1
00:00:13,012 --> 00:00:16,662
A dependência emocional
é muito mal vista em nossa sociedade.

2
00:00:17,228 --> 00:00:19,962
Ninguém quer ser um dependente emocional,

3
00:00:19,962 --> 00:00:22,475
porque quando pensamos 
em dependência emocional

4
00:00:22,475 --> 00:00:25,829
a primeira coisa que nos vem
à cabeça é uma pessoa...

5
00:00:25,829 --> 00:00:28,799
vamos dizer... pegajosa, 
pessoas que não podem ficar sozinhas,

6
00:00:28,822 --> 00:00:32,262
pessoas que não terminam 
relacionamentos mesmo quando vão mal.

7
00:00:32,680 --> 00:00:35,499
E isto, em nossa sociedade
que é o contrário disso, né?

8
00:00:35,499 --> 00:00:38,182
Numa sociedade de homens
e mulheres que se fazem sozinhos

9
00:00:38,182 --> 00:00:41,347
é muito mal visto; 
queremos pessoas autônomas,

10
00:00:41,347 --> 00:00:43,942
autossuficientes, independentes.

11
00:00:44,272 --> 00:00:51,152
Mas, nos esquecemos que somos
a espécie mais social do planeta.

12
00:00:51,292 --> 00:00:53,353
E isto é exatamente 
a mesma coisa que dizer

13
00:00:53,353 --> 00:00:57,263
que somos a espécie mais dependente
que existe no planeta.

14
00:00:57,356 --> 00:01:00,614
Todo o nosso desenvolvimento foi social.

15
00:01:00,614 --> 00:01:02,502
Sei que agora muitos dirão, bem...

16
00:01:02,502 --> 00:01:04,512
é normal que as crianças
sejam dependentes,

17
00:01:04,512 --> 00:01:06,644
mas os adultos tem que ser independentes.

18
00:01:07,423 --> 00:01:10,068
Isso é o que pensava
a psicologia há pouco tempo.

19
00:01:10,088 --> 00:01:12,833
Pensávamos que desenvolvimento era ir

20
00:01:12,833 --> 00:01:15,583
da dependência absoluta na infância

21
00:01:15,583 --> 00:01:18,893
à independência absoluta do adulto.

22
00:01:18,978 --> 00:01:21,988
Mas, já sabemos que ultimamente 
as pessoas não se emancipam.

23
00:01:22,010 --> 00:01:24,480
Realmente, o que sabemos

24
00:01:24,480 --> 00:01:28,160
é que se houvesse um adulto
absolutamente independente

25
00:01:28,160 --> 00:01:31,990
seria uma patologia social e emocional. 
Seria um problema.

26
00:01:32,070 --> 00:01:34,233
Seja pela solidão dessa pessoa,

27
00:01:34,233 --> 00:01:37,181
ou pela falta de empatia
que levou a estes problemas.

28
00:01:37,181 --> 00:01:41,261
Realmente, nós não progredimos 
da dependência à independência.

29
00:01:41,296 --> 00:01:45,196
O que acontece é que mudamos
o tipo de dependência.

30
00:01:45,265 --> 00:01:49,305
Quando somos pequenos, temos 
o que chamamos de dependência vertical.

31
00:01:49,436 --> 00:01:52,033
Certo? Não sei se podem ver minhas mãos...

32
00:01:52,033 --> 00:01:56,849
Em que existe uma pessoa que cuida 
e outra que é cuidada.

33
00:01:56,849 --> 00:01:59,040
Uma pessoa que provê e outra que recebe,

34
00:01:59,040 --> 00:02:01,350
que é o que acontece 
com as crianças e os pais.

35
00:02:01,356 --> 00:02:04,766
E, ao longo de nossa vida,
a dependência não desaparece,

36
00:02:04,766 --> 00:02:06,776
mas vamos mudando a capacidade

37
00:02:06,869 --> 00:02:11,880
até o ponto de chegar a ter a capacidade
de depender horizontalmente

38
00:02:11,880 --> 00:02:15,870
uns dos outros, em que um cuida
e o outro recebe,

39
00:02:15,870 --> 00:02:19,760
mas também o que recebe cuida e ambos dão.

40
00:02:19,760 --> 00:02:25,070
Esta seria a relação de dependência
ideal entre adultos: a interdependência.


41
00:02:26,089 --> 00:02:29,946
Vocês já sabem que tem muitíssimos 
adultos que não chegam aqui, não sabem?

