockerar man effekten
från den antidepressiva medicinen.

75
00:04:17,714 --> 00:04:19,461
Vid det laget hade Robert förstått

76
00:04:19,461 --> 00:04:23,173
att hans patienter fortsatte
att lida av depression

77
00:04:23,173 --> 00:04:25,772
efter att de var botade från cancer,

78
00:04:25,772 --> 00:04:30,157
eftersom cancerbehandlingen
hindrade nya nervceller från att skapas.

79
00:04:30,157 --> 00:04:33,849
Och det tar tid att skapa
tillräckligt många nervceller

80
00:04:33,849 --> 00:04:36,345
för att nå normala nivåer.

81
00:04:37,780 --> 00:04:42,183
Så vi tror att vi totalt sett
har tillräckligt med bevis

82
00:04:42,183 --> 00:04:45,912
för att säga att nyskapandet
av nervceller är ett viktigt mål

83
00:04:45,912 --> 00:04:49,566
om vi vill förbättra minnet
eller känsloläget,

84
00:04:49,570 --> 00:04:53,057
eller skydda oss mot de försämringar
som kommer med åldrandet,

85
00:04:53,057 --> 00:04:55,311
eller som förknippas med stress.

86
00:04:56,288 --> 00:04:58,033
Nästa fråga är:

87
00:04:58,033 --> 00:05:00,217
kan vi kontrollera
hur nya hjärnceller skapas?

88
00:05:01,066 --> 00:05:02,257
Svaret är ja.

89
00:05:02,860 --> 00:05:05,423
Det är dags för lite frågesport.

90
00:05:06,201 --> 00:05:09,382
Jag kommer att ge er
ett antal beteenden och aktiviteter,

91
00:05:09,386 --> 00:05:14,034
och ni får säga om ni tror
att de ökar nybildningen av nervceller

92
00:05:14,034 --> 00:05:16,280
eller om de minskar den.

93
00:05:16,804 --> 00:05:18,473
Är ni klara?

94
00:05:18,473 --> 00:05:20,014
Okej, då kör vi.

95
00:05:20,014 --> 00:05:21,621
Hur är det med inlärning?

96
00:05:22,521 --> 00:05:23,701
Ökar det?

97
00:05:23,705 --> 00:05:24,868
Ja.

98
00:05:24,868 --> 00:05:28,668
Inlärning ökar produktionen
av de nya nervcellerna.

99
00:05:28,668 --> 00:05:30,434
Stress då?

100
00:05:31,431 --> 00:05:36,162
Ja, stress minskar produktionen
av nya nervceller i hippocampus.

101
00:05:36,162 --> 00:05:38,174
Hur är det med sömnbrist?

102
00:05:39,375 --> 00:05:42,058
Visst, det minskar
tillväxten av hjärnceller.

103
00:05:42,058 --> 00:05:43,629
Och sex?

104
00:05:44,414 --> 00:05:45,586
Åh, wow!

105
00:05:45,590 --> 00:05:46,841
(Skratt)

106
00:05:46,841 --> 00:05:50,628
Ja, ni har rätt,
det ger fler nya nervceller.

107
00:05:50,628 --> 00:05:52,784
Men det är viktigt med en balans här.

108
00:05:52,784 --> 00:05:55,031
Vi vill inte hamna i situationen -

109
00:05:55,031 --> 00:05:56,963
(Skratt)

110
00:05:56,963 --> 00:05:59,841
där för mycket sex leder till sömnbrist.

111
00:05:59,841 --> 00:06:02,110
(Skratt)

112
00:06:02,753 --> 00:06:05,204
Hur är det att bli äldre?

113
00:06:07,645 --> 00:06:11,302
Tillväxten av nya nervceller
minskar när vi blir äldre,

114
00:06:11,302 --> 00:06:13,098
men den finns fortfarande.

115
00:06:14,042 --> 00:06:16,503
Och slutligen, hur är det med löpning?

116
00:06:17,912 --> 00:06:20,721
Jag ska låta er bedöma det själva.

117
00:06:21,563 --> 00:06:23,399
Det här är en av de första studierna

118
00:06:23,399 --> 00:06:27,780
som gjordes av en av mina handledare,
Rusty Gage från Salkinstitutet,

119
00:06:27,780 --> 00:06:30,058
och visar att omgivningen
kan ha en inverkan

120
00:06:30,058 --> 00:06:31,961
på produktionen av nya hjärnceller.

