0:00:01.936,0:00:06.317 Possiamo noi, adulti, [br]generare nuovi neuroni? 0:00:07.150,0:00:10.237 C'è ancora confusione su questa domanda, 0:00:10.261,0:00:12.871 in quanto si tratta [br]di un campo piuttosto nuovo. 0:00:13.569,0:00:16.928 Per esempio, [br]uno dei miei colleghi, Robert, 0:00:16.952,0:00:18.260 un oncologo, 0:00:18.284,0:00:19.585 mi diceva: 0:00:20.014,0:00:21.769 "Sandrine, è misterioso. 0:00:21.793,0:00:24.541 Alcuni dei miei pazienti [br]a cui è stato comunicato 0:00:24.541,0:00:26.131 di essere guariti dal cancro 0:00:26.131,0:00:28.528 continuano a manifestare [br]sintomi depressivi". 0:00:29.520,0:00:30.815 Io gli ho quindi risposto: 0:00:30.839,0:00:33.179 "Beh, dal mio punto di vista[br]è comprensibile. 0:00:33.203,0:00:37.741 I farmaci che somministri evitano[br]il moltiplicarsi delle cellule cancerogene 0:00:37.765,0:00:42.868 ma bloccano anche la formazione [br]di nuovi neuroni nel cervello". 0:00:43.820,0:00:46.606 Robert mi ha guardata [br]come se fossi matta e mi ha detto: 0:00:46.630,0:00:48.812 "Ma Sandrine, si tratta [br]di pazienti adulti, 0:00:48.836,0:00:51.408 negli adulti non si generano[br]nuovi neuroni". 0:00:52.543,0:00:56.209 E con suo grande stupore gli ho detto:[br]"Beh, in realtà sì". 0:00:57.098,0:01:01.924 Si tratta di un fenomeno chiamato[br]neurogenesi. 0:01:01.948,0:01:03.138 [Neurogenesi] 0:01:03.162,0:01:06.932 Robert, che non è un neuroscienziato, 0:01:06.956,0:01:11.581 durante gli studi non ha imparato [br]ciò che noi sappiamo adesso 0:01:11.605,0:01:15.344 e cioè che il cervello adulto [br]può generare nuove cellule nervose. 0:01:17.217,0:01:21.587 Allora Robert, da buon medico, 0:01:21.611,0:01:23.310 è voluto venire nel mio laboratorio 0:01:23.334,0:01:26.158 per saperne di più sull'argomento. 0:01:26.881,0:01:29.136 L'ho portato in un viaggio 0:01:29.160,0:01:32.073 in una delle parti più interessanti [br]del cervello 0:01:32.097,0:01:34.270 in termini di neurogenesi: 0:01:34.294,0:01:36.382 l'ippocampo. 0:01:37.080,0:01:40.932 Si tratta di una struttura grigia [br]situata al centro del cervello. 0:01:41.613,0:01:44.035 Quello che si sapeva già da tempo è che 0:01:44.059,0:01:48.824 è molto importante per l'apprendimento,[br]la memoria, l'umore e le emozioni. 0:01:49.343,0:01:52.390 Tuttavia, quello che abbiamo scoperto[br]recentemente 0:01:52.414,0:01:57.072 è che si tratta di una delle rare aree[br]del cervello adulto 0:01:57.096,0:01:59.746 dove possono essere generati[br]nuovi neuroni. 0:02:00.405,0:02:02.716 Se sezioniamo l'ippocampo 0:02:02.740,0:02:04.008 e ingrandiamo l'immagine, 0:02:04.032,0:02:06.833 quello che si vede qui in blu 0:02:06.857,0:02:11.430 è un nuovo neurone nel cervello[br]di un topo adulto. 0:02:12.769,0:02:15.824 Parlando del cervello umano, 0:02:15.848,0:02:19.380 il mio collega Jonas Frisén[br]del Karolinska Institutet, 0:02:19.404,0:02:25.144 ha stimato che produciamo[br]700 nuovi neuroni al giorno 0:02:25.168,0:02:26.366 nell'ippocampo. 0:02:27.183,0:02:28.908 Potreste pensare che non sono molti, 0:02:28.908,0:02:31.271 paragonati ai miliardi di neuroni[br]che abbiamo. 0:02:31.644,0:02:34.715 Ma raggiunta l'età dei 50 anni, 0:02:34.739,0:02:39.415 avremo tutti sostituito i neuroni [br]con cui siamo nati in quell'area 0:02:39.439,0:02:41.654 con neuroni generati da adulti. 0:02:43.248,0:02:48.284 Perché questi neuroni sono importanti[br]e che funzioni hanno? 