42
00:02:29,946 --> 00:02:34,046
Alguns são seus parceiros, mas bem...
deveriam ter chegado aqui.

43
00:02:34,574 --> 00:02:37,251
Há pessoas que têm dificuldades
nesta transição.

44
00:02:37,251 --> 00:02:42,299
Há pais que são muito bons
com bebês muito dependentes,

45
00:02:42,299 --> 00:02:44,827
mas, quando as crianças
se tornam adolescentes

46
00:02:44,827 --> 00:02:48,176
e começam a exigir autonomia,
isto é um conflito.

47
00:02:48,176 --> 00:02:50,897
E, depois, existem adultos
que, em suas relações de casal,

48
00:02:50,897 --> 00:02:53,823
não buscam este tipo de relações,
continuam buscando estas.

49
00:02:53,823 --> 00:02:56,745
Seguem buscando alguém
que cuide deles, que lhes sustente.

50
00:02:56,745 --> 00:03:01,155
Ou, há outras que buscam alguém
de quem cuidar ou a quem salvar.

51
00:03:01,366 --> 00:03:04,416
Ou, ás vezes, alguém para dominar, certo?

52
00:03:04,447 --> 00:03:06,617
E estas não são relações saudáveis.

53
00:03:06,679 --> 00:03:10,869
As relações saudáveis de dependência 
entre adultos são estas: as horizontais.

54
00:03:11,567 --> 00:03:15,607
O que é preciso para ter relações 
horizontais entre adultos?

55
00:03:15,949 --> 00:03:16,952
Duas coisas.

56
00:03:16,952 --> 00:03:18,832
Assim que eu gosto, que seja simples.

57
00:03:18,858 --> 00:03:20,818
Autonomia e intimidade.

58
00:03:20,977 --> 00:03:22,837
E agora a pergunta seguinte:

59
00:03:22,994 --> 00:03:25,504
como temos autonomia e intimidade?

60
00:03:25,677 --> 00:03:29,017
A primeira variável é
a regulação emocional.

61
00:03:29,476 --> 00:03:31,839
Regulação emocional
é tudo aquilo que eu faço,

62
00:03:31,839 --> 00:03:35,269
que influencia meu estado
de ânimo e minhas emoções.

63
00:03:35,387 --> 00:03:39,475
Os seres humanos têm, basicamente,
dois grandes tipos de regulação emocional:

64
00:03:39,475 --> 00:03:42,795
a autorregulação e a corregulação.

65
00:03:43,082 --> 00:03:46,764
Autorregulação é tudo aquilo 
que eu faço sozinho,

66
00:03:46,764 --> 00:03:51,344
que influencia meu estado de ânimo: 
praticar esporte, meditar,

67
00:03:51,396 --> 00:03:54,136
fazer relaxamento...
Tudo isto é autorregulação.

68
00:03:54,441 --> 00:03:59,577
Corregulação é o que faço com outra
pessoa ou pessoas, para ficar melhor.

69
00:03:59,577 --> 00:04:01,017
Me dão uma notícia ruim

70
00:04:01,017 --> 00:04:05,619
e ligo para alguém e conversando
com esta pessoa me sinto melhor.

71
00:04:05,619 --> 00:04:07,003
Isto é corregulação.

72
00:04:07,003 --> 00:04:08,653
Estas são as duas grandes formas.

73
00:04:08,653 --> 00:04:12,695
Vemos que existem pessoas
que são muito boas autorregulando-se,

74
00:04:12,948 --> 00:04:17,392
mas muito ruins corregulando-se.
O que acontece com estas pessoas?

75
00:04:17,392 --> 00:04:19,920
Que quando se sentem mal 
ou quando há um conflito

76
00:04:19,920 --> 00:04:24,590
tendem a se isolarem, a se distanciarem,
porque precisam se autorregular

77
00:04:24,638 --> 00:04:27,228
antes de voltarem
a fazer contato com os demais.

78
00:04:27,496 --> 00:04:30,356
E também vemos que há pessoas
com quem acontece o contrário.

79
00:04:30,480 --> 00:04:34,700
Que são muito boas corregulando-se,
mas muito ruins se autorregulando.

80
00:04:34,945 --> 00:04:37,745
O que acontece? Quando há
um conflito ou se sentem mal,

81
00:04:37,745 --> 00:04:41,485
precisam do outro, precisam de gente.

82
00:04:41,906 --> 00:04:45,426
Imaginem que estes dois formam um casal.

