1
00:00:22,569 --> 00:00:25,141
Albert Einstein adorava dizer

2
00:00:25,221 --> 00:00:28,469
que quando um problema
parece não ter solução

3
00:00:28,559 --> 00:00:32,253
é porque estamos enfrentando-o
com as premissas equivocadas.

4
00:00:32,603 --> 00:00:36,097
Atualmente, há um enorme
problema na ciência,

5
00:00:36,337 --> 00:00:40,346
tanto que é denominado
de "Problema Difícil" por excelência.

6
00:00:40,965 --> 00:00:45,575
Esse problema não se refere
à origem do Universo,

7
00:00:46,210 --> 00:00:48,570
mas a nós mesmos.

8
00:00:49,100 --> 00:00:50,409
O que somos?

9
00:00:50,469 --> 00:00:51,759
Onde estamos?

10
00:00:51,849 --> 00:00:55,289
Onde nos encontramos no mundo físico?

11
00:00:57,549 --> 00:01:01,431
Nos últimos 100 anos, as neurociências

12
00:01:01,549 --> 00:01:03,938
têm se concentrado sobretudo

13
00:01:04,418 --> 00:01:07,528
no corpo, no cérebro.

14
00:01:07,838 --> 00:01:13,548
Têm pesquisado o que somos
dentro do nosso sistema nervoso.

15
00:01:14,136 --> 00:01:17,736
Entretanto, 150 anos
de pesquisas neurocientíficas

16
00:01:17,796 --> 00:01:22,723
até o momento não encontraram nada
que se assemelhe à experiência

17
00:01:22,803 --> 00:01:25,860
que acontece dentro do sistema nervoso.

18
00:01:26,470 --> 00:01:31,414
Nem as técnicas de diagnósticos
de imagem cerebral disponíveis hoje

19
00:01:31,501 --> 00:01:35,496
jamais encontraram dentro do nosso cérebro

20
00:01:35,906 --> 00:01:39,691
algo similar à nossa experiência.

21
00:01:40,700 --> 00:01:45,320
Então, como dizia Einstein,
talvez devamos colocar em discussão

22
00:01:45,390 --> 00:01:47,822
as premissas sobre as quais temos baseado

23
00:01:47,822 --> 00:01:52,080
tantos anos de pesquisa científica
sobre a consciência.

24
00:01:52,399 --> 00:01:56,259
Talvez a consciência,
a nossa experiência fenomênica,

25
00:01:56,559 --> 00:02:00,683
as cores que vemos,
os sabores que provamos,

26
00:02:00,793 --> 00:02:03,880
não se encontra dentro do cérebro.

27
00:02:04,702 --> 00:02:07,208
Mas onde ela pode estar?

28
00:02:07,708 --> 00:02:13,508
Peço que vocês peguem a maçã
que encontraram sobre a cadeira

29
00:02:14,293 --> 00:02:16,473
e que olhem para ela,

30
00:02:16,923 --> 00:02:18,243
que a toquem.

31
00:02:18,293 --> 00:02:23,863
Neste momento, vocês
estão percebendo este objeto.

32
00:02:24,374 --> 00:02:29,035
Na verdade, esta coisa tão simples
é um mistério para a ciência,

33
00:02:29,539 --> 00:02:33,329
porque o que vivenciamos 
em nossa experiência

34
00:02:33,539 --> 00:02:36,708
nenhum neurocientista conseguiu encontrar

35
00:02:36,799 --> 00:02:40,829
dentro deste órgão
maravilhoso que é o cérebro.

36
00:02:41,963 --> 00:02:45,733
Hoje, as neurociências não têm
resposta para esta pergunta:

37
00:02:45,895 --> 00:02:49,998
"Como o cérebro pode criar,
em seu interior,

38
00:02:49,998 --> 00:02:53,666
a nossa percepção da maçã?"

