1 00:00:06,701 --> 00:00:12,503 (音樂) 2 00:01:33,636 --> 00:01:38,077 (掌聲) 3 00:01:44,329 --> 00:01:47,433 崔佛‧卡普:當《與星共舞》 在電視上首播時, 4 00:01:47,457 --> 00:01:49,536 並不是像你現在看到的那樣。 5 00:01:49,560 --> 00:01:51,097 (笑聲) 6 00:01:51,121 --> 00:01:54,148 當電視上的國標舞再度引爆熱潮時, 7 00:01:54,172 --> 00:01:57,585 傑夫和我還是全職的國標舞老師, 8 00:01:57,609 --> 00:02:00,800 這太令人不可置信了。 9 00:02:01,132 --> 00:02:03,736 我是指,某天當我們說:「狐步舞」, 10 00:02:03,760 --> 00:02:06,797 人們一付「狐狸在慢跑?」 11 00:02:06,821 --> 00:02:08,551 (笑聲) 12 00:02:08,575 --> 00:02:10,529 然後,隔天他們竟會告訴我們 13 00:02:10,553 --> 00:02:12,941 跳好羽步的微小細節。 14 00:02:12,965 --> 00:02:15,318 這令我們感到不可思議。 15 00:02:15,342 --> 00:02:20,564 對我們來說習以為常的,如 16 00:02:20,588 --> 00:02:24,227 為什麼騷莎舞和競技倫巴舞不同? 17 00:02:24,251 --> 00:02:26,755 為什麼探戈的舞步與華爾茲不同? 18 00:02:26,779 --> 00:02:30,796 這些國標舞的種種一切, 突然間引起人們的關注和過度興奮, 19 00:02:31,383 --> 00:02:32,899 這改變了一切。 20 00:02:33,834 --> 00:02:36,200 伴隨著人們國標舞瘋潮而來的, 21 00:02:36,224 --> 00:02:40,575 就是突然間,不知為何, 我們變得很酷! 22 00:02:40,599 --> 00:02:43,020 (笑聲) 23 00:02:43,044 --> 00:02:45,057 我們也有這樣的猶疑, 24 00:02:45,914 --> 00:02:48,371 為何是國標舞?為何是現在? 25 00:02:49,556 --> 00:02:52,003 傑夫‧福克斯:當崔佛和我 因為訓練課程 26 00:02:52,003 --> 00:02:53,972 或好玩而聚在一起練舞時, 27 00:02:53,996 --> 00:02:55,862 我們將對方拋出去、 接回來,輪流交換, 28 00:02:55,886 --> 00:02:58,073 這可讓我們相互喘口氣, 不用從頭領舞到尾。 29 00:02:58,097 --> 00:02:59,371 我們甚至在跳舞當中, 30 00:02:59,371 --> 00:03:02,042 想出了一套可以相互輪流、公平地 31 00:03:02,066 --> 00:03:04,075 領舞與跟舞的方法。 32 00:03:04,099 --> 00:03:07,056 直到有次在一個小型活動中, 33 00:03:07,080 --> 00:03:08,241 我們將輪流領舞的方法帶入演出中, 34 00:03:08,265 --> 00:03:10,392 這套方法才受到重量級的關注。 35 00:03:10,416 --> 00:03:13,724 麗莎‧歐康乃爾 ──戲劇家兼劇作中心主任, 36 00:03:13,748 --> 00:03:15,746 於演出後把我們拉到一旁說道: 37 00:03:16,154 --> 00:03:18,834 「你們知道這有多具政治意涵嗎?」 38 00:03:18,858 --> 00:03:20,874 (笑聲) 39 00:03:20,898 --> 00:03:23,667 從此我們展開了 8 年的合作, 並打造了一齣戲劇, 40 00:03:23,691 --> 00:03:26,452 這不僅進一步開發了 輪流領舞的系統, 41 00:03:26,476 --> 00:03:30,234 而且也能探究被侷限在單一角色, 42 00:03:30,258 --> 00:03:31,422 更甚者, 43 00:03:31,446 --> 00:03:33,575 被單一角色畫地自限所帶來的影響。 44 00:03:33,599 --> 00:03:35,492 崔佛:當然,因為 45 00:03:35,968 --> 00:03:40,177 傳統的拉丁和國標舞 不僅只是一套舞蹈系統; 46 00:03:40,719 --> 00:03:43,344 它是一種思維、存在、 47 00:03:43,924 --> 00:03:45,547 人際間互動連結的展現方式, 48 00:03:45,571 --> 00:03:48,162 記錄了整個時期的價值觀。 