83
00:04:45,488 --> 00:04:49,298
Não precisam imaginar muito,
estes casais são muito comuns.

84
00:04:49,486 --> 00:04:54,206
Em que há um "auto" e um "co"
e tê uma briga, o que vai acontecer?

85
00:04:55,166 --> 00:05:00,296
O "auto" vai tentar fugir,
e o "co" vai atrás do "auto", né?

86
00:05:00,415 --> 00:05:02,506
O que acontece? Não vão se corregular.

87
00:05:02,506 --> 00:05:07,066
Vão se "codesregular" mutuamente.

88
00:05:07,066 --> 00:05:12,766
Esta variável, a corregulação
e a codesregulação, é o elemento central

89
00:05:12,768 --> 00:05:17,038
que distingue os casais que funcionam bem
dos que funcionam mal.

90
00:05:18,557 --> 00:05:21,947
Esse é um problema porque as pessoas,
à medida em que se codesregulam,

91
00:05:21,980 --> 00:05:26,290
vão se distanciando cada vez mais,
não se aproximando, vão se sentindo pior.

92
00:05:26,333 --> 00:05:29,929
E as pessoas, quando se codesregulam,
não resolvem os conflitos.

93
00:05:29,929 --> 00:05:32,769
Simplesmente, o que fazem? 
Estacionam, certo?

94
00:05:33,933 --> 00:05:38,373
E o que faz com que uma relação cresça
é poder resolver os conflitos.

95
00:05:38,373 --> 00:05:39,902
Os conflitos não são o problema,

96
00:05:39,902 --> 00:05:43,362
o problema é como resolvemos
estes conflitos, certo?

97
00:05:43,441 --> 00:05:48,451
Vejam que este elemento que parece
tão insignificante é essencial.

98
00:05:48,603 --> 00:05:52,953
Junto com a corregulação, outra variável 
muito importante é a segurança da relação


99
00:05:53,065 --> 00:05:55,725
que é quanto me sinto seguro
quando estou sozinho,

100
00:05:55,737 --> 00:05:58,224
e quanto me sinto seguro
quanto estou com as pessoas.

101
00:05:58,224 --> 00:06:01,924
Então, já sabemos onde está a autonomia.

102
00:06:01,924 --> 00:06:07,124
Se sou capaz de me autorregular
e sou capaz de ficar bem sozinho,

103
00:06:07,150 --> 00:06:09,000
tenho capacidade de autonomia.

104
00:06:09,029 --> 00:06:14,329
Se sou capaz de me corregular e tenho
capacidade de ficar bem com os demais,

105
00:06:14,364 --> 00:06:16,964
tenho capacidade de intimidade.

106
00:06:16,989 --> 00:06:22,633
E isto é o que precisamos para poder
manter relações adultas saudáveis,

107
00:06:22,673 --> 00:06:24,299
horizontais, como dissemos, né?

108
00:06:24,329 --> 00:06:26,719
Pessoas capazes de ter
autonomia e intimidade.

109
00:06:27,511 --> 00:06:34,491
A notícia que trago para vocês é
que acreditamos que essas pessoas existem.

110
00:06:34,765 --> 00:06:38,468
Não sabemos onde estão.
Estamos procurando, não se preocupem.

111
00:06:38,468 --> 00:06:40,709
Quando as encontrarmos, avisaremos vocês.

112
00:06:40,709 --> 00:06:43,094
Se, por acaso... As chamo de "verdes".

113
00:06:43,094 --> 00:06:44,454
Aí tenho um pontinho verde.

114
00:06:44,454 --> 00:06:46,929
Se, por acaso, encontrarem
com um "verde"...

115
00:06:46,929 --> 00:06:48,939
Casem! Imediatamente!

116
00:06:48,939 --> 00:06:49,942
(Risos)

117
00:06:49,942 --> 00:06:53,564
Nada de união estável. Casem!
"É muito feio"... Tanto faz! Casem!

118
00:06:53,564 --> 00:06:57,974
"É que é um cara e eu não sou gay".
Não importa! Ninguém é perfeito! Casem!

119
00:06:58,197 --> 00:06:59,634
"E que não é assim tão bom..."

120
00:06:59,634 --> 00:07:00,640
(Aplausos)

121
00:07:00,640 --> 00:07:02,363
Muito obrigado! Obrigado!

122
00:07:02,363 --> 00:07:05,339
(Aplausos)

123
00:07:05,939 --> 00:07:09,216
E agora vem o melhor.
"É que não sei se é bom de cama".

