1
00:00:01,936 --> 00:00:06,317
Pouvons-nous, en tant qu'adulte,
fabriquer de nouveaux neurones ?

2
00:00:07,150 --> 00:00:10,237
La question reste confuse,

3
00:00:10,261 --> 00:00:12,871
car c'est un domaine de recherche
relativement nouveau.

4
00:00:13,569 --> 00:00:16,928
Par exemple, je discutais
avec un de mes collègues, Robert,

5
00:00:16,952 --> 00:00:18,260
qui est oncologue,

6
00:00:18,284 --> 00:00:19,585
et qui me disait :

7
00:00:19,644 --> 00:00:22,129
« Sandrine, c'est déroutant.

8
00:00:22,129 --> 00:00:26,427
Certains de mes patients à qui on a dit
qu'ils étaient guéris de leur cancer

9
00:00:26,427 --> 00:00:28,958
continuent à développer
des symptômes de dépression. »

10
00:00:29,520 --> 00:00:30,845
Et je lui ai répondu :

11
00:00:30,845 --> 00:00:33,173
« Bien, de mon point de vue,
c'est compréhensible.

12
00:00:33,173 --> 00:00:35,131
Le traitement donné à tes patients

13
00:00:35,181 --> 00:00:37,251
empêche les cellules cancéreuses

14
00:00:37,251 --> 00:00:40,860
mais empêche aussi les nouveaux neurones

15
00:00:40,860 --> 00:00:42,910
d'être produits par leur cerveau. »

16
00:00:43,670 --> 00:00:46,606
Et Robert m'a regardée comme
si j'étais folle et a dit :

17
00:00:46,630 --> 00:00:48,812
« Mais Sandrine, ce sont des
patients adultes,

18
00:00:48,836 --> 00:00:51,528
les adultes ne fabriquent pas
de nouveaux neurones. »

19
00:00:52,543 --> 00:00:56,209
Et à sa grande surprise, j'ai dit :
« Eh bien, en fait, si. »

20
00:00:57,098 --> 00:01:01,924
Et c'est un phénomène que nous
appelons neurogénèse.

21
00:01:02,062 --> 00:01:03,362
[Neurogénèse]

22
00:01:03,476 --> 00:01:06,715
Alors, Robert n'est pas un
neuroscientifique,

23
00:01:06,965 --> 00:01:10,557
et quand il était à l'école de médecine,
il n'a pas appris,

24
00:01:10,557 --> 00:01:13,567
ce que l'on sait aujourd'hui,
que le cerveau adulte peut

25
00:01:13,597 --> 00:01:15,817
générer de nouveaux neurones.

26
00:01:16,617 --> 00:01:21,097
Alors Robert, bon docteur qu'il est,

27
00:01:21,381 --> 00:01:23,480
a voulu venir dans mon labo

28
00:01:23,480 --> 00:01:26,378
pour comprendre un peu
mieux le sujet.

29
00:01:26,881 --> 00:01:29,136
Et je lui ai fait faire une visite

30
00:01:29,160 --> 00:01:32,073
dans l'une des parties les
plus formidables du cerveau

31
00:01:32,097 --> 00:01:34,270
en matière de neurogénèse,

32
00:01:34,294 --> 00:01:36,382
et c'est l'hippocampe.

33
00:01:37,080 --> 00:01:40,932
C'est cette partie grise
au centre du cerveau.

34
00:01:41,443 --> 00:01:43,879
Et ce que nous savons déjà
depuis très longtemps,

35
00:01:43,879 --> 00:01:46,203
c'est que c'est important
pour l'apprentissage,

36
00:01:46,203 --> 00:01:49,223
la mémoire, l'humeur et les émotions.

37
00:01:49,233 --> 00:01:52,254
Ce que l'on a appris plus récemment,

38
00:01:52,254 --> 00:01:57,072
c'est que c'est l'une des uniques
parties du cerveau adulte

39
00:01:57,096 --> 00:01:59,746
où de nouveaux neurones
peuvent être générés.

40
00:02:00,405 --> 00:02:04,026
Et si on tranche l'hippocampe
et qu'on fait un agrandissement,

41
00:02:04,032 --> 00:02:06,833
ce que vous voyez ici en bleu

42
00:02:06,857 --> 00:02:11,430
est un nouveau neurone
dans le cerveau d'une souris adulte.

