WEBVTT
00:00:00.000 --> 00:00:17.080
Wikipaka Intro Musik
00:00:17.080 --> 00:00:22.199
Herald: Guten Morgen, hier ist Wikipaka
Television und Fernstreamen mit dem ersten
00:00:22.199 --> 00:00:26.590
Beitrag des letzten Tages der Remote Chaos
Experience nach einigen anfänglichen
00:00:26.590 --> 00:00:30.480
Schwierigkeiten. Nach unserem Vorbild der
Tagesschau müssen wir das eben hier auch
00:00:30.480 --> 00:00:37.270
schon. Unser erster Beitrag heute ist von
Oliver Suchanek alias „lavolsky“, der ein
00:00:37.270 --> 00:00:40.610
Beispiel zeigen kann, dass wir alle gerade
kennen aus dem Alltag, wie auch gerade
00:00:40.610 --> 00:00:45.740
hier im Stream, nämlich wie sich
Barrierefreiheit und dezentraler
00:00:45.740 --> 00:00:52.230
Unterricht, dezentrales Lernen über Online
Konferenzen zusammenbringen lassen. Viel
00:00:52.230 --> 00:00:56.590
Unterhaltung und viel Information
beim folgenden Beitrag.
00:01:03.890 --> 00:01:08.250
lavolsky: Der Wechsel vom Präzenzunterricht
in den ortsungebundenen Unterricht war für
00:01:08.250 --> 00:01:16.800
viele Schüler:innen und Lehrpersonen eine
ziemliche Umstellung, besonders aber für
00:01:16.800 --> 00:01:24.570
mich. Ich bin Oliver. Ich bin 22 Jahre alt
und befinde mich in der Abschlussklasse
00:01:24.570 --> 00:01:32.540
einer technischen Schule. Und ich bin
gehörlos auf die Welt gekommen. Im Alter
00:01:32.540 --> 00:01:39.420
von zwei Jahren bekam ich das erste
Cochlea Implantat auf der rechten Seite
00:01:39.420 --> 00:01:44.960
operativ eingesetzt und circa drei bis
vier Jahre später bekam ich dann auf der
00:01:44.960 --> 00:01:51.630
linken Seite. Mit der bestehenden
Situation™, die ja jetzt schon ein
00:01:51.630 --> 00:01:56.530
bisschen älter als ein Jahr alt ist, habe
ich mehr Barrieren im Alltag erfahren, als
00:01:56.530 --> 00:02:04.099
es mir eigentlich lieb ist und über die
möchte ich heute reden. Also, let's go!
00:02:04.099 --> 00:02:09.149
Kurz und knapp erklärt ist das Cochlea
Implantat eine Hörprothese. Im Gegensatz
00:02:09.149 --> 00:02:13.720
zu Hörgeräten, die die Lautstärke von
Geräuschen erhöhen, übernehmen Cochlea
00:02:13.720 --> 00:02:17.959
Implantate die Funktion der Teile des
Innenohr, die nicht geschmeidig laufen,
00:02:17.959 --> 00:02:24.410
sprich nicht funktionieren, und liefern
die Schallsignale direkt an den Hörnerv.
00:02:24.410 --> 00:02:29.380
Das Ganze besteht aus einem
Soundprozessor, der von mir hinter dem Ohr
00:02:29.380 --> 00:02:36.169
getragen wird. Er fasst die Audiosignale
und wandelt sie in digitalen Code um. Die
00:02:36.169 --> 00:02:42.879
digital codierten Signale werden durch die
am seitlich befindliche Sendespule an das
00:02:42.879 --> 00:02:49.129
Implantat unter der Haut gesendet und im
Soundprozessor befinden sich auch die
00:02:49.129 --> 00:02:55.099
Batterien, die Akkus, und versorgt das
System mit dem Strom. Das Implantat
00:02:55.099 --> 00:03:00.239
wandelt die digital codierten Audio
Signale in elektrische Impulse,
00:03:00.239 --> 00:03:06.130
Aktionspotentiale um und leitet diese
weiter an den Elektronenträger in der
00:03:06.130 --> 00:03:11.520
Cochlea. Die Implantatelektronen
stimulieren den Hörnerven in der Cochlea,
00:03:11.520 --> 00:03:17.230
von wo aus die Signalimpulse an das Gehirn
weitergeleitet werden. Dort wird der Input
00:03:17.230 --> 00:03:22.980
interpretiert und zugeordnet. Wichtig zu
verstehen ist, dass im Gegensatz zu den
00:03:22.980 --> 00:03:28.819
Hörgeräten das Hören mit einem Cochlea
Implantat erst erlernt und trainiert
00:03:28.819 --> 00:03:33.910
werden muss. Also genauso wie bei einer
Beinprothese, dass das Gehen erst erlernt
00:03:33.910 --> 00:03:41.260
werden muss durch jahrelanges Training und
lots of Logopädiestunden ist es mir heute
00:03:41.260 --> 00:03:46.849
möglich, mit dem CI das Leben zu führen,
das ich zurzeit lebe. Mit sehr viel Musik.
00:03:46.849 --> 00:03:50.890
So, zurück, wieder zu meiner Geschichte.
Meine Familie ist hörend und wie es bei
00:03:50.890 --> 00:03:56.499
vielen hörenden Familie leider so Norm
geworden ist, wurde ich „mainstream-ed“
00:03:56.499 --> 00:04:04.489
aufgezogen. Das bedeutet, ich befand mich
in Primärschulen Klassen mit hörenden
00:04:04.489 --> 00:04:12.330
Kindern, hatte kaum Kontakt zu gehörlosen
Community oder Gleichgesinnten, konnte
00:04:12.330 --> 00:04:18.769
keiner außer mir die Gebärdensprache.
Sprich, die Kommunikation lief primär,
00:04:18.769 --> 00:04:24.240
wenn nicht gänzlich über die Lautsprache.
