0:00:00.674,0:00:02.656
Aggiungiamo qualcosa alla complessità

0:00:02.680,0:00:05.246
della situazione in cui ci troviamo.

0:00:05.270,0:00:09.596
Mentre risolviamo il problema [br]del cambiamento climatico,

0:00:09.620,0:00:13.423
costruiamo città [br]per tre miliardi di persone.

0:00:14.577,0:00:17.185
Vuol dire raddoppiare[br]i contesti urbani.

0:00:17.907,0:00:19.580
Se non lo facciamo bene,

0:00:19.604,0:00:24.135
non credo che tutte le soluzioni[br]climatiche del mondo salveranno l'umanità,

0:00:24.807,0:00:28.582
perché tanto dipende [br]da come costruiamo le nostre città:

0:00:28.606,0:00:30.836
non solo l'impatto ambientale,

0:00:30.860,0:00:32.496
ma il nostro benessere sociale,

0:00:32.520,0:00:34.802
la nostra vitalità economica,

0:00:34.826,0:00:37.625
il nostro senso [br]di comunità e connessione.

0:00:38.154,0:00:41.325
In sostanza, il modo di costruire [br]le città è la manifestazione

0:00:41.349,0:00:44.008
del tipo di umanità [br]che sosteniamo.

0:00:44.032,0:00:46.256
Farlo nel modo giusto

0:00:46.256,0:00:48.812
credo sia all'ordine del giorno.

0:00:48.836,0:00:52.594
In qualche misura, farlo bene può aiutare [br]a risolvere il cambiamento climatico,

0:00:52.594,0:00:53.640
perché alla fine,

0:00:53.664,0:00:57.092
è il nostro comportamento [br]che sembra causare il problema.

0:00:57.116,0:00:58.994
Il problema non è a se stante,

0:00:59.018,0:01:02.924
e non è solo ExxonMobil [br]e le aziende petrolifere.

0:01:02.948,0:01:04.661
Siamo noi; come viviamo.

0:01:06.341,0:01:07.560
Come viviamo.

0:01:08.044,0:01:09.609
C'è un cattivo in questa storia.

0:01:09.633,0:01:13.070
si chiama espansione urbana, [br]e sarò molto diretto.

0:01:13.070,0:01:16.929
Ma non è solo il tipo di espansione urbana [br]a cui pensate, a cui pensano in molti,

0:01:16.929,0:01:18.609
uno sviluppo a bassa densità

0:01:18.633,0:01:21.281
nelle periferia delle aree metropolitane.

0:01:22.132,0:01:26.652
L'espansione urbana si verifica ovunque,[br]a qualunque densità.

0:01:27.340,0:01:30.497
Il fattore chiave è che isola le persone.

0:01:31.054,0:01:34.944
Isola le persone[br]in enclavi economiche

0:01:34.968,0:01:36.560
e enclavi territoriali.

0:01:36.584,0:01:38.680
Le separa dalla natura.

0:01:38.704,0:01:41.858
Impedisce la fertilizzazione incrociata,

0:01:41.882,0:01:43.146
l'interazione,

0:01:43.170,0:01:45.593
che fa delle città dei posti meravigliosi

0:01:45.617,0:01:47.863
e che fa fiorire la società.

0:01:48.389,0:01:53.131
L'antidoto all'espansione è quello [br]a cui dobbiamo pensare davvero,

0:01:53.155,0:01:57.578
specialmente se affrontiamo [br]questo enorme progetto edilizio.

0:01:58.105,0:02:00.590
Facciamo insieme un esercizio.

0:02:00.614,0:02:03.774
Abbiamo sviluppato un modello [br]per lo stato della California

0:02:03.774,0:02:07.697
in modo che potesse continuare [br]a ridurre le emissioni di carbonio.

0:02:08.046,0:02:13.542
Abbiamo fatto tutta una serie di scenari [br]di come lo stato potrebbe crescere

0:02:13.566,0:02:16.689
e questo è solo uno, [br]estremamente semplificato.

0:02:16.713,0:02:19.509
Abbiamo mescolato [br]diversi prototipi di sviluppo

0:02:19.533,0:02:23.344
che pensiamo ci porteranno[br]fino all'anno 2050,

0:02:23.368,0:02:28.124
10 milioni di persone in più [br]nello stato della California.

0:02:28.691,0:02:29.943
Uno era l'espansione.