124
00:07:09,236 --> 00:07:12,036
É bom de cama! Isso é o pior.

125
00:07:12,069 --> 00:07:15,715
Porque a maior causadora 
das dinfunções sexuais

126
00:07:15,715 --> 00:07:17,175
é a ansiedade interpessoal.

127
00:07:17,175 --> 00:07:21,172
E elas não tem! Estas pessoas não tem.

128
00:07:21,172 --> 00:07:23,082
Ou seja, além de tudo, são boas de cama.

129
00:07:23,082 --> 00:07:28,080
Casem! Não pensem e terão
um casamento tão feliz como...

130
00:07:28,080 --> 00:07:30,470
o do Caco e da Piggy, 
que vocês sabem que foi bom.

131
00:07:30,470 --> 00:07:36,151
Então, como a maioria de nós não tem 
esse grande nível de regulação,

132
00:07:36,151 --> 00:07:38,731
é provável que encontrem 
pessoas com outros problemas.

133
00:07:38,731 --> 00:07:43,522
Por exemplo, pessoas ruins neste polo,
no polo da corregulação, certo?

134
00:07:43,641 --> 00:07:45,733
São pessoas que se corregulam, como dizia,

135
00:07:45,733 --> 00:07:48,343
que têm mais problemas para a autonomia.

136
00:07:48,343 --> 00:07:50,337
Portanto, seu medo, qual é?

137
00:07:50,337 --> 00:07:52,857
Muitas vezes estão inconscientes 
sobre este medo.

138
00:07:52,857 --> 00:07:55,383
Mas seu medo básico
é de serem abandonadas.

139
00:07:55,383 --> 00:07:57,653
Abandonadas real ou emocionalmente.

140
00:07:57,653 --> 00:07:59,577
Seu medo é que deixem de ser amadas.

141
00:07:59,577 --> 00:08:03,519
Estas pessoas estão constantemente
forçando para que as amem.

142
00:08:03,519 --> 00:08:07,641
Como? Sendo queridas, trabalhando muito,

143
00:08:07,641 --> 00:08:10,481
sendo muito eficazes,
sendo muito eficientes.

144
00:08:10,481 --> 00:08:12,871
Acredito que muitos de vocês 
se reconhecem nisto.

145
00:08:13,036 --> 00:08:17,306
Se esquecendo das próprias necessidades,
se prendendo às necessidades dos demais.

146
00:08:17,421 --> 00:08:19,581
Custa muito para elas dizer não.

147
00:08:19,728 --> 00:08:22,676
Dizem não duas vezes, 
na terceira dizem sim, certo?

148
00:08:22,676 --> 00:08:25,456
Então têm que insistir três vezes.

149
00:08:25,496 --> 00:08:29,826
Sempre digo que se vai ter uma equipe
de trabalho, tem que ter, pelo menos,

150
00:08:29,826 --> 00:08:33,529
um deste polo, que chamamos
de "dependente-submisso".

151
00:08:33,529 --> 00:08:36,274
Têm que ter, pelo menos, 
um "dependente-submisso",

152
00:08:36,274 --> 00:08:38,909
que é quem faz as tarefas
que ninguém quer fazer, certo?

153
00:08:38,909 --> 00:08:42,254
"Tem que buscar um alto-falante".
"Mas é o aniversário da minha filha".

154
00:08:42,254 --> 00:08:45,679
"Precisa ir buscar". Três vezes.
"Tá bom, eu vou". E deixa a filha.

155
00:08:45,679 --> 00:08:47,565
Então, em uma equipe são muito bons.

156
00:08:47,565 --> 00:08:49,515
Costumam se desgastar em 4 ou 5 anos.

157
00:08:49,515 --> 00:08:53,545
Precisa trocar por outro, porque já 
não tem conserto. Já tenham isso previsto.

158
00:08:53,738 --> 00:08:55,108
Falando sério,

159
00:08:55,164 --> 00:08:58,182
este tipo de pessoa
são pessoas que estão em risco

160
00:08:58,182 --> 00:09:01,202
de cair em relações abusivas.

161
00:09:01,202 --> 00:09:05,403
Porque podem cair nelas, 
e se caem é mais fácil

162
00:09:05,403 --> 00:09:07,663
que fiquem do que as deixem.

163
00:09:07,663 --> 00:09:08,923
Também podem ter...

164
00:09:08,923 --> 00:09:12,130
E o que fazemos com isso? 
Com os verdes têm que se casar, eu disse.