39
00:02:54,227 --> 00:02:59,617
E agora proponho que considerem
uma hipótese radical,

40
00:03:00,507 --> 00:03:03,207
que pode parecer bizarra inicialmente,

41
00:03:03,567 --> 00:03:06,927
mas que talvez não seja
tão estranha assim.

42
00:03:07,247 --> 00:03:11,077
Neste momento,
vocês estão tocando a maçã.

43
00:03:11,447 --> 00:03:13,047
Vocês a veem.

44
00:03:13,257 --> 00:03:14,417
E se eu pedisse:

45
00:03:14,417 --> 00:03:18,217
"Descrevam o que descobriram
na experiência com a maçã".

46
00:03:18,457 --> 00:03:19,737
Vocês me diriam:

47
00:03:19,737 --> 00:03:23,687
"Percebo que é vermelha,

48
00:03:23,767 --> 00:03:26,307
brilhante, redonda.

49
00:03:26,843 --> 00:03:29,003
Essa é a estrutura da maçã".

50
00:03:29,700 --> 00:03:32,503
Não há nada parecido dentro do cérebro.

51
00:03:33,410 --> 00:03:37,433
Então, eis a hipótese que analisamos hoje:

52
00:03:37,623 --> 00:03:42,367
e se o resultado da percepção da maçã

53
00:03:42,367 --> 00:03:44,182
fosse a própria maçã?

54
00:03:45,127 --> 00:03:49,029
E se estivéssemos, literalmente,
fora do nosso corpo,

55
00:03:49,744 --> 00:03:54,294
e este objeto que seguramos agora

56
00:03:54,514 --> 00:04:00,788
fosse a base física,
idêntica a nós mesmos?"

57
00:04:02,070 --> 00:04:03,500
Se pensarem nisso,

58
00:04:03,500 --> 00:04:07,343
essa hipótese simplifica bastante

59
00:04:07,343 --> 00:04:11,047
a pergunta sobre onde estamos
e o que somos.

60
00:04:11,137 --> 00:04:14,027
Somos um mundo, um objeto.

61
00:04:14,387 --> 00:04:17,407
Não estamos atrás dos olhos,
entre as orelhas,

62
00:04:17,477 --> 00:04:19,977
mas diante do nosso corpo.

63
00:04:20,597 --> 00:04:24,545
Na verdade, essa ideia

64
00:04:24,805 --> 00:04:28,363
entra em contradição
com duas alegações fundamentais,

65
00:04:28,663 --> 00:04:30,783
que são o motivo
pelo qual as neurociências

66
00:04:30,783 --> 00:04:35,393
têm pesquisado a nossa experiência
dentro do sistema nervoso.

67
00:04:35,733 --> 00:04:37,861
Vamos abordá-las juntos.

68
00:04:38,101 --> 00:04:44,620
O primeiro problema do qual partiremos
é a chamada "variabilidade subjetiva",

69
00:04:44,843 --> 00:04:48,843
ou seja, esta maçã pode parecer
diferente para cada um de nós.

70
00:04:49,686 --> 00:04:52,756
Para mim, ela tem um vermelho vibrante,

71
00:04:52,756 --> 00:04:56,866
mas, para um daltônico,
é um vermelho bem menos intenso.

72
00:04:56,866 --> 00:04:58,777
Pode parecer fria

73
00:04:58,777 --> 00:05:01,264
se minhas mãos estiveram
em contato com algo quente.

74
00:05:01,264 --> 00:05:05,004
Pode parecer quente se minhas mãos
tocaram um recipiente frio.

75
00:05:05,104 --> 00:05:08,429
Para explicar essa variabilidade,

76
00:05:08,429 --> 00:05:12,165
no passado presumimos
que existia uma maçã

77
00:05:12,195 --> 00:05:16,615
e que todos nós tínhamos
experiências subjetivas,

78
00:05:17,365 --> 00:05:20,385
as quais, portanto, permaneciam na mente.