43
00:02:12,769 --> 00:02:15,824
Alors quand il s'agit
d'un cerveau humain,

44
00:02:15,848 --> 00:02:19,380
mon collègue, Jonas Frisén
de l'Institut Karolinska,

45
00:02:19,404 --> 00:02:25,144
a estimé que nous produisons
700 nouveaux neurones par jour

46
00:02:25,168 --> 00:02:26,566
dans l'hippocampe.

47
00:02:26,853 --> 00:02:28,998
Vous pouvez penser que
ce n'est pas beaucoup,

48
00:02:28,998 --> 00:02:31,481
comparé aux milliards de neurones
que nous avons,

49
00:02:31,644 --> 00:02:34,389
mais quand nous atteindrons
l'âge de 50 ans,

50
00:02:34,389 --> 00:02:36,439
nous aurons remplacé
tous les neurones

51
00:02:36,439 --> 00:02:39,439
que nous avions à la
naissance dans cette structure

52
00:02:39,439 --> 00:02:41,654
avec des neurones créés
par le cerveau adulte.

53
00:02:43,248 --> 00:02:46,324
Alors, pourquoi ces nouveaux
neurones sont-ils importants,

54
00:02:46,324 --> 00:02:49,324
et quelles sont leurs fonctions ?

55
00:02:49,324 --> 00:02:52,946
D'abord on sait qu'ils sont importants
pour l'apprentissage et la mémoire.

56
00:02:52,946 --> 00:02:54,563
En laboratoire, on a démontré

57
00:02:54,587 --> 00:02:57,823
que si on bloquait la capacité
d'un cerveau adulte

58
00:02:57,847 --> 00:03:00,407
à produire de nouveaux
neurones dans l'hippocampe,

59
00:03:00,431 --> 00:03:02,947
alors, on bloquait certaines
capacités mémorielles.

60
00:03:03,721 --> 00:03:10,633
Et ceci est particulièrement vrai
pour la reconnaissance spatiale,

61
00:03:10,657 --> 00:03:13,455
comme la façon dont vous vous
orientez dans une ville.

62
00:03:13,791 --> 00:03:15,583
Nous apprenons encore beaucoup,

63
00:03:15,583 --> 00:03:18,200
et les neurones ne sont pas
seulement importants pour

64
00:03:18,200 --> 00:03:21,447
la capacité à mémoriser, mais aussi
pour la qualité de la mémoire.

65
00:03:21,447 --> 00:03:25,546
Et ils auront aidé à ajouter
du temps à notre mémoire

66
00:03:25,546 --> 00:03:29,692
et ils nous aident à différencier
des souvenirs très semblables

67
00:03:29,692 --> 00:03:32,552
comme : comment retrouver votre vélo

68
00:03:32,576 --> 00:03:36,092
que vous garez à la gare
tous les jours au même endroit,

69
00:03:36,116 --> 00:03:38,258
mais à une place légèrement différente ?

70
00:03:40,068 --> 00:03:42,552
Et ce qui intéresse plus mon
collègue Robert

71
00:03:42,576 --> 00:03:47,438
est la recherche que nous avons
faite sur la neurogénèse et la dépression.

72
00:03:48,010 --> 00:03:49,948
Sur un modèle animal
de dépression,

73
00:03:49,972 --> 00:03:53,976
nous avons constaté un niveau plus
faible de neurogénèse.

74
00:03:54,500 --> 00:03:56,743
Quand nous donnons des
antidépresseurs,

75
00:03:56,767 --> 00:04:00,221
alors nous augmentons la
production de ces nouveaux neurones,

76
00:04:00,245 --> 00:04:03,388
et atténuons les symptômes
de la dépression,

77
00:04:03,412 --> 00:04:08,872
établissant un lien clair entre
la neurogénèse et la dépression.

78
00:04:09,191 --> 00:04:13,500
De plus, si vous bloquez
juste la neurogénèse,

79
00:04:13,524 --> 00:04:16,637
vous diminuez alors l'efficacité
des antidépresseurs.

