[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:03.14,Default,,0000,0000,0000,,♪ (música) ♪ Dialogue: 0,0:00:03.39,0:00:05.63,Default,,0000,0000,0000,,- [Narradora] Bienvenidos\Na Nobel Conversations. Dialogue: 0,0:00:06.99,0:00:10.09,Default,,0000,0000,0000,,En este episodio,\NJosh Angrist y Guido Imbens Dialogue: 0,0:00:10.09,0:00:13.37,Default,,0000,0000,0000,,se reúnen con Isaiah Andrews\Npara discutir y discrepar Dialogue: 0,0:00:13.37,0:00:15.22,Default,,0000,0000,0000,,sobre el papel\Ndel aprendizaje automático Dialogue: 0,0:00:15.22,0:00:16.82,Default,,0000,0000,0000,,en la econometría aplicada. Dialogue: 0,0:00:17.89,0:00:19.90,Default,,0000,0000,0000,,- [Isaiah] Bien. Por supuesto\Nque hay muchos temas Dialogue: 0,0:00:19.90,0:00:21.46,Default,,0000,0000,0000,,en los que ustedes\Nestán muy de acuerdo, Dialogue: 0,0:00:21.46,0:00:22.60,Default,,0000,0000,0000,,pero me gustaría pasar a uno Dialogue: 0,0:00:22.60,0:00:24.36,Default,,0000,0000,0000,,sobre el que tal vez\Nopinen algo distinto. Dialogue: 0,0:00:24.36,0:00:26.10,Default,,0000,0000,0000,,Me gustaría escuchar\Nalgunas de sus opiniones Dialogue: 0,0:00:26.10,0:00:27.32,Default,,0000,0000,0000,,sobre el aprendizaje automático Dialogue: 0,0:00:27.32,0:00:30.26,Default,,0000,0000,0000,,y el papel que desempeña\Ny desempeñará en la economía. Dialogue: 0,0:00:30.26,0:00:31.86,Default,,0000,0000,0000,,- [Guido] He consultado\Nalgunos datos, Dialogue: 0,0:00:31.86,0:00:33.35,Default,,0000,0000,0000,,como los datos privados. Dialogue: 0,0:00:33.35,0:00:35.31,Default,,0000,0000,0000,,Vemos que no hay\Nningún documento publicado allí. Dialogue: 0,0:00:35.98,0:00:39.43,Default,,0000,0000,0000,,Se hizo un experimento\Nsobre algún algoritmo de búsqueda Dialogue: 0,0:00:39.43,0:00:41.08,Default,,0000,0000,0000,,y la cuestión era... Dialogue: 0,0:00:42.58,0:00:45.49,Default,,0000,0000,0000,,se trataba de clasificar cosas\Ny cambiar la clasificación. Dialogue: 0,0:00:45.99,0:00:47.16,Default,,0000,0000,0000,,Y estaba más o menos claro Dialogue: 0,0:00:47.16,0:00:50.27,Default,,0000,0000,0000,,que iba a haber\Nmucha heterogeneidad. Dialogue: 0,0:00:51.12,0:00:55.86,Default,,0000,0000,0000,,Si buscas, digamos, Dialogue: 0,0:00:58.12,0:01:00.64,Default,,0000,0000,0000,,una foto de Britney Spears, Dialogue: 0,0:01:00.64,0:01:02.50,Default,,0000,0000,0000,,realmente no importa\Ndónde la clasifiques Dialogue: 0,0:01:02.50,0:01:05.21,Default,,0000,0000,0000,,porque vas a encontrar\Nlo que estás buscando, Dialogue: 0,0:01:05.74,0:01:07.06,Default,,0000,0000,0000,,ya sea que la clasifiques Dialogue: 0,0:01:07.06,0:01:09.74,Default,,0000,0000,0000,,en primera, segunda\No tercera posición. Dialogue: 0,0:01:10.03,0:01:12.35,Default,,0000,0000,0000,,Pero si estás buscando\Nel mejor libro de econometría, Dialogue: 0,0:01:12.35,0:01:16.51,Default,,0000,0000,0000,,si pones tu libro en primer lugar\No en el décimo, Dialogue: 0,0:01:16.51,0:01:18.14,Default,,0000,0000,0000,,eso va a