79
00:05:20,495 --> 00:05:22,415
Mas não é necessariamente verdade.

80
00:05:22,415 --> 00:05:26,170
O mundo, a maçã,
e não a nossa percepção dela,

81
00:05:26,170 --> 00:05:27,916
mas a própria maçã,

82
00:05:28,005 --> 00:05:30,965
é muito mais rica do que acreditamos.

83
00:05:31,065 --> 00:05:34,400
Vamos examinar uma propriedade
simples da maçã:

84
00:05:34,400 --> 00:05:35,996
a velocidade.

85
00:05:36,156 --> 00:05:39,963
Neste momento, esta maçã
está parada ou em movimento?

86
00:05:40,233 --> 00:05:43,080
Está parada em relação ao palco,

87
00:05:43,200 --> 00:05:46,794
mas está se movendo
em relação aos outros objetos,

88
00:05:46,794 --> 00:05:49,019
como um avião ou um carro,

89
00:05:49,019 --> 00:05:52,727
que estão em movimento
em relação a este auditório.

90
00:05:53,047 --> 00:05:55,515
Embora possa parecer estranho,

91
00:05:55,515 --> 00:05:57,965
e sabemos disso desde a época de Galileu,

92
00:05:57,965 --> 00:06:01,265
esta maçã está parada e em movimento.

93
00:06:01,265 --> 00:06:02,975
Pelo contrário, esta maçã,

94
00:06:02,975 --> 00:06:04,775
por mais estranho que pareça,

95
00:06:04,775 --> 00:06:08,238
está se movendo em todas as direções,

96
00:06:08,358 --> 00:06:11,892
porque existem inúmeros objetos
que estão se movendo,

97
00:06:11,892 --> 00:06:15,088
como as moléculas do ar,
os planetas, os aviões e os carros.

98
00:06:15,088 --> 00:06:18,044
Assim, esta maçã possui
inúmeras velocidades

99
00:06:18,044 --> 00:06:21,814
mesmo que possamos
identificar apenas uma.

100
00:06:22,224 --> 00:06:25,664
Mas esse mesmo raciocínio serve
também para outra propriedade.

101
00:06:25,734 --> 00:06:27,464
Vamos analisar a cor.

102
00:06:27,464 --> 00:06:31,734
Observem esse quadrado
atrás de mim, no telão.

103
00:06:33,421 --> 00:06:38,411
Parece mais ou menos branco,
como fica a tela do computador.

104
00:06:38,467 --> 00:06:40,321
Mas, à medida que nos aproximamos,

105
00:06:40,321 --> 00:06:44,743
veremos que, na verdade, é uma grade
de pontinhos vermelhos, verdes e azuis,

106
00:06:44,743 --> 00:06:47,435
o chamado "mosaico de filtro Bayer".

107
00:06:47,505 --> 00:06:50,615
É uma grade branca
ou tem pontos coloridos?

108
00:06:50,615 --> 00:06:52,727
A resposta é que é branca

109
00:06:52,727 --> 00:06:57,656
em relação a um corpo humano
a mais de um metro de distância.

110
00:06:57,656 --> 00:07:01,722
E é colorida quanto a um corpo humano
a poucos centímetros de distância

111
00:07:01,722 --> 00:07:04,413
ou para um corpo diferente,

112
00:07:04,413 --> 00:07:09,793
talvez os olhos de uma águia,
cuja resolução é muito maior.

113
00:07:10,600 --> 00:07:15,273
Vamos analisar um objeto
um pouco mais complexo:

114
00:07:15,787 --> 00:07:17,547
o pôr do sol.

115
00:07:17,797 --> 00:07:19,447
Sou da Ligúria.

116
00:07:19,447 --> 00:07:23,677
No telão, vocês podem ver
o pôr do sol na praia da Lavagna.