49 00:03:48,599 --> 00:03:50,966 然而,有一件事卻始終不變: 50 00:03:50,990 --> 00:03:52,316 男士領舞, 51 00:03:52,340 --> 00:03:53,735 女士跟舞。 52 00:03:54,126 --> 00:03:56,854 所以,從街邊的騷莎舞 到探戈舞錦標賽,全都一樣, 53 00:03:56,878 --> 00:03:58,736 他領舞,她跟舞。 54 00:03:59,335 --> 00:04:01,074 這是性別的訓練, 55 00:04:01,623 --> 00:04:03,425 你不只是學習跳舞, 56 00:04:03,449 --> 00:04:06,489 你還要學習「男性」與「女性」, 57 00:04:07,813 --> 00:04:09,003 這是傳統的遺風。 58 00:04:09,590 --> 00:04:11,896 傳統的遺風, 不代表我們要將之捨棄, 59 00:04:11,920 --> 00:04:14,303 但,我們要知道那是過去式了。 60 00:04:14,327 --> 00:04:15,707 並不適合現在。 61 00:04:16,866 --> 00:04:19,945 就像莎士比亞: 尊重它,復興它──很好! 62 00:04:19,969 --> 00:04:21,455 但是,這是歷史。 63 00:04:21,479 --> 00:04:24,021 它不代表現代人們的思維。 64 00:04:25,045 --> 00:04:26,585 所以我們捫心自問: 65 00:04:26,609 --> 00:04:28,263 假如你追根究底, 66 00:04:28,672 --> 00:04:31,431 雙人舞的核心特質是什麼? 67 00:04:32,094 --> 00:04:34,329 傑夫:雙人舞的核心原則是 68 00:04:34,353 --> 00:04:36,753 一個人領舞,另一個人跟舞。 69 00:04:37,094 --> 00:04:40,364 機器的運作亦同, 不管是誰在操作它。 70 00:04:40,388 --> 00:04:43,659 物理的運動現象也不會 因為你的性別而有所改變。 71 00:04:43,683 --> 00:04:44,723 (笑聲) 72 00:04:44,747 --> 00:04:46,777 假如我們要讓現有的模式 更合乎時代, 73 00:04:46,801 --> 00:04:48,895 我們就要讓之間的互動 更具代表性, 74 00:04:48,919 --> 00:04:51,189 在 2015 年的現在。 75 00:04:52,031 --> 00:04:54,963 當你們觀賞國標舞時, 不要只是看那裡有什麼, 76 00:04:55,517 --> 00:04:56,699 而是要看那裡少了什麼。 77 00:04:57,089 --> 00:05:00,101 雙人舞的搭檔,總是一男一女。 78 00:05:00,125 --> 00:05:01,283 一起。 79 00:05:01,307 --> 00:05:02,579 就這樣。 80 00:05:02,603 --> 00:05:03,754 一成不變。 81 00:05:03,778 --> 00:05:07,860 相同性別、不落俗套的 搭檔卻不存在。 82 00:05:07,884 --> 00:05:10,516 絕大多數主流的世界國標舞競賽中, 83 00:05:10,540 --> 00:05:13,159 同性的舞伴極少在舞池上被認可, 84 00:05:13,183 --> 00:05:14,367 從多數的例子來看, 85 00:05:14,391 --> 00:05:16,128 大會的規則是完全禁止的。 86 00:05:16,152 --> 00:05:20,987 崔佛:試著在估狗圖片搜尋 「專業拉丁舞者」, 87 00:05:21,504 --> 00:05:23,715 然後尋找一位真正的拉丁裔舞者。 88 00:05:23,739 --> 00:05:25,106 (笑聲) 89 00:05:25,130 --> 00:05:26,669 你將會花上好幾天。 90 00:05:27,145 --> 00:05:31,170 因為,你看到的會是一頁接著一頁的 白皮膚、純正的俄國舞者, 91 00:05:31,194 --> 00:05:33,159 全身使用定色噴霧噴成小麥色。 92 00:05:33,183 --> 00:05:35,084 (笑聲) 93 00:05:35,108 --> 00:05:37,368 沒有黑人、沒有亞洲人、 94 00:05:37,392 --> 00:05:38,676 沒有跨種族的搭檔, 95 00:05:38,700 --> 00:05:42,228 所以基本上,沒有非白人的舞者。 