80
00:04:17,714 --> 00:04:19,487
Alors là, Robert a compris

81
00:04:19,487 --> 00:04:23,199
que ses patients souffraient
probablement de dépression

82
00:04:23,223 --> 00:04:25,702
même après avoir été guéris
de leur cancer,

83
00:04:25,702 --> 00:04:28,567
parce que les médicaments
contre le cancer avaient empêché

84
00:04:28,567 --> 00:04:30,407
la production de
nouveaux neurones.

85
00:04:30,407 --> 00:04:33,875
Et cela prendra du temps
de générer de nouveaux neurones

86
00:04:33,899 --> 00:04:36,495
qui re-fonctionneront
normalement.

87
00:04:37,780 --> 00:04:42,189
Collectivement, nous pensons avoir
maintenant assez de preuves

88
00:04:42,213 --> 00:04:45,928
pour dire que la neurogénèse
est une cible de choix

89
00:04:45,952 --> 00:04:49,566
si nous voulons améliorer
la mémoire ou l'humeur,

90
00:04:49,590 --> 00:04:53,153
ou même éviter le déclin
dû au vieillissement,

91
00:04:53,177 --> 00:04:55,311
ou associé au stress.

92
00:04:56,138 --> 00:04:58,019
Alors, la question suivante est :

93
00:04:58,043 --> 00:05:00,447
pouvons-nous contrôler la neurogénèse?

94
00:05:01,066 --> 00:05:02,257
La réponse est OUI.

95
00:05:02,720 --> 00:05:05,423
Et nous allons maintenant
faire un petit test.

96
00:05:06,201 --> 00:05:09,382
Je vais vous nommer des
comportements et des activités,

97
00:05:09,406 --> 00:05:14,090
et vous me direz si vous pensez
qu'ils augmentent

98
00:05:14,114 --> 00:05:16,280
ou diminuent la neurogénèse.

99
00:05:16,804 --> 00:05:17,963
Vous êtes prêts ?

100
00:05:18,550 --> 00:05:19,709
D'accord, c'est parti.

101
00:05:20,034 --> 00:05:22,011
Si je vous dis apprentissage ?

102
00:05:22,521 --> 00:05:23,701
Augmentation ?

103
00:05:23,725 --> 00:05:24,884
Oui.

104
00:05:24,908 --> 00:05:28,814
L'apprentissage accroît
la fabrication de nouveaux neurones.

105
00:05:28,814 --> 00:05:30,314
Et le stress ?

106
00:05:31,431 --> 00:05:36,168
Oui, le stress diminue la production
de nouveaux neurones dans l'hippocampe.

107
00:05:36,192 --> 00:05:37,804
Et le manque de sommeil ?

108
00:05:39,375 --> 00:05:42,074
Et oui, cela entraîne une
diminution de la neurogénèse

109
00:05:42,098 --> 00:05:43,319
Et les rapports sexuels ?

110
00:05:44,414 --> 00:05:45,566
Oh, ouah !

111
00:05:45,590 --> 00:05:46,857
(Rires)

112
00:05:46,881 --> 00:05:50,634
Oui vous avez raison, ils augmentent
la production de nouveaux neurones.

113
00:05:50,658 --> 00:05:52,810
Mais c'est une question d'équilibre.

114
00:05:52,834 --> 00:05:55,047
On ne veut pas tomber
dans une situation --

115
00:05:55,071 --> 00:05:56,999
(Rires)

116
00:05:57,023 --> 00:05:59,857
où trop de sexe entraînerait
un manque de sommeil.

117
00:05:59,881 --> 00:06:02,110
(Rires)

118
00:06:02,753 --> 00:06:04,944
Et vieillir ?

119
00:06:07,425 --> 00:06:11,328
Le taux de neurogénèse
diminue en vieillissant,

120
00:06:11,352 --> 00:06:13,198
mais continuera toujours.

121
00:06:14,042 --> 00:06:16,233
Et enfin, courir ?

122
00:06:17,912 --> 00:06:20,721
Je vais vous laisser juger
de celle-ci tout seul.

123
00:06:21,563 --> 00:06:23,359
C'est l'une des premières études

124
00:06:23,383 --> 00:06:27,780
qui a été menée par un de mes mentors,
Rusty Gage de l'Institut Salk,

125
00:06:27,780 --> 00:06:30,084
montrant que l'environnement
peut avoir un impact

126
00:06:30,108 --> 00:06:31,997
sur la production des neurones.

