WEBVTT
00:00:04.759 --> 00:00:14.749
34C3 preroll music
00:00:14.749 --> 00:00:18.449
Herald: Yaay, wir können anfangen mit dem
nächsten Talk, es geht um "Die kleinen
00:00:18.449 --> 00:00:24.090
Dinge im Leben". Neben mir steht schon
André Lampe, ein Laser-Physiker, wird er
00:00:24.090 --> 00:00:28.420
wahrscheinlich auch ein bisschen erzählen,
was man da so macht. Aber vor allen Dingen
00:00:28.420 --> 00:00:32.870
beschäftigt er sich mit Mikroskopen, hat
letztes Jahr beim Congress schon einen
00:00:32.870 --> 00:00:36.430
Vortrag über Hochleistungsmikroskope
gehalten, die man sich ja selten in sein
00:00:36.430 --> 00:00:41.909
Wohnzimmer stellt. Und deswegen ist es
besonders toll, heute nochmal die Dinge,
00:00:41.909 --> 00:00:46.210
ja, so ein bisschen näher vorzustellen,
die man auch tatsächlich selber machen
00:00:46.210 --> 00:00:51.130
kann, ohne in ein großes Labor zu fahren.
Deswegen - dankeschön, dass du da bist,
00:00:51.130 --> 00:00:55.390
und: das ist deine Bühne!
00:00:55.390 --> 00:01:03.609
André Lampe: Ja, einen schönen guten
Abend! "Es sind die kleinen Dinge im Leben
00:01:03.609 --> 00:01:10.660
II". Es ist ein Prequel und keine Jarjar
Binkse, versprochen. Mein Name ist André
00:01:10.660 --> 00:01:17.020
Lampe und ich liebe Mikroskope wirklich
sehr. Ist ein tolles Bild, was Frau
00:01:17.020 --> 00:01:20.780
@Kirschvogel von mir gezeichnet hat.
Herzlichen Dank dafür, folgt ihr doch mal
00:01:20.780 --> 00:01:26.480
auf Twitter. Letztes Jahr bei dem Vortrag
habe ich über Hochauflösungsmikroskope
00:01:26.480 --> 00:01:31.340
gesprochen. Und da ging es vor allem
darum, dass an der Forschungsgrenze man
00:01:31.340 --> 00:01:35.320
eigentlich sich nicht darauf fokussieren
sollte, dass man Bilder macht, sondern
00:01:35.320 --> 00:01:41.550
dass es größtenteils um die Daten geht,
die sich da drin verbergen. Und vor allem,
00:01:41.550 --> 00:01:47.030
dass Rohdaten geil sind, weil die Software
verbessert sich viel schneller als die
00:01:47.030 --> 00:01:51.550
Hardware, die dahinter steckt. Und dann
kann man vielleicht mit besserer Software
00:01:51.550 --> 00:01:56.000
in einer Hochauflösung und an der
Forschungsgrenze was Tolles machen. Das
00:01:56.000 --> 00:02:04.120
gilt für die professionellen
Wissenschaftler. Ja, also so Menschen, die
00:02:04.120 --> 00:02:07.670
halt im Labor Dinge tun. Wenn man aber
einfach nur selber mal ein bisschen
00:02:07.670 --> 00:02:12.170
neugierig ist, sich für Natur begeistert
und sich Dinge mal genauer angucken
00:02:12.170 --> 00:02:19.049
möchte, dann ist das nicht zwangsläufig
das Richtige. Da macht es durchaus Sinn,
00:02:19.049 --> 00:02:23.415
dass man auch mal mit dem Auge durchkuckt,
dass man sich die Sachen ankuckt, da geht
00:02:23.420 --> 00:02:29.659
es eventuell auch tatsächlich um Bilder.
Und darum soll es jetzt hier auch gehen.
00:02:29.659 --> 00:02:34.040
Also, es geht darum, wie man anfängt mit
der Mikroskopie, wenn man irgendwie eine
00:02:34.040 --> 00:02:39.790
Neugier dafür hat. Und ich versuche so ein
bisschen, zu erklären, welche Parameter
00:02:39.790 --> 00:02:45.510
wichtig sind, wenn man vorhat, ein paar
Euro in solche Sachen zu investieren und
00:02:45.510 --> 00:02:49.657
warne auch vor dem ein oder anderen, was
man online oder in Läden so findet. Weil,
00:02:49.679 --> 00:02:55.010
das ist manchmal wirklich abgefahrener
Bullshit. Aber als erstes mal so eine
00:02:55.010 --> 00:03:01.370
kleine Bilder-Show von den Dingen, die man
alle so mit dem Mikroskop betrachten kann.
00:03:01.370 --> 00:03:04.368
Ungewöhnliche Dinge auch, da wird es
eigentlich erst spannend, wenn die Dinge
00:03:04.369 --> 00:03:08.120
ungewöhnlich sind. Links ein
Klettverschluss in zwei verschiedenen
00:03:08.120 --> 00:03:13.109
Farben. Rechts Curry-Pulver. Bei einer
mittelmäßigen Vergrößerung, würde ich
00:03:13.109 --> 00:03:16.590
jetzt einfach mal sagen, und da sieht man
schon aus dem Staub, der normalerweise
00:03:16.590 --> 00:03:21.060
sehr, sehr einfarbig ist, dass man dort in
einer Vergrößerung tatsächlich
00:03:21.060 --> 00:03:26.810
unterschiedliche Farbnuancen erkennen
kann. Oder hier ganz links eine
00:03:26.810 --> 00:03:32.109
Sicherheitsnadel, die Spitze davon. In der
Mitte eine Injektionsnadel von einer
00:03:32.109 --> 00:03:37.659
Insulinspritze, und rechts die Spitze von
einem Kugelschreiber. Ich fand besonders
00:03:37.659 --> 00:03:40.829
das mit der Spitze, dass die tatsächlich
so spitz ist in der Mitte, wirklich
00:03:40.829 --> 00:03:45.840
faszinierend, und wie stumpf so eine
Sicherheitsnadel dann doch ist. Hier habe
00:03:45.840 --> 00:03:50.540
ich mal ein Bild mitgebracht, das ist aus
einem anderen Talk vom 33C3, Chris
00:03:50.540 --> 00:03:56.680
Gerlinsky - Chris, thanks! Awesome that I
can use your pics! Er hat einen Talk
00:03:56.680 --> 00:04:00.930
gehalten, "How do I crack Satellite and
Cable Pay-TV?" Er hat sehr viel Arbeit da
00:04:00.930 --> 00:04:06.120
rein investiert, die Chips freizuätzen und
die Oberflächen freizulegen.Also da steckt
00:04:06.120 --> 00:04:10.279
ein bisschen mehr hinter als nur
Mikroskopie, aber am Ende konnte er mit
00:04:10.279 --> 00:04:15.730
einem Mikroskop auf die Chips draufgehen.