Es ist auch unvorstellbar gewesen zuhause
00:04:24.240 --> 00:04:28.850
ohne den CIs herumlaufen zu können. Der
erste, wonach ich greifen musste, wenn ich
00:04:28.850 --> 00:04:34.860
mein Zimmer verlassen wollte, war die CIs,
damit die Familie mit mir kommunizieren
00:04:34.860 --> 00:04:39.180
konnte oder ich mit denen reden konnte
eben. Ich bekam dadurch jedes Mal das
00:04:39.180 --> 00:04:45.460
„Kompliment“, dass ich so gut sprechen
würde und mir die Gehörlosigkeit gar nicht
00:04:45.460 --> 00:04:52.930
anmerken würde, wie toll die Kommunikation
mit mir so einfach ist usw.. Weil ich mit
00:04:52.930 --> 00:04:57.790
einem hörenden Mindset aufgezogen wurde,
war das für mich damals wichtig, sowas
00:04:57.790 --> 00:05:03.440
gesagt zu bekommen. Einfach deswegen, weil
in meinem Umfeld und auch zuhause mir
00:05:03.440 --> 00:05:08.210
das Gefühl vermittelt wurde, dass man nur
als eine hörende Person in dieser Welt
00:05:08.210 --> 00:05:16.351
weiterkommt. Sozusagen innerlich Ableismus
vom Feinsten. Je älter ich wurde, selber
00:05:16.351 --> 00:05:21.220
erkannte, wie problematisch das ist. Das
ist deshalb problematisch, dadurch dass
00:05:21.220 --> 00:05:25.760
schnell vergessen wird, wie gehörlos ich
eigentlich bin. Also es gab schon oft
00:05:25.760 --> 00:05:31.100
tatsächlich Situationen, wo ich gesagt
habe, sowohl auch in der Schule, bei den
00:05:31.100 --> 00:05:39.350
Lehrern, als auch privat, dass ich gesagt
habe: Ja hey, bitte aufpassen. Ich bin
00:05:39.350 --> 00:05:44.710
gehörlos. Trotzdem ein bisschen mehr
Rücksicht und so weiter. Und die mich von
00:05:44.710 --> 00:05:50.030
den ganzen Konversationen davor kannten
und dann gemeint haben: Naja, so gehörlos
00:05:50.030 --> 00:05:57.460
kannst du jetzt auch nicht sein. Immerhin
verstehst du mich ja. Ja, deswegen gerade
00:05:57.460 --> 00:06:03.740
sehr oft auf Situationen, wo ich schnell
auf die harten Grenzen stoße z.B. das
00:06:03.740 --> 00:06:08.810
einfach gedankenlos virtuelle
Gruppentreffen organisiert werden, an dem
00:06:08.810 --> 00:06:14.710
ich dann eben nicht teilnehmen kann oder
mir Links von Videos geschickt werden.
00:06:14.710 --> 00:06:20.190
Also Kurzvideos, die man gerne herumteilt,
wo dann keine Untertiteln dabei sind oder
00:06:20.190 --> 00:06:25.330
wenn man zu dritt oder mehr irgendwo
spazieren geht oder essen geht, wenn ich
00:06:25.330 --> 00:06:31.290
dann vortrete der Sitzordnung oder halt
der andere irgendwo wo ich halt stehen
00:06:31.290 --> 00:06:40.030
soll lässt oder Gespräche bei Mitmenschen,
wo die bei dunkler oder schwacher
00:06:40.030 --> 00:06:45.770
Beleuchtung stattfinden oder ich keine
oder sehr schlechte Sicht auf das Mundbild
00:06:45.770 --> 00:06:50.110
habe der Mitmenschen. Am meisten vor allem
der Punkt, dass ich gerade erst viel
00:06:50.110 --> 00:06:56.150
später sagen kann, also überhaupt
aufdecken kann, dass ich gehörlos bin.
00:06:56.150 --> 00:07:01.610
Aufgrund eben der bereits existierenden
Vorurteile. Also es ist leider normal für
00:07:01.610 --> 00:07:06.510
mich geworden, dass wenn ich jemanden
virtuell kennenlerne, also über Text
00:07:06.510 --> 00:07:12.290
sozusagen kennenlerne und dann sich ein
Treffen ausgemacht wird, dass ich dann
00:07:12.290 --> 00:07:16.540
erst nach dem ersten Treffen sagen kann:
„Ach by the way ich bin übrigens
00:07:16.540 --> 00:07:20.560
gehörlos“, weil wenn ich das nämlich
vorher sage, werde ich ziemlich schnell
00:07:20.560 --> 00:07:27.820
geghostet oder die Person ist mir
gegenüber assumed was ich brauche, anstatt
00:07:27.820 --> 00:07:33.440
nachzufragen, was ich brauche. Also vor
allem sind das auch so Vorurteile, die in
00:07:33.440 --> 00:07:38.310
einem drinnen unbewusst sitzen. Da gab es
mal so eine Situation, dass ich eine
00:07:38.310 --> 00:07:43.740
Integrationslehrerin geholfen habe, meine
Klasse zu finden, weil sie neu an der
00:07:43.740 --> 00:07:47.920
Schule war, sie dann sich vorgestellt hat:
„Ja, ich bin die neue
00:07:47.920 --> 00:07:52.500
Integrationslehrerin“ und wir einfach dann
ganz normal ins Gespräch gekommen sind,
00:07:52.500 --> 00:07:56.870
geplaudert haben, und ich dann gesagt habe
„Ah ja, die werden dann wahrscheinlich die
00:07:56.870 --> 00:08:01.050
Integrationslehrerin für diese Schüler und
für mich sein“. Und dann hat sie eben
00:08:01.050 --> 00:08:04.780
gefragt: wieso für dich? Dann habe
gemeint: naja ich bin der Gehörlose auch
00:08:04.780 --> 00:08:10.590
in einer Klasse. Obwohl sie vorher mit mir
normal, also normal, also natürlich
00:08:10.590 --> 00:08:16.270
unterhalten hat und konnte. Ab dem Moment,
wo sie dann erfahren hat, dass ich der
00:08:16.270 --> 00:08:20.650
Gehörlose bin, hat sie dann plötzlich
angefangen ihr Mundbild aufzureißen,
00:08:20.650 --> 00:08:26.300
übertrieben deutlich zu reden, vor allem
auch ihre Sprache zu vereinfachen, also
00:08:26.300 --> 00:08:31.200
wirklich vereinfacht die Sätze formuliert
hat. Weil ich könnte sie ja sonst nicht
00:08:31.200 --> 00:08:38.130
verstehen. Also aufgrund dessen sage ich
es nicht gerne. Also ja, weil es ironisch
00:08:38.130 --> 00:08:42.249
ist, weil ich jetzt ein ganzes Video
darüber führe. Zurzeit, über online
00:08:42.249 --> 00:08:48.530
Unterricht, über Video Calls hab ich das
Problem, dass mich das eben extrem schnell
00:08:48.530 --> 00:08:54.020
ermüdet. Nach dem ein bis drei Einheiten
des Tages bin ich dann absolut nicht mehr
00:08:54.020 --> 00:08:59.060
in der Lage irgendetwas zu tun und muss
mich dann hinlegen, den Input auf diese
00:08:59.060 --> 00:09:03.740
Weise reinzubekommen, interpretieren zu
müssen und dann auch noch zu verstehen,
00:09:03.740 --> 00:09:08.300
weil es ist ja theoretischer Unterricht,
verlangt halt viel mehr Energie ab, als
00:09:08.300 --> 00:09:13.420
wenn es eine face to face Konversation
wäre ohne Maske im echten Leben. Weil
00:09:13.420 --> 00:09:18.980
nicht jede Lehrperson verwendet ein Video.