96 00:05:42,727 --> 00:05:46,739 即便是在只有純白人搭檔的 唯一制式範例中, 97 00:05:48,008 --> 00:05:49,389 她不能比較高, 98 00:05:49,413 --> 00:05:50,881 他不能比較矮。 99 00:05:50,905 --> 00:05:52,528 她不能大膽些, 100 00:05:53,025 --> 00:05:54,420 他不能溫柔些。 101 00:05:55,261 --> 00:05:57,481 假如將那刻板範例的國標舞, 102 00:05:57,505 --> 00:05:59,798 轉化成對話 103 00:05:59,822 --> 00:06:01,264 演繹成電影, 104 00:06:01,288 --> 00:06:04,910 在文化層面上, 我們絕不會容許這樣的現象。 105 00:06:04,934 --> 00:06:07,857 他命令主導,她回應跟隨。 106 00:06:08,674 --> 00:06:11,679 這樣的互動,不管在任何關係上── 同性戀、異性戀或其他關係── 107 00:06:11,703 --> 00:06:16,110 我們都會認為是不健康、不可行的。 108 00:06:16,134 --> 00:06:17,720 然而,不知何故, 109 00:06:17,744 --> 00:06:20,358 你把它放在黃金時段, 妝點上胭脂彩粉, 110 00:06:20,382 --> 00:06:24,039 灑上晶亮的五顏六色, 以動作的形式而非本質內涵來展現, 111 00:06:24,832 --> 00:06:26,950 在文化上, 112 00:06:26,974 --> 00:06:28,297 我們觀賞它並給予掌聲。 113 00:06:29,805 --> 00:06:32,751 我們在為自己的缺席而鼓掌。 114 00:06:34,130 --> 00:06:36,948 有太多人在雙人舞中缺席。 115 00:06:38,334 --> 00:06:42,592 (音樂) 116 00:07:22,276 --> 00:07:26,915 (掌聲) 117 00:07:28,957 --> 00:07:31,496 傑夫:現在,你看到 兩個男人在跳舞。 118 00:07:31,520 --> 00:07:32,533 (笑聲) 119 00:07:32,557 --> 00:07:34,022 你覺得它看起來...... 120 00:07:34,412 --> 00:07:35,694 有點奇怪。 121 00:07:36,130 --> 00:07:38,175 有趣、甚至有魅力...... 122 00:07:38,199 --> 00:07:39,752 但是有點古怪。 123 00:07:40,372 --> 00:07:43,356 即便同性國標舞聯合會的 狂熱追隨者,可以證明 124 00:07:43,380 --> 00:07:47,490 與同性舞伴共舞是充滿活力、 張力和令人振奮的, 125 00:07:47,514 --> 00:07:49,837 但看起來就是不怎麼搭。 126 00:07:50,446 --> 00:07:51,663 以美學的角度來看, 127 00:07:51,687 --> 00:07:55,733 假如婀麗達和我做出貼身握抱…… 128 00:07:57,637 --> 00:07:59,194 大家會覺得很美。 129 00:08:02,204 --> 00:08:04,392 (笑聲) 130 00:08:04,703 --> 00:08:05,961 但,為什麼這個就不美了呢? 131 00:08:05,985 --> 00:08:07,675 (笑聲) 132 00:08:07,699 --> 00:08:11,367 看吧,領舞者必須 身材高大些、具男子氣概, 133 00:08:11,391 --> 00:08:13,485 跟舞者則須嬌小些、 具女人味的制式印象── 134 00:08:13,950 --> 00:08:15,429 這就是障礙點。 135 00:08:15,978 --> 00:08:19,848 崔佛:我們想從全然不同的角度 來審視這件事。 136 00:08:21,467 --> 00:08:25,035 如果我們保留住領舞和跟舞的觀念, 137 00:08:25,059 --> 00:08:28,255 但是捨棄掉性別的概念, 會是如何呢? 138 00:08:28,824 --> 00:08:33,827 更甚者,如果舞伴間可以 139 00:08:33,851 --> 00:08:35,080 交替領舞和跟舞,又會如何呢? 140 00:08:35,513 --> 00:08:36,746 然後再互換? 