WEBVTT

00:00:01.936 --> 00:00:06.317
Могут ли у нас, взрослых,
вырасти новые нервные клетки?

00:00:07.150 --> 00:00:10.237
По этому поводу ещё
существует некоторая путаница,

00:00:10.261 --> 00:00:12.871
так как это довольно новая
область исследований.

00:00:13.569 --> 00:00:16.928
Например, беседуя с одним
из моих коллег, Робертом,

00:00:16.952 --> 00:00:18.260
онкологом,

00:00:18.284 --> 00:00:19.585
я услышала:

00:00:20.014 --> 00:00:21.769
«Сандрин, вот вам загадка.

00:00:21.793 --> 00:00:26.107
У некоторых моих пациентов,
знающих, что они излечились от рака,

00:00:26.131 --> 00:00:29.518
обнаруживаются тем не менее
признаки депрессии».

00:00:29.520 --> 00:00:30.815
Я ответила ему:

00:00:30.839 --> 00:00:33.179
«На мой взгяд, это вполне логично.

00:00:33.203 --> 00:00:37.741
Лекарства, которые вы даёте вашим 
пациентам, препятствуют размножению

00:00:37.765 --> 00:00:42.868
раковых клеток, но они же и останавливают
производство новых нейронов в мозге».

00:00:43.600 --> 00:00:46.606
Тогда Роберт посмотрел на меня
как на сумасшедшую и сказал:

00:00:46.630 --> 00:00:48.812
«Но Сандрин, они же взрослые —

00:00:48.836 --> 00:00:51.408
у взрослых новые нервные
клетки больше не образуются».

00:00:52.543 --> 00:00:56.209
И, к его удивлению, я ответила: 
«На самом деле, образуются».

00:00:57.098 --> 00:01:01.924
Это феномен, который
мы называем нейрогенезом.

NOTE Paragraph

00:01:01.948 --> 00:01:03.138
[Нейрогенез]

NOTE Paragraph

00:01:03.162 --> 00:01:06.932
Роберт не занимается нейронаукой,

00:01:06.956 --> 00:01:11.581
а в медицинском институте его 
не учили тому, что нам известно сейчас:

00:01:11.605 --> 00:01:15.764
взрослый мозг способен
генерировать новые нервные клетки.

00:01:17.217 --> 00:01:21.587
Итак, Роберт, будучи профессионалом,

00:01:21.611 --> 00:01:23.310
захотел прийти в мою лабораторию,

00:01:23.334 --> 00:01:26.388
чтобы лучше разобраться в этом вопросе.

00:01:26.881 --> 00:01:29.136
И я устроила ему экскурсию

00:01:29.160 --> 00:01:32.073
по одной из самых
захватывающих частей мозга

00:01:32.097 --> 00:01:34.270
с точки зрения нейрогенеза —

00:01:34.294 --> 00:01:36.382
по гиппокампу.

00:01:37.080 --> 00:01:40.932
Это серая масса в центре мозга.

00:01:41.613 --> 00:01:44.035
Нам уже давно известно,

00:01:44.059 --> 00:01:48.824
что он важен для обучения, 
памяти, настроения и эмоций.

00:01:49.343 --> 00:01:52.390
Однако недавно мы узнали,

00:01:52.414 --> 00:01:57.072
что это — одна из самых
уникальных частей взрослого мозга,

00:01:57.096 --> 00:01:59.746
где могут образовываться 
новые нейроны.

00:02:00.405 --> 00:02:02.716
Сделав разрез гиппокампа

00:02:02.740 --> 00:02:04.008
и увеличив изображение,

00:02:04.032 --> 00:02:06.833
мы увидим показанный
здесь голубым цветом

00:02:06.857 --> 00:02:11.430
новорождённый нейрон 
в мозге взрослой мыши.