0:02:49.324,0:02:53.022 Innanzitutto sappiamo che sono importanti[br]per l'apprendimento e la memoria. 0:02:53.046,0:02:54.703 Abbiamo dimostrato in laboratorio 0:02:54.703,0:02:57.823 che se blocchiamo la capacità[br]del cervello adulto 0:02:57.847,0:03:00.407 di generare nuovi neuroni nell'ippocampo, 0:03:00.431,0:03:02.947 blocchiamo anche particolari[br]capacità della memoria. 0:03:03.721,0:03:10.633 È vero in particolare [br]per la memoria spaziale 0:03:10.657,0:03:13.455 e cioè la capacità di muoversi[br]ed esplorare la città. 0:03:14.181,0:03:15.659 Stiamo ancora imparando molto, 0:03:15.683,0:03:18.746 i neuroni non sono importanti solo[br]per la capacità di memorizzare 0:03:18.770,0:03:21.673 ma anche per la qualità della memoria. 0:03:21.697,0:03:25.742 E saranno anche utili per aggiungere[br]tempo alla nostra memoria 0:03:25.766,0:03:30.448 e aiuteranno a differenziare ricordi[br]simili tra loro, ad esempio: 0:03:30.472,0:03:32.552 come riuscite a ritrovare la bicicletta 0:03:32.576,0:03:36.092 che parcheggiate ogni giorno[br]nella stessa zona 0:03:36.116,0:03:38.258 ma in posti leggermente diversi? 0:03:40.068,0:03:42.552 E ancora più interessante[br]per il mio collega Robert 0:03:42.576,0:03:47.438 è la ricerca che stiamo svolgendo[br]su neurogenesi e depressione. 0:03:48.010,0:03:49.948 In un modello animale[br]di depressione 0:03:49.972,0:03:53.976 abbiamo notato un livello[br]di neurogenesi più basso. 0:03:54.500,0:03:56.743 Se somministriamo antidepressivi 0:03:56.767,0:04:00.221 incrementiamo la produzione[br]di nuovi neuroni 0:04:00.245,0:04:03.388 e diminuiamo i sintomi depressivi, 0:04:03.412,0:04:08.872 stabilendo quindi un chiaro collegamento[br]tra neurogenesi e depressione. 0:04:09.191,0:04:13.500 Ma se si blocca semplicemente[br]la neurogenesi, 0:04:13.524,0:04:16.357 allora si blocca anche l'efficacia[br]degli antidepressivi. 0:04:17.714,0:04:19.477 In quel momento Robert capì 0:04:19.501,0:04:23.199 che proprio come i suoi pazienti[br]che soffrivano di depressione 0:04:23.223,0:04:25.818 anche dopo essere stati guariti dal cancro, 0:04:25.842,0:04:30.223 perché i farmaci anti-cancro avevano[br]impedito il generarsi di nuovi neuroni. 0:04:30.247,0:04:33.875 Certo ci vuole del tempo prima [br]che i nuovi neuroni 0:04:33.899,0:04:36.105 siano completamente funzionanti. 0:04:37.780,0:04:42.189 Pensiamo quindi di avere[br]sufficienti prove 0:04:42.213,0:04:45.928 per dire che la neurogenesi è un obiettivo[br]di primaria importanza 0:04:45.952,0:04:49.566 se vogliamo migliorare la formazione[br]dei ricordi o l'umore, 0:04:49.590,0:04:53.153 o anche contrastare il declino[br]associato all'invecchiamento 0:04:53.177,0:04:55.311 o quello associato allo stress. 0:04:56.288,0:04:58.019 La domanda seguente è dunque: 0:04:58.043,0:05:00.217 siamo in grado di controllare[br]la neurogenesi? 0:05:01.066,0:05:02.257 La risposta è sì. 0:05:02.860,0:05:05.423 Facciamo un piccolo test. 0:05:06.201,0:05:09.382 Adesso vi proporrò una serie[br]di comportamenti e attività 0:05:09.406,0:05:14.090 e voi mi direte se secondo voi[br]incrementano 0:05:14.114,0:05:16.280 o se riducono la neurogenesi. 0:05:16.804,0:05:17.963 Siete pronti? 0:05:18.550,0:05:19.709 OK, cominciamo. 0:05:20.034,0:05:21.621 Cosa pensate dell'apprendimento? 0:05:22.521,0:05:23.701 Lo aumenta? 0:05:23.725,0:05:24.884 Sì. 0:05:24.908,0:05:28.694 Imparare aumenta la produzione[br]di nuovi neuroni. 