suponer\Nuna gran diferencia Dialogue: 0,0:01:18.14,0:01:19.84,Default,,0000,0000,0000,,en la frecuencia Dialogue: 0,0:01:19.84,0:01:21.29,Default,,0000,0000,0000,,con la que la gente\Nhará clic en él. Dialogue: 0,0:01:22.09,0:01:23.31,Default,,0000,0000,0000,,Así que ahí-- Dialogue: 0,0:01:23.31,0:01:24.33,Default,,0000,0000,0000,,[Josh] ¿Por qué necesito Dialogue: 0,0:01:24.33,0:01:27.31,Default,,0000,0000,0000,,el aprendizaje automático\Npara descubrir eso? Dialogue: 0,0:01:27.31,0:01:29.46,Default,,0000,0000,0000,,Porque parece que puedo descubrirlo\Nde forma sencilla. Dialogue: 0,0:01:29.46,0:01:30.52,Default,,0000,0000,0000,,- [Guido] En general-- Dialogue: 0,0:01:30.52,0:01:32.23,Default,,0000,0000,0000,,- [Josh] Había\Nun montón de posibles-- Dialogue: 0,0:01:32.23,0:01:34.23,Default,,0000,0000,0000,,- [Guido]...quieres pensar\Nque los artículos Dialogue: 0,0:01:34.23,0:01:37.09,Default,,0000,0000,0000,,tienen montón de características, Dialogue: 0,0:01:37.09,0:01:38.94,Default,,0000,0000,0000,,que quieres entender Dialogue: 0,0:01:38.94,0:01:43.65,Default,,0000,0000,0000,,lo que impulsa la heterogeneidad\Nen el efecto de-- Dialogue: 0,0:01:43.67,0:01:44.88,Default,,0000,0000,0000,,- Pero solo estás prediciendo. Dialogue: 0,0:01:44.88,0:01:46.06,Default,,0000,0000,0000,,En cierto sentido, Dialogue: 0,0:01:46.06,0:01:47.79,Default,,0000,0000,0000,,estás resolviendo\Nun problema de marketing. Dialogue: 0,0:01:47.79,0:01:49.21,Default,,0000,0000,0000,,- No, es un efecto causal, Dialogue: 0,0:01:49.21,0:01:51.74,Default,,0000,0000,0000,,- Es causal, pero no tiene\Ncontenido científico. Dialogue: 0,0:01:51.74,0:01:52.81,Default,,0000,0000,0000,,Piensa en-- Dialogue: 0,0:01:53.67,0:01:57.24,Default,,0000,0000,0000,,- No, pero hay cosas similares\Nen el ámbito médico. Dialogue: 0,0:01:57.69,0:01:59.31,Default,,0000,0000,0000,,Si haces un experimento, Dialogue: 0,0:01:59.31,0:02:02.49,Default,,0000,0000,0000,,puedes estar muy interesado\Nen si el tratamiento funciona Dialogue: 0,0:02:02.49,0:02:03.82,Default,,0000,0000,0000,,para algunos grupos o no. Dialogue: 0,0:02:03.82,0:02:05.95,Default,,0000,0000,0000,,Y tienes un montón\Nde características individuales, Dialogue: 0,0:02:05.95,0:02:08.11,Default,,0000,0000,0000,,y quieres buscar sistemáticamente-- Dialogue: 0,0:02:08.11,0:02:09.88,Default,,0000,0000,0000,,- Sí. Tengo mis dudas sobre esa... Dialogue: 0,0:02:09.88,0:02:12.59,Default,,0000,0000,0000,,esa especie de idea de que hay\Nun efecto causal personal Dialogue: 0,0:02:12.59,0:02:13.90,Default,,0000,0000,0000,,que me debería importar Dialogue: 0,0:02:13.90,0:02:15.16,Default,,0000,0000,0000,,y que el aprendizaje automático Dialogue: 0,0:02:15.16,0:02:17.10,Default,,0000,0000,0000,,puede descubrirlo\Nde alguna manera que sea útil. Dialogue: 0,0:02:17.52,0:02:18.68,Default,,0000,0000,0000,,Así que piensa en-- Dialogue: 0,0:02:18.68,0:02:20.18,Default,,0000,0000,0000,,he trabajado mucho en las escuelas, Dialogue: 