00:02:12.769 --> 00:02:15.824
Что касается человеческого мозга —

00:02:15.848 --> 00:02:19.380
мой коллега Йонас Фризен
из Каролинского института

00:02:19.404 --> 00:02:25.144
подсчитал, что мы производим 
700 новых нейронов каждый день

00:02:25.168 --> 00:02:26.366
в гиппокампе.

00:02:27.183 --> 00:02:28.858
Вам покажется, что это не так много

00:02:28.882 --> 00:02:31.651
по сравнению с миллиардами 
уже имеющихся у нас нейронов.

00:02:31.651 --> 00:02:34.715
Но к 50 годам

00:02:34.739 --> 00:02:39.415
все имеющиеся у нас
с рождения нейроны заменяются

00:02:39.439 --> 00:02:42.044
на нейроны, образовавшиеся 
уже во взрослом мозге.

NOTE Paragraph

00:02:43.248 --> 00:02:48.284
Почему эти новые нейроны
так важны и каковы их функциии?

00:02:49.324 --> 00:02:53.022
Во-первых, мы знаем, что они 
нужны для обучения и памяти.

00:02:53.046 --> 00:02:54.563
Мы экспериментально доказали,

00:02:54.587 --> 00:02:57.823
что если заблокировать
способность взрослого мозга

00:02:57.847 --> 00:03:00.407
генерировать новые нейроны в гиппокампе,

00:03:00.431 --> 00:03:02.947
то блокируются определённые
свойства памяти.

00:03:03.721 --> 00:03:10.633
Это особенно ново и верно в отношении
пространственного распознавания —

00:03:10.657 --> 00:03:13.455
того, как вы, к примеру,
ориентируетесь в городе.

NOTE Paragraph

00:03:13.901 --> 00:03:15.709
Нам ещё многое предстоит узнать,

00:03:15.709 --> 00:03:18.746
и нейроны важны не только 
для объёма памяти,

00:03:18.770 --> 00:03:21.673
но и для качества памяти.

00:03:21.697 --> 00:03:25.742
Они помогают памяти работать дольше,

00:03:25.766 --> 00:03:30.372
они могут помочь различить
очень похожие воспоминания,

00:03:30.372 --> 00:03:32.552
например, отыскать велосипед,

00:03:32.576 --> 00:03:36.092
который вы оставляете на станции
каждый день на одной и той же стоянке,

00:03:36.116 --> 00:03:38.258
но немного в разных местах.

NOTE Paragraph

00:03:39.658 --> 00:03:42.552
Моему коллеге Роберту
наиболее интересным показалось

00:03:42.576 --> 00:03:47.438
наше исследование о взаимосвязи 
нейрогенеза и депрессии.

00:03:47.740 --> 00:03:49.948
При исследовании депрессии у животных

00:03:49.972 --> 00:03:53.976
мы увидели, что у нас более
низкий уровень нейрогенеза.

00:03:54.500 --> 00:03:56.743
Если мы принимаем антидепрессанты,

00:03:56.767 --> 00:04:00.221
мы увеличиваем производство 
этих новорождённых нейронов

00:04:00.245 --> 00:04:03.388
и уменьшаем симптомы депрессии,

00:04:03.412 --> 00:04:08.872
тем самым устанавливая чёткую связь 
между нейрогенезом и депрессией.

00:04:09.191 --> 00:04:13.500
Более того, если просто
заблокировать нейрогенез,

00:04:13.524 --> 00:04:16.357
одновременно падает
эффективность антидепрессантов.

00:04:17.714 --> 00:04:19.477
К тому моменту Роберт согласился,

00:04:19.501 --> 00:04:23.199
что его пациенты продолжают
страдать от депрессии

00:04:23.223 --> 00:04:25.818
даже после избавления от рака

00:04:25.842 --> 00:04:30.223
из-за того, что препараты от рака
препятствуют образованию новых нейронов.

00:04:30.247 --> 00:04:33.875
И нужно какое-то время
на появление новых нейронов

00:04:33.899 --> 00:04:37.005
и восстановления их
нормального функционирования.