165
00:09:12,130 --> 00:09:14,629
Isto que viram que coloquei
em amarelo, certo?

166
00:09:14,629 --> 00:09:15,749
O que temos que fazer?

167
00:09:15,749 --> 00:09:21,697
Depende. Se seu parceiro é um pouquinho 
cuidadoso, gosta de agradar, ótimo!

168
00:09:21,697 --> 00:09:26,073
Ótimo, né?! Vai te tratar como um rei, 
ou como rainha, então continue com eles.

169
00:09:26,073 --> 00:09:28,780
São um pouco chatos, 
a cada mês e meio, dois meses

170
00:09:28,780 --> 00:09:30,966
dizem que você não os ama o suficiente,

171
00:09:30,966 --> 00:09:33,872
você se sente mal quando ele 
te dá um super presente

172
00:09:33,872 --> 00:09:35,886
e você não se lembra
do aniversário dele...

173
00:09:35,886 --> 00:09:39,686
São pequenas coisas que, 
com jogo de cintura, você vai resolvendo.

174
00:09:39,686 --> 00:09:44,876
Se são muito dependentes,
muito do polo submisso, não.

175
00:09:44,876 --> 00:09:47,848
Porque uma coisa é você sair 
com seus colegas uma noite,

176
00:09:47,848 --> 00:09:49,988
e receber uma mensagem à 1h dizendo:

177
00:09:49,988 --> 00:09:53,864
"Divirta-se com seus amigos, amor. 
Te amo", e outra às 3h.

178
00:09:53,864 --> 00:09:56,114
Tudo bem... E outra coisa é receber 15!

179
00:09:57,211 --> 00:09:58,426
Se você recebe 15, eu...

180
00:09:58,426 --> 00:10:01,666
Se é seu parceiro, se têm filhos, 
já não tem "meu amor".

181
00:10:01,666 --> 00:10:06,436
Nada! Segue... Mas, se não...
Tem muita gente no mundo, né?

182
00:10:07,007 --> 00:10:11,112
Olhe e vai ver... Na TED...
Muita gente. Pode procurar...

183
00:10:11,112 --> 00:10:14,076
(Risos) (Aplausos)

184
00:10:14,636 --> 00:10:16,156
Obrigado!

185
00:10:17,856 --> 00:10:20,406
Você também pode gostar 
de alguém do polo oposto.

186
00:10:20,436 --> 00:10:24,376
Se este é do polo dependente, este é 
o polo contradependente ou esquiva.

187
00:10:24,376 --> 00:10:29,296
Se estes têm medo da autonomia,
estes têm medo da intimidade.

188
00:10:29,374 --> 00:10:33,114
Se seu medo era serem abandonados,
o medo deles era serem invadidos.

189
00:10:33,154 --> 00:10:36,474
Perder sua individualidade, 
perder essa autonomia que valorizam.

190
00:10:36,481 --> 00:10:39,902
O que eles fazem, então?
Vão embora, se distanciam.

191
00:10:39,902 --> 00:10:44,062
Colocam espaço para os demais, precisam
de muito mais espaço que os demais.

192
00:10:44,192 --> 00:10:47,441
Não somente com os demais, 
também precisam de espaço consigo mesmos.

193
00:10:47,441 --> 00:10:51,354
Eles não sabem, mas não
percebem bem suas emoções, certo?

194
00:10:51,354 --> 00:10:53,544
Eles acreditam que sentem
menos que os demais.

195
00:10:53,544 --> 00:10:58,424
Ou acreditam que o resto do mundo 
está louco e que temos muitas emoções.

196
00:10:58,424 --> 00:11:01,358
Mas realmente eles sentem 
menos emoções que o normal.

197
00:11:01,358 --> 00:11:03,700
Sinto muito pelo que estão
descobrindo hoje.

198
00:11:03,700 --> 00:11:07,570
Alguns também quase não sentem,
inclusive fisicamente.

199
00:11:07,580 --> 00:11:09,461
Muitos estão desconectados fisicamente.

200
00:11:09,461 --> 00:11:11,466
São, normalmente, os que dançam muito mal.

201
00:11:11,466 --> 00:11:14,047
Costumam se dedicar à informática
com certa frequência.

202
00:11:14,047 --> 00:11:16,537
(Risos) Para já irem os reconhecendo...

203
00:11:17,067 --> 00:11:20,557
Há maneiras simples de reconhecê-los.
Pode se colocar em frente a um...

