WEBVTT 00:00:00.857 --> 00:00:03.226 Voglio iniziare con una domanda. 00:00:03.226 --> 00:00:05.171 Da dove inizia un'opera d'arte? 00:00:06.119 --> 00:00:09.107 A volte questa domanda è assurda. 00:00:09.107 --> 00:00:12.695 Può sembrare apparentemente semplice, 00:00:12.695 --> 00:00:16.339 come lo era quando ho fatto la domanda con quest'opera "Portable Planetarium" 00:00:16.339 --> 00:00:18.227 che ho fatto nel 2010. 00:00:18.227 --> 00:00:20.116 Ho chiesto: 00:00:20.116 --> 00:00:23.811 "Come sarebbe costruirsi un planetario da soli?" 00:00:23.811 --> 00:00:25.843 So che ve lo domandate ogni mattina, 00:00:25.843 --> 00:00:28.372 ma mi sono fatta questa domanda. 00:00:28.372 --> 00:00:34.712 Come artista, ho pensato al nostro sforzo, al nostro desiderio, 00:00:34.712 --> 00:00:38.726 alla nostra ricerca incessante, negli anni, 00:00:38.726 --> 00:00:41.551 di dare un senso al mondo attorno a noi 00:00:41.551 --> 00:00:42.967 attraverso i materiali. 00:00:43.492 --> 00:00:46.979 E per me, cercare di trovare una certa meraviglia, 00:00:46.979 --> 00:00:52.264 ma anche un senso di futilità che esiste in ogni ricerca precaria, 00:00:52.264 --> 00:00:53.740 è parte della mia arte. 00:00:53.740 --> 00:00:57.256 Così metto assieme i materiali che trovo intorno a me, 00:00:57.256 --> 00:01:02.069 li raggruppo e cerco di creare delle esperienze immersive, 00:01:02.069 --> 00:01:07.241 che occupano stanze, che occupano muri, paesaggi, edifici. 00:01:07.241 --> 00:01:10.320 Ma ultimamente, voglio che occupino la memoria. 00:01:10.847 --> 00:01:13.391 Quando finisco un'opera, 00:01:13.391 --> 00:01:18.065 mi accorgo che mi rimane un ricordo, di quel lavoro, che mi brucia in testa. 00:01:18.065 --> 00:01:19.629 E questa è la memoria, per me: 00:01:19.629 --> 00:01:22.293 l'esperienza improvvisa, e sorprendente, 00:01:22.293 --> 00:01:25.708 di essere immersi in un'opera d'arte. 00:01:25.708 --> 00:01:28.772 Rimane con me e riappare nel mio lavoro 00:01:28.772 --> 00:01:30.322 dopo circa 10 anni. 00:01:30.322 --> 00:01:34.303 Ma voglio tornare allo studio di quando ero dell'università. 00:01:34.303 --> 00:01:37.764 È interessante, a volte, quando inizi un nuovo lavoro, 00:01:37.764 --> 00:01:40.799 devi ripulire completamente il piano di lavoro, 00:01:40.799 --> 00:01:41.986 togliere tutto. 00:01:41.986 --> 00:01:44.633 Questo non sembrerebbe la pulizia di un piano di lavoro, 00:01:44.633 --> 00:01:46.026 ma per me lo era. 00:01:46.026 --> 00:01:50.006 Perché avevo studiato arte per circa 10 anni, 00:01:50.006 --> 00:01:51.736 e quando sono andata all'università, 00:01:51.736 --> 00:01:54.741 ho capito che avevo acquisito abilità, ma non avevo un soggetto. 00:01:54.741 --> 00:01:56.033 Erano come abilità fisiche, 00:01:56.033 --> 00:01:58.332 perché potevo disegnare figure velocemente, 00:01:58.332 --> 00:01:59.714 ma non sapevo il perché. 00:01:59.714 --> 00:02:02.075 Dipingevo bene, ma non avevo contenuti. 00:02:02.075 --> 00:02:06.059 Così ho deciso di lasciare da parte la pittura per un po' 00:02:06.059 --> 00:02:08.538 e mi sono fatta questa domanda: 00:02:08.538 --> 00:02:12.604 "Come e perché gli oggetti acquistano valore per noi?" 00:02:12.604 --> 00:02:17.683 Perché una maglia che so che indossano migliaia di persone, 00:02:17.683 --> 00:02:18.914 una maglia come questa, 00:02:18.914 --> 00:02:20.839 la sento mia? 00:02:20.839 --> 00:02:22.514 E ho cominciato questo esperimento, 00:02:22.514 --> 00:02:26.241 raccogliendo materiale che aveva delle specifiche qualità. 