Und da wo Dinge fest im Chip gespeichert
00:04:15.730 --> 00:04:20.668
waren, die Dinge auslesen, rechts helle
und dunkle Stellen repräsentieren Einsen
00:04:20.668 --> 00:04:25.570
und Nullen. Kann man also tatsächlich auch
mit Mikroskopie machen. Guckt euch seinen
00:04:25.570 --> 00:04:31.750
Talk an. Ich hatte da großen Spaß bei.
Dann, Biologie geht natürlich auch. Links
00:04:31.750 --> 00:04:34.910
das Video von einem Kollegen von mir
Martin Ballaschk, der schreibt für die
00:04:34.910 --> 00:04:38.650
scilogs besucht den auch mal auf seinem
Blog. Der hat in seinem Aquarium ein
00:04:38.650 --> 00:04:42.980
bisschen rum gefischt und hat tatsächlich
ein Rädertierchen gefunden, was man hier
00:04:42.980 --> 00:04:49.040
wild in der Gegend herum rädertierchend
sieht. Und rechts, da habe ich viele
00:04:49.040 --> 00:04:56.160
Aufnahmen, das waren 80 oder 90 Stück von
einer Mikroskopie Probe von einem dünnen
00:04:56.160 --> 00:05:00.410
Schnitt durch einen Pilz gemacht und da
sieht man schön die Lamellen. Also er
00:05:00.410 --> 00:05:04.691
steht auf dem Kopf. Falls ihr euch jetzt
wundert, da sieht man schön die Lamellen
00:05:04.691 --> 00:05:11.290
und den Stamm und die innere Zellstruktur.
Eine kurze Geschichte wie ich dazu
00:05:11.290 --> 00:05:15.540
gekommen bin, dass ich mich auf
unterschiedliche Arten mit Mikroskopie
00:05:15.540 --> 00:05:20.500
beschäftige. Ich habe Physik studiert
Laser Physik um genau zu sein und dann bin
00:05:20.500 --> 00:05:25.420
ich in die Biochemie gegangen. Und da war
es dann so: Kommt es ins Labor haste
00:05:25.420 --> 00:05:28.910
irgendwie schon angefangen so das
Mikroskop aufzubauen. Kommt der Chef rein
00:05:28.910 --> 00:05:31.640
und sagt: "Cool, darf ich mal durch
gucken?" Und da denke ich mir so, als
00:05:31.640 --> 00:05:35.600
Physiker: "Sag mal, ich habe hier drei
Wochen damit verbracht, dass nur der Teil
00:05:35.600 --> 00:05:38.760
der von der Kamera erfasst wird auch
beleuchtet wird, warum willst du durch
00:05:38.760 --> 00:05:42.070
gucken, das macht gar keinen Sinn? Mal
abgesehen davon siehst du dann Farben, wir
00:05:42.070 --> 00:05:45.440
haben eine schwarz weiße Kamera Du bist
viel unbeeinflußter guck doch auch auf die
00:05:45.440 --> 00:05:50.520
Daten verdammt nochmal!" Also das hab ich
nicht so laut gesagt, ja, also ich war ja
00:05:50.520 --> 00:05:56.610
neu.. Aber Jan mein Chef ist eine coole
Sau. Also wenn du das hier siehst: no hard
00:05:56.610 --> 00:06:01.730
feelings. Aber ich hab dann so: "Warum
willst du da durch gucken? Verstehe ich
00:06:01.730 --> 00:06:04.450
nicht?" Oder dann gehst du irgendwie so,
naja du musst ja auch mal ein bisschen was
00:06:04.450 --> 00:06:08.070
mit Biologie machen, geh mal in eine
Zellkultur. Also da hatte ich dann so
00:06:08.070 --> 00:06:12.610
meine eigene Zelllinie die ich managen
musste und dann sagte mir eine Kollegin
00:06:12.610 --> 00:06:16.340
dann so: "Naja pass auf, du hast dir diese
rosa Flüssigkeit wenn die Zellen ablösen
00:06:16.340 --> 00:06:19.730
willst, da nimmst einen Milliliter,
spritzt das da drauf. Wenn die Flüssigkeit
00:06:19.730 --> 00:06:22.950
schon ein bisschen älter ist, nimmt ein
bisschen mehr." Da ist mir der Arsch
00:06:22.950 --> 00:06:28.530
geplatzt. Was heißt denn ein bisschen
älter ein bisschen mehr? Ich komme aus der
00:06:28.530 --> 00:06:39.770
Physik. Die ist deterministisch A. Etwas
passiert. B. In der Biologie hat man A.
00:06:39.770 --> 00:06:49.310
Wir können das Leben nicht deterministisch
beschreiben. Das ist kein Fehler der
00:06:49.310 --> 00:06:54.510
Biologie. Wir sind einfach noch nicht so
weit, dass wir diesen komplexen Apparat
00:06:54.510 --> 00:06:57.930
"Leben" so weit verstanden haben, dass wir
jeden einzelnen Schritt nachvollziehen
00:06:57.930 --> 00:07:03.850
können. Das ist , das ist etwas was der
Biologie innewohnt wie das
00:07:03.850 --> 00:07:09.600
deterministische der Physik. Und das war
es dann auch so was so das "Klick" gemacht
00:07:09.600 --> 00:07:13.430
hat, das hat aber ein bisschen gedauert.
Dieses mit dem "Wenn es ein bisschen älter
00:07:13.430 --> 00:07:18.610
ist nimm ein bisschen mehr". Diese Biologie
ist wie Backen. Man braucht die
00:07:18.610 --> 00:07:22.710
richtigen.. man braucht die richtigen
Inhaltsstoffe aber dann braucht man auch
00:07:22.710 --> 00:07:27.550
ein Gefühl dafür. Ist der Teig zu trocken?