0:02:29.967,0:02:33.499
È solo un aumento delle stesse cose: [br]centri commerciali, parcellizzazione,

0:02:33.523,0:02:34.707
aree di uffici.

0:02:34.731,0:02:38.445
L'altro non era dominato[br]da un trasferimento di massa in città,

0:02:38.445,0:02:40.002
ma aveva uno sviluppo compatto,

0:02:40.002,0:02:42.794
l'idea che abbiamo[br]di una periferia con i tram,

0:02:42.794,0:02:44.363
dove si può andare a piedi,

0:02:44.363,0:02:48.362
edifici bassi, [br]ma contesti misti integrati.

0:02:48.969,0:02:51.405
I risultati sono stupefacenti.

0:02:51.429,0:02:54.592
E sono stupefacenti [br]non solo per la portata della differenza

0:02:54.616,0:02:58.851
di questo singolo cambiamento [br]nel nostro modo di fare le città,

0:02:58.875,0:03:03.589
ma anche perché ognuno rappresenta [br]un particolare gruppo di interesse,

0:03:04.233,0:03:08.622
un particolare gruppo di interesse [br]che sosteneva le proprie preoccupazioni

0:03:08.646,0:03:09.811
una alla volta.

0:03:09.835,0:03:14.934
Non vedevano quello che io chiamo [br]"co-benefici" della forma urbana,

0:03:14.958,0:03:17.433
che gli permette di unirsi agli altri.

0:03:17.457,0:03:19.045
Consumo della terra:

0:03:19.069,0:03:21.883
gli ambientalisti [br]sono veramente preoccupati

0:03:21.907,0:03:23.092
e anche gli agricoltori;

0:03:23.696,0:03:25.918
c'è tutta una serie di persone

0:03:25.942,0:03:29.639
e, ovviamente, i gruppi locali [br]che vogliono spazi aperti nelle vicinanze.

0:03:29.721,0:03:32.187
La versione dell'espansione urbana[br]della California

0:03:32.187,0:03:35.597
raddoppia quasi l'impatto fisico urbano.

0:03:36.429,0:03:39.104
Gas a effetto serra: un enorme risparmio,

0:03:39.128,0:03:43.943
perché in California, le auto sono [br]la più grande fonte di emissioni,

0:03:43.967,0:03:47.667
e le città che non dipendono[br]così tanto dalle auto

0:03:47.691,0:03:50.738
ovviamente creano grandi risparmi.

0:03:51.601,0:03:54.677
Chilometri percorsi dalle auto: [br]quello di cui vi stavo parlando.

0:03:54.701,0:03:56.540
La semplice riduzione della media

0:03:56.540,0:03:59.710
a 16 000 chilometri all'anno[br]per nucleo familiare,

0:03:59.710,0:04:05.040
dai circa 26 500 per nucleo familiare,

0:04:05.064,0:04:08.148
ha un enorme impatto[br]non solo sulla qualità dell'aria

0:04:08.148,0:04:09.968
e sulle emissioni di carbonio

0:04:09.968,0:04:12.539
ma anche sul portafoglio delle famiglie.

0:04:12.563,0:04:15.556
È molto costoso viaggiare così tanto,

0:04:15.580,0:04:16.972
e come abbiamo visto,

0:04:16.996,0:04:19.511
il ceto medio fa fatica a stare al passo.

0:04:20.313,0:04:24.298
Sanità: parlavamo di come sistemarla[br]una volta che si è fatta a pezzi --

0:04:24.322,0:04:25.481
ripulire l'aria.

0:04:25.505,0:04:27.806
Perché non smettere [br]semplicemente di inquinare?

0:04:27.806,0:04:30.948
Perché non usare di più[br]le gambe e le biciclette?

0:04:30.972,0:04:34.163
Questa è una funzione[br]del tipo di città che costruiamo.

0:04:35.314,0:04:36.706
Costo delle abitazioni:

0:04:37.243,0:04:39.541
2008 è stato un anno chiave,

0:04:39.565,0:04:43.127
non solo per il settore finanziario [br]fuori controllo.

0:04:43.643,0:04:48.302
Cercavamo di vendere[br]troppe case del tipo sbagliato:

0:04:48.326,0:04:51.277
grandi lotti, famiglie sole, distanti,

0:04:51.301,0:04:55.502
troppo costoso[br]per le tasche del ceto medio

0:04:55.526,0:04:59.128
e onestamente, non più adatto[br]al loro stile di vita.