204
00:11:20,557 --> 00:11:22,470
Estão tão distantes de seus sentimentos,

205
00:11:22,470 --> 00:11:24,610
que podem se colocar diante de um e dizer:

206
00:11:24,610 --> 00:11:27,200
"Ei, como se sente? 
Vamos falar dos seus sentimentos".

207
00:11:27,200 --> 00:11:31,861
E normalmente eles ficam paralisados.
Piscam umas três vezes e dizem: "O quê?"

208
00:11:32,127 --> 00:11:34,137
Esquiva. Sem dúvida.

209
00:11:34,610 --> 00:11:40,070
Existem esquivas manifestos que se vê.
Você está três anos com essa pessoa.

210
00:11:40,614 --> 00:11:43,491
Nunca conheceu ninguém da sua família.

211
00:11:43,491 --> 00:11:45,531
Nunca conheceu seus amigos.

212
00:11:45,531 --> 00:11:49,450
Vamos! Se não percebeu
que é esquiva, não sei o que falta!

213
00:11:49,450 --> 00:11:52,454
Estes são os manifestos, 
mas também existem os emocionais.

214
00:11:52,454 --> 00:11:54,747
que são os que aparentam
se relacionar muito bem,

215
00:11:54,747 --> 00:11:56,987
mas não criam intimidade.

216
00:11:57,810 --> 00:12:00,015
Por um mistério da natureza,
que ainda não sei,


217
00:12:00,015 --> 00:12:02,075
vejamos se alguém faz
uma tese de doutorado,

218
00:12:02,075 --> 00:12:06,125
em todas as famílias
têm um cunhado esquiva emocional.

219
00:12:06,352 --> 00:12:10,898
Não sabemos porquê. Este é o personagem
que você encontra nas ceias de natal,

220
00:12:10,898 --> 00:12:14,018
nos churrascos... Fala com ele, e diz:
"E aí? Tudo bem, tudo bem".

221
00:12:14,018 --> 00:12:17,276
"Ah! Como vai? Tudo muito, muito,
muito bem". Mas não se conecta.

222
00:12:17,276 --> 00:12:19,158
Não sei se vocês conhecem algum destes.

223
00:12:19,158 --> 00:12:24,688
Esquiva emocional. Parece que...
mas a intimidade custa horrores, né?

224
00:12:24,723 --> 00:12:27,071
Como se a autoestima deles
dependesse dos demais.

225
00:12:27,071 --> 00:12:29,732
Estes são menos dependentes
da opinião dos demais.

226
00:12:29,732 --> 00:12:32,271
Em um certo momento
são mais capazes de dizer que sim.

227
00:12:32,271 --> 00:12:35,124
Se aqueles sentem
que não recebem o quanto dão,

228
00:12:35,124 --> 00:12:39,722
estes sentem, muitas vezes,
muita cobrança.

229
00:12:39,722 --> 00:12:43,192
Como se os demais pedissem muito a eles,
pedem muita vinculação afetiva.

230
00:12:43,223 --> 00:12:44,803
Também se cansam.

231
00:12:44,803 --> 00:12:47,193
São pessoas... muitas vezes,
quando são cuidadores,

232
00:12:47,193 --> 00:12:48,707
são cuidadores muito cansados.

233
00:12:48,707 --> 00:12:51,947
E também se sentem culpados

234
00:12:51,947 --> 00:12:54,879
por sentirem que não estão
a altura do amor que recebem.

235
00:12:54,879 --> 00:12:56,924
Ou que eles não amam tanto como os demais.

236
00:12:56,924 --> 00:13:00,171
E o terceiro grande bloqueio,
que não tem tanto a ver com a regulação

237
00:13:00,171 --> 00:13:03,834
senão com a segurança da relação,
é o bloqueio que chamamos dominante.

238
00:13:03,834 --> 00:13:07,303
Se aqueles eram submissos dependentes,
estes são contradependentes,

239
00:13:07,303 --> 00:13:08,823
estes são dominantes.

240
00:13:09,985 --> 00:13:14,021
Se os dependentes têm medo 
de serem abandonados,

241
00:13:14,021 --> 00:13:16,318
os dominantes não têm medo
de serem abandonados,

242
00:13:16,318 --> 00:13:18,658
é como se tivessem, novamente, 
inconscientemente,

243
00:13:18,658 --> 00:13:20,368
no fundo, a convicção

244
00:13:20,368 --> 00:13:24,168
de que se as pessoas os conhecerem
de verdade, vão lhes abandonar.