Ist der Teig zu feucht? Muss man
00:07:27.550 --> 00:07:30.330
vielleicht noch ein bisschen etwas hinzu
tun. Und man muss um Gottes Willen nicht
00:07:30.330 --> 00:07:36.640
von allem Bilder machen. Man muss
vielleicht auch manchmal durch gucken. Und
00:07:36.640 --> 00:07:43.180
dasselbe mit dem Auge beurteilen um Gefühl
dafür zu kriegen. Das ist tatsächlich
00:07:43.180 --> 00:07:47.420
wichtig. Am Anfang habe ich gesagt: "Ich
geh ins Labor und messe", meine Kollegen
00:07:47.420 --> 00:07:51.810
haben gesagt Sie gehen Bilder machen,
mittlerweile messe ich und mache Bilder.
00:07:51.810 --> 00:07:57.190
Und ich würde gerne in einer Welt leben wo
eine Physikerin, ein Biologe, eine
00:07:57.190 --> 00:08:01.000
Soziologin und ein Pädagoge zusammen in
die Kneipe gehen und sich gegenseitig
00:08:01.000 --> 00:08:04.090
respektieren und sich nicht fertig machen
aufgrund ihrer Profession.
00:08:04.090 --> 00:08:05.170
Applaus
00:08:05.170 --> 00:08:09.930
Aber das dauert wahrscheinlich noch eine
Weile.
00:08:09.930 --> 00:08:10.930
Applaus
00:08:10.930 --> 00:08:17.390
Was ich eigentlich sagen wollte.
Mikroskope. Da will ich jetzt eine kleine
00:08:17.390 --> 00:08:20.990
Einführung geben warum warum es wichtig
ist durch zu gucken. Aber wir wollen auch
00:08:20.990 --> 00:08:24.770
ein bisschen Fokus darauf legen wie man
auch Bilder daraus bekommt. Es gibt
00:08:24.770 --> 00:08:30.720
verschiedene Mikroskoptypen ganz links
Stereo Mikroskop. Da ist die Probe relativ
00:08:30.720 --> 00:08:34.460
weit weg und die kann man in eine Schale
legen. Das kennt man vielleicht, da sind
00:08:34.460 --> 00:08:40.080
auf jeden Fall meistens zwei Tuben drauf
durch die man gucken kann. Zwei Okulare,
00:08:40.080 --> 00:08:44.130
hängt damit zusammen Stereomikroskop ist
wirklich ernst gemeint. Da ist ein kleiner
00:08:44.130 --> 00:08:48.130
Winkel zwischen den beiden Okularen, das
heißt man bekommt tatsächlich einen
00:08:48.130 --> 00:08:53.430
dreidimensionalen Eindruck aber keine
hohen Vergrößerungen. Aber man kann große
00:08:53.430 --> 00:08:56.760
Sachen drunter legen wie mal einen Käfer ,
den man gefunden hat oder ein Blatt oder
00:08:56.760 --> 00:09:02.640
ein Stück Erde worauf man halt so Bock
hat. Dann Durchlichtmikroskope oder. Ich
00:09:02.640 --> 00:09:05.630
nenne es immer gerne ein normales
Mikroskop, aber das ist halt das Ding von
00:09:05.630 --> 00:09:08.890
dem ich weiß nicht jetzt sieben Jahre
meines Lebens irgendwie ständig
00:09:08.890 --> 00:09:12.740
vorgesessen habe. Wahrscheinlich ist das
für mich deswegen normales Mikroskop aber
00:09:12.740 --> 00:09:18.050
Durchlicht oder Auflichtmikroskop. Darüber
geht's zum größten Teil.Dann gibt es noch
00:09:18.050 --> 00:09:22.960
ein paar andere Typen, die werde ich am
Rande erwähnen. Das ein oder andere
00:09:22.960 --> 00:09:28.500
empfehlen.. Und vielleicht ein paar davon
ein wenig verdammen und euch davor warnen
00:09:28.500 --> 00:09:32.340
und das Fluoreszenz-
Hochauflösungsmikroskop um das es heute
00:09:32.340 --> 00:09:35.500
nicht geht. Aber ich wollte einfach nur
mal zeigen, dass man sieht das der
00:09:35.500 --> 00:09:41.200
apparative Aufwand da durchaus ein klein
wenig größer ist. So das sind Mikroskope
00:09:41.200 --> 00:09:45.430
Typen. Aber bevor wir uns jetzt mit dem..
mit der wichtigen Frage der Vergrösserung
00:09:45.430 --> 00:09:49.730
beschäftigen wollte ich mal so ein
bisschen einen Maßstab liefern, weil ich
00:09:49.730 --> 00:09:54.690
hab nämlich nirgendwo einen vernünftigen
Maßstab gefunden mit dem man die kleine
00:09:54.690 --> 00:09:59.050
Welt in irgendeiner Form abschätzen kann.
Deswegen habe ich mich hingesetzt und
00:09:59.050 --> 00:10:03.940
geguckt ob ich genug Public Domain Bilder
zusammengeschustert kriege, dass man hier
00:10:03.940 --> 00:10:09.180
mal was nehmen kann. Und ich glaube ich
war relativ erfolgreich fangen wir also
00:10:09.180 --> 00:10:12.510
bei etwas an was wir alle kennen,
irgendwie aus der.. aus unserer
00:10:12.510 --> 00:10:23.900
Erfahrungswelt erst mal ein Meter: Hund,
Singvogel, Computerchip, ein Floh, ein
00:10:23.900 --> 00:10:28.320
menschliches Haar und mit hundert
Mikrometer ist der Durchmesser gemeint,
00:10:28.320 --> 00:10:36.020
dann Pollen, dann Bakterien, hier sehen
wir Salmonellen, dann, ein Virus, das ist
00:10:36.020 --> 00:10:41.990
ein Influenzavirus, zehn Nanometer sind
Nanostrukturen auf Computerchips
00:10:41.990 --> 00:10:46.000
Elektronenmikroskopaufnahmen und rechts
daneben hat sich schon rein geschlichen
00:10:46.000 --> 00:10:53.260
eine DNA unterm Elektronenmikroskop und
zum Abschluss 0,1 Nanometer. Das sind
00:10:53.260 --> 00:10:57.150
einzelne Gold Atome auf einer Gold
Oberfläche aufgenommen mit einem
00:10:57.150 --> 00:11:01.470
Rasterkraftmikroskop. Und wenn wir jetzt
mal so die Mikroskop Typen die ich eben so
00:11:01.470 --> 00:11:07.050
grob eingeführt habe mal darunter legen
Stereo Mikroskop. Ja, okay zehn
00:11:07.050 --> 00:11:11.020
Zentimeter, das muss schon ein bisschen
Größeres sein aber zehn aber zehn
00:11:11.020 --> 00:11:15.731
Zentimeter muss man nicht doll vergrößern.