00:02:26.241 --> 00:02:28.915 Erano prodotti in massa, facilmente reperibili, 00:02:28.915 --> 00:02:32.288 sviluppati unicamente per il loro utilizzo, 00:02:32.288 --> 00:02:33.615 non per la loro estetica. 00:02:33.615 --> 00:02:37.077 Cose come stuzzicadenti, puntine da disegno, 00:02:37.077 --> 00:02:38.647 pezzi di carta igienica, 00:02:38.647 --> 00:02:43.692 per vedere se nell'energia che ci mettevo, nelle mie mani, nel mio tempo per loro, 00:02:43.692 --> 00:02:48.605 questo atteggiamento poteva dare un certo valore al lavoro stesso. 00:02:48.605 --> 00:02:51.899 Un'altra idea era che volevo dare vita all'opera. 00:02:51.899 --> 00:02:54.019 Volevo toglierla dal piedistallo, 00:02:54.019 --> 00:02:55.684 senza metterla in una cornice, 00:02:55.684 --> 00:02:58.225 vivere l'esperienza di raggiungere qualcosa 00:02:58.225 --> 00:03:00.330 non perché ti abbiano detto che è importante, 00:03:00.330 --> 00:03:03.501 ma arrivandoci coi miei tempi. 00:03:03.501 --> 00:03:07.393 Questa è un'idea molto antica che esiste nella scultura: 00:03:07.393 --> 00:03:11.896 come possiamo infondere vita in una materia inanimata? 00:03:12.405 --> 00:03:14.616 Così sono andata in spazi come questo, 00:03:14.616 --> 00:03:15.846 dove c'era un muro, 00:03:15.846 --> 00:03:18.009 e ho usato la stessa vernice, 00:03:18.009 --> 00:03:19.695 quella tolta dalla parete, 00:03:19.695 --> 00:03:22.469 e ho messo la vernice nello spazio per creare una scultura. 00:03:22.469 --> 00:03:24.445 Perché ero anche interessata all'idea 00:03:24.445 --> 00:03:27.780 che queste definizioni, "Scultura", "Pittura", "Installazione" -- 00:03:27.780 --> 00:03:31.120 nessuna di queste è importante per il modo in cui vediamo il mondo. 00:03:31.120 --> 00:03:33.332 Volevo confondere questi confini, 00:03:33.332 --> 00:03:36.560 sia tra gli strumenti che usano gli artisti, 00:03:36.560 --> 00:03:40.174 ma anche confondere l'esperienza di essere nell'arte e nella vita, 00:03:40.174 --> 00:03:42.566 così che quando siete nella vita di tutti i giorni, 00:03:42.566 --> 00:03:44.465 o quando siete in una delle mie opere, 00:03:44.465 --> 00:03:48.099 e avete visto, riconosciuto il quotidiano, 00:03:48.099 --> 00:03:52.385 potete traslare questa esperienza nella vostra vita, 00:03:52.385 --> 00:03:55.786 e magari, trovare arte anche nella quotidianità. 00:03:56.386 --> 00:03:58.160 Mi sono laureata negli anni '90, 00:03:58.160 --> 00:04:01.161 e il mio studio si riempiva sempre più di immagini, 00:04:01.161 --> 00:04:02.335 così come la mia vita. 00:04:02.335 --> 00:04:05.732 E questa confusione di immagini e oggetti 00:04:05.732 --> 00:04:09.676 era il modo con cui cercavo di dare un senso ai materiali. 00:04:09.676 --> 00:04:12.602 Inoltre, ero interessata a come questo avrebbe potuto cambiare 00:04:12.602 --> 00:04:15.375 il modo in cui sentiamo il tempo. 00:04:15.375 --> 00:04:17.819 Se viviamo il tempo attraverso i materiali, 00:04:17.819 --> 00:04:22.761 cosa succede quando immagini e oggetti si confondono nello spazio? 00:04:22.761 --> 00:04:27.094 Così ho cominciato a fare alcuni esperimenti con le immagini. 