117
00:07:23,677 --> 00:07:28,564
O pôr do sol é algo visto
de modo diferente

118
00:07:28,564 --> 00:07:32,492
por cada corpo que se move pela praia.

119
00:07:32,742 --> 00:07:36,994
De fato, duas pessoas,
em dois lugares diferentes,

120
00:07:36,994 --> 00:07:40,397
fotografarão dois pores do sol diferentes.

121
00:07:41,147 --> 00:07:45,375
E o pôr do sol se desloca
à medida que nos deslocamos.

122
00:07:45,375 --> 00:07:49,460
Ele existe relativamente ao nosso corpo.

123
00:07:49,650 --> 00:07:54,970
É possível ampliar o mesmo raciocínio
para todas as propriedades da maçã

124
00:07:55,789 --> 00:08:01,228
e mostrar que ela não
existe absolutamente,

125
00:08:01,228 --> 00:08:04,035
mas relativamente.

126
00:08:04,745 --> 00:08:07,288
Então, a ideia ingênua
da qual tínhamos partido,

127
00:08:07,537 --> 00:08:11,897
de que, em relação às várias
percepções da maçã,

128
00:08:11,897 --> 00:08:15,058
apenas uma delas é a verdadeira,

129
00:08:15,058 --> 00:08:18,808
não se justifica cientificamente.

130
00:08:20,366 --> 00:08:22,956
Não é verdade que existe uma maçã

131
00:08:22,956 --> 00:08:25,956
e que todas as outras
são percepções individuais.

132
00:08:26,136 --> 00:08:31,033
A maçã existe proporcionalmente 
às nossas percepções,

133
00:08:31,033 --> 00:08:34,230
assim como tem tantas velocidades

134
00:08:34,230 --> 00:08:38,234
em relação aos objetos
em movimento neste auditório.

135
00:08:38,394 --> 00:08:42,317
As cores existem conforme
os sistemas que interagem com ela.

136
00:08:42,457 --> 00:08:45,200
Podemos resumir assim:

137
00:08:45,500 --> 00:08:50,206
não vemos uma maçã
de 100 maneiras diferentes

138
00:08:50,206 --> 00:08:52,169
se existirem 100 pessoas aqui.

139
00:08:52,169 --> 00:08:56,659
Mas vemos 100 maçãs diferentes,

140
00:08:57,216 --> 00:09:02,556
porque cada uma destas maçãs existe
relativamente a cada corpo aqui.

141
00:09:03,722 --> 00:09:09,662
E isto resolveria o problema
da variabilidade subjetiva.

142
00:09:10,253 --> 00:09:12,653
A subjetividade não é mais variável,

143
00:09:12,653 --> 00:09:15,980
mas o mundo o é.

144
00:09:16,130 --> 00:09:20,038
Mas devemos enfrentar
outro problema muito sério

145
00:09:20,038 --> 00:09:22,659
quanto à hipótese que apresentei a vocês.

146
00:09:23,429 --> 00:09:27,305
Quando percebemos a maçã
mas ela não está presente,

147
00:09:27,435 --> 00:09:30,670
como no sonho ou na alucinação,

148
00:09:30,910 --> 00:09:33,580
não será essa a prova de que o que vemos

149
00:09:33,820 --> 00:09:38,059
não existe no mundo físico
e é uma criação do cérebro?

150
00:09:38,059 --> 00:09:43,159
Na verdade, se estivermos atentos
aos sonhos e às alucinações,

151
00:09:43,159 --> 00:09:46,219
descobriremos que são quimeras.

152
00:09:46,599 --> 00:09:51,209
Como sabem, a quimera
é uma criatura fantástica,

153
00:09:51,369 --> 00:09:55,265
formada por três animais.

154
00:09:56,175 --> 00:10:02,121
De maneira análoga, os sonhos são
uma composição da nossa vida passada,

155
00:10:02,369 --> 00:10:06,655
porém não contêm nenhum
elemento totalmente novo.