0:04:59.152,0:05:01.068
Ma per poter movimentare l'inventario,

0:05:01.466,0:05:04.672
basta scontare il finanziamento e vendere.

0:05:04.696,0:05:06.544
Credo sia quello che è successo.

0:05:06.568,0:05:09.234
Ridurre il costo di 10 000 dollari --

0:05:09.258,0:05:12.095
ricordate, in California [br]la media è 50.000 --

0:05:12.119,0:05:14.000
è un elemento fondamentale.

0:05:14.024,0:05:16.653
Parliamo solo di auto[br]e di costi di utilizzo.

0:05:16.677,0:05:20.877
I sostenitori delle case a basso costo,[br]che spesso stanno nei loro silos

0:05:20.901,0:05:25.365
divisi dagli ambientalisti, [br]divisi dai politici,

0:05:25.389,0:05:27.367
tutti che lottano contro tutti,

0:05:27.391,0:05:29.309
ora iniziano a vedere [br]la causa comune,

0:05:29.333,0:05:32.769
e credo che la causa comune sia proprio[br]quello che porta il cambiamento.

0:05:33.837,0:05:36.717
Los Angeles,[br]in conseguenza di questi sforzi,

0:05:36.741,0:05:39.765
ora ha deciso di trasformarsi

0:05:39.789,0:05:43.161
in un ambiente più orientato[br]al trasporto pubblico.

0:05:43.185,0:05:44.919
Di fatto, dal 2008,

0:05:44.943,0:05:48.892
hanno stanziato 400 miliardi di dollari[br]per il trasporto pubblico

0:05:48.916,0:05:51.765
e zero dollari per le nuove autostrade.

0:05:51.789,0:05:52.957
Che trasformazione:

0:05:52.981,0:05:56.186
LA diventa una città di pedoni[br]e trasporto pubblico,

0:05:56.186,0:05:57.469
non una città di auto.

0:05:57.469,0:05:58.420
(Applausi)

0:05:58.420,0:05:59.644
Come si fa?

0:05:59.644,0:06:01.991
Prendete lo spazio meno ambito,[br]lo spartitraffico,

0:06:01.991,0:06:04.002
aggiungete i mezzi pubblici[br]dove c'è spazio

0:06:04.026,0:06:08.193
e riempite con aree a uso misto;

0:06:08.193,0:06:10.400
si soddisfano le richieste[br]di nuove abitazioni

0:06:10.400,0:06:12.591
e si rendono[br]i quartieri esistenti circostanti

0:06:12.591,0:06:14.000
più complessi,

0:06:14.024,0:06:16.179
più interessati, più percorribili a piedi.

0:06:16.840,0:06:19.073
Ecco un altro tipo di espansione:

0:06:19.787,0:06:23.295
Cina, espansione ad alta densità, [br]quasi un ossimoro,

0:06:23.319,0:06:26.753
ma gli stessi problemi:[br]tutto isolato in enormi edifici

0:06:26.777,0:06:30.305
e naturalmente questo meraviglioso smog[br]di cui si è appena parlato.

0:06:30.329,0:06:33.558
Il 12 per cento del PIL della Cina [br]adesso viene speso

0:06:33.582,0:06:35.779
a causa del suo impatto sulla salute.

0:06:35.803,0:06:39.068
La storia delle città cinesi è solida.

0:06:39.092,0:06:40.604
Come in qualunque altro posto.

0:06:40.604,0:06:43.380
Le comunità vivevano[br]di piccoli negozi locali,

0:06:43.404,0:06:47.547
di servizi locali, andando a piedi, [br]interagendo con i vicini.

0:06:47.571,0:06:49.695
Potrebbe sembrare utopico,[br]ma non lo è.

0:06:49.719,0:06:51.686
È quello che la gente vuole veramente.

0:06:51.710,0:06:53.257
I nuovi super fabbricati --

0:06:53.281,0:06:57.201
ci sono fabbricati con 5000 unità,

0:06:57.225,0:07:01.011
sono anche recintati, [br]perché nessuno conosce nessun altro.

0:07:01.011,0:07:04.791
Certo, non c'è neanche un marciapiede, [br]nessun negozio a livello strada --

0:07:04.791,0:07:06.509
un ambiente molto sterile.