00:04:27.094 --> 00:04:30.875 Se guardate indietro agli anni intorno al 1880, 00:04:30.875 --> 00:04:34.843 è proprio quando le prime fotografie sono diventate film. 00:04:34.843 --> 00:04:39.977 E li facevano basandosi su studi di animali, 00:04:39.977 --> 00:04:41.158 sui loro movimenti. 00:04:41.158 --> 00:04:44.288 Cavalli negli Stati Uniti e uccelli in Francia. 00:04:44.288 --> 00:04:45.995 Questi studi di movimento 00:04:45.995 --> 00:04:48.611 lentamente, come gli zootropi, sono diventati film. 00:04:48.611 --> 00:04:51.149 Per cui ho deciso che avrei preso un animale 00:04:51.149 --> 00:04:52.899 e avrei giocato con l'idea 00:04:52.899 --> 00:04:57.774 di come l'immagine non sia più statica per noi, ma in movimento. 00:04:57.774 --> 00:04:59.125 Si muove nello spazio. 00:04:59.125 --> 00:05:03.089 E così ho scelto il ghepardo come animale, 00:05:03.089 --> 00:05:07.113 perché è la creatura più veloce al mondo. 00:05:07.113 --> 00:05:08.376 Detiene il record, 00:05:08.376 --> 00:05:10.375 e voglio usare il suo record 00:05:10.375 --> 00:05:14.279 per renderlo una sorta di strumento per misurare il tempo. 00:05:14.279 --> 00:05:17.436 Ed ecco come l'ho rappresentato nelle mie sculture 00:05:17.436 --> 00:05:19.243 mentre si muove nello spazio. 00:05:19.243 --> 00:05:22.379 Questo tipo di inquadrature spezzate dell'immagine nello spazio, 00:05:22.379 --> 00:05:25.157 perché ci ho messo carta da blocchi 00:05:25.157 --> 00:05:27.656 e ci ho proiettato sopra le immagini. 00:05:27.656 --> 00:05:30.711 Poi ho fatto questo esperimento in cui c'è una specie di gara, 00:05:30.711 --> 00:05:33.427 con questi nuovi strumenti e video con cui potevo giocare. 00:05:33.427 --> 00:05:35.595 Così il falco sprinta in avanti, 00:05:35.595 --> 00:05:37.161 il ghepardo, arriva per secondo, 00:05:37.161 --> 00:05:39.989 e il rinoceronte cerca di raggiungerli dal fondo. 00:05:39.989 --> 00:05:41.759 Poi, per un altro esperimento, 00:05:41.759 --> 00:05:42.996 stavo pensando a come, 00:05:42.996 --> 00:05:47.243 se cerchiamo di ricordare una cosa accaduta 00:05:47.243 --> 00:05:49.700 quando avevamo, per dire, 10 anni, 00:05:49.700 --> 00:05:53.398 è già difficile ricordare cosa è successo in quell'anno. 00:05:53.398 --> 00:05:55.795 E io, posso pensare a un episodio, forse due, 00:05:55.795 --> 00:06:01.085 e quel preciso momento si espande nella mia mente 00:06:01.085 --> 00:06:02.530 e riempie tutto quell'anno. 00:06:02.530 --> 00:06:05.729 Per cui noi non viviamo il tempo in termini di minuti e secondi. 00:06:05.729 --> 00:06:09.577 Questo è un fermo immagine del video che ho fatto, 00:06:09.577 --> 00:06:11.383 stampato su carta, 00:06:11.383 --> 00:06:15.096 la carta è piegata e il film è proiettato sopra. 00:06:15.096 --> 00:06:17.040 E volevo giocare con questa idea 00:06:17.040 --> 00:06:22.788 di come in questa immersione totale di immagini che ci circondano, 00:06:22.788 --> 00:06:28.339 come possa un'immagine crescere e quasi perseguitarci. 00:06:29.030 --> 00:06:30.296 Avevo tutti questi-- 00:06:30.296 --> 00:06:32.946 questi sono tre dei circa 100 esperimenti 00:06:32.946 --> 00:06:35.638 che ho fatto con le immagini per oltre dieci anni: 00:06:35.638 --> 00:06:37.211 non li avevo mai mostrati, 00:06:37.211 --> 00:06:40.578 e ho pensato a come portarli fuori dallo studio, 00:06:40.578 --> 00:06:42.192 in uno spazio pubblico, 00:06:42.192 --> 00:06:45.523 ma conservando questo tipo di energia che arriva dalla sperimentazione 00:06:45.523 --> 00:06:47.831 che vedete quando andate in un laboratorio, 00:06:47.831 --> 00:06:49.727 quando andate in uno studio. 