NOTE Paragraph

00:04:37.780 --> 00:04:42.189
Итак, сообща мы пришли к выводу, 
что имеем достаточно оснований

00:04:42.213 --> 00:04:45.928
для того, чтобы направить
наши усилия на нейрогенез,

00:04:45.952 --> 00:04:49.566
если мы хотим улучшить 
формирование памяти, настроение

00:04:49.590 --> 00:04:53.153
и даже предотвратить 
проблемы, связанные с возрастом

00:04:53.177 --> 00:04:55.311
или со стрессом.

NOTE Paragraph

00:04:56.288 --> 00:04:58.019
Поэтому следующий вопрос таков:

00:04:58.043 --> 00:05:00.217
можем ли мы управлять нейрогенезом?

00:05:01.066 --> 00:05:02.257
Ответ — да.

00:05:02.860 --> 00:05:05.423
Сейчас мы проведём маленький тест.

00:05:06.201 --> 00:05:09.382
Я представлю вам ряд
действий и состояний,

00:05:09.406 --> 00:05:14.090
а вы скажете мне, уменьшают они

00:05:14.114 --> 00:05:16.280
или увеличивают нейрогенез.

00:05:16.804 --> 00:05:17.963
Готовы?

00:05:18.550 --> 00:05:19.709
Поехали.

NOTE Paragraph

00:05:20.034 --> 00:05:21.621
Обучение?

00:05:22.521 --> 00:05:23.701
Увеличивает?

00:05:23.725 --> 00:05:24.884
Да.

00:05:24.908 --> 00:05:28.694
Обучение будет увеличивать
производство новых нейронов.

NOTE Paragraph

00:05:28.718 --> 00:05:30.034
А как насчёт стресса?

00:05:31.431 --> 00:05:36.168
Да, стресс уменьшает производство 
новых нейронов в гиппокампе.

NOTE Paragraph

00:05:36.192 --> 00:05:37.804
Недосыпание?

00:05:39.375 --> 00:05:42.074
Безусловно, это снижает нейрогенез.

NOTE Paragraph

00:05:42.098 --> 00:05:43.319
Секс?

00:05:44.414 --> 00:05:45.566
Ого!

NOTE Paragraph

00:05:45.590 --> 00:05:46.857
(Смех)

NOTE Paragraph

00:05:46.881 --> 00:05:50.634
Да, вы правы, он увеличивает 
производство новых нейронов.

00:05:50.658 --> 00:05:52.810
Однако всё дело в балансе.

00:05:52.834 --> 00:05:55.047
Мы же не хотим попасть в ситуацию,

NOTE Paragraph

00:05:55.071 --> 00:05:56.999
(Смех)

NOTE Paragraph

00:05:57.023 --> 00:05:59.857
когда слишком много секса 
приведёт к недостатку сна.

NOTE Paragraph

00:05:59.881 --> 00:06:02.270
(Смех)

NOTE Paragraph

00:06:02.753 --> 00:06:04.944
Старение?

00:06:07.645 --> 00:06:11.328
Темпы нейрогенза будут
с возрастом сокращаться,

00:06:11.352 --> 00:06:13.098
но он всё ещё будет происходить.

NOTE Paragraph

00:06:14.042 --> 00:06:16.233
И последнее, как насчёт бега?

00:06:17.912 --> 00:06:20.721
Предоставлю вам самим судить об этом.

NOTE Paragraph

00:06:21.563 --> 00:06:23.359
Это одно из первых исследований,

00:06:23.383 --> 00:06:27.810
проведённых одним из моих наставников,
Расти Гейджем из Института Солка,

00:06:27.810 --> 00:06:30.108
показавшее, что окружающая
среда может влиять

00:06:30.108 --> 00:06:32.017
на производство новых нейронов.

00:06:32.017 --> 00:06:36.275
Здесь вы видите отдел гиппокампа мыши,

00:06:36.299 --> 00:06:38.544
у которой в клетке не было колеса.