141 00:08:37,690 --> 00:08:40,139 如果可以將它變成一種溝通、對話, 142 00:08:40,949 --> 00:08:44,018 就像日常生活中彼此相互地 傾聽與訴說呢? 143 00:08:44,042 --> 00:08:47,254 如果我們能夠像那樣地跳著舞呢? 144 00:08:48,418 --> 00:08:51,059 我們稱它做「流動領舞」。 145 00:08:52,542 --> 00:08:54,461 傑夫:讓我們試著用這方法 來跳拉丁舞, 146 00:08:55,045 --> 00:08:56,199 騷莎。 147 00:08:56,524 --> 00:09:00,161 騷莎中有一個重要的過渡舞步, 稱為身體交錯引導。 148 00:09:00,185 --> 00:09:02,945 我們把它當成標點符號 來分解即興發揮。 149 00:09:02,969 --> 00:09:06,339 如果你不習慣去注意它的話, 會比較難看出來。 150 00:09:06,363 --> 00:09:07,514 就像這樣。 151 00:09:13,191 --> 00:09:14,845 再一次,給坐在後面便宜票的觀眾。 152 00:09:14,869 --> 00:09:17,305 (笑聲) 153 00:09:20,378 --> 00:09:22,383 再做一次動作給大家看, 154 00:09:22,407 --> 00:09:23,766 放慢步調。 155 00:09:28,842 --> 00:09:32,929 現在,如果我們將流動領舞的思維 應用在過渡舞步的話, 156 00:09:32,953 --> 00:09:34,635 身體交錯引導, 157 00:09:34,659 --> 00:09:36,644 將會是領舞與跟舞的關鍵轉換點。 158 00:09:36,668 --> 00:09:39,191 跟舞者可以成為領舞者, 159 00:09:39,215 --> 00:09:41,568 而領舞者換位成為跟舞者, 160 00:09:41,592 --> 00:09:44,184 實際上就是相對的身體交錯引導。 161 00:09:44,208 --> 00:09:46,144 慢動作看起來是這樣的。 162 00:09:53,913 --> 00:09:57,300 在開場舞中,它看起是這樣的。 163 00:10:02,789 --> 00:10:06,162 一個簡單的扭轉動作, 舞蹈就從主導 164 00:10:06,186 --> 00:10:07,375 變成了協商。 165 00:10:07,761 --> 00:10:10,254 任何人都可以領舞; 任何人都可以跟舞。 166 00:10:10,278 --> 00:10:12,761 更重要的是,你可以改變心意。 167 00:10:13,523 --> 00:10:15,889 這只是其中的一個例子, 168 00:10:15,913 --> 00:10:18,552 一旦燈光熄滅,任何事都可能發生。 169 00:10:19,090 --> 00:10:24,273 崔佛:讓我們看看流動領舞的思維, 如何應用在經典的華爾滋上。 170 00:10:24,297 --> 00:10:25,525 當然,因為 171 00:10:25,549 --> 00:10:28,140 它不僅只是輪流領舞的系統, 172 00:10:28,164 --> 00:10:29,330 它是一種思維方式, 173 00:10:29,354 --> 00:10:32,610 可讓舞跳起來更輕鬆優美。 174 00:10:32,981 --> 00:10:34,329 華爾滋。 175 00:10:34,891 --> 00:10:36,563 華爾滋是一種旋轉的舞蹈。 176 00:10:36,984 --> 00:10:38,596 這表示領舞者, 177 00:10:38,620 --> 00:10:41,832 一半的時間都是背對行進的方向, 178 00:10:41,856 --> 00:10:43,326 完全看不到背後的動線。 179 00:10:43,350 --> 00:10:45,899 因為跟舞者的位置, 180 00:10:45,923 --> 00:10:48,731 基本上,沒有人知道 他們要跳去哪裡。 181 00:10:48,755 --> 00:10:50,103 (笑聲) 182 00:10:50,127 --> 00:10:52,139 你在舞池的這裡, 183 00:10:52,163 --> 00:10:54,827 然後想像他們向你逼近的情形。 184 00:10:54,851 --> 00:10:56,200 傑夫:(低吼聲) 185 00:10:56,224 --> 00:10:57,748 (笑聲) 186 00:10:57,772 --> 00:11:01,068 崔佛:實際上,因為這個視覺的盲點, 187 00:11:01,092 --> 00:11:03,334 造成很多的意外。 