Nicht immer kann ich das aufnehmen,
00:09:18.980 --> 00:09:23.299
aufzeichnen. Nicht immer funktioniert das
Video überhaupt aufgrund der Verbindung
00:09:23.299 --> 00:09:29.349
und des Programms, whatever. Selbst mit
den CIs brauche ich das Mundbild zum
00:09:29.349 --> 00:09:34.060
Lippenlesen, damit ich das Gegenüber
optimal verstehen kann, ohne dass es mich
00:09:34.060 --> 00:09:39.950
zu sehr anstrengt. Das Lippenlesen ist ja
ein ziemlich wichtiges Thema, gerade mit
00:09:39.950 --> 00:09:47.100
der momentanen Maskenpflicht. Also ja, ich
kann auch telefonieren. Und ich bin
00:09:47.100 --> 00:09:51.339
oftmals privilegierter dran, wenn es darum
geht, jemanden mit einer Maske zu
00:09:51.339 --> 00:09:56.839
verstehen als eine gehörlose Person. Aber
es ist dennoch nicht unterschätzen, wie
00:09:56.839 --> 00:10:03.779
anstrengend und anxiety inducing das für
mich ist. Normalerweise frage ich nur in
00:10:03.779 --> 00:10:09.029
der Woche zwei bis dreimal nach, was
gesagt wurde und alleine mit der
00:10:09.029 --> 00:10:13.610
Maskenpflicht muss ich jetzt nach jedem
dritten Satz nachfragen, was das halt
00:10:13.610 --> 00:10:17.709
wirklich erschwert, weil durch eine neue
Ausnahme, die sich wahrscheinlich wieder
00:10:17.709 --> 00:10:21.239
ändern wird oder keine Ahnung, die
Regierung ist sich meistens selber nicht
00:10:21.239 --> 00:10:24.759
wirklich sicher, findet mein Unterricht
halt wieder in der Schule statt, weil ich
00:10:24.759 --> 00:10:29.199
in der Abschlussklasse sitze. Allerdings
mit der Zusatzregel, dass halt jeder eine
00:10:29.199 --> 00:10:33.520
Maske tragen muss. Also sowohl die
Lehrer als auch die Schüler:innen.
00:10:33.520 --> 00:10:41.649
Natürlich ist das wichtig und auch
wirklich gut, aber das erschwert mir das
00:10:41.649 --> 00:10:46.160
Hören noch viel mehr. Eben weil ich so oft
nachfragen muss. Da fühle ich mich auch
00:10:46.160 --> 00:10:50.911
allgemein draußen eingeschränkter, wenn es
darum geht, beim Bäcker etwas zu bestellen
00:10:50.911 --> 00:10:55.860
oder als die Cafés noch offen hatte in
einem Café etwas zu bestellen. Ich versteh
00:10:55.860 --> 00:11:00.611
so selten, was die Person sagt, wenn sie
mich etwas fragt. Deswegen bin ich dann
00:11:00.611 --> 00:11:04.779
auch ziemlich auf meine Mitbewohnerin
angewiesen. Wenn es darum geht, dass ich
00:11:04.779 --> 00:11:10.019
Kornspitzwecken beim Bäcker haben möchte,
dass sie die immer bestellen muss. Ich
00:11:10.019 --> 00:11:18.459
habe bis jetzt keine Person, zuviel Geduld
oder so viel Sensibilität oder Wärme -
00:11:18.459 --> 00:11:22.970
wenn ich dreimal nachfragen muss, was die
Person gesagt hat, dass sie nicht die
00:11:22.970 --> 00:11:29.020
Geduld verliert. Was mir letztens passiert
ist, dass ich bei mir Partner zum Takeaway
00:11:29.020 --> 00:11:34.730
bestellt habe, Person mir das glaube ich
fünfmal sagen musste, was sie gesagt hat
00:11:34.730 --> 00:11:38.100
und ich das immer noch nicht verstanden
habe und sie dann ziemlich aggressiv
00:11:38.100 --> 00:11:43.279
gefuchtelt tat, also gedeutet hat, was ich
wollte und ich es dann verstanden hab. Und
00:11:43.279 --> 00:11:49.940
das ist unangenehm. Wie kann ich als eine
hörende Person dir entgegenkommen? Kurz
00:11:49.940 --> 00:11:57.360
gesagt: Geduld und Rücksicht lernen, was
sich fast für eine Standardantwort anhört,
00:11:57.360 --> 00:12:02.040
aber tatsächlich passt. Weil wie gesagt,
mit der Maskenpflicht muss ich viel öfters
00:12:02.040 --> 00:12:05.150
als vorher nachfragen und höre es dann
meistens beim Wiederholen immer noch
00:12:05.150 --> 00:12:09.269
nicht. Was dann eben dazu führt, dass ich
dann nichtsdestotrotz sage: Ja, ja, ich
00:12:09.269 --> 00:12:13.089
hab's eh verstanden. Obwohl es ja eben nicht
so ist und dann insgeheim hoffe, dass es
00:12:13.089 --> 00:12:17.120
keine Frage war, die gestellt wurde. Es
ist für mich persönlich auch unangenehm,
00:12:17.120 --> 00:12:22.779
dass ich so oft nachfragen muss, einfach
wenn du das Handy zückst oder dein Laptop
00:12:22.779 --> 00:12:26.860
oder ein Papier mit Stift und ist einfach
kurz aufschreibst und dann herzeigt. Sowas
00:12:26.860 --> 00:12:31.800
wird absolut nicht als Beleidigung aufgefasst.
Vielmehr würde ich mich dann freuen
00:12:31.800 --> 00:12:38.100
und auch wenn meine Needs einfach beachtet
und respektiert fühlen. Wichtig anzumerken ist
00:12:38.100 --> 00:12:44.709
aber, wenn du etwas wiederholen sollst,
es auch möglich ist, im selben Wortlaut
00:12:44.709 --> 00:12:48.980
wiederholst und du es nicht in einer
Zusammenfassung oder kurzem Umschreibung
00:12:48.980 --> 00:12:53.800
wiederholst. Ich möchte nicht wie eine
einfache Version gesagt bekommen, was du
00:12:53.800 --> 00:13:00.009
gesagt hast, sondern wirklich was gesagt
wurde. Wegen Beschreibungen bitte lieber
00:13:00.009 --> 00:13:06.110
eine betroffene Person fragen, als einfach
irgendetwas zu verwenden und dann damit
00:13:06.110 --> 00:13:12.059
Begriffe erzeugen, die mehr Schaden
verursachen, als sie Nutzen bringen. Ah.