0,0:02:20.18,0:02:22.36,Default,,0000,0000,0000,,yendo a, digamos,\Nuna escuela chárter, Dialogue: 0,0:02:22.36,0:02:24.50,Default,,0000,0000,0000,,una escuela privada\Nfinanciada con fondos públicos, Dialogue: 0,0:02:24.78,0:02:27.39,Default,,0000,0000,0000,,efectivamente,\Nque es libre de estructurar Dialogue: 0,0:02:27.39,0:02:29.59,Default,,0000,0000,0000,,su propio plan de estudios\Nen función del contexto. Dialogue: 0,0:02:29.59,0:02:30.94,Default,,0000,0000,0000,,Algunos tipos de escuelas chárter Dialogue: 0,0:02:30.94,0:02:33.38,Default,,0000,0000,0000,,consiguen\Nun rendimiento espectacular Dialogue: 0,0:02:33.38,0:02:36.32,Default,,0000,0000,0000,,y en el conjunto de datos\Nque produce ese resultado, Dialogue: 0,0:02:36.32,0:02:37.97,Default,,0000,0000,0000,,tengo un montón de covariables. Dialogue: 0,0:02:37.97,0:02:39.58,Default,,0000,0000,0000,,Tengo\Nlas puntuaciones de referencia Dialogue: 0,0:02:39.58,0:02:41.32,Default,,0000,0000,0000,,y los antecedentes familiares, Dialogue: 0,0:02:41.32,0:02:45.52,Default,,0000,0000,0000,,la educación de los padres,\Nel sexo del niño, la raza del niño. Dialogue: 0,0:02:46.06,0:02:49.76,Default,,0000,0000,0000,,Y, bueno, en cuanto reúno\Nmedia docena de ellas, Dialogue: 0,0:02:49.76,0:02:51.75,Default,,0000,0000,0000,,tengo un espacio\Nde muy alta dimensión. Dialogue: 0,0:02:52.39,0:02:55.39,Default,,0000,0000,0000,,Sin duda, me interesan\Nlas características del curso Dialogue: 0,0:02:55.39,0:02:56.80,Default,,0000,0000,0000,,de ese efecto del tratamiento, Dialogue: 0,0:02:56.80,0:02:58.69,Default,,0000,0000,0000,,como por ejemplo, si es mejor\Npara las personas Dialogue: 0,0:02:58.69,0:03:02.05,Default,,0000,0000,0000,,que provienen de familias\Ncon menores ingresos. Dialogue: 0,0:03:02.38,0:03:05.66,Default,,0000,0000,0000,,Me cuesta creer\Nque haya una aplicación Dialogue: 0,0:03:05.66,0:03:09.97,Default,,0000,0000,0000,,para la versión\Nde muy alta dimensión, Dialogue: 0,0:03:09.97,0:03:12.50,Default,,0000,0000,0000,,en la que descubrí\Nque para los niños no blancos Dialogue: 0,0:03:12.50,0:03:15.03,Default,,0000,0000,0000,,que tienen\Ningresos familiares altos Dialogue: 0,0:03:15.03,0:03:17.75,Default,,0000,0000,0000,,pero puntuaciones de referencia\Nen el tercer cuartil Dialogue: 0,0:03:17.75,0:03:20.54,Default,,0000,0000,0000,,y que solo fueron\Na la escuela pública Dialogue: 0,0:03:20.54,0:03:23.13,Default,,0000,0000,0000,,en el tercer grado\Npero no en el sexto. Dialogue: 0,0:03:23.13,0:03:25.68,Default,,0000,0000,0000,,Así que eso es lo que produce\Nese análisis de alta dimensión. Dialogue: 0,0:03:25.68,0:03:27.94,Default,,0000,0000,0000,,Es una declaración condicional\Nmuy elaborada. Dialogue: 0,0:03:27.94,0:03:30.70,Default,,0000,0000,0000,,Hay dos cosas que están mal,\Nen mi opinión. Dialogue: 0,0:03:30.70,0:03:32.42,Default,,0000,0000,0000,,En primer lugar, no lo veo como-- Dialogue: 0,0:03:32.42,0:03:34.49,Default,,0000,0000,0000,,no puedo imaginar\Npor qué es algo