121
00:06:31,961 --> 00:06:36,209
Här ser ni en del
av hippocampus hos en mus

122
00:06:36,209 --> 00:06:38,548
som inte hade något springhjul i sin bur.

123
00:06:38,548 --> 00:06:42,603
Och de små svarta prickarna du ser
är faktiskt nyfödda blivande nervceller.

124
00:06:43,246 --> 00:06:48,268
Och här ser ni ett område
av hippocampus hos en mus

125
00:06:48,268 --> 00:06:50,968
som hade ett springhjul i buren.

126
00:06:50,968 --> 00:06:52,545
Ni ser den massiva ökningen

127
00:06:52,545 --> 00:06:55,718
av de svarta prickarna
som visar de blivande nervcellerna.

128
00:06:56,819 --> 00:07:00,872
Så aktivitet påverkar tillväxten
av nervceller, men det är inte allt.

129
00:07:01,639 --> 00:07:04,776
Vad du äter har en effekt på produktionen

130
00:07:04,776 --> 00:07:07,188
av nya nervceller i hippocampus.

131
00:07:07,188 --> 00:07:10,172
Här har vi några exempel på en diet -

132
00:07:10,172 --> 00:07:13,509
på näringsämnen
som visat sig vara effektiva.

133
00:07:13,973 --> 00:07:16,668
Jag ska bara peka ut
ett par stycken för er:

134
00:07:16,668 --> 00:07:21,686
Kaloriminskning med 20 till 30 procent
kommer att ge fler nya nervceller.

135
00:07:22,128 --> 00:07:25,594
Återkommande fasta -
att ha längre tid mellan måltiderna -

136
00:07:25,594 --> 00:07:27,717
ger fler nya hjärnceller.

137
00:07:27,717 --> 00:07:29,170
Att äta flavonoider,

138
00:07:29,170 --> 00:07:32,141
som finns i mörk choklad eller blåbär,

139
00:07:32,141 --> 00:07:34,175
ger fler nya hjärnceller.

140
00:07:34,175 --> 00:07:35,835
Omega-3-fettsyror,

141
00:07:35,835 --> 00:07:38,126
som finns i fet fisk, som lax,

142
00:07:38,126 --> 00:07:40,558
kommer att öka produktionen
av dessa nya nervceller.

143
00:07:41,502 --> 00:07:45,587
Omvänt kommer en diet
med mycket mättat fett

144
00:07:45,587 --> 00:07:48,367
att ha en negativ inverkan
på tillväxten av nervceller.

145
00:07:49,232 --> 00:07:53,414
Etanol - att dricka alkohol -
minskar antalet nya nervceller.

146
00:07:53,981 --> 00:07:56,687
Men, allt är inte förlorat;

147
00:07:56,687 --> 00:07:59,693
resveratrol, som finns i rött vin,

148
00:07:59,693 --> 00:08:03,484
har visat sig hjälpa till
att få de nya nervcellerna att överleva.

149
00:08:03,484 --> 00:08:05,548
Så nästa gång du är bortbjuden på middag,

150
00:08:05,548 --> 00:08:09,602
kan det vara bra att söka sig
till den här "nervcellsneutrala" drycken.

151
00:08:09,909 --> 00:08:12,026
(Skratt)

152
00:08:12,026 --> 00:08:14,441
Jag har en sista sak att berätta -

153
00:08:14,441 --> 00:08:15,799
något underligt.

154
00:08:15,799 --> 00:08:19,592
Japanska forskningsgrupper
är fascinerade av konsistensen hos mat,

155
00:08:19,592 --> 00:08:24,859
och de har visat att mjuk mat 
ger färre nya nervceller

156
00:08:24,859 --> 00:08:29,740
jämfört med mat med tuggmotstånd -
eller knaprig mat.

157
00:08:30,827 --> 00:08:32,564
All den här datan

158
00:08:32,564 --> 00:08:35,159
där vi behöver titta på cellnivå

159
00:08:35,159 --> 00:08:37,756
har tagits fram genom forskning på djur.