00:13:12.059 --> 00:13:15.869
Das sollte eigentlich eine Vorgehensweise
für alles im Leben sein. Sprich Begriffe
00:13:15.869 --> 00:13:21.560
wie taubstumm oder hörgeschädigt machen
mehr Schaden als Nutzen. Ich erkläre
00:13:21.560 --> 00:13:28.230
Menschen, die die Lautsprache nicht
verwenden, sind deswegen nicht stumm, was
00:13:28.230 --> 00:13:32.549
taubstumm damit impliziert. Es gibt
nämlich eine eigene anerkannte Sprache,
00:13:32.549 --> 00:13:37.709
die Gebärdensprache und statt
hörgeschädigt sagt man hörbehindert oder
00:13:37.709 --> 00:13:42.589
hörbeeinträchtigt oder eine Person mit
einer Hörbehinderung. Genauso geht eine
00:13:42.589 --> 00:13:48.309
gehörlose / schwerhörige Person, weil
nicht jeder schwerhörige Person ist
00:13:48.309 --> 00:13:57.179
gehörlos oder umgekehrt. Zuletzt: Never
ever ever sagen. Egal. Nicht so wichtig
00:13:57.179 --> 00:14:02.260
später oder einfach allgemein abwinken,
wenn ich frage, dass du das wiederholen
00:14:02.260 --> 00:14:06.699
sollst. Auch wenn es für dich nicht mehr
so wichtig ist, was du gesagt hast. Auch
00:14:06.699 --> 00:14:10.740
wenn du nur einen Kommentar reingeworfen
hast in die Konversation oder einen
00:14:10.740 --> 00:14:14.670
kleinen Witz oder was auch immer, was
unwichtig war. Ich kann gar nicht oft
00:14:14.670 --> 00:14:24.301
genug betonen, wie ableistisch, respektlos
und verletzend das ist. Allgemein kann
00:14:24.301 --> 00:14:28.119
auch nicht schaden, wenn man einen kleinen
Wortschatz in Gebärdensprache aneignet,
00:14:28.119 --> 00:14:31.630
sei es jetzt die Deutsche, Deutsch-
Schweizer, oder der Österreichische
00:14:31.630 --> 00:14:42.360
Gebärdensprache. Einfach simple Wörter wie
danke, ja, nein. Wie geht's? Wo ist die
00:14:42.360 --> 00:14:55.240
Toilette? Warte kurz. Bitte nochmal
wiederholen. Und so weiter. Das Video mag
00:14:55.240 --> 00:14:58.959
jetzt vielleicht ein bisschen erdrückend
wirken oder ein bisschen sehr negativ
00:14:58.959 --> 00:15:03.440
behaftet. Ich wurde ja vor kurzem als Gast
in einer Vorlesung zu einer Uni
00:15:03.440 --> 00:15:09.399
eingeladen, dort einen Einblick in mein
Leben als Gehörloser mit CIs zu geben und
00:15:09.399 --> 00:15:14.399
in dieser Stunde redete ich, wenn nicht
gänzlich über die guten Seiten, die
00:15:14.399 --> 00:15:19.819
positiven Sachen daran, welche ich
allgemein gelegentlich hervorhebe, wenn
00:15:19.819 --> 00:15:25.470
das Thema Cochlea-Implantat oder die
Gehörlosigkeit aufkommt, ich selber, dass
00:15:25.470 --> 00:15:30.770
lange lernen musste, das zu erkennen, weil
das Leben mit der Gehörlosigkeit aber so
00:15:30.770 --> 00:15:36.860
viele, so viele tolle Vorteile gibt und
die ich auch nicht missen wollen würde.
00:15:36.860 --> 00:15:42.540
Dennoch will ich über die andere Seite
reden können, die struggles, die
00:15:42.540 --> 00:15:47.020
Anstrengungen und aufzeigen, wie wenig
sich der Hörenden-Alltag der
00:15:47.020 --> 00:15:51.420
Gehörlosencommunity entgegenkommt.
Barrierefreiheit beginnt mit einem
00:15:51.420 --> 00:15:58.189
Gespräch und dieses Gespräch
konnte ich nun mit dir führen. Danke.
00:16:05.409 --> 00:16:08.589
Herald: Und jetzt haben wir die
Möglichkeit, Fragen und Antworten zu
00:16:08.589 --> 00:16:14.319
beantworten. Live on air. Hallo lavolsky,
vielen Dank für deinen Beitrag. Ich
00:16:14.319 --> 00:16:17.010
grüße dich.
lavolsky: Hallo hallo, thanks for having
00:16:17.010 --> 00:16:20.480
me.
Herald: Genau, wir hatten jetzt ja die
00:16:20.480 --> 00:16:26.139
Gelegenheit und einige haben es auch
genutzt, über Twitter wie auch über IRC
00:16:26.139 --> 00:16:30.350
Fragen einzureichen. Und wir haben auch
einige jetzt schon bekommen, die wir
00:16:30.350 --> 00:16:34.279
versuchen mal gemeinsam abzuwickeln. Was
ich auch spannend fand und die Frage kam
00:16:34.279 --> 00:16:39.040
auch im Chat : Wie war das denn für dich
an dieser Remote Chaos Experience
00:16:39.040 --> 00:16:44.100
teilzunehmen? Also ich meine, das ist ja,
so in den Livestreams gab's keine
00:16:44.100 --> 00:16:48.879
Untertitel und das WorkAdventure schreibt
der Fragesteller hier auch, die
00:16:48.879 --> 00:16:52.899
fragestellende Person, war nicht wirklich
für Gehörlosigkeit ausgelegt. Wie waren
00:16:52.899 --> 00:16:58.249
die, also wie war das für dich?
lavolsky: Ein ziemliches Chaos um ehrlich
00:16:58.249 --> 00:17:03.920
zu sein, was eigentlich eh zum Chaos
Congress auch passt. Ich hab die ersten
00:17:03.920 --> 00:17:10.431
Livestreams am Tag 1 angehört. Hab nicht
wirklich was verstehen können bzw. war die
00:17:10.431 --> 00:17:17.559
Experience für mich deswegen nicht so
toll, weil naja, ich konnte kaum was
00:17:17.559 --> 00:17:25.771
verstehen. Bzw. bei dem Workaroundtrainer,
bei dem Spiel konnte ich nicht wirklich
00:17:25.771 --> 00:17:31.510
bei den Video Chats mitmachen, weil
einfach zu viel Input von verschiedenen
00:17:31.510 --> 00:17:37.640
Mikrofonen reinkam, kam, dass ich kaum was
verstehen konnte. Also kurz: Ich hab
00:17:37.640 --> 00:17:43.340
gesagt, was finde ich toll. Ich habe ein
paar Livestreams angeschaut oder Vorträge
00:17:43.340 --> 00:17:47.610
und werd sie mir allererst im Nachhinein
anschauen können. Was schade ist, dass ich
00:17:47.610 --> 00:17:55.490
nicht live schauen konnte. Ja, genau.