00:06:49.727 --> 00:06:52.263 Stavo per tenere una piccola mostra quando ho pensato, 00:06:52.263 --> 00:06:55.141 ok, metto la mia scrivania proprio al centro della stanza. 00:06:55.141 --> 00:06:57.622 E così ho preso la scrivania e l'ho messa nella sala 00:06:57.622 --> 00:07:01.503 e ha funzionato in un modo totalmente inaspettato, 00:07:01.503 --> 00:07:06.626 e c'era questo sfarfallio che arrivava da lontano, a causa degli schemi. 00:07:06.626 --> 00:07:08.478 E tutti proiettori puntavano 00:07:08.478 --> 00:07:11.034 in modo che la luce creasse uno spazio attorno, 00:07:11.034 --> 00:07:14.268 ma si era attirati dallo sfarfallio, come lo si è dalla luce. 00:07:14.268 --> 00:07:16.506 E poi ci si trovava avvolti nell'opera 00:07:16.506 --> 00:07:18.951 ad un livello che tutti conoscono 00:07:18.951 --> 00:07:24.186 come stare di fronte a una scrivania, a un lavandino o un tavolo, 00:07:24.186 --> 00:07:27.575 ed essere poi immersi in questa dimensione, 00:07:27.575 --> 00:07:31.535 in una scala uno a uno del corpo in relazione con l'immagine. 00:07:31.535 --> 00:07:33.312 Ma sulla superficie, 00:07:33.312 --> 00:07:37.780 c'erano queste proiezioni sulla carta mosse dal vento, 00:07:37.780 --> 00:07:39.798 per cui c'era questa confusione 00:07:39.798 --> 00:07:42.164 su cosa sia un'immagine e cosa un oggetto. 00:07:42.164 --> 00:07:45.450 Questo è il mio lavoro quando l'ho messo in una stanza più grande, 00:07:45.450 --> 00:07:46.960 e quando ho finito quell'opera 00:07:46.960 --> 00:07:52.311 mi sono resa conto di aver creato l'interno di un planetario, 00:07:52.311 --> 00:07:54.273 senza nemmeno accorgermene. 00:07:54.273 --> 00:07:58.827 E mi sono ricordata che da bambina, mi piaceva andare al planetario. 00:07:58.827 --> 00:08:00.515 E in quegli anni nel planetario 00:08:00.515 --> 00:08:01.785 non c'erano solamente 00:08:01.785 --> 00:08:04.102 quelle stupende immagini proiettate sul soffitto, 00:08:04.102 --> 00:08:07.970 ma si vedeva anche il proiettore che ronzava e sfarfallava, 00:08:07.970 --> 00:08:11.137 e questa macchina incredibile nel mezzo della stanza. 00:08:11.137 --> 00:08:15.383 E in quel momento, vedendo la gente nella stanza che guardava in alto, 00:08:15.383 --> 00:08:18.172 perché in quel momento c'era un pubblico, 00:08:18.172 --> 00:08:21.145 vedendoli, e facendone l'esperienza, essendo in mezzo a loro. 00:08:21.145 --> 00:08:24.938 Questa è una foto che ho scaricato da internet 00:08:24.938 --> 00:08:28.148 di gente che si fotografa nella mia opera. 00:08:28.148 --> 00:08:29.486 E mi piace questa fotografia 00:08:29.486 --> 00:08:32.493 perché si vede come le persone si confondono con l'opera. 00:08:32.493 --> 00:08:36.856 Così si vede l'ombra di un visitatore davanti alla proiezione, 00:08:36.856 --> 00:08:39.942 e si vedono anche proiezioni sulla maglietta di uno del pubblico. 00:08:39.942 --> 00:08:43.162 C'erano questi autoritratti fatti all'interno dell'opera, 00:08:43.162 --> 00:08:44.337 poi pubblicati, 00:08:44.337 --> 00:08:48.193 e sembrava un processo ciclico di creazione di immagini. 00:08:48.193 --> 00:08:49.946 E una specie di fine. 00:08:49.946 --> 00:08:54.867 Mi ha riportato alla mente il planetario, e i suoi interni, 00:08:54.867 --> 00:08:56.843 e ho ricominciato a dipingere. 