0:07:07.018,0:07:11.634
Ho trovato questo caso [br]in uno dei super-quartieri

0:07:11.658,0:07:14.884
dove la gente ha aperto illegalmente[br]dei negozi nei garage

0:07:14.908,0:07:18.606
per avere un'attività commerciale[br]basata sul servizio locale.

0:07:18.630,0:07:23.387
C'è il desiderio della gente[br]di fare la cosa giusta.

0:07:23.411,0:07:26.699
Dobbiamo solo coinvolgere [br]chi pianifica e i politici.

0:07:27.162,0:07:30.969
Bene. Un po' di pianificazione tecnica.

0:07:30.993,0:07:34.166
Chongqing è una città [br]da 30 milioni di abitanti.

0:07:34.190,0:07:36.553
È grande quasi quanto la California.

0:07:36.577,0:07:38.417
Questa è una piccola area di crescita.

0:07:38.417,0:07:41.903
Volevano farci testare [br]un'alternativa all'espansione

0:07:41.927,0:07:44.701
in molte città della Cina.

0:07:45.072,0:07:48.354
Questo è per 4,5 milioni di persone.

0:07:48.378,0:07:50.309
Il punto di questa immagine

0:07:50.333,0:07:53.402
è che in ciascuno di questi cerchi [br]tutto è raggiungibile a piedi

0:07:53.402,0:07:55.252
da una stazione dei mezzi pubblici:

0:07:55.280,0:07:58.235
enormi investimenti in metropolitane[br]e autobus veloci

0:07:58.944,0:08:01.276
e una distribuzione che permette a tutti

0:08:01.300,0:08:03.911
di andare a lavorare a piedi.

0:08:03.935,0:08:06.232
L'area rossa è un ingrandimento.

0:08:06.256,0:08:09.413
Improvvisamente, i nostri principi [br]richiedono più spazi verdi

0:08:09.437,0:08:13.127
che tutelino gli aspetti ecologici.

0:08:13.151,0:08:17.478
Quindi le strade lì sono senza auto.

0:08:17.502,0:08:21.125
Invece di abbattere, livellare il sito

0:08:21.149,0:08:23.212
e costruire fino al fiume --

0:08:23.236,0:08:27.460
questa fascia verde non era [br]propriamente la norma in Cina

0:08:27.484,0:08:30.055
finché non sono state iniziate

0:08:30.079,0:08:32.633
queste sperimentazioni.

0:08:33.063,0:08:35.018
Il tessuto urbano, piccoli isolati,

0:08:35.042,0:08:37.658
circa 500 famiglie per isolato.

0:08:37.682,0:08:38.951
Si conoscono tra di loro.

0:08:38.975,0:08:41.338
La strada che li circonda[br]ha dei negozi

0:08:41.362,0:08:43.284
così ci sono delle mete locali.

0:08:43.308,0:08:45.663
Le strade stesse[br]diventano più piccole,

0:08:45.687,0:08:47.217
perché ce ne sono di più.

0:08:47.241,0:08:48.792
Un design urbano

0:08:48.816,0:08:51.371
molto semplice e diretto.

0:08:51.395,0:08:54.605
Ecco una cosa che io adoro.

0:08:54.629,0:08:55.903
Pensate alla logica.

0:08:56.212,0:08:58.559
Se solo un terzo delle persone [br]ha una macchina,

0:08:58.559,0:09:02.287
perché dedichiamo il 100 per cento [br]delle strade alle auto?

0:09:02.928,0:09:06.071
Se chiudessimo [br]il 70 per cento delle strade

0:09:06.071,0:09:08.260
alle auto e lo dessimo a tutti gli altri,

0:09:08.260,0:09:10.575
in modo che il trasporto pubblico[br]sia scorrevole,

0:09:10.599,0:09:12.924
in modo che si possa camminare [br]o andare in bici?

0:09:12.948,0:09:14.346
Perché non avere --

0:09:14.370,0:09:15.823
(Applausi)

0:09:15.847,0:09:18.000
un'equità geografica

0:09:18.024,0:09:20.395
nel sistema di circolazione?

0:09:20.698,0:09:24.091
Onestamente, [br]le città funzionerebbero meglio.

0:09:24.480,0:09:25.770
Qualunque cosa facciano,

0:09:25.794,0:09:28.224
per quanti anelli costruiscano a Beijing,

0:09:28.248,0:09:31.176
non possono evitare gli ingorghi.