Aber das geht so runter bis 100 Mikrometer
00:11:15.731 --> 00:11:19.950
vielleicht ein bisschen mehr aber da
braucht man dann.. da wird man dann auch
00:11:19.950 --> 00:11:23.850
schon ein bisschen Geld los um in die
Vergrösserung zu kommen. Das durch
00:11:23.850 --> 00:11:29.910
Lichtmikroskop geht so, fängt ein bisschen
kleiner an, kann aber ein bisschen weiter
00:11:29.910 --> 00:11:34.000
runter als ein Mikrometer vielleicht ein
bisschen tiefer. Aber da hab ich schon
00:11:34.000 --> 00:11:39.160
einen Bereich ein bisschen orange
eingefärbt. Da kommen wir gleich zu. Dann
00:11:39.160 --> 00:11:44.440
das Fluoreszenz-Hochleistungsmikroskop
geht noch weiter runter; bis zu einem
00:11:44.440 --> 00:11:49.140
Nanometer können wir da mit Licht machen.
Und wenn wir noch ne höhere Vergrößerung
00:11:49.140 --> 00:11:53.410
haben wollen dann müssen wir, wohl oder
übel, auf ein Elektronenmikroskop
00:11:53.410 --> 00:12:00.200
zurückgreifen. Diese eingefärbten Bereiche
hier, das macht echt Arbeit. Damit meine
00:12:00.200 --> 00:12:03.399
ich jetzt nicht, dass man da sehr viel
Zeit investieren muss, aber beim
00:12:03.399 --> 00:12:08.580
Durchlichtmikroskop sind die Proben dann
so dünn, also muss man die so dünn machen,
00:12:08.580 --> 00:12:11.960
dass man eigentlich kaum Kontrast hat. Das
heißt man muss Anfärbetechniken
00:12:11.960 --> 00:12:16.897
beherrschen. Man muss dafür Chemikalien
besorgen, muss das lernen, dass es
00:12:16.897 --> 00:12:21.840
eventuell ein bisschen giftig oder man
braucht vielleicht sogar ein Abzug oder so
00:12:21.840 --> 00:12:27.680
ne Scherze, ja, also da das meine ich mit
"Macht echt Arbeit" und in der
00:12:27.680 --> 00:12:30.700
Hochauflösungsmikroskopie, warum das viel
Arbeit macht, das habe ich letztes Jahr
00:12:30.700 --> 00:12:35.529
schon erzählt. Okay, jetzt kommen wir mal
wirklich zur Vergrößerung, oder was mit
00:12:35.529 --> 00:12:45.550
diesem 1x bis 124x oder -fach gemeint ist.
Also man rechnet das relativ einfach aus.
00:12:45.550 --> 00:12:49.370
Okular mal Objektiv, das was da
Vergrösserung draufsteht, ist die
00:12:49.370 --> 00:12:54.740
Vergrößerung eines Mikroskops, so wie es
da vorne auch steht. Ah, ist ja sogar
00:12:54.740 --> 00:13:00.810
dasselbe. Und in diesem Fall, das Okular
hat meistens zehnfache Vergrößerung. Und
00:13:00.810 --> 00:13:04.450
jetzt, habe ich da jetzt gerade mal
hervorgehoben das Achtfach-Objektiv. Zehn
00:13:04.450 --> 00:13:13.340
mal acht sind 80 fache Vergrößerung.
80-fach zu was? Habt ihr euch das schon
00:13:13.340 --> 00:13:20.270
mal gefragt, wenn das irgendwo steht?
80-fach größer als 25 Zentimeter entfernt
00:13:20.270 --> 00:13:27.620
vom Auge. Guckt man erst mal in ne Röhre,
wenn man das liest. Und das ist auch der
00:13:27.620 --> 00:13:37.089
richtige Impuls, weil die Pappröhre im
Inneren einer Küchenrolle hat ungefähr 25
00:13:37.089 --> 00:13:40.550
Zentimeter oder 26. Das heißt das könnt
ihr mal ausprobieren, dann habt ihr
00:13:40.550 --> 00:13:45.810
ungefähr einen Maßstab dafür, was diese
Vergrösserung denn tatsächlich bedeutet.
00:13:45.810 --> 00:13:51.300
Also 25 Zentimeter ist der Größ-, ist der
Punkt wo das Auge am schärfsten sieht.
00:13:51.300 --> 00:13:56.580
Wenn man einen Meter, einen halben Meter
weggeht, also 50 Zentimeter, dann hat man
00:13:56.580 --> 00:14:04.060
theoretisch schon etwas gebastelt was
0,5-fache Vergrößerung hat. Sowas macht
00:14:04.060 --> 00:14:10.899
tatsächlich nur Sinn beim Auge, wenn man
durchguckt und nicht bei Bildern oder bei
00:14:10.899 --> 00:14:16.060
Kameras. Überall, wo in der Zeitung ein
Mikroskopiebild steht "Das hier in
00:14:16.060 --> 00:14:20.290
400-facher Vergrößerung" könnte ich mich
aufregen. Sollen sie doch so einen schönen
00:14:20.290 --> 00:14:24.760
Balken reinmachen, dass man die Dimension
versteht, aber nein. Gut anderes Thema.