127
00:06:32,021 --> 00:06:36,275
Ici, vous voyez une partie de 
l'hippocampe d'une souris

128
00:06:36,299 --> 00:06:38,544
qui n'avait pas de roue
dans sa cage.

129
00:06:38,568 --> 00:06:42,603
Les petits points noirs sont les
neurones à naître.

130
00:06:43,246 --> 00:06:48,384
Et là vous voyez une partie de
l'hippocampe d'une souris

131
00:06:48,408 --> 00:06:51,004
qui avait une roue dans sa cage.

132
00:06:51,004 --> 00:06:53,031
Vous pouvez voir
l'importante augmentation

133
00:06:53,031 --> 00:06:56,258
de la masse noire représentant
les neurones à naître.

134
00:06:56,819 --> 00:06:59,569
Alors, l'activité a un impact
sur la neurogénèse.

135
00:06:59,589 --> 00:07:01,639
Mais ce n'est pas tout.

136
00:07:01,639 --> 00:07:04,286
Ce que vous mangez aura un effet

137
00:07:04,310 --> 00:07:07,224
sur la production de nouveaux
neurones dans l'hippocampe.

138
00:07:07,248 --> 00:07:10,208
Alors, là on a un échantillon
de régime de nutriments

139
00:07:10,232 --> 00:07:13,509
qui ont montré leur efficacité.


140
00:07:13,973 --> 00:07:16,568
Je vais juste vous parler
de quelques-uns :

141
00:07:16,592 --> 00:07:21,686
la limitation en calories de 20
à 30% augmentera la neurogénèse.

142
00:07:22,128 --> 00:07:25,610
Des jeûnes intermittents,
espacer le temps entre les repas,

143
00:07:25,634 --> 00:07:27,773
augmentera la neurogénèse.

144
00:07:27,797 --> 00:07:29,250
La consommation
de flavonoïdes,

145
00:07:29,250 --> 00:07:32,147
contenus dans le
chocolat noir ou les myrtilles,

146
00:07:32,171 --> 00:07:33,994
augmentera la neurogénèse.

147
00:07:34,355 --> 00:07:35,861
Les acides gras Omega 3,

148
00:07:35,885 --> 00:07:38,096
présents dans les poissons gras
tels le saumon,

149
00:07:38,120 --> 00:07:40,558
augmenteront la production
de nouveaux neurones.

150
00:07:41,502 --> 00:07:45,603
Inversement, un régime riche
en graisses saturées

151
00:07:45,627 --> 00:07:48,367
aura un impact négatif
sur la neurogénèse.

152
00:07:49,232 --> 00:07:53,414
L'éthanol, présent dans l'alcool,
diminuera la neurogénèse.

153
00:07:53,981 --> 00:07:56,703
Mais tout n'est pas perdu :

154
00:07:56,727 --> 00:07:59,779
le resvératrol, présent
dans le vin rouge,

155
00:07:59,803 --> 00:08:03,294
préserve la survie de
ces nouveaux neurones.

156
00:08:03,348 --> 00:08:05,684
Alors, la prochaine fois que
vous êtes à un dîner,

157
00:08:05,684 --> 00:08:09,602
vous pourrez profiter de cette boisson
« neutre pour la neurogénèse ».

158
00:08:09,909 --> 00:08:11,232
(Rires)

159
00:08:12,066 --> 00:08:14,567
Et laissez-moi vous citer le dernier,

160
00:08:14,591 --> 00:08:15,749
plutôt bizarre.

161
00:08:15,773 --> 00:08:19,668
Les Japonais, qui sont passionnés
par les mélanges de textures,

162
00:08:19,692 --> 00:08:24,995
ont prouvé que les régimes
d'aliments mous altèrent la neurogénèse,

163
00:08:25,019 --> 00:08:29,740
contrairement aux aliments demandant
de la mastication, croustillants.

164
00:08:30,457 --> 00:08:32,094
Toutes ces données,

165
00:08:32,094 --> 00:08:35,335
pour lesquelles il a fallu que
nous cherchions au niveau cellulaire

166
00:08:35,335 --> 00:08:37,756
ont été obtenues sur le modèle animal.