188 00:11:04,080 --> 00:11:07,322 但是,如果可以暫時讓舞伴 189 00:11:07,346 --> 00:11:09,495 變換一下姿勢呢? 190 00:11:09,519 --> 00:11:11,798 可以避免很多意外的發生。 191 00:11:12,253 --> 00:11:17,093 即便只有一個人領完整首舞曲, 但是允許舞伴們互換姿勢, 192 00:11:17,117 --> 00:11:18,503 不僅跳起來更加安全, 193 00:11:18,527 --> 00:11:21,571 同時,也將新的審美觀帶入華爾滋。 194 00:11:22,221 --> 00:11:25,654 因為物理學才不在乎你的性別。 195 00:11:25,678 --> 00:11:26,737 (笑聲) 196 00:11:28,154 --> 00:11:31,155 傑夫:現在,我們在俱樂部、 會議中心表演流動領舞, 197 00:11:31,179 --> 00:11:34,007 還有在北美與歐洲的舞台上, 198 00:11:34,021 --> 00:11:36,363 它成為我們和麗莎一起創作 「第一支舞」舞台劇的一部分。 199 00:11:36,387 --> 00:11:38,070 從不缺乏參與的人們。 200 00:11:38,736 --> 00:11:42,217 我是說,在罕見的 兩個男人共舞的畫面之外, 201 00:11:42,241 --> 00:11:44,735 它總能喚起人們的參與和互動。 202 00:11:45,174 --> 00:11:46,461 但,為什麼? 203 00:11:46,485 --> 00:11:49,580 秘訣就在於當初麗莎洞悉到 204 00:11:49,604 --> 00:11:50,907 我們最初示範時的政治意涵。 205 00:11:50,931 --> 00:11:53,506 它不僅只是大家表面上看到 輪流地領舞和跟舞, 206 00:11:53,530 --> 00:11:56,587 而是不論我們的角色為何, 207 00:11:56,611 --> 00:11:59,540 我們的本質、個性 與力度展現始終如一。 208 00:11:59,564 --> 00:12:01,184 我們還是最真實的自我。 209 00:12:01,816 --> 00:12:03,851 那是真正自由的所在, 210 00:12:03,875 --> 00:12:05,864 不是只有舞伴角色的互換而已, 211 00:12:05,888 --> 00:12:09,503 而是不論你的角色如何被界定, 212 00:12:09,527 --> 00:12:12,083 你始終都忠於自我的表現。 213 00:12:12,457 --> 00:12:15,557 忘掉領舞或跟舞者 應該看起來要像什麼樣子, 214 00:12:15,581 --> 00:12:17,136 做個有男子氣概的跟舞者, 215 00:12:17,160 --> 00:12:18,383 或女人味十足的領舞者。 216 00:12:18,795 --> 00:12:20,065 做你自己。 217 00:12:20,873 --> 00:12:23,590 顯然,這也適用與舞池之外, 218 00:12:23,614 --> 00:12:26,153 但在舞池上,它給了我們絕妙的機會 219 00:12:26,177 --> 00:12:29,474 來創新舊有的典型, 復興優良的遺風, 220 00:12:29,498 --> 00:12:33,687 使其在當今時代更具有代表性。 221 00:12:34,630 --> 00:12:37,971 崔佛:傑夫和我一直 與男性或女性搭檔雙人舞, 222 00:12:37,995 --> 00:12:39,383 我們很喜歡這樣。 223 00:12:39,407 --> 00:12:43,970 但我們跳舞時意識到, 這是具歷史意義的呈現形式, 224 00:12:43,994 --> 00:12:48,304 可使人們忘掉並無視於 制式的角色認同, 225 00:12:48,328 --> 00:12:51,022 盡情地享受跳舞的樂趣。 226 00:12:51,820 --> 00:12:53,314 我們創造了流動領舞, 227 00:12:53,338 --> 00:12:58,503 褪去了所有不屬於我們的想法, 228 00:12:58,527 --> 00:13:02,822 讓雙人舞回歸到它最真的本質: 229 00:13:03,830 --> 00:13:06,756 那就是相互關懷、照顧的藝術。 230 00:13:08,829 --> 00:13:15,413 (音樂) 231 00:15:08,910 --> 00:15:20,903 (掌聲)