00:14:24.760 --> 00:14:28.490
Aber es macht keinen Sinn bei Kameras,
damit das einmal klar ist. Diese
00:14:28.490 --> 00:14:32.570
Vergrösserung bezieht sich nur auf wenn
man mit dem Auge durchguckt. Ein weiterer
00:14:32.570 --> 00:14:35.720
Parameter, wenn man Vergrößerungen
verstanden hat super, ein weiterer
00:14:35.720 --> 00:14:38.880
Parameter, den man im Kopf haben muss wenn
man sich mit Mikroskopen beschäftigen
00:14:38.880 --> 00:14:44.230
will, ist der Arbeitsabstand. Wenn man ne
geringe Vergrößerung hat, z.B. ein
00:14:44.230 --> 00:14:49.089
Objektiv mit vierfacher Vergrößerung, ganz
links, dann kann das relativ weit von der
00:14:49.089 --> 00:14:54.700
Probe entfernt sein. Wenn man ne höhere
Vergrößerung will, dann muss das Objektiv
00:14:54.700 --> 00:14:59.800
immer näher an die Probe herangeführt
werden. Das soll euch helfen einzuschätzen
00:14:59.800 --> 00:15:04.700
wie groß ist meine Probe und wie muss ich
das Präparieren. Bei so 40-fach oder
00:15:04.700 --> 00:15:09.400
vielleicht sogar noch höheren
Vergrößerungen von Objektiven muss man
00:15:09.400 --> 00:15:12.910
sehr sehr nah ran und dann müssen die
unter Umständen tatsächlich unter Glas,
00:15:12.910 --> 00:15:18.100
oder ich muss sie kaputt schneiden, oder
klein machen, dann habe ich vielleicht
00:15:18.100 --> 00:15:24.670
einen unzugänglichen Ort; Da muss ich den
Arbeitsabstand beachten. Und so sieht das
00:15:24.670 --> 00:15:29.020
dann aus, wenn ich mir das mit nem
Digitalbild, nochmal das ist hier nicht
00:15:29.020 --> 00:15:33.100
die Vergrößerung, da steht nur bei welches
Objektiv ich benutzt habe. Wenn ich ein
00:15:33.100 --> 00:15:35.350
guter Wissenschaftler gewesen wäre, hätte
ich hier auch einen Fehlerbalken
00:15:35.350 --> 00:15:38.399
reingemacht, aber hier soll es jetzt nur
mal um den Arbeitsabstand gehen.
00:15:38.399 --> 00:15:42.510
Vergrösserung von dem vierfach-Objektiv,
sieht das Bild, was man bekommt, ganz
00:15:42.510 --> 00:15:46.380
links so aus. Dann geht es ein bisschen
größer, da muss man schon näher ran, und
00:15:46.380 --> 00:15:50.560
wenn man wirklich die einzelnen Details
von den einzelnen Zellen sehen will, bzw.
00:15:50.560 --> 00:15:54.510
diese kleinen Bläschen, dann braucht man
das 40-fach und hier sieht man auch schon
00:15:54.510 --> 00:15:59.050
ein bisschen, dass es am Rand leicht
verschwommen ist. Das liegt nicht daran,
00:15:59.050 --> 00:16:03.060
dass das am Rand ist, sondern diese
besondere Probe ist da ein klein wenig
00:16:03.060 --> 00:16:08.350
gewellt und näher am Objektiv dran, müssen
auch über Tiefenschärfe reden.
00:16:08.350 --> 00:16:13.540
Arbeitsabstand: Je höher die Vergrößerung
desto näher muss man ran. Tiefenschärfe
00:16:13.540 --> 00:16:18.510
ist auch so ein kleines Problemchen.
Tiefenschärfe bedeutet wenn ich jetzt bei
00:16:18.510 --> 00:16:23.120
dem vierfach, da hab ich jetzt einfach mal
einen kleinen Faden oder ein Stück Staub
00:16:23.120 --> 00:16:25.800
oder bzw. ich hab ne schöne Stelle
gefunden wo Staub drauf liegt auf der
00:16:25.800 --> 00:16:30.801
Probe, genommen und ein Bild gemacht mit
dem vierfach-Objektiv, dann mit dem
00:16:30.801 --> 00:16:35.180
zehnfach- und da sieht man schon, dass der
Staubfaden unscharf wird und beim 40-fach
00:16:35.180 --> 00:16:39.310
ist nur noch ein dunkler Schatten. Das
heißt, je höher meine Vergrößerung ist
00:16:39.310 --> 00:16:45.170
desto näher muss ich ran, desto geringer
ist meine Tiefenschärfe. Gut. Und
00:16:45.170 --> 00:16:48.930
Vergrösserung, Arbeitsabstand und
Tiefenschärfe ist eigentlich alles, was
00:16:48.930 --> 00:16:52.680
man wissen muss für den Anfang. Es gibt
noch ein paar andere Parameter, die bei
00:16:52.680 --> 00:16:58.450
den Objektiven ne Rolle spielen, z.B.
numerische Apertur, Tubuslänge, optimale
00:16:58.450 --> 00:17:04.119
Glasdicke; höhere Vergrößerung bei den
Objektiven bedeuten, dass sie auf eine
00:17:04.119 --> 00:17:07.351
bestimmte Glasdicke im Deckgläschen
optimiert sind, da muss man dann
00:17:07.351 --> 00:17:11.010
irgendwann drauf achten und
Immersionsobjektive, da macht man Tropfen
00:17:11.010 --> 00:17:15.609
Wasser oder sogar Öl dazwischen um noch
mehr Licht einzusammeln, aber das spielt
00:17:15.609 --> 00:17:19.160
für den Anfang erstmal nicht so richtig ne
Rolle, nur damit ihr das mal gehört habt.
00:17:19.160 --> 00:17:25.959
Aber, etwas was selten irgendwo auf einem
Karton mit draufsteht, ist das Field of
00:17:25.959 --> 00:17:31.150
View oder das Sichtfeld von nem Mikroskop.
Das kann man schlecht messen oder in ner
00:17:31.150 --> 00:17:35.170
Zahl ausdrücken, das muss man sehen. Hier
habe ich das mal gezeigt. Da habe ich drei
00:17:35.170 --> 00:17:39.929
Mikroskope genommen, ganz links KOSMOS
Experimentierkasten, weiß ich nicht, 70
00:17:39.929 --> 00:17:44.670
Euro glaube ich, in der Mitte Bresser,
auch so ein Schüler Mikroskop, sind, weiß
00:17:44.670 --> 00:17:48.880
ich nicht, 120 oder 130 Euro, bin ich mir
nicht ganz sicher und rechts ein
00:17:48.880 --> 00:17:52.070
Forschungsmikroskop, da muss man
wahrscheinlich einen vierstelligen Betrag
00:17:52.070 --> 00:17:56.400
auf den Tisch legen um das zu bekommen.