00:06:38.568 --> 00:06:42.603
А маленькие чёрные точки —
это будущие новорождённые нейроны.

00:06:43.246 --> 00:06:48.384
Здесь отдел гиппокампа мыши,

00:06:48.408 --> 00:06:51.004
у которой в клетке было колесо.

00:06:51.028 --> 00:06:53.111
Вы можете заметить огромное увеличение

00:06:53.111 --> 00:06:55.758
количества чёрных точек 
будущих новорождённых нейронов.

NOTE Paragraph

00:06:56.819 --> 00:07:00.612
Так что активность влияет
на нейрогенез, но это ещё не всё.

00:07:01.639 --> 00:07:04.286
То, что вы еди́те, также влияет

00:07:04.310 --> 00:07:07.224
на производство новых
нейронов в гиппокампе.

00:07:07.248 --> 00:07:10.208
Перед вами примерная диета,

00:07:10.232 --> 00:07:13.799
состоящая из питательных веществ,
проявивших положительное влияние.

00:07:13.973 --> 00:07:16.568
Я хочу пояснить вам некоторые их них:

00:07:16.592 --> 00:07:21.686
нейрогенез увеличивается
при ограничении калорий на 20–30%.

00:07:22.128 --> 00:07:25.610
Краткосрочное голодание —
увеличение времени между приёмами пищи —

00:07:25.634 --> 00:07:27.773
увеличит нейрогенез.

00:07:27.797 --> 00:07:29.120
Потребление флаваноидов,

00:07:29.144 --> 00:07:32.147
которые содержатся
в горьком шоколаде и чернике,

00:07:32.171 --> 00:07:33.994
увеличит нейрогенез.

00:07:34.355 --> 00:07:35.861
Жирные кислоты Омега-3,

00:07:35.885 --> 00:07:38.256
содержащиеся в жирной рыбе, 
например, в лососе,

00:07:38.256 --> 00:07:40.898
увеличит производство новых нейронов.

00:07:41.502 --> 00:07:45.603
А диета, богатая насыщенными 
жирами, наоборот,

00:07:45.627 --> 00:07:48.367
будет негативно влиять на нейрогенез.

00:07:49.232 --> 00:07:53.414
Этанол — потребление алкоголя —
ослабляет процесс нейрогенеза.

00:07:53.981 --> 00:07:56.703
Однако не всё так плохо:

00:07:56.727 --> 00:07:59.779
доказано, что резвератрол,
содержащийся в красном вине,

00:07:59.803 --> 00:08:03.714
способствует выживанию новых нейронов.

00:08:03.714 --> 00:08:05.604
Так что во время следующего застолья

00:08:05.604 --> 00:08:09.602
отдайте предпочтение этому
«нейрогенезо-щадящему» напитку.

NOTE Paragraph

00:08:09.909 --> 00:08:12.042
(Смех)

NOTE Paragraph

00:08:12.066 --> 00:08:14.567
И наконец, позвольте мне
выделить ещё один пункт —

00:08:14.591 --> 00:08:15.769
он немного необычный.

00:08:15.769 --> 00:08:19.668
Японцы обычно обращают
особое внимание на текстуру пищи.

00:08:19.692 --> 00:08:24.995
Они доказали, что мягкая пища
ослабляет процесс нейрогенеза,

00:08:25.019 --> 00:08:29.740
чего нельзя сказать о требующей
пережёвывания или хрустящей пище.

NOTE Paragraph

00:08:30.827 --> 00:08:32.620
Все эти данные,

00:08:32.644 --> 00:08:35.225
доступные нам на клеточном уровне,

00:08:35.249 --> 00:08:38.286
были получены в результате
опытов на животных.

00:08:38.470 --> 00:08:42.851
Но та же диета была испытана на людях,

NOTE Paragraph

00:08:42.875 --> 00:08:49.033
и мы убедились, что диета 
влияет на память и настроение

00:08:49.057 --> 00:08:52.541
точно так же, как и на нейрогенез.