156
00:10:06,805 --> 00:10:10,243
Vocês já sonharam com uma cor
que nunca viram?

157
00:10:10,403 --> 00:10:12,883
Já sonharam
com um componente elementar,

158
00:10:12,883 --> 00:10:17,413
uma dimensão geométrica
que vai além da nossa?

159
00:10:17,413 --> 00:10:18,417
Não.

160
00:10:18,417 --> 00:10:21,837
Nossos sonhos não criam, mas reorganizam.

161
00:10:21,837 --> 00:10:25,087
Mas vocês poderão perguntar:
"Tudo bem que os sonhos reorganizam.

162
00:10:25,094 --> 00:10:29,262
Mas, quando durmo, a maçã não existe,
mesmo que eu sonhe com ela".

163
00:10:30,729 --> 00:10:35,959
Então, como Einstein sugeriu,
devemos dar um passo atrás

164
00:10:36,079 --> 00:10:38,374
e considerar também o tempo,

165
00:10:39,134 --> 00:10:41,884
ou seja, a nossa ideia
ingênua de presente.

166
00:10:42,574 --> 00:10:46,359
A maçã, aqui e agora, é o nosso presente?

167
00:10:46,529 --> 00:10:48,369
De maneira relativa,

168
00:10:48,569 --> 00:10:54,780
porque a maçã está entre 15 e 300
milissegundos antes da atividade cerebral,

169
00:10:54,930 --> 00:10:58,168
pois a luz leva tempo
para atingir a retina,

170
00:10:58,168 --> 00:11:00,408
bem como os fotorreceptores,

171
00:11:00,408 --> 00:11:02,176
e assim por diante.

172
00:11:02,792 --> 00:11:04,523
E o que dizer da Lua,

173
00:11:05,190 --> 00:11:08,818
que se encontra a 1,3 segundo

174
00:11:09,298 --> 00:11:11,498
e seria como uma maçã,
um pouco mais distante?

175
00:11:11,748 --> 00:11:13,408
O que dizer do Sol?

176
00:11:14,208 --> 00:11:16,199
E das constelações?

177
00:11:16,499 --> 00:11:18,544
Sim, sei que sempre nos disseram

178
00:11:18,544 --> 00:11:22,169
que talvez as constelações
não existam mais quando as vemos,

179
00:11:22,169 --> 00:11:26,442
porque a luz leva anos para chegar aqui
e a estrela talvez já tenha explodido.

180
00:11:26,442 --> 00:11:29,913
Os astrônomos são sempre exagerados!

181
00:11:31,239 --> 00:11:35,986
Mas, na verdade, talvez a maçã
não exista mais quando a vemos

182
00:11:35,986 --> 00:11:38,749
se alguém a comesse nos 300 milissegundos

183
00:11:38,749 --> 00:11:43,237
que os processos físicos levam
para chegar ao nosso cérebro.

184
00:11:43,815 --> 00:11:45,695
Todos esses exemplos nos mostram

185
00:11:45,695 --> 00:11:50,766
como o nosso presente
se prolonga no tempo.

186
00:11:50,766 --> 00:11:53,343
O nosso presente não é um ponto,

187
00:11:53,463 --> 00:11:56,254
é algo que se distribui

188
00:11:57,714 --> 00:11:59,614
em uma extensão temporal.

189
00:11:59,614 --> 00:12:03,574
E isso não apenas se dá
na memória ou no sonho,

190
00:12:03,574 --> 00:12:05,494
mas também na percepção.

191
00:12:05,494 --> 00:12:10,084
Basta sair, sentar-se na grama,
olhar para o sol, as estrelas,

192
00:12:10,104 --> 00:12:15,849
e o nosso presente se prolonga
por minutos, horas, décadas.

193
00:12:16,383 --> 00:12:17,882
Então, qual é a hipótese?