Aber das zeigt mal, selbes Objektiv
00:17:56.400 --> 00:18:00.850
benutzt, wie das Sichtfeld aussieht. Und
das hab ich gemacht mit einem Handy direkt
00:18:00.850 --> 00:18:04.092
vor dem Okular. Und davon habe ich auch
mal ein Video gemacht, mit einer anderen
00:18:04.092 --> 00:18:08.481
Probe, damit man mal einen Eindruck davon
bekommt, wie das aussieht, wenn man da
00:18:08.481 --> 00:18:13.370
anfängt mit einem Auge direkt durch zu
gucken. Bei KOSMOS ist es tatsächlich eine
00:18:13.370 --> 00:18:17.650
kleine Röhre, bei Bresse ist schon ein
bisschen weiter, aber bei Olympus hat man
00:18:17.650 --> 00:18:23.270
dann wirklich ein breites Sichtfeld. Das
soll nicht heißen, dass das KOSMOS-
00:18:23.270 --> 00:18:28.049
Mikroskop schlecht ist. Das macht auch
schon wirklich gute Bilder, da kann man
00:18:28.049 --> 00:18:31.780
definitiv was mit anfangen. Aber wir
wollen über das Sichtfeld sprechen und da
00:18:31.780 --> 00:18:36.390
habe ich einfach mal mehrere Mikroskope
verglichen und oft ist es so: großes
00:18:36.390 --> 00:18:40.481
Sichtfeld, da ist das dann der Bereich wo
es dann wirklich teurer wird, je größer
00:18:40.481 --> 00:18:44.690
das werden soll. Ein paar Parameter-
Bullshit, was ich so gesehen habe, ich
00:18:44.690 --> 00:18:48.960
habe schon viele verschiedene Mikroskope
mir mal beim Online-Händler meines
00:18:48.960 --> 00:18:54.960
Vertrauens bestellt und einfach
ausprobiert. So von sechs, sieben Stück
00:18:54.960 --> 00:19:02.010
hab ich mal die Highlights aufgeschrieben:
Vergrößerung 40-fach bis 2000-fache
00:19:02.010 --> 00:19:06.549
Vergrößerung. Blöd, dass die
Beugungsgrenze des Lichts irgendwann
00:19:06.549 --> 00:19:12.700
zuschlägt und eine Vergrößerung über 1250
keinen Sinn mehr macht. Tja, das haben sie
00:19:12.700 --> 00:19:16.440
halt, ja, Marketing und so. Kamera, wenn
da irgendwie eine Kamera mit verbaut ist:
00:19:16.440 --> 00:19:22.440
zwei Megapixel, fünf Megapixel, High
Resolution, bla bla bla. Jedes der
00:19:22.440 --> 00:19:26.060
Produkte, die ich gekauft habe, die diese
Bezeichnung hatten, hatten einen
00:19:26.060 --> 00:19:30.390
640x480-Pixel-Sensor drin. Ich sag das nur
- das stand vielleicht ab und zu im
00:19:30.390 --> 00:19:36.679
Kleingedruckten aber manch mal auch gar
nicht. Kamera: 30 FPS, 60 FPS, Highspeed.
00:19:36.679 --> 00:19:45.130
Beim Test. Software easy to install, many
features. Bei fünf von sieben Sachen, die
00:19:45.130 --> 00:19:50.580
ich bestellt hatte, war keine Software
beiliegend. Aber im Prinzip hatten sie
00:19:50.580 --> 00:19:56.240
recht. Also easy to install, many
features. Und Linsen: High-Quality optical
00:19:56.240 --> 00:20:00.270
glass - vermutlich Plastik-Linse. Aber das
ist überhaupt nicht schlimm, weil die
00:20:00.270 --> 00:20:04.230
Bilder, die ich euch am Anfang gezeigt hab
- von den Nadeln, vom Curry - alles mit
00:20:04.230 --> 00:20:07.500
einer Plastik-Linse gemacht. Wenn das
vernünftiges Plastik ist und die
00:20:07.500 --> 00:20:12.010
Oberfläche glatt poliert, braucht man
nicht High-Quality optical glass. Das
00:20:12.010 --> 00:20:15.510
merkt man nicht. Das merkt man manchmal
sogar im Labor gar nicht dass da
00:20:15.510 --> 00:20:19.490
vielleicht Plastik und nicht wirklich Glas
benutzt wurde. Das ist gar nicht so
00:20:19.490 --> 00:20:24.080
wirklich schlimm. Wovor ich aber warnen
möchte, sind diese Dinger. Da sieht man
00:20:24.080 --> 00:20:28.970
ein Handy, an das ein Mikroskop
drangeclipt wurde, was irgendwie mit der
00:20:28.970 --> 00:20:32.520
Handy-Kamera funktioniert und tolle Bilder
macht. Das hat meine Kollegin eben bei uns
00:20:32.520 --> 00:20:36.250
an der Assembly ausprobiert und hat dann
festgestellt, dass sie keine fünf Arme
00:20:36.250 --> 00:20:40.970
hat. Man muss das Handy halten, man muss
die Probe halten. Man muss an den zwei
00:20:40.970 --> 00:20:45.770
Rädchen, die man da im Dunkeln drunter
sieht, die Schärfe richtig einstellen. Und
00:20:45.770 --> 00:20:49.169
jetzt haben wir eben auch über
Tiefenschärfe gesprochen. Die
00:20:49.169 --> 00:20:52.720
Tiefenschärfe von dem Ding, würde ich mal
schätzen, 100, 200 Mikrometer. Wenn ihr
00:20:52.720 --> 00:20:56.870
das hinkriegt, Handy zu halten, an Knöpfen
zu drehen und eine Probe zu halten, und
00:20:56.870 --> 00:21:02.000
dabei immer in zehn Mikrometer drin zu
bleiben, meine Fresse, habt ihr dann euer
00:21:02.000 --> 00:21:07.010
Kafee-Level so richtig gut austariert.