00:08:56.843 --> 00:09:01.073 E penso che un dipinto si basi 00:09:01.073 --> 00:09:03.919 sulle immagini interiori che tutti noi abbiamo. 00:09:03.919 --> 00:09:05.806 Ci sono così tante immagini interiori, 00:09:05.806 --> 00:09:09.116 e siamo così abituati a guardare cosa c'è al di fuori. 00:09:09.116 --> 00:09:12.713 E come conserviamo i ricordi nella nostra mente, 00:09:12.713 --> 00:09:15.558 come certe immagini escono fuori dal nulla 00:09:15.558 --> 00:09:17.630 o possono sgretolarsi col tempo. 00:09:17.630 --> 00:09:21.130 E ho cominciato a chiamare "Post-immagini" queste serie, 00:09:21.130 --> 00:09:25.347 riferendomi all'idea che se noi tutti, adesso, chiudiamo gli occhi, 00:09:25.347 --> 00:09:28.124 possiamo vedere questa immagine sfarfallante che persiste, 00:09:28.124 --> 00:09:30.129 e quando li riapriamo, è ancora lì - 00:09:30.129 --> 00:09:31.668 succede sempre. 00:09:31.668 --> 00:09:37.173 Una post-immagine è qualcosa che la fotografia non può sostituire 00:09:37.173 --> 00:09:39.427 non lo si prova con una foto. 00:09:39.427 --> 00:09:43.118 Ti fa riflettere sui limiti delle lenti fotografiche. 00:09:43.118 --> 00:09:46.186 Così ho avuto l'idea di prendere immagini che erano fuori di me-- 00:09:46.186 --> 00:09:47.494 questo è il mio studio-- 00:09:47.494 --> 00:09:52.002 e provare ad immaginare come sarebbero state rappresentate dentro di me 00:09:52.002 --> 00:09:54.762 Cosi, molto brevemente, farò una carrellata 00:09:54.762 --> 00:09:58.788 per mostrarvi come un processo può portare all'opera successiva. 00:09:58.788 --> 00:10:01.359 Può cominciare con uno schizzo, 00:10:01.359 --> 00:10:03.626 o un'immagine sepolta nella mia memoria 00:10:03.626 --> 00:10:05.247 risalente al diciottesimo secolo-- 00:10:05.247 --> 00:10:07.175 il "Colosseo" di Piranesi. 00:10:07.770 --> 00:10:12.213 O il modellino costruito attorno a una palla da basket, 00:10:12.213 --> 00:10:14.774 la proporzione si vede dalla tazza rossa lì dietro. 00:10:14.774 --> 00:10:18.124 E questo modello può essere messo in un'opera più grande, come un seme, 00:10:18.124 --> 00:10:20.402 per far germogliare un'opera ancora più grande. 00:10:20.402 --> 00:10:23.906 E quest'opera può riempire uno spazio molto, molto grande. 00:10:23.906 --> 00:10:29.468 Ma si può anche ridurre a un video del mio IPhone, 00:10:29.468 --> 00:10:33.085 di una pozzanghera in una notte piovosa, fuori dal mio studio. 00:10:34.457 --> 00:10:38.456 Questa è una post-immagine del quadro che avevo nella mia memoria, 00:10:38.456 --> 00:10:42.130 e anche questo quadro può sbiadire, come la memoria. 00:10:42.130 --> 00:10:45.702 Questa è la misura di un'immagine molto piccola 00:10:45.702 --> 00:10:46.979 dal mio album da disegno. 00:10:46.979 --> 00:10:48.764 Potete vedere come si ingrandisce 00:10:48.764 --> 00:10:51.962 in una stazione della metro che si espande per tre isolati. 00:10:51.962 --> 00:10:54.605 E vedete che entrare nella stazione 00:10:54.605 --> 00:10:58.892 è come un viaggio nelle pagine di un blocco da disegno, vedete? 00:10:58.892 --> 00:11:04.051 Una sorta di diario scritto su uno spazio pubblico, 00:11:04.051 --> 00:11:06.753 in cui scorrete le pagine di 20 anni di lavoro artistico 00:11:06.753 --> 00:11:09.141 mentre vi spostate all'interno della metropolitana. 