0:09:31.200,0:09:34.888
Questa è una strada senza auto, [br]uso misto lungo i lati.

0:09:35.666,0:09:37.525
I mezzi pubblici corrono in mezzo.

0:09:37.549,0:09:40.653
Son felice che questi mezzi [br]siano autonomi,

0:09:40.677,0:09:43.587
ma forse ne parleremo più tardi.

0:09:43.611,0:09:47.334
Sono stati adottati sette principi

0:09:47.358,0:09:50.058
dai più alti livelli del governo cinese

0:09:50.082,0:09:51.877
e si apprestano a implementarli.

0:09:51.901,0:09:53.063
Sono semplici

0:09:53.087,0:09:55.700
e credo siano principi universali.

0:09:55.724,0:09:59.377
Uno è preservare [br]l'ambiente naturale, la storia

0:09:59.401,0:10:01.368
e l'agricoltura fondamentale.

0:10:02.306,0:10:03.629
Il secondo è la varietà.

0:10:03.653,0:10:06.170
L'uso misto è popolare, [br]ma quando dico misto,

0:10:06.194,0:10:08.633
intendo reddito misto, [br]età miste

0:10:08.657,0:10:11.149
e uso misto del suolo.

0:10:12.190,0:10:13.344
Camminare.

0:10:13.368,0:10:16.558
Una città non è bella[br]se non è piacevole camminarci.

0:10:16.558,0:10:17.730
Non ci si va.

0:10:17.754,0:10:20.616
I posti di vacanza [br]sono posti in cui si può camminare.

0:10:20.616,0:10:22.092
Perché non farlo ovunque?

0:10:22.561,0:10:26.133
La bicicletta è il mezzo di trasporto [br]più efficiente che si conosca.

0:10:26.506,0:10:30.254
Adesso la Cina ha adottato politiche [br]che mettono sei metri di pista ciclabile

0:10:30.278,0:10:31.607
in ogni strada.

0:10:31.631,0:10:35.573
Vogliono seriamente tornare [br]alla bicicletta come da loro tradizione.

0:10:35.597,0:10:37.053
(Applausi)

0:10:37.077,0:10:39.380
Pianificazione complicata qui:

0:10:39.404,0:10:40.733
collegare.

0:10:40.757,0:10:44.269
È una rete di strade [br]che consente molti itinerari

0:10:44.293,0:10:46.104
invece di uno singolo

0:10:46.128,0:10:49.675
e fornisce molti tipi di strade [br]invece di una sola.

0:10:50.752,0:10:52.096
Mezzi di trasporto.

0:10:52.120,0:10:54.430
Dobbiamo investire di più[br]nel trasporto pubblico.

0:10:54.454,0:10:56.229
Non c'è soluzione ottimale.

0:10:56.253,0:10:59.317
I veicoli autonomi [br]non ci risolveranno il problema.

0:10:59.341,0:11:04.507
Anzi, genereranno più traffico, [br]più chilometri percorsi

0:11:04.531,0:11:05.893
dell'alternativa.

0:11:05.917,0:11:07.131
E l'obiettivo.

0:11:07.155,0:11:11.311
Abbiamo un'organizzazione della città[br]basata sul trasporto pubblico

0:11:11.335,0:11:14.498
invece che sulla vecchia armatura [br]delle autostrade.

0:11:14.522,0:11:16.672
È un grande cambiamento di paradigma,

0:11:17.245,0:11:19.912
ma queste due cose [br]devono essere collegate

0:11:19.936,0:11:24.456
in modo che creino davvero[br]la struttura della città.

0:11:25.443,0:11:27.676
Sono ottimista.

0:11:27.700,0:11:32.473
In California, Stati Uniti, Cina,[br]questi cambiamenti sono ben accetti.

0:11:32.497,0:11:35.132
Sono ottimista per due motivi.

0:11:35.156,0:11:37.235
Il primo è che il più della gente capisce.

0:11:37.259,0:11:39.141
Capisce intrinsecamente

0:11:39.165,0:11:41.807
quello che una città[br]può e dovrebbe essere.

0:11:41.831,0:11:46.672
Il secondo è che il tipo di analisi [br]che possiamo far valere

0:11:46.696,0:11:49.424
permette alla gente di collegare i punti,

0:11:49.936,0:11:52.699
permette alla gente [br]di formare coalizioni politiche

0:11:52.699,0:11:54.358
che non esistevano in passato,

0:11:54.579,0:11:56.389
permette loro di portare alla luce

0:11:56.389,0:11:58.483
il tipo di comunità[br]di cui abbiamo bisogno.