194
00:12:17,882 --> 00:12:19,735
Durante o sonho,

195
00:12:19,735 --> 00:12:22,862
nós nos isolamos do presente

196
00:12:22,862 --> 00:12:28,248
e começamos a perceber,
em variadas combinações,

197
00:12:28,785 --> 00:12:31,845
o nosso passado, a nossa vida,

198
00:12:31,975 --> 00:12:34,915
que se apresenta a nós de modo fantasioso,

199
00:12:34,915 --> 00:12:37,765
mas sem acrescentar nada totalmente novo.

200
00:12:37,765 --> 00:12:43,144
Segundo esse ponto de vista, os sonhos
seriam uma percepção do passado.

201
00:12:44,502 --> 00:12:46,112
Concluindo,

202
00:12:46,302 --> 00:12:48,902
nesse sistema de coordenadas espaço-tempo

203
00:12:49,812 --> 00:12:53,192
que é a casa da ciência,

204
00:12:53,612 --> 00:12:55,652
temos dois objetos:

205
00:12:56,292 --> 00:12:58,732
o exterior, a maçã;

206
00:12:59,792 --> 00:13:02,562
e o corpo, o cérebro.

207
00:13:03,597 --> 00:13:07,267
Qual desses dois objetos é o que somos?

208
00:13:08,259 --> 00:13:11,498
Até o momento, as neurociências
estudaram, embora sem sucesso,

209
00:13:11,508 --> 00:13:14,499
a nossa experiência dentro do cérebro.

210
00:13:15,239 --> 00:13:18,069
E se fosse o objeto exterior?

211
00:13:18,169 --> 00:13:20,379
E se fosse a maçã?

212
00:13:21,099 --> 00:13:25,987
Essa hipótese nos permite superar
os limites do antropocentrismo,

213
00:13:26,607 --> 00:13:29,066
que se refletem na ideia

214
00:13:29,066 --> 00:13:33,066
de que o centro da nossa
existência é o corpo.

215
00:13:33,663 --> 00:13:36,238
É ainda uma forma de antropocentrismo.

216
00:13:37,273 --> 00:13:39,783
É a ideia de que o homem,

217
00:13:39,993 --> 00:13:43,073
representado idealmente
por Leonardo da Vinci,

218
00:13:43,073 --> 00:13:46,793
o "Homem Vitruviano",
está no centro do Universo.

219
00:13:47,423 --> 00:13:52,258
Ao contrário, talvez não
sejamos o nosso corpo,

220
00:13:52,578 --> 00:13:55,543
mas o mundo exterior.

221
00:13:55,723 --> 00:13:58,673
Talvez o homem não esteja
no centro do Universo,

222
00:13:58,783 --> 00:14:02,579
como Darwin e Copérnico demonstraram

223
00:14:03,429 --> 00:14:06,049
em dois momentos importantes.

224
00:14:06,519 --> 00:14:10,111
Talvez a realidade esteja
no centro dela mesma,

225
00:14:10,411 --> 00:14:14,319
que existe relativamente ao nosso corpo,

226
00:14:14,509 --> 00:14:17,605
que faz com que ela exista
de tantas maneiras diferentes,

227
00:14:17,605 --> 00:14:22,197
não porque sejam especiais,
mas porque fazem parte da realidade.

228
00:14:22,397 --> 00:14:25,263
Portanto, a mensagem
que quero transmitir as vocês hoje

229
00:14:25,263 --> 00:14:28,392
é que talvez não sejamos neurônios,

230
00:14:28,672 --> 00:14:31,872
informações dentro do cérebro.

231
00:14:31,922 --> 00:14:33,662
Mas somos o mundo.

232
00:14:33,662 --> 00:14:35,810
Somos as nuvens, o céu.

233
00:14:35,978 --> 00:14:37,978
Somos a realidade.

234
00:14:38,875 --> 00:14:40,325
Obrigado.

235
00:14:40,325 --> 00:14:42,545
(Aplausos)