procesable. Dialogue: 0,0:03:34.49,0:03:36.52,Default,,0000,0000,0000,,No sé por qué\Nquerrías actuar sobre ello. Dialogue: 0,0:03:36.52,0:03:39.38,Default,,0000,0000,0000,,Y también sé que hay\Nalgún modelo alternativo Dialogue: 0,0:03:39.38,0:03:42.86,Default,,0000,0000,0000,,que encaja casi igual de bien,\Nque lo invierte todo. Dialogue: 0,0:03:42.98,0:03:44.59,Default,,0000,0000,0000,,Porque el aprendizaje automático Dialogue: 0,0:03:44.59,0:03:48.47,Default,,0000,0000,0000,,no me dice que este es realmente\Nel predictor que importa, Dialogue: 0,0:03:48.47,0:03:50.78,Default,,0000,0000,0000,,solo me dice\Nque este es un buen predictor. Dialogue: 0,0:03:51.40,0:03:54.88,Default,,0000,0000,0000,,Así que creo,\Nque hay algo diferente Dialogue: 0,0:03:54.88,0:03:57.69,Default,,0000,0000,0000,,en el contexto\Nde las ciencias sociales. Dialogue: 0,0:03:57.69,0:04:00.27,Default,,0000,0000,0000,,- [Guido] Creo que las aplicaciones\Nde las ciencias sociales Dialogue: 0,0:04:00.27,0:04:03.92,Default,,0000,0000,0000,,de las que hablas\Nson aquellas en las que, creo, Dialogue: 0,0:04:03.92,0:04:07.92,Default,,0000,0000,0000,,no hay una gran cantidad\Nde heterogeneidad en los efectos. Dialogue: 0,0:04:09.76,0:04:13.61,Default,,0000,0000,0000,,- [Josh] Bueno, podría haberla\Nsi me permites llenar ese espacio. Dialogue: 0,0:04:13.61,0:04:15.65,Default,,0000,0000,0000,,- No... ni siquiera entonces. Dialogue: 0,0:04:15.65,0:04:18.51,Default,,0000,0000,0000,,Creo que para muchas\Nde esas intervenciones, Dialogue: 0,0:04:18.51,0:04:22.84,Default,,0000,0000,0000,,se espera que el efecto\Nsea del mismo signo para todos. Dialogue: 0,0:04:23.06,0:04:27.32,Default,,0000,0000,0000,,Puede haber pequeñas diferencias\Nen la magnitud, pero no es... Dialogue: 0,0:04:27.58,0:04:29.97,Default,,0000,0000,0000,,Porque muchas de estas\Ndiferencias educativas Dialogue: 0,0:04:29.97,0:04:31.61,Default,,0000,0000,0000,,son buenas para todos. Dialogue: 0,0:04:31.61,0:04:35.93,Default,,0000,0000,0000,,No es que sean malas\Npara algunas personas Dialogue: 0,0:04:35.93,0:04:37.41,Default,,0000,0000,0000,,y buenas para otras Dialogue: 0,0:04:37.41,0:04:39.80,Default,,0000,0000,0000,,y en algunos pequeños casos\Npueden ser malas. Dialogue: 0,0:04:40.19,0:04:43.63,Default,,0000,0000,0000,,Pero puede haber\Nalgo de variación en la magnitud, Dialogue: 0,0:04:43.63,0:04:44.81,Default,,0000,0000,0000,,pero se necesitarían Dialogue: 0,0:04:44.81,0:04:47.02,Default,,0000,0000,0000,,conjuntos de datos\Nmuy muy grandes para encontrarlos. Dialogue: 0,0:04:47.02,0:04:48.98,Default,,0000,0000,0000,,Estoy de acuerdo en que,\Nen esos casos, Dialogue: 0,0:04:48.98,0:04:51.39,Default,,0000,0000,0000,,probablemente no serían\Nmuy procesables de todos modos. Dialogue: 0,0:04:51.88,0:04:54.08,Default,,0000,0000,0000,,Pero creo que hay\Nmuchos otros escenarios Dialogue: 0,0:04:54.08,0:04:56.48,Default,,0000,0000,0000,,donde hay mucha más heterogeneidad. Dialogue: 