0:05:28.718,0:05:30.034 E lo stress? 0:05:31.431,0:05:36.168 Sì, lo stress diminuisce la produzione[br]di nuovi neuroni nell'ippocampo. 0:05:36.192,0:05:37.804 La mancanza di sonno? 0:05:39.375,0:05:42.074 Certo, diminuisce la neurogenesi. 0:05:42.098,0:05:43.319 E il sesso? 0:05:44.414,0:05:45.566 Oh, wow! 0:05:45.590,0:05:46.857 (Risate) 0:05:46.881,0:05:50.634 Sì, avete ragione, incrementa[br]la produzione di nuovi neuroni. 0:05:50.658,0:05:52.810 Ad ogni modo, è una questione[br]di equilibrio. 0:05:52.834,0:05:55.047 Non vogliamo essere [br]in una situazione in cui 0:05:55.071,0:05:56.999 (Risate) 0:05:57.023,0:05:59.857 il troppo sesso porta a una[br]mancanza di sonno. 0:05:59.881,0:06:02.110 (Risate) 0:06:02.753,0:06:04.944 E invecchiare? 0:06:07.645,0:06:11.328 La neurogenesi diminuisce[br]man mano che si invecchia 0:06:11.352,0:06:13.098 ma è comunque presente. 0:06:14.042,0:06:16.233 Per finire, cosa pensate della corsa? 0:06:17.912,0:06:20.721 Vi lascerò giudicare quello da soli. 0:06:21.563,0:06:23.359 Questo è uno dei primi studi 0:06:23.383,0:06:27.786 compiuto da uno dei miei mentori,[br]Rusty Gage, del Salk Institute, 0:06:27.810,0:06:30.084 e dimostra come[br]l'ambiente esterno influenzi 0:06:30.108,0:06:31.997 sulla produzione di nuovi neuroni. 0:06:32.021,0:06:36.275 Qui potete vedere una sezione[br]dell'ippocampo di un topo 0:06:36.299,0:06:38.544 che non aveva una ruota [br]per correre nella gabbia. 0:06:38.568,0:06:42.603 I piccoli punti neri che vedete sono[br]in realtà futuri nuovi neuroni. 0:06:43.246,0:06:48.384 Mentre qui vedete una sezione[br]dell'ippocampo di un topo 0:06:48.408,0:06:51.004 che invece aveva una ruota nella gabbia. 0:06:51.028,0:06:52.551 Potete notare il forte aumento 0:06:52.575,0:06:55.388 di punti punti neri ovvero[br]i futuri nuovi neuroni. 0:06:56.819,0:07:00.612 Per cui l'attività fisica ha un impatto[br]sulla neurogenesi, ma non è tutto. 0:07:01.639,0:07:04.286 Anche ciò che mangiate ha un effetto 0:07:04.310,0:07:07.224 sulla produzione di nuovi neuroni[br]nell'ippocampo. 0:07:07.248,0:07:10.208 Qui abbiamo il campione di una dieta 0:07:10.232,0:07:13.509 a base di sostanze che hanno dimostrato[br]essere efficaci. 0:07:13.973,0:07:16.568 Ve ne illustrerò solamente alcune. 0:07:16.592,0:07:21.686 Una restrizione calorica tra il 20 e il 30[br]percento incrementa la neurogenesi. 0:07:22.128,0:07:25.610 Digiuno intermittente, cioè aumentare[br]il tempo trascorso tra i pasti, 0:07:25.634,0:07:27.773 incrementa la neurogenesi. 0:07:27.797,0:07:29.120 L'assunzione di flavonoidi, 0:07:29.144,0:07:32.147 contenuti nel cioccolato fondente[br]e nei mirtilli, 0:07:32.171,0:07:33.994 incrementa la neurogenesi. 0:07:34.355,0:07:35.861 Acidi grassi Omega-3, 0:07:35.885,0:07:38.096 presenti nei pesci grassi,[br]come il salmone, 0:07:38.120,0:07:40.558 incrementa la produzione di nuovi neuroni. 0:07:41.502,0:07:45.603 Al contrario, una dieta ricca[br]in grassi saturi 0:07:45.627,0:07:48.367 avrà un impatto negativo[br]sulla neurogenesi. 0:07:49.232,0:07:53.414 L'etanolo, il consumo di alcool,[br]diminuisce la neurogenesi. 0:07:53.981,0:07:56.703 Ad ogni modo, non tutto è perduto; 0:07:56.727,0:07:59.779 il resveratrolo, contenuto nel vino rosso, 0:07:59.803,0:08:03.294 aiuta la sopravvivenza di questi[br]nuovi neuroni. 0:08:03.708,0:08:05.574 La prossima volta che sarete a una cena 0:08:05.598,0:08:09.602 potrete comunque optare per[br]questa bevanda "a neurogenesi neutrale". 