00:08:52.565 --> 00:08:57.322
То есть снижение калорийности
улучшит возможности памяти,

00:08:57.346 --> 00:09:02.445
тогда как диета с высоким содержанием
жиров усилит признаки депрессии.

00:09:02.469 --> 00:09:06.333
И наоборот: жирные кислоты
Омега-3 способствуют нейрогенезу

00:09:06.357 --> 00:09:10.540
и в то же время помогают уменьшить
депрессивные синдромы.

00:09:11.643 --> 00:09:16.460
Поэтому мы полагаем, что влияние диеты

00:09:16.484 --> 00:09:20.079
на психическое здоровье,
память и настроение

00:09:20.103 --> 00:09:24.575
объясняется, на самом деле, её ролью
в появлении новых нейронов в гиппокампе.

00:09:24.994 --> 00:09:26.914
И важно не только то, что вы еди́те,

00:09:26.938 --> 00:09:30.003
но также текстура потребляемой пищи,
время приёма пищи

00:09:30.027 --> 00:09:33.047
и количество съеденного.

00:09:33.837 --> 00:09:37.851
С нашей стороны — нейробиологов,
интересующихся нейрогенезом, —

NOTE Paragraph

00:09:37.898 --> 00:09:41.563
мы хотим лучше понять функцию
этих новых нейронов

00:09:41.587 --> 00:09:45.896
и то, как мы можем влиять
на их выживание и производство.

00:09:45.896 --> 00:09:51.271
Нам также нужно найти способ защитить
процесс нейрогенеза у пациентов Роберта.

00:09:51.271 --> 00:09:52.661
А с вашей стороны —

00:09:52.672 --> 00:09:55.672
на вас я оставляю ответственность
за ваш собственный нейрогенез.

NOTE Paragraph

00:09:55.691 --> 00:09:56.849
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:09:56.873 --> 00:10:02.046
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:10:02.436 --> 00:10:05.188
Маргарет Хеффернан: 
Потрясающее исследование, Сандрин.

00:10:05.212 --> 00:10:07.457
Как я уже сказала,
это изменило мою жизнь —

00:10:07.481 --> 00:10:09.259
теперь я ем очень много черники.

NOTE Paragraph

00:10:09.283 --> 00:10:11.030
Сандрин Тюре: Очень хорошо.

NOTE Paragraph

00:10:11.528 --> 00:10:14.572
МХ: Меня особенно занимает вопрос бега.

00:10:14.869 --> 00:10:16.990
Нужно ли мне бегать?

00:10:17.368 --> 00:10:20.010
Или достаточно аэробики,

00:10:20.034 --> 00:10:21.639
чтобы обогатить мозг кислородом?

00:10:21.663 --> 00:10:24.098
Могут ли это быть любые
интенсивные занятия спортом?

NOTE Paragraph

00:10:24.101 --> 00:10:25.838
СТ: На сегодняшний день

00:10:25.862 --> 00:10:29.102
мы не можем с уверенностью
сказать, бег ли это сам по себе,

00:10:29.126 --> 00:10:34.163
но мы думаем, что любое занятие,
увеличивающее производительность

00:10:34.187 --> 00:10:37.267
или заставляющее кровь приливать к мозгу,

00:10:37.291 --> 00:10:39.033
должно повлиять благотворно.

NOTE Paragraph

00:10:39.353 --> 00:10:42.000
МХ: Так мне не обязательно
устанавливать колесо в офисе?

NOTE Paragraph

00:10:42.000 --> 00:10:43.167
СТ: Нет, конечно.

NOTE Paragraph

00:10:43.191 --> 00:10:45.284
МХ: Какое облегчение! Это чудесно.

00:10:45.308 --> 00:10:47.061
Сандрин Тюре, спасибо большое.

NOTE Paragraph

00:10:47.085 --> 00:10:48.324
СТ: Спасибо вам, Маргарет.

NOTE Paragraph

00:10:48.324 --> 00:10:50.976
(Аплодисменты)