0,0:04:56.74,0:04:59.16,Default,,0000,0000,0000,,- Bueno, estoy abierto\Na esa posibilidad Dialogue: 0,0:04:59.16,0:05:00.98,Default,,0000,0000,0000,,y creo que el ejemplo que has dado Dialogue: 0,0:05:00.98,0:05:04.86,Default,,0000,0000,0000,,es esencialmente\Nun ejemplo de marketing. Dialogue: 0,0:05:05.94,0:05:09.71,Default,,0000,0000,0000,,- No, esos tienen\Nimplicaciones para ello Dialogue: 0,0:05:09.71,0:05:11.60,Default,,0000,0000,0000,,y esa es la organización, Dialogue: 0,0:05:11.60,0:05:15.36,Default,,0000,0000,0000,,si tienes que preocuparte por la-- Dialogue: 0,0:05:15.36,0:05:17.86,Default,,0000,0000,0000,,- Bueno, necesito\Nver ese documento. Dialogue: 0,0:05:18.29,0:05:21.49,Default,,0000,0000,0000,,- Así que, la sensación\Nque tengo es que... Dialogue: 0,0:05:21.49,0:05:23.37,Default,,0000,0000,0000,,- Todavía no estamos de acuerdo\Nen algo. Dialogue: 0,0:05:23.37,0:05:25.74,Default,,0000,0000,0000,,- Sí.\N- No hemos coincidido en todo. Dialogue: 0,0:05:25.74,0:05:27.39,Default,,0000,0000,0000,,- Tengo esa sensación.\N[risas] Dialogue: 0,0:05:27.39,0:05:29.05,Default,,0000,0000,0000,,- En realidad,\Nhemos discrepado en esto Dialogue: 0,0:05:29.05,0:05:30.73,Default,,0000,0000,0000,,porque no estaba para discutir. Dialogue: 0,0:05:30.73,0:05:33.14,Default,,0000,0000,0000,,[risas] Dialogue: 0,0:05:33.14,0:05:35.06,Default,,0000,0000,0000,,- ¿Se está poniendo\Nalgo caluroso aquí? Dialogue: 0,0:05:35.72,0:05:37.85,Default,,0000,0000,0000,,- Caluroso.\NEs bueno que esté caluroso. Dialogue: 0,0:05:37.85,0:05:39.50,Default,,0000,0000,0000,,La sensación que tengo es, Josh, Dialogue: 0,0:05:39.50,0:05:41.95,Default,,0000,0000,0000,,que no estás diciendo\Nque estás seguro Dialogue: 0,0:05:41.95,0:05:44.16,Default,,0000,0000,0000,,de que no hay manera\Nde que haya una aplicación Dialogue: 0,0:05:44.16,0:05:45.67,Default,,0000,0000,0000,,en la que estas cosas sean útiles. Dialogue: 0,0:05:45.67,0:05:47.17,Default,,0000,0000,0000,,Estás diciendo\Nque no estás convencido Dialogue: 0,0:05:47.17,0:05:49.44,Default,,0000,0000,0000,,con las aplicaciones existentes\Nhasta la fecha. Dialogue: 0,0:05:49.91,0:05:53.91,Default,,0000,0000,0000,,- Es justo. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- Estoy muy seguro. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,[risas] Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- En este caso. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- Creo que Josh tiene un punto que incluso en los casos de predicción donde muchos de los métodos de aprendizaje de la máquina realmente brillan es donde hay un montón de heterogeneidad. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- No te importan mucho los detalles,\N¿verdad? Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- [Guido] Sí. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,- No tiene un ángulo de política o algo así. Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,, Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,