0:08:09.909,0:08:12.042 (Risate) 0:08:12.066,0:08:14.567 Per finire, voglio illustrarvene[br]un ultimo, 0:08:14.591,0:08:15.749 uno bizzarro. 0:08:15.773,0:08:19.668 I giapponesi, affascinati [br]dalla consistenza del cibo, 0:08:19.692,0:08:24.995 hanno dimostrato che una dieta morbida[br]compromette la neurogenesi, 0:08:25.019,0:08:29.740 al contrario del cibo che richiede[br]maggiore masticazione. 0:08:30.827,0:08:32.620 Tutti questi dati, 0:08:32.644,0:08:35.225 che è necessario analizzare [br]a livello cellulare, 0:08:35.249,0:08:37.756 sono stati generati [br]usando modelli animali. 0:08:38.470,0:08:42.851 Questa dieta è anche stata somministrata [br]a delle persone, 0:08:42.875,0:08:49.033 e abbiamo notato che la dieta regola[br]la memoria e l'umore 0:08:49.057,0:08:52.541 allo stesso modo in cui regola[br]la neurogenesi, 0:08:52.565,0:08:57.322 ad esempio: la restrizione calorica[br]aumenta la capacità di memoria, 0:08:57.346,0:09:02.445 mentre una dieta ricca di grassi [br]aggrava i sintomi depressivi, 0:09:02.469,0:09:06.333 al contrario degli acidi grassi Omega-3[br]i quali incrementano la neurogenesi 0:09:06.357,0:09:10.540 e aiutano a diminuire i sintomi[br]della depressione. 0:09:11.643,0:09:16.460 Pensiamo quindi che l'effetto della dieta 0:09:16.484,0:09:20.079 sulla salute mentale, sulla memoria[br]e sull'umore, 0:09:20.103,0:09:24.575 è in realtà mediata dalla produzione[br]di nuovi neuroni nell'ippocampo. 0:09:24.994,0:09:26.914 E non è solamente cosa mangiate 0:09:26.938,0:09:30.003 ma anche la consistenza del cibo,[br]quando mangiate 0:09:30.027,0:09:31.851 e la quantità di ciò che mangiate. 0:09:33.841,0:09:37.874 Da parte nostra, neuroscienziati[br]interessati alla neurogenesi, 0:09:37.898,0:09:41.563 dobbiamo capire meglio[br]la funzione di questi nuovi neuroni, 0:09:41.587,0:09:45.571 e come possiamo controllarne[br]la sopravvivenza e la produzione. 0:09:45.896,0:09:50.435 Dobbiamo inoltre proteggere[br]la neurogenesi nei pazienti di Robert. 0:09:51.271,0:09:52.648 Da parte vostra, 0:09:52.672,0:09:55.102 a voi la responsabilità[br]della vostra neurogenesi. 0:09:55.691,0:09:56.849 Grazie. 0:09:56.873,0:10:02.832 (Applausi) 0:10:02.856,0:10:05.188 Margaret Heffernan:[br]Fantastica ricerca, Sandrine.[br] 0:10:05.212,0:10:07.457 Ti ho detto che mi hai cambiato la vita, 0:10:07.481,0:10:09.259 adesso mangio tantissimi mirtilli. 0:10:09.283,0:10:10.830 Sandrine Turet: Molto bene. 0:10:11.528,0:10:13.972 MH: Sono molto interessata alla corsa. 0:10:14.869,0:10:16.520 Devo proprio correre? 0:10:17.368,0:10:20.010 O si tratta più in generale[br]di attività aerobica, 0:10:20.034,0:10:21.639 di portare ossigeno al cervello? 0:10:21.663,0:10:23.798 Potrebbe trattarsi [br]di qualsiasi tipo attività? 0:10:24.101,0:10:25.838 ST: Quindi, al momento, 0:10:25.862,0:10:29.102 non possiamo dire se si tratta proprio[br]della corsa in sé, 0:10:29.126,0:10:34.163 ma pensiamo che tutto ciò [br]che di fatto incrementa 0:10:34.187,0:10:37.267 il flusso sanguigno al cervello, 0:10:37.291,0:10:38.893 sia di beneficio. 0:10:39.353,0:10:41.980 MH: Quindi non devo mettere[br]una ruota nel mio ufficio? 0:10:42.004,0:10:43.167 ST: No, non devi. 0:10:43.191,0:10:45.284 MH: Oh, che sollievo! Magnifico. 0:10:45.308,0:10:47.061 Grazie mille Sandrine Thuret. 0:10:47.085,0:10:48.284 ST: Grazie Margaret. 0:10:48.308,0:10:50.976 (Applausi)