Herald: Wobei man ja auch dazu sagen muss,
00:17:55.490 --> 00:17:59.669
viele der Beiträge sind ja
voraufgezeichnet gewesen, so wie auch dein
00:17:59.669 --> 00:18:05.960
Beitrag, der auch Lob bekommen hat für die
gute Produktionsqualität. Das wäre ja eine
00:18:05.960 --> 00:18:10.180
Möglichkeit gewesen oder wäre eine
Möglichkeit, sollte es so eine ähnliche,
00:18:10.180 --> 00:18:14.279
so ein ähnliches Format nochmal geben, das
dann auch vorab vielleicht zu untertiteln
00:18:14.279 --> 00:18:19.399
- das C3-Subtitles-Team existiert ja und
du hast, wenn ich das verstanden habe,
00:18:19.399 --> 00:18:26.750
hast du in der Vergangenheit auch die live
Untertitelung genutzt. Ist das richtig?
00:18:26.750 --> 00:18:32.190
lavolsky: Ja, zum Beispiel das letzte Mal
wo ich das wirklich genutzt habe war bei
00:18:32.190 --> 00:18:39.710
der US Election. Da gab es ja diese Live
Debatte und da hat dann CNN Live
00:18:39.710 --> 00:18:45.210
Untertitel gemacht und auch Live
Dolmetschen über Gebärdensprache
00:18:45.210 --> 00:18:49.630
eingesetzt und da hat es auch ziemlich gut
funktioniert. Zwar sind das immer so paar
00:18:49.630 --> 00:18:55.779
Sekunden verzögert nachgesetzt, weil es ja
live ist, aber das hat wirklich gut
00:18:55.779 --> 00:18:59.720
funktioniert und da konnte
ich das auch genießen.
00:18:59.720 --> 00:19:03.299
Herald: Ja, live Untertitelung im
amerikanischen Fernsehen ist nochmal ein
00:19:03.299 --> 00:19:06.040
ganz, ganz anderes Niveau von der
Qualität.
00:19:06.040 --> 00:19:09.350
lavolsky: Ja
Herald: Ja, das ist schon sehr spannend.
00:19:09.350 --> 00:19:15.160
Da gab's auch eine ähnliche Frage, aus dem
IRC wieder. Da kommt die Frage: Findest
00:19:15.160 --> 00:19:21.080
du, sollten große Konferenzen Live-
Interpreter:innen, also Live-
00:19:21.080 --> 00:19:24.520
Dolmetscher:innen für Gebärdensprache
organisieren?
00:19:24.520 --> 00:19:28.740
lavolsky: Oh ja, das würde ich sehr
begrüßen. Nicht nur für mich, sondern ich
00:19:28.740 --> 00:19:32.920
kenne viele von mir, die eigentlich
interessiert wären. Aber eben anxiety
00:19:32.920 --> 00:19:38.360
haben, die ganzen Vorträge zu verstehen.
Da kann ich mir dann gut vorstellen, dass
00:19:38.360 --> 00:19:42.929
man, nachdem das primär in Deutschland
stattfindet, eben Gebärdensprache mit
00:19:42.929 --> 00:19:48.712
Deutsch übersetzen lässt und eventuell
paar für Österreich auch dazu setzt. Aber
00:19:48.712 --> 00:19:52.040
ich kann verstehen, dass das eher für
Deutsch funktionieren würde, nachdem da
00:19:52.040 --> 00:19:56.390
die Mehrheit ist. Aber ja, das kann ich
mir gut vorstellen, dass es funktioniert.
00:19:56.390 --> 00:20:00.230
Das sieht man auch bei den ORF
Parlamentssitzungen, dass es da
00:20:00.230 --> 00:20:06.769
funktioniert. Deswegen ja.
Herald: Vielleicht auch eine Ergänzung für
00:20:06.769 --> 00:20:10.200
die zuhörenden Menschen jetzt gerade im
Stream. Es gibt ja deutsche
00:20:10.200 --> 00:20:14.050
Gebärdensprache und ich bin mir gerade
nicht ganz sicher, ist die österreichische
00:20:14.050 --> 00:20:16.870
Gebärdensprache, ist die davon
unterschiedlich?
00:20:16.870 --> 00:20:20.300
lavolsky: Ah ja, also es gibt die
Deutsche, die Deutsch-Schweizer und die
00:20:20.300 --> 00:20:24.520
Österreichische jetzt im deutschen Raum.
Also es gibt von jedem Land eine andere,
00:20:24.520 --> 00:20:30.890
genauso wie in Amerika und in England und
Kanada und Australien. Obwohl primär in
00:20:30.890 --> 00:20:35.220
der Lautsprache alle Englisch miteinander
kommunizieren können gibt's Unterschiede.
00:20:35.220 --> 00:20:40.309
Es gibt so ein paar ähnliche
Gebärdenausführungen, Bewegungen in
00:20:40.309 --> 00:20:45.210
Deutschland und Österreich, aber trotzdem
wiederum andere. Also würde der Satz
00:20:45.210 --> 00:20:52.010
wieder anders rüberkommen als in
einem anderen Land sozusagen.
00:20:52.010 --> 00:20:55.509
Herald: Das heißt also nicht
nur. Ja, bitte.
00:20:55.509 --> 00:20:59.309
lavolsky: Also deswegen lerne ich, spreche
ich mehrere Sprachen, also sowohl die
00:20:59.309 --> 00:21:03.670
Deutsche, die Österreicher, die
amerikanische Gebärdensprache, also der
00:21:03.670 --> 00:21:07.930
Vorteil ist, dass man eben sagen
kann, ich kann viele Sprachen.