Also es geht nur eine Weile gut. Ich warne
00:21:07.010 --> 00:21:11.429
vor diesen Ansteck-Mikroskopen. Habe schon
ein paar ausprobiert, sind alle voll für
00:21:11.429 --> 00:21:15.901
den Fuß. Und das ist eigentlich total
schade, weil man mit Mikroskopie echt viel
00:21:15.901 --> 00:21:19.470
machen kann, kauft man sich so ein Ding,
"Äh, ist ja Scheiße!" und dann hört man
00:21:19.470 --> 00:21:23.000
auf mit Mikroskopie. Wenn ihr das gemacht
hab und Mikroskopie doof findet, Hört
00:21:23.000 --> 00:21:26.520
nicht damit auf, nur kauft euch diese
Dinger nicht mehr. So, das andere:
00:21:26.520 --> 00:21:31.690
eingebaute Teile, wo eine Kamera drin
sitzt und ein LCD-Display. Ja super. Also
00:21:31.690 --> 00:21:35.710
wenn die Kamera kaputt geht oder ihr
feststellt "Mist, ist nur 640x480 und das
00:21:35.710 --> 00:21:39.900
LCD ist auch irgendwie doof.", habt da
jede Menge Geld ausgegeben, die sind dann
00:21:39.900 --> 00:21:44.390
teilweise schon richtig teuer. Hier wurde
es beworben mit zweitausendfachen Digital-
00:21:44.390 --> 00:21:49.000
Zoom. Ja super ne? Macht die Kamera das
mit Binning und dann sieht man nur
00:21:49.000 --> 00:21:54.610
verschmierten Pixel-Brei und kann nichts
wirklich darüber festlegen. Was ich euch
00:21:54.610 --> 00:21:58.600
empfehlen würde, die habe ich alle selber
getestet und ich würde nichts empfehlen,
00:21:58.600 --> 00:22:02.740
was ich nicht selber getestet habe und was
nicht mit offener Software läuft, das ist
00:22:02.740 --> 00:22:06.390
mir ganz wichtig. Wenn ich andere
Erfahrungen habt, sagt es. Hier Schüler
00:22:06.390 --> 00:22:09.100
Mikroskop aus dem KOSMOS-
Experimentierkasten. Ich habe kein Geld
00:22:09.100 --> 00:22:13.820
von KOSMOSgekriegt. Ich habe das nur
irgendwann mal, lag da und deswegen habe
00:22:13.820 --> 00:22:17.950
ich das. Es gibt bestimmt andere
Hersteller, die tolle Schülermikroskope
00:22:17.950 --> 00:22:23.000
machen. Einfach das Handy davor halten und
Bilder machen. Die beste Kamera tragt ihr
00:22:23.000 --> 00:22:27.230
eh immer mit bei euch und alle zwei Jahre
gibt es ein Neues oder vielleicht sogar in
00:22:27.230 --> 00:22:30.860
einer noch höheren Frequenz. Damit kann
man tolle Bilder machen und sich die
00:22:30.860 --> 00:22:37.370
nachher angucken, rumzeigen, wundervoll!
Und vor allem deutlich mehr Pixel als
00:22:37.370 --> 00:22:43.230
640x480. Oder, was es auch noch gibt,
diese lustigen Dinger. Saugnäpfe, kann man
00:22:43.230 --> 00:22:48.530
das Handy drauf batschen, hat genau den
richtigen Abstand dass man ein Bild machen
00:22:48.530 --> 00:22:53.060
kann und da hat man sich quasi sein sein
sein Mikroskop mit Display und Kamera
00:22:53.060 --> 00:22:57.910
selber gebaut und man kann die Kamera und
das Display jederzeit austauschen. Das
00:22:57.910 --> 00:23:01.633
würde ich auf jeden Fall empfehlen. So ein
günstiges Schülermikroskop, kann man schon
00:23:01.633 --> 00:23:06.100
jede Menge tolle Sachen mit machen und
auch digitale Bilder. Vielleicht hat man
00:23:06.100 --> 00:23:11.400
auch ein anderes Mikroskop, irgendwie so
ein Altes. Das Ding da ist so geschätzt 70
00:23:11.400 --> 00:23:16.000
Jahre alt und da habe ich mir einfach mal
eine Okular-Kamera für gekauft, die steckt
00:23:16.000 --> 00:23:22.280
da oben drin da. Das Tolle ist, Mikroskop-
Technik ist genormt. Die meisten Tuben
00:23:22.280 --> 00:23:27.330
haben einen Innendurchmesser von 23,2
Millimeter. Diese Okular-Kamera passt da
00:23:27.330 --> 00:23:35.559
genau rein, ich schließe sie an, hat einen
CMOS-Sensor, Full-HD, also 1920x1080, wird
00:23:35.559 --> 00:23:39.830
erkannt von offener Software, also ist
eine ganz normale ganz normale USB-Kamera,
00:23:39.830 --> 00:23:44.410
kann man mit allem betreiben, macht total
schöne Bilder. Das Ding kostet 60 Euro,
00:23:44.410 --> 00:23:47.630
wenn mich nicht alles täuscht. Aber kann
man auch mit einem Schüler-Mikroskop.
00:23:47.630 --> 00:23:53.290
Also: tauscht das rum wie ihr wollt. Dann
diese Billigen. Und ich betone billig:
00:23:53.290 --> 00:23:58.780
unter 20 Euro USB-Mikroskope kann man
nicht durchgucken, das ist doof. Aber
00:23:58.780 --> 00:24:01.809
unter 20 Euro kann man sich mal leisten.
Mit so einem Ding habe ich das Curry
00:24:01.809 --> 00:24:06.410
Pulver und die Nadelspitze aufgenommen. Ja
- hier - Da unten sieht man es nochmal.
00:24:06.410 --> 00:24:10.320
Das ist gar nicht schlecht für ein
Bisschen herumspielen, aber um Gottes
00:24:10.320 --> 00:24:14.110
Willen sorgt dafür dass ihr irgendwo ein
Stativ habt, weil das in der Hand zu
00:24:14.110 --> 00:24:18.360
halten wieder Arbeits Abstand bzw.