0:11:58.483,0:11:59.672
Grazie.

0:11:59.696,0:12:06.273
(Applausi)

0:12:08.018,0:12:11.455
Chris Anderson: Ok. La guida autonoma, [br]le auto a guida autonoma.

0:12:11.479,0:12:14.824
Tanti qui ne sono entusiasti.

0:12:15.443,0:12:18.402
Quali sono le sue preoccupazioni[br]o considerazioni?

0:12:18.426,0:12:21.568
Peter Calthorpe: Penso che qui[br]ci sia un po' troppo entusiasmo.

0:12:21.592,0:12:25.166
Primo, tutti dicono [br]che ci sbarazzeremo di molte auto.

0:12:25.190,0:12:28.484
Quello che non dicono è [br]che faremo molti più chilometri.

0:12:28.508,0:12:31.055
Ci saranno molte più auto sulle strade.

0:12:31.079,0:12:32.948
Il traffico sarà più intenso.

0:12:32.972,0:12:35.280
CA: Perché sono così accattivanti --

0:12:35.304,0:12:37.358
si può guidare leggendo o dormendo.

0:12:37.382,0:12:38.879
PC: Un paio di motivi.

0:12:38.903,0:12:42.874
Primo, se sono di proprietà, [br]la gente guiderà su distanze più lunghe.

0:12:42.898,0:12:45.069
Sarà un'ulteriore prospettiva[br]di espansione.

0:12:45.069,0:12:47.048
Se puoi lavorare mentre vai a lavorare,

0:12:47.048,0:12:48.969
puoi vivere in località più lontana.

0:12:48.993,0:12:51.535
Rivitalizzerà l'espansione

0:12:51.559,0:12:53.892
in un modo che mi spaventa molto.

0:12:53.916,0:12:55.770
I taxi:

0:12:55.794,0:12:59.542
circa il 50 per cento dei sondaggi[br]dice che la gente non li condividerà.

0:12:59.566,0:13:00.940
Se non vengono condivisi,

0:13:00.964,0:13:06.161
si può finire con il 90 per cento[br]di aumento dei chilometri percorsi.

0:13:06.597,0:13:07.918
Condividendo,

0:13:07.942,0:13:11.472
si rimane su circa il 30 per cento [br]di aumento dei chilometri percorsi.

0:13:11.496,0:13:14.408
CA: Condividere significa [br]più persone sulla stessa auto

0:13:14.408,0:13:16.534
in una sorta di uso intelligente[br]della corsa?

0:13:16.558,0:13:19.089
PC: Sì, condividere un Uber senza volante.

0:13:19.113,0:13:22.962
La realtà è che l'efficienza[br]dei veicoli -- si può fare

0:13:22.986,0:13:25.477
con o senza volante, non importa.

0:13:25.501,0:13:28.994
Dicono che saranno gli unici[br]veicoli elettrici a essere efficienti,

0:13:29.018,0:13:30.172
ma non è vero.

0:13:30.196,0:13:33.766
La verità è che camminare, andare[br]in bicicletta e con i mezzi pubblici

0:13:33.790,0:13:36.954
è il modo di far prosperare[br]le città e le comunità.

0:13:36.978,0:13:39.785
Mettere la gente nelle loro bolle private,

0:13:39.809,0:13:42.106
che abbiano o meno un volante,

0:13:42.130,0:13:43.701
è la direzione sbagliata.

0:13:43.725,0:13:44.876
Onestamente,

0:13:44.900,0:13:50.579
l'immagine di un veicolo autonomo [br]che va da McDonald's a prendere un pacco

0:13:50.603,0:13:52.287
senza il suo proprietario,

0:13:52.311,0:13:56.021
spedito di qua e di là[br]per una specie di commissione

0:13:56.045,0:13:57.442
mi spaventa davvero.

0:13:57.466,0:14:00.824
CA: Grazie, e devo dire [br]che le immagini che ha mostrato

0:14:00.848,0:14:04.094
di quelle strade ad uso misto [br]sono davvero illuminanti, molto belle.

0:14:04.094,0:14:06.207
PC: Grazie.[br]CA: Grazie per il suo lavoro.

0:14:06.231,0:14:07.690
(Applausi)