167
00:08:38,470 --> 00:08:42,851
Mais ce régime a aussi été donné
à des volontaires humains,

168
00:08:42,875 --> 00:08:45,807
et nous avons pu constater
que ce régime

169
00:08:45,807 --> 00:08:49,057
change la mémoire et l'humeur

170
00:08:49,057 --> 00:08:52,541
de la même façon qu'il modifie
leur neurogénèse,

171
00:08:52,565 --> 00:08:56,966
comme la restriction de calories
améliore la capacité de la mémoire,

172
00:08:56,966 --> 00:09:00,349
alors que le régime saturé
en matière grasse,

173
00:09:00,349 --> 00:09:02,469
aggravera les symptômes de dépression,

174
00:09:02,469 --> 00:09:06,333
contrairement aux acides gras Omega 3
qui augmentent la neurogénèse,

175
00:09:06,357 --> 00:09:10,540
et qui aident aussi à diminuer
les symptômes de dépression.

176
00:09:11,673 --> 00:09:16,460
Nous pensons que l'effet du régime

177
00:09:16,484 --> 00:09:20,079
sur la santé mentale, la mémoire
et l'humeur

178
00:09:20,103 --> 00:09:24,575
est en fait traité par la production de
neurones dans l'hippocampe.

179
00:09:24,784 --> 00:09:26,914
Et ce n'est pas seulement
ce que vous mangez,

180
00:09:26,938 --> 00:09:30,003
mais aussi la texture de la nourriture

181
00:09:30,027 --> 00:09:32,211
et la quantité que vous mangez.

182
00:09:33,841 --> 00:09:37,858
De notre côté -- les neuroscientifiques
intéressés par la neurogenèse --

183
00:09:37,858 --> 00:09:41,557
nous avons besoin de mieux comprendre
la fonction de ces nouveaux neurones,

184
00:09:41,557 --> 00:09:45,571
et comment nous pouvons contrôler
leur survie et leur production.

185
00:09:45,896 --> 00:09:51,241
Nous devons aussi trouver comment protéger
la neurogénèse des patients de Robert.

186
00:09:51,271 --> 00:09:52,648
Et de votre côté,

187
00:09:52,672 --> 00:09:55,452
je vous laisse le soin de gérer
votre propre neurogénèse.

188
00:09:55,691 --> 00:09:56,849
Merci.

189
00:09:56,873 --> 00:10:01,912
(Applaudissements)

190
00:10:02,106 --> 00:10:04,962
Margaret Heffernan :
Fantastique recherche, Sandrine.

191
00:10:04,962 --> 00:10:07,241
Je vous le dis, vous avez
changé ma vie.

192
00:10:07,241 --> 00:10:09,259
Maintenant je mange
beaucoup de myrtilles.

193
00:10:09,283 --> 00:10:10,890
Sandrine Thuret :
C'est très bien.

194
00:10:11,528 --> 00:10:13,972
MH : Je m'interroge
à propos de la course.

195
00:10:14,869 --> 00:10:16,520
Dois-je courir ?

196
00:10:17,368 --> 00:10:21,680
Ou est-ce que l'aérobic suffit pour
apporter de l'oxygène au cerveau ?

197
00:10:21,680 --> 00:10:24,108
N'importe quel exercice
énergique suffirait-il ?

198
00:10:24,108 --> 00:10:25,838
ST : Alors, pour le moment,

199
00:10:25,862 --> 00:10:29,102
on ne peut pas encore dire
si c'est la course en soi

200
00:10:29,126 --> 00:10:34,137
mais nous pensons en effet
que tout ce qui va accroître

201
00:10:34,137 --> 00:10:37,267
la production ou l'afflux
de sang dans le cerveau,

202
00:10:37,291 --> 00:10:38,893
devrait être bénéfique.

203
00:10:38,893 --> 00:10:41,980
MH : Ah je n'ai pas besoin d'installer
une roue dans mon bureau ?

204
00:10:42,004 --> 00:10:43,167
ST : Non en effet !

205
00:10:43,191 --> 00:10:45,284
MH : Ah quel soulagement,
c'est merveilleux !

206
00:10:45,308 --> 00:10:47,061
Merci beaucoup Sandrine Thuret.

207
00:10:47,085 --> 00:10:48,534
ST : Merci à vous, Margaret.

208
00:10:48,534 --> 00:10:50,976
(Applaudissements)