00:21:07.930 --> 00:21:11.070
Herald: Also das sind praktisch die
Schwierigkeiten, bei der Verständigung
00:21:11.070 --> 00:21:14.741
zwischen Österreicher:innen und Deutschen
gibt's nicht nur eine Lautsprache, sondern
00:21:14.741 --> 00:21:21.620
auch in der Gebärdensprache.. es gibt ein
Gegenstück zum Topfenpalatschinken, auch in
00:21:21.620 --> 00:21:25.940
der Gebärdensprache. Würdest du sagen, wäre
das was deiner, Meinung nach, das auch die
00:21:25.940 --> 00:21:29.970
die Hackerszene, die Hacker:innen-Kultur,
viel mehr Gebärdensprache lernen sollte,
00:21:29.970 --> 00:21:32.650
einfach auch um diese Mehrsprachigkeit
herzustellen?
00:21:32.650 --> 00:21:37.580
lavolsky: Oh ja, das wäre voll cool. Es
gibt etliche Vorteile der Gebärdensprache
00:21:37.580 --> 00:21:41.690
alleine schon Hacking kann, also bei der
Hacker-Kultur kann ich mir vorstellen,
00:21:41.690 --> 00:21:45.360
dass wenn man irgendwo ist, wo es ziemlich
laut ist, wenn Musik oder was auch immer -
00:21:45.360 --> 00:21:49.490
jemand hat Kopfhörer auf, aber in einem
Videocall drinnen ist und jemand möchte
00:21:49.490 --> 00:21:54.830
ihm was sagen, kann man sich leicht über
den Tisch entfernt verständigen, ohne dass
00:21:54.830 --> 00:21:59.799
man jetzt ein Gespräch stört, also das ist
jetzt nicht nur für die gehörlose oder
00:21:59.799 --> 00:22:04.900
schwerhörige Person, die Sprache. Oder
wenn man sich kilometerweit sieht, aber
00:22:04.900 --> 00:22:09.280
man möchte nicht rüber gehen, kann man
sich auch so kurz verständigen. Also ja,
00:22:09.280 --> 00:22:13.000
das ist super.
Herald: Also die Lounge wäre quasi auch
00:22:13.000 --> 00:22:15.799
so ein Beispiel, wo man einfach sagen
kann, wir treffen uns nachher draußen und
00:22:15.799 --> 00:22:20.180
man kann das dann quer durch den sehr
lauten Raum kommunizieren. Also der Aufruf
00:22:20.180 --> 00:22:24.300
an alle Menschen, die das sehen hier:
Lernt Gebärdensprache. Welche würdest du
00:22:24.300 --> 00:22:27.710
empfehlen? Die österreichische oder die
deutsche? Oder beide?
00:22:27.710 --> 00:22:32.880
lavolsky: Naja, für mich als Österreicher
sage ich, lernt die österreichische. Aber
00:22:32.880 --> 00:22:35.950
nachdem mir jetzt primär Deutsche glaube
ich zuhören, lernt ruhig die deutsche
00:22:35.950 --> 00:22:40.370
Gebärdensprache davon gibt es viel mehr
Lernvideos auf Youtube als bei der
00:22:40.370 --> 00:22:46.220
österreichischen Gebärdensprache. Also
lernt ruhig mal die deutsche und ein paar
00:22:46.220 --> 00:22:51.080
Floskeln in der österreichischen gern
dazu. Wobei ich mir sehr gut vorstellen
00:22:51.080 --> 00:22:53.610
könnte, dass wir jetzt, wenn wir jetzt
hier einfach einen Trend setzen und ein
00:22:53.610 --> 00:22:58.000
Meme dadurch entstehen lassen, dass alle
Menschen aus der Hacker:innen-Szene die
00:22:58.000 --> 00:23:01.330
österreichische Gebärdensprache lernen und
dann die halbe Welt sich hinterher fragt,
00:23:01.330 --> 00:23:09.740
wie es dazu kommt, dass hier auf einmal
lauter Marillenlikör oder Wasser, ja -
00:23:09.740 --> 00:23:13.779
eine Frage aus dem Chat
noch, die gekommen ist.
00:23:13.779 --> 00:23:18.000
Siehst du dich wegen des CIs
eigentlich eher als hörend oder gehörlos
00:23:18.000 --> 00:23:21.780
von der Kultur her? Weil da gibt's ja auch
Debatten auf Twitter, die man ab und zu
00:23:21.780 --> 00:23:27.230
hört. Gehörlosen Kultur als eigene Kultur
und sehr heiß umstritten tatsächlich.
00:23:27.230 --> 00:23:32.340
lavolsky: Ja. Ich sehe mich primär als
eine gehörlose Person mit einer Hörhilfe,
00:23:32.340 --> 00:23:40.000
mit der Möglichkeit, sich in der
Hörendenwelt bewegen zu können. Ja, die
00:23:40.000 --> 00:23:44.699
Gehörlosenkultur ist sehr präsent, sehr
groß, da gibt es auch deswegen darin
00:23:44.699 --> 00:23:52.100
diese Debatte, ob das nicht eigentlich
ableistisch ist, einem gehörlosen Baby ein
00:23:52.100 --> 00:23:56.950
Implantat implantieren zu lassen, was ja
damit bedeuten würde, man würde die
00:23:56.950 --> 00:24:02.279
Gehörlosenkultur versuchen damit
auszulöschen. Weswegen es bei mir auch
00:24:02.279 --> 00:24:06.190
lange Probleme gab, mich einen Anschluss
in der gehörlosen Community finden zu
00:24:06.190 --> 00:24:11.529
können, weil da leicht passieren kann,
dass man da ausgestoßen wird oder schief
00:24:11.529 --> 00:24:20.730
angesehen wird. Ja, aber ja, ich bin
trotzdem für mich persönlich in der
00:24:20.730 --> 00:24:30.409
gehörlosen Community, sitz mit drinnen.
Herald: Eine Frage, die auch noch kam und
00:24:30.409 --> 00:24:35.210
du hattest ja auch gesagt von wegen wie
wir, also wie Hörende auch natürlich das
00:24:35.210 --> 00:24:38.890
Leben leichter machen können, ist eine
Frage aus dem Chat, wie Hörende das Leben
00:24:38.890 --> 00:24:43.870
leichter machen können für Gehörlose. Und
da der feine Unterschied zwischen auf
00:24:43.870 --> 00:24:47.690
Zettel schreiben, aber gestikulieren und
undeutliche Mimik ist nicht in Ordnung.