00:11:09.141 --> 00:11:12.678 Ma anche questo disegno ha un'origine diversa, 00:11:12.678 --> 00:11:18.930 nasce da una scultura che sale su un palazzo di sei piani, 00:11:18.930 --> 00:11:22.137 basata su un gatto, risale al 2002. 00:11:22.137 --> 00:11:25.442 Me lo ricordo perché in quel periodo avevo due gatti neri. 00:11:25.442 --> 00:11:28.407 E questa è un'immagine di un'opera in Giappone 00:11:28.407 --> 00:11:30.717 dove vedete la post-immagine nella metropolitana. 00:11:30.717 --> 00:11:32.510 O un'opera a Venezia, 00:11:32.510 --> 00:11:35.399 dove vedete un'immagine impressa sul muro. 00:11:35.399 --> 00:11:39.708 O come una scultura che ho fatto a SFMOMA nel 2001, 00:11:39.708 --> 00:11:42.200 dove ho creato questa specie di linea dinamica, 00:11:42.200 --> 00:11:45.153 l'ho copiata per creare questa linea dinamica 00:11:45.153 --> 00:11:48.129 mentre scendete nella metro. 00:11:48.129 --> 00:11:50.780 E questa mescolanza di tecniche mi interessa molto. 00:11:50.780 --> 00:11:54.447 Come si può prendere una linea che crea tensione come una scultura 00:11:54.447 --> 00:11:55.862 e metterla su stampa? 00:11:55.862 --> 00:11:58.559 O usare in una scultura linee che sembrano disegnate, 00:11:58.559 --> 00:12:00.746 per creare una prospettiva spettacolare? 00:12:00.746 --> 00:12:04.251 Oppure, come può un quadro imitare il processo di stampa? 00:12:05.013 --> 00:12:08.185 Come può una installazione usare le lenti fotografiche 00:12:08.185 --> 00:12:10.130 per incorniciare un paesaggio? 00:12:10.130 --> 00:12:15.312 Come può un dipinto su dei fili diventare un'esperienza in Danimarca, 00:12:15.312 --> 00:12:17.202 nel bel mezzo di una passeggiata? 00:12:18.070 --> 00:12:20.625 E come si può creare un'installazione sulla High Line, 00:12:20.625 --> 00:12:23.661 che si mimetizza nella natura stessa 00:12:23.661 --> 00:12:27.298 e diventa habitat per la natura che la circonda? 00:12:28.729 --> 00:12:31.776 E finisco con due realizzazioni a cui sto lavorando adesso. 00:12:31.776 --> 00:12:33.712 È un pezzo che si chiama "Cielo Caduto" 00:12:33.712 --> 00:12:37.192 ed è un'opera permanente per la Valle dell'Hudson, 00:12:37.192 --> 00:12:40.462 ed è come se il planetario fosse finalmente caduto 00:12:40.462 --> 00:12:42.756 e fosse atterrato sulla Terra. 00:12:42.756 --> 00:12:46.292 Questo è un lavoro del 2013 che sta per essere reinstallato, 00:12:46.292 --> 00:12:50.129 sta per avere una nuova vita alla riapertura del MOMA. 00:12:50.129 --> 00:12:53.816 È un'opera in cui la scultura è lo strumento stesso. 00:12:53.816 --> 00:12:56.538 Per cui il pendolo, mentre oscilla, 00:12:56.538 --> 00:12:59.438 è impiegato come strumento per creare l'opera. 00:12:59.438 --> 00:13:02.347 Ogni pila di oggetti 00:13:02.347 --> 00:13:07.924 è sotto di un centimetro rispetto alla punta del pendolo. 00:13:07.924 --> 00:13:11.883 Così c'è questa combinazione tra la calma di questa oscillazione, 00:13:11.883 --> 00:13:15.808 e la tensione che potrebbe, in ogni momento, distruggere l'opera. 00:13:16.474 --> 00:13:19.748 Quindi non importa veramente dove vanno a finire queste opere, 00:13:19.748 --> 00:13:22.559 perché la questione importante per me 00:13:22.559 --> 00:13:25.637 è che alla fine rimangono nella nostra memoria 00:13:25.637 --> 00:13:29.177 e creano idee al di là dell'opera stessa. 00:13:29.817 --> 00:13:30.980 Grazie. 00:13:30.980 --> 00:13:35.722 (Applausi)