245
00:13:24,245 --> 00:13:26,890
É como se tivessem tão baixo valor

246
00:13:26,890 --> 00:13:29,090
que estão convencidos
de que serão abandonados.

247
00:13:29,090 --> 00:13:32,250
Ou, às vezes, a convicção 
a que chegaram ao longo da vida

248
00:13:32,250 --> 00:13:34,477
é que não podem confiar nos demais.

249
00:13:34,477 --> 00:13:36,857
Que os demais vão acabar lhes traindo.

250
00:13:36,857 --> 00:13:40,093
Então, quando você é assim,
como pode ter uma relação?

251
00:13:40,556 --> 00:13:41,986
A partir do controle.

252
00:13:42,066 --> 00:13:45,706
É a única forma que tem. Então,
utilizam diferentes formas de controle.

253
00:13:45,715 --> 00:13:49,239
Como? Controle agressivo. Domínio direto.

254
00:13:49,239 --> 00:13:50,719
Disso já sabem que tem muito...

255
00:13:50,719 --> 00:13:52,987
Às vezes, controle indireto.
Passivo-agressivo.

256
00:13:52,987 --> 00:13:55,067
Em que parece que não estou controlando.

257
00:13:55,067 --> 00:13:57,465
"Mãe, vou tomar uma cerveja".

258
00:13:57,465 --> 00:14:00,525
"Vai filho, divirta-se. 
Bem, não chegue muito tarde...

259
00:14:00,525 --> 00:14:04,043
que você sabe que não durmo 
enquanto você não chega...

260
00:14:04,073 --> 00:14:06,560
Você sabe que quando não durmo,
sobe minha pressão...

261
00:14:06,560 --> 00:14:09,917
E, quando sobe minha pressão,
o médico disse que posso ter um infarto".

262
00:14:09,917 --> 00:14:12,417
Às 11h em casa.

263
00:14:12,447 --> 00:14:16,187
Seria um domínio passivo-agressivo.
Que você não percebe.

264
00:14:16,237 --> 00:14:19,688
Existem alguns ainda mais sutis,
e alguns que chamamos:

265
00:14:19,688 --> 00:14:21,168
a dependência invertida.

266
00:14:21,168 --> 00:14:23,677
Que o que fazem é cuidar, 
mas cuidar tanto,

267
00:14:23,677 --> 00:14:26,865
que fazem de você totalmente 
dependente deste cuidado.

268
00:14:26,865 --> 00:14:29,045
São cuidadores-castradores.

269
00:14:29,045 --> 00:14:33,235
Pessoas que vão te envolvendo totalmente.
Tem um livro de Stephen King, "Misery".

270
00:14:33,280 --> 00:14:37,320
Tem um filme também, que retrata
de forma um pouco exagerada este padrão.

271
00:14:37,320 --> 00:14:41,513
Bem, por aí podem ver,
temos estes três grandes blocos.

272
00:14:41,513 --> 00:14:43,332
O que acontece com qualquer um destes?

273
00:14:43,332 --> 00:14:46,652
Podem perceber que nenhum deles 
mantêm relações horizontais, não?

274
00:14:46,652 --> 00:14:49,378
O que acontece com eles
quando se encontram com os verdes?

275
00:14:49,378 --> 00:14:53,381
Que são muito poucos, mas se encontram
alguns. Dificilmente formam uma relação.

276
00:14:53,742 --> 00:14:57,772
Os verdes se tornam racistas,
ficam entre eles, não entendem os outros.

277
00:14:57,932 --> 00:15:00,712
Mas os outros também
não entendem os verdes, certo?

278
00:15:00,892 --> 00:15:02,651
Quais outros grupos se encaixariam?

279
00:15:02,651 --> 00:15:07,121
Por exemplo, se temos daquele polo, dois
agradadores-cuidadores, formarão um casal?

280
00:15:07,557 --> 00:15:11,197
Os dois tentando agradar.
Os dois tentando cuidar.

281
00:15:11,450 --> 00:15:16,030
Nenhum sendo capaz de receber cuidado.
Isso não vai a lugar nenhum. Termina.

282
00:15:16,131 --> 00:15:20,599
Dois esquivas?
Se se cumprimentam na rua, já...

283
00:15:20,619 --> 00:15:23,764
nos damos por satisfeitos. 
Como vão formar um casal?

284
00:15:23,764 --> 00:15:25,929
Mas vamos imaginar o contrário:

285
00:15:25,929 --> 00:15:29,628
um agradador-cuidador com um esquiva.