00:24:47.690 --> 00:24:52.350
Das sind ja Fallen, in die man reintappt,
wenn man Dinge annimmt einfach und was
00:24:52.350 --> 00:24:59.780
tut. Ich lese aus der Frage aus dem Chat
so ein bisschen Unsicherheit raus, das
00:24:59.780 --> 00:25:03.770
abzuschätzen, was okay ist und was nicht.
Gibt's denn Handreichungen, die du
00:25:03.770 --> 00:25:09.080
empfehlen kannst für hörende Menschen, die
zusehen und zuhören, wo man sich einlesen
00:25:09.080 --> 00:25:15.350
kann, um eben diesen schmalen
Grad richtig zu meistern?
00:25:15.350 --> 00:25:19.940
lavolsky: Was absolut nicht verkehrt ist,
dass man einfach fragt. Also wenn man eine
00:25:19.940 --> 00:25:23.120
Person eben kennenlernt, dass man einfach
fragt, weil die ganzen Sachen, die ich
00:25:23.120 --> 00:25:27.880
eben vorschlage, kann ich nicht sagen, das
ist jetzt eine Verallgemeinerung, weil
00:25:27.880 --> 00:25:32.440
jeder hat da individuelle Bedürfnisse, zum
Beispiel mit mir kann man schon
00:25:32.440 --> 00:25:38.559
problemlos, also problemloser über Telefon
unterhalten als ein Freund von mir, der
00:25:38.559 --> 00:25:48.370
dieselbe Behinderung hat, aber sowas nicht
kann. Deswegen sage ich: Nachfragen. Immer
00:25:48.370 --> 00:25:56.519
eine saubere Sicht auf das Mundfeld ist
super. Ein gutes Licht ist super. Nicht
00:25:56.519 --> 00:26:00.250
böse sein, wenn man wiederholen muss, auch
wenn es mal 5 mal wiederholen muss. Nicht
00:26:00.250 --> 00:26:06.519
die Geduld verlieren. Ja, das würde ich
empfehlen. Und genauso, was viele
00:26:06.519 --> 00:26:12.869
missverstehen ist mit dem Mundbild: Das
Problem, was ich bekommen habe ist, dass
00:26:12.869 --> 00:26:17.370
sie klar sein muss, sie müssen dass
Mundbild sehr verzerren. Also wenn ich so
00:26:17.370 --> 00:26:23.899
übertrieben deutlich reden würde, bringt
mir halt gar nichts. Deswegen, aber
00:26:23.899 --> 00:26:33.320
deutlich schön reden. Mehr oder weniger.
Herald: Quasi ganz normal, ganz normal.
00:26:33.320 --> 00:26:38.280
lavolsky: Ja, natürlich einfach.
Herald: Hauptsache man sieht den Mund und
00:26:38.280 --> 00:26:44.570
er ist gut sichtbar. Hast du auch die
Ideen gesehen, die es da gibt? Mit Masken,
00:26:44.570 --> 00:26:48.500
die einfach ein Stück Folie quasi vorne
drin haben, wo man nur den Mund sehen
00:26:48.500 --> 00:26:53.919
kann? Ja, das finde ich super. Das würde
ich echt empfehlen. Das hat mir schon sehr
00:26:53.919 --> 00:27:00.230
geholfen. Also es kann passieren, dass das
dann anhaucht, aber da gibts wie gesagt so
00:27:00.230 --> 00:27:04.429
Spray wie bei der Brille, dass das dann
nicht mehr anhaucht oder es hilft sogar
00:27:04.429 --> 00:27:08.490
ein bisschen mit Zahnpasta auswaschen und
dann haucht es nicht mehr so an. Ja, das
00:27:08.490 --> 00:27:12.789
würde ich sehr empfehlen, das zu
verwenden. Das ist, vor allem denke ich
00:27:12.789 --> 00:27:16.661
mir auch, dass nicht nur ich davon
profitieren würde, weil ich denke mir, den
00:27:16.661 --> 00:27:21.289
hörenden Menschen würde er genauso helfen,
wenn man ein Mundbild dabei hat. Es macht
00:27:21.289 --> 00:27:24.799
ja die Kommunikation allgemein einfacher,
weil mir ist zum Beispiel aufgefallen in
00:27:24.799 --> 00:27:29.279
meinem hörenden Umfeld, dass selbst die
hörenden Menschen mehr Probleme haben, die
00:27:29.279 --> 00:27:35.240
anderen mit Masken zu verstehen und immer
nachfragen müssen. Also. Denke ich mir,
00:27:35.240 --> 00:27:39.940
das mit dem Sichtfenster ist super. Ja, da
wird einem erst bewusst, wie sehr man
00:27:39.940 --> 00:27:42.570
eigentlich sich normalerweise drauf
verlässt, auch tatsächlich das ganze
00:27:42.570 --> 00:27:45.669
Gesicht des Gegenübers sehen zu können
normalerweise. Jetzt muss man ja
00:27:45.669 --> 00:27:48.379
mittlerweile auch schon
Emotionen versuchen, an den kleinen
00:27:48.379 --> 00:27:55.399
Streifen über der Nase, an den Augen
abzulesen. Bist du diesen Masken mit
00:27:55.399 --> 00:27:58.889
Sichtfenster schon live begegnet
tatsächlich?
00:27:58.889 --> 00:28:00.620
lavolsky: Bitte nochmal.
Herald: Bist du diesen Masken mit
00:28:00.620 --> 00:28:04.879
Sichtfenster auch schon live begegnet?
Also im losen Leben okay.
00:28:04.879 --> 00:28:06.139
lavolsky: Ja.
Herald: Also die gibt's auch hier in
00:28:06.139 --> 00:28:10.600
Europa zu kaufen und zu haben.
lavolsky: Ja, ja, ja. Also das gibt's
00:28:10.600 --> 00:28:14.590
tatsächlich zu kaufen und es kostet ja ein
bisschen mehr. Also glaub ich 5 Euro mehr
00:28:14.590 --> 00:28:20.630
als die üblichen Masken.
Aber kann man bekommen.
00:28:20.630 --> 00:28:23.669
Herald: Das heißt also, als nicht
öffentlich rechtlicher Rundfunk ist jetzt
00:28:23.669 --> 00:28:28.309
natürlich die Möglichkeit für uns als
Wikipaka den Amazon Referrer Link zu
00:28:28.309 --> 00:28:34.970
verbreiten, damit wir uns... Nein, das ist
Quatsch. Eine Frage, die auch noch aus dem
00:28:34.970 --> 00:28:38.570
Chat kommt und ihr könnt weiterhin Fragen
stellen. Es gibt einige Fragen noch, die
00:28:38.570 --> 00:28:46.370
könnt ihr im Kanal rC3-Wikipaka stellen
oder eben auch unter #rC3Wikipaka und ich
00:28:46.370 --> 00:28:50.700
gebe sie dann jetzt hier weiter. Eine
Frage war auch: Wie waren denn deine
00:28:50.700 --> 00:28:56.769
Erfahrungen mit dem Organisieren des
Talks? In deiner Rolle als Gehörloser.