Tiefenschärfe in einer hohen Vergrößerung
00:24:18.360 --> 00:24:22.230
die man an dem Ding einstellen kann wird
man damit nicht glücklich, weil so ruhig
00:24:22.230 --> 00:24:26.980
kann Niemand eine Hand halten um Gottes
Willen. Und was ich auf jeden Fall
00:24:26.980 --> 00:24:31.179
empfehle habe ich letztes Jahr schon
gemacht „Micro - The Manager Open Source
00:24:31.179 --> 00:24:35.200
Microscopy Software" lässt alle Kameras
die ich mir bisher besorgt habe - kann ich
00:24:35.200 --> 00:24:39.270
damit ohne Probleme betreiben. Hat
vollständigem Arduino Support das heißt
00:24:39.270 --> 00:24:43.970
tolles Projekt Schüler-Mikroskop gekauft,
Arduino liegt eh rum baut man sich selber
00:24:43.970 --> 00:24:49.039
ein Motor getriebenen Mikroskopiestage
oder sowas. Kann man ein tolles Projekt
00:24:49.039 --> 00:24:55.140
draus machen. Ich sage es nur
dementsprechend: Baut wat. Danke an
00:24:55.140 --> 00:25:00.190
München für die großartigen Aufkleber die
hab ich da aus eurer Kiste. Ich habe gar
00:25:00.190 --> 00:25:04.179
nicht richtig Danke gesagt. Auf jeden Fall
finde ich großartig diesen Aufkleber, der
00:25:04.179 --> 00:25:10.630
prangt jetzt auf meinem Olympus Mikroskop.
So: Konkrete Anwendung. Wir haben - also
00:25:10.630 --> 00:25:15.270
wir das ist die Hanna Wüllner die hier
vorhin einen Vortrag über DNA gehalten
00:25:15.270 --> 00:25:18.850
hat, die hat ein paar Agarplatten auf
denen man Bakterien aufwachsen lassen kann
00:25:18.850 --> 00:25:25.300
mitgebracht und das was ihr hier sieht ist
das Ergebnis von einem Fingerabdruck - an
00:25:25.300 --> 00:25:32.080
Tag eins - der gewachsen ist bis heute
Nachmittag. Das da was er da sieht sind
00:25:32.080 --> 00:25:37.260
Bakterienkulturen also ernsthaft:
Händewaschen! Die Schilder sind ernst
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gemeint. Und davon hab ich auch mal eine
Mikroskopie-Aufnahme gemacht bzw. 140 und
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die zusammengeclustert da oben hab ich
jetzt endlich mal einen kleinen Scale-Bar
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eingeführt damit er das mal sehen könnt.
Danke an Anna bzw. _Adora_Belle_ . Folgt
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ihr auf Twitter oder besucht ihre
Webseite. Fingerabdruck zwei Tage der
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Bakterien-Schale und ich versuche das auch
demnächst auch in voller Größe das ihr
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euch das runterladen könnt. Wenn ihr da
Lust drauf habt auf meinen Blog
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hochzuladen. Das war's auch schon. Ich
hoffe ich konnte eine Einführung geben.
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Kommt und schaut durch Mikroskope. Ich
sitze bei der Science Hack und
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Communication Assembly, da an der
leuchtenden Wand, um die Ecke bei den
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Chaos-Patinnen. Es gibt Links und Zeuch
was ich gezeigt habe unter Anderem im
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Maßstab zur freien Benutzung als Public
Domain auf meinem Blog und da werde ich
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auch noch jede Menge anderes Zeug
demnächst hochladen was hier vorkam und
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schamlose Eigenwerbung: Ich mach auch
Wissenschaftskommunikation: „Gehen drei
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Wissenschaftler in 'ne Kneipe und dann
plötzlich: Wissen". Wenn euch das
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interessiert schaut da mal vorbei ich
würde mich freuen. Danke fürs Zuhören.
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Applaus
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Herald: Herzlichen Dank, Andre. Wir haben
jetzt noch zwei Minuten für Fragen das
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heißt eine ganz ganz Kurze wenn ihr
schnell zum Mikro rennt können wir noch
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rannehmen - das Mikrofon 2 meldet sich.
Mikrofon 2: Wenn du eine Okular-Kamera
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einführst dann hast du in dem Moment ja
nicht mehr die Vergrößerungen vor dem
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Okular was du oben reinsteckt. Diese
zehnfache Vergrößerung, kann das die
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Kamera kompensieren oder gibt es da
irgendwie andere Tricks wie du dann wieder
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auf eine hohe Vergrößerung kommst.
Lampe: lacht wenn du irgendwas in das
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optische System der Kamera einführst dann
geht es um die Pixel Größe von deinen
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Sensor und wenn du die kennst - ich glaube
bei meiner Okular-Kamera die ich da habe
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sind es 12 Mikrometer und dann kannst du
das so ausrechnen dann weißt du die Größe
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in deinem Bild aber tatsächlich ist die
sehr sehr gut wenn das Okular fehlt. Du
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kannst dir sogar leisten ein
Reduktionsziel vorzumachen weil die Pixel
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wahnsinnig klein sind von modernen Chips -
gerade CMOS geht ja runter bis 6
00:27:53.870 --> 00:27:58.760
Mikrometer und da kann man dann schon echt
coole Bilder mit machen. Also Danke für
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die Frage - als ob ich es geahnt hätte.
Applaus
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Herald: Eine Frage können wir dann noch,
auf Mikrofon 2 nochmal.
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Mikrofon 2: Also weniger eine Frage
sondern eine allgemeine Anregung die ich
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hier noch bringen will...
Lampe: Oh ja.
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M2: Und zwar ist es so: Kamaras gehen
sogar runter in Pixelgrößen bis Mikrometer
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sogar halber Mikrometer das sind dann so
drei, vier Megapixel Kameras mit so einem
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mit einem viertel Zoll Sensor-Chip und die
kann man toll kombinieren mit -
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persönlicher Erfahrung aus aus dem Labor -
einfach nur einem Achromaten. Man braucht
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nicht einmal eine teure Tubus-Linse, wenn
man nur endlich korrigierte Objektive
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nimmt sondern nimmt einfach einen normalen
Achromaten. Wenn ich das monochromatisch
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beleuchte mit Grün macht tolle Bilder und
dann kann man auch billige unendlich
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korrigierte Olympus-Objektive für einen
Fünfziger nehmen und damit kriegt man echt
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gute Auflösungen hin.
Lampe: Okay - Achromat muss ich vielleicht
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kurz erklären: Achromat sind Objektive die
korrigiert sind dass sie keine
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chromatische Aberration, also eine so
lustige Verschiebung von Wellenlängen das
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man irgendwie so ein Regenbogen im Bild
sieht findet, aber da bin ich noch nicht
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drauf gekommen. Das ist cool. Kommst du
nachher in der Assembly vorbei und wir
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quatschen ein bisschen? Cool, danke.
Herald: Perfekt, dankeschön!
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Applaus
postroll music
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