286
00:15:29,628 --> 00:15:34,148
O agradador-cuidador não pode evitá-lo,
quer salvar o esquiva de sua tristeza.

287
00:15:34,538 --> 00:15:37,638
Não pode, este ser desvalido,
que fala pouco e olha para baixo.

288
00:15:37,710 --> 00:15:41,040
Vejam como se encaixam bem:
o Coiote e o Papa-Léguas, né?

289
00:15:41,170 --> 00:15:45,920
O mesmo acontece com os dominantes
e os mais submissos, né?

290
00:15:45,975 --> 00:15:48,814
É muito difícil que se encaixem
dominantes com dominantes.

291
00:15:48,844 --> 00:15:51,808
Mas dominantes com submissos
encaixam perfeitamente bem também.

292
00:15:51,808 --> 00:15:54,078
Por isso vemos tantos casais
deste bloco, certo?

293
00:15:54,114 --> 00:15:56,927
Aí entram, não em um 
equilíbrio conflitivo,

294
00:15:56,927 --> 00:15:58,887
e sim em uma escalada conflitiva.

295
00:15:58,887 --> 00:16:02,648
Por isso vocês viram que os dominantes
têm as luzes vermelhas,

296
00:16:02,648 --> 00:16:04,038
ou seja, os focos vermelhos.

297
00:16:04,038 --> 00:16:06,563
É com eles que vocês
não têm que formar um casal.

298
00:16:06,969 --> 00:16:10,290
Bem, isto seria um pouco...
Poderia ficar aqui um tempo, mas...

299
00:16:10,290 --> 00:16:12,980
A ideia era dar uma noção,

300
00:16:13,790 --> 00:16:17,106
quase uma caricatura
das diferentes relações.

301
00:16:17,106 --> 00:16:19,016
Como se formam, como se estruturam.

302
00:16:19,016 --> 00:16:20,661
E como se mantêm.

303
00:16:20,661 --> 00:16:24,031
Gostaria de terminar com duas citações:

304
00:16:24,031 --> 00:16:28,071
A do poeta inglês, Auden:
"Devemos nos apegar ou morrer".

305
00:16:28,071 --> 00:16:32,291
"We must attach or die".
Que é inglês, mas parece mediterrâneo.

306
00:16:32,826 --> 00:16:36,496
E a citação de Sartre:
"O inferno são os outros".

307
00:16:36,983 --> 00:16:39,190
Estas duas citações
representam os dois polos.

308
00:16:39,190 --> 00:16:41,690
E a ideia delas é que,
entre estes dois polos,

309
00:16:41,690 --> 00:16:44,783
entre esses tipos de relações asfixiantes

310
00:16:44,823 --> 00:16:47,323
e viver as demais como um inferno,

311
00:16:47,323 --> 00:16:52,543
tem uma ampla gama
de relações saudáveis possíveis.

312
00:16:52,543 --> 00:16:56,643
E estas relações saudáveis são
muito interessantes por duas razões:

313
00:16:56,681 --> 00:17:02,471
a primeira, porque realmente nós
nos conhecemos na relação com os demais.

314
00:17:03,110 --> 00:17:07,214
Quando estou com os demais,
quando tenho conflitos com os demais,

315
00:17:07,214 --> 00:17:12,746
nestes conflitos aparecem essas partes
de mim que não gosto de ver normalmente.

316
00:17:12,789 --> 00:17:16,646
A segunda razão porque as relações
são interessantes, eu acho, é porque

317
00:17:16,646 --> 00:17:22,943
se se resolvem bem os conflitos, ajuda
a gente a aprender a amar as pessoas

318
00:17:22,943 --> 00:17:25,943
que são falhas, que cometem erros,
que se enganam...

319
00:17:25,973 --> 00:17:27,990
Um pouco como todos nós, não?

320
00:17:27,990 --> 00:17:32,970
Então, já sabem, agora quando terminar,
no intervalo, quando estiverem aí fora,

321
00:17:33,012 --> 00:17:39,963
se enrolem, se envolvam, como dizem...
se apaixonem uns pelos outros, sei lá...

322
00:17:39,993 --> 00:17:44,273
Dependam uns dos outros, mas,
por favor, dependam de uma forma saudável.

323
00:17:44,273 --> 00:17:45,294
Muito obrigado!

324
00:17:45,294 --> 00:17:46,823
(Aplausos)

325
00:17:46,823 --> 00:17:47,833
Obrigado.

326
00:17:47,833 --> 00:17:49,153
(Aplausos)