00:28:56.769 --> 00:29:00.729
lavolsky: Ah, von dem Talk hier jetzt?
Herald: Genau, ja.
00:29:00.729 --> 00:29:05.050
lavolsky: Für das Live-Q&A oder
für meinen eigenen Talk?
00:29:05.050 --> 00:29:08.790
Herald: Ich interpretiere mal das
Gesamtpaket quasi, interpretiere ich die
00:29:08.790 --> 00:29:15.120
Frage.
lavolsky: Ähm, ja. Ich fand es angenehm,
00:29:15.120 --> 00:29:21.950
dass ich ein Video machen konnte, dass ich
quasi mich selber schön, die Ähs
00:29:21.950 --> 00:29:27.659
rauscutten konnte. Aber um ehrlich zu
sein, hätte ich es viel angenehmer
00:29:27.659 --> 00:29:31.690
gefunden, tatsächlich auf der Bühne zu
stehen, natürlich, die nice Experience zu
00:29:31.690 --> 00:29:36.659
haben. Aber es war für mich kein Problem.
Es war ganz nett, dass schnell an einem
00:29:36.659 --> 00:29:42.220
Nachmittag schön machen zu können. Was
super war, dass ich die Erklärung von dem
00:29:42.220 --> 00:29:46.990
Cochlea Implantat zeichnen konnte. Das
macht es besser, das Visuelle zu erklären.
00:29:46.990 --> 00:29:49.830
Weil ich mir vorstellen kann, dass es so,
wenn ich so erzählen würde, ein bisschen
00:29:49.830 --> 00:29:57.560
kompliziert ist zu verstehen, was dahinter
wirklich das System läuft. Mit dem Q&A
00:29:57.560 --> 00:30:01.970
Live-Ding muss ich zugeben, hatte ich die
letzten Tage ein bisschen Anxiety, weil
00:30:01.970 --> 00:30:05.840
ich nicht wusste, wie das jetzt
funktioniert mit den Fragen, weil ich die
00:30:05.840 --> 00:30:12.100
besser verstehe, wenn ich sie lesen kann.
Da ich doch ein visueller Mensch bin mit
00:30:12.100 --> 00:30:19.400
ja... aber im Großen und ganzen nett, das
alles mal probiert zu haben.
00:30:19.400 --> 00:30:23.500
Herald: Ja, wir haben ja als Sendestudio
auch nur drei Tage mehr Erfahrung
00:30:23.500 --> 00:30:28.740
praktische bei der Umsetzung des Ganzen
hier. Es ist für uns alle Neuland. 2020
00:30:28.740 --> 00:30:32.610
ist ein spezielles Jahr. Zur Erklärung
auch für alle, die im Stream gerade sind.
00:30:32.610 --> 00:30:38.059
Ihr sieht im Stream lavolsky selber
einfach nur im Mittelpunkt. Wir sind aber
00:30:38.059 --> 00:30:41.990
im Hintergrund per App zugeschaltet, wie
man bei Christian Drosten auch sagt. Das
00:30:41.990 --> 00:30:46.409
heißt, wir können uns gegenseitig sehen
und da ist mein Mundbild auch sichtbar.
00:30:46.409 --> 00:30:49.950
Das ist die Hoffnung, dass es besser
funktioniert und auch die
00:30:49.950 --> 00:30:53.210
Fragevorbereitung ist, sodass wir im
Hintergrund einen Regiekanal noch haben
00:30:53.210 --> 00:30:57.389
und da ist ein Chat mit dabei. Und da hab
ich die ganzen Fragen auch rüber kopiert,
00:30:57.389 --> 00:31:01.360
damit die dann auch ablesbar sind. Aber
natürlich hat alles Vor- und Nachteile,
00:31:01.360 --> 00:31:06.310
das neue Format und wir gehen drauf ein.
Eine Frage habe ich noch reinkopiert, die
00:31:06.310 --> 00:31:13.250
auch aus dem Chat kam. Das
Gebärdensprachdolmetscher - ob es so ist,
00:31:13.250 --> 00:31:17.799
weiß ich nicht, aber ich schreibt die
Person - Gebärdensprachdolmetscher würden
00:31:17.799 --> 00:31:21.940
drum bitten langsam zu sprechen. Gerade
bei den Corona-Pressekonferenzen hält sich
00:31:21.940 --> 00:31:26.129
da aber niemand daran. Gelingt es
überhaupt noch die Infos eins zu eins zu
00:31:26.129 --> 00:31:29.200
übersetzen?
lavolsky: Naja, bei Gebärdensprache und
00:31:29.200 --> 00:31:33.769
Lautsprache gibt's ziemlich
grammatikalische Unterschiede vom Satzbau
00:31:33.769 --> 00:31:38.729
und so weiter. Plus viele Begriffe müssen
buchstabiert werden in der
00:31:38.729 --> 00:31:44.420
Gebärdensprache, die, zum Beispiel
Hacker:innen würden zuerst einmal
00:31:44.420 --> 00:31:49.600
buchstabiert werden und dann können wir
das weiterverwenden. Deswegen ja, es kann
00:31:49.600 --> 00:31:56.520
schon sein, dass man langsamer reden
sollte. Eventuell. Aber genauso sollte man
00:31:56.520 --> 00:31:59.830
nicht so viel übereinander reden oder
gleichzeitig reden oder so schnell
00:31:59.830 --> 00:32:06.360
hintereinander mehrere Personen reden. Ja.
Deswegen kann schon sein, dass man dann
00:32:06.360 --> 00:32:12.380
etwas langsamer reden soll oder paar
Pausen einsetzen sollte, was primär gar
00:32:12.380 --> 00:32:17.179
nicht schlecht ist, weil dann die eigene
Pause kann dir helfen kurz innezuhalten
00:32:17.179 --> 00:32:23.950
und dann weiter zu reden, also von dem her
- also eins zu eins übersetzen geht nicht
00:32:23.950 --> 00:32:28.230
wirklich. Es ist eine grobe Übersetzung.
Aus dem Englischen und Deutschen werden
00:32:28.230 --> 00:32:