160
00:08:38,470 --> 00:08:42,825
Men dieten har också getts
till mänskliga testpersoner,

161
00:08:42,825 --> 00:08:48,967
och vad vi kan se är att dieten
påverkar minne och känsloläge

162
00:08:48,967 --> 00:08:52,455
i samma riktning som den påverkar
tillväxten av hjärnceller,

163
00:08:52,455 --> 00:08:57,256
till exempel: kalorirestriktion
förbättrar minneskapaciteten,

164
00:08:57,256 --> 00:09:02,249
men en högfettdiet
förvärrar depressionssymptomen

165
00:09:02,249 --> 00:09:06,317
till skillnad från omega-3-fettsyror,
som ökar tillväxten av nervceller,

166
00:09:06,317 --> 00:09:10,540
och även hjälper till
att minska depressionssymptomen.

167
00:09:11,643 --> 00:09:16,344
Så vi tror att effekten av dieten

168
00:09:16,344 --> 00:09:19,983
på den mentala hälsan, minnet och humöret

169
00:09:19,983 --> 00:09:24,745
faktiskt förmedlas via produktionen
av nya hjärnceller i hippocampus.

170
00:09:24,745 --> 00:09:26,898
Och det handlar inte bara om vad du äter,

171
00:09:26,898 --> 00:09:32,073
utan också om konsistensen på maten,
när du äter den och hur mycket du äter.

172
00:09:33,841 --> 00:09:37,838
På vår sida - hjärnforskare
med intresse för hur nervceller skapas -

173
00:09:37,838 --> 00:09:41,537
behöver vi förstå mer om
hur de nya nervcellerna fungerar,

174
00:09:41,537 --> 00:09:45,571
och hur vi kan kontrollera
deras överlevnad och produktion.

175
00:09:45,896 --> 00:09:48,961
Vi behöver också hitta sätt
att skydda tillväxten av nervceller

176
00:09:48,961 --> 00:09:51,271
hos Roberts patienter.

177
00:09:51,271 --> 00:09:52,632
För er del ...

178
00:09:52,632 --> 00:09:55,521
låter jag er vara ansvariga
för tillväxten av era nervceller.

179
00:09:55,521 --> 00:09:56,899
Tack.

180
00:09:56,899 --> 00:09:59,857
(Applåder)

181
00:10:02,656 --> 00:10:05,218
Margaret Heffernan:
Fantastisk forskning, Sandrine.

182
00:10:05,218 --> 00:10:07,451
Jag har berättat
att du har förändrat mitt liv -

183
00:10:07,451 --> 00:10:09,253
Jag äter massor av blåbär nu.

184
00:10:09,253 --> 00:10:10,830
Sandrine Thuret: Väldigt bra.

185
00:10:11,528 --> 00:10:13,972
MH: Jag undrar mycket över löpningen.

186
00:10:14,869 --> 00:10:16,520
Måste jag springa?

187
00:10:17,368 --> 00:10:20,004
Eller handlar det bara
om konditionsträning,

188
00:10:20,004 --> 00:10:21,623
att få syre till hjärnan?

189
00:10:21,623 --> 00:10:22,523
Går det bra

190
00:10:22,523 --> 00:10:24,421
med vilken intensiv träning som helst?

191
00:10:24,421 --> 00:10:25,822
ST: Just nu

192
00:10:25,822 --> 00:10:29,046
kan vi inte riktigt säga
om det är löpningen i sig,

193
00:10:29,046 --> 00:10:34,147
men vi tror att vad som helst
som ökar produktionen ...

194
00:10:34,147 --> 00:10:37,211
eller ökar blodflödet till hjärnan,

195
00:10:37,211 --> 00:10:38,903
borde vara positivt.

196
00:10:38,903 --> 00:10:41,654
MH: Så jag behöver inte skaffa
ett springhjul på kontoret?

197
00:10:41,654 --> 00:10:43,161
ST: Nej, det behöver du inte!

198
00:10:43,161 --> 00:10:45,198
MH: Åh, vilken lättnad! Vad skönt.

199
00:10:45,198 --> 00:10:46,765
Sandrine Thuret, tack så mycket.

200
00:10:46,765 --> 00:10:48,354
ST: Tack Margaret.

201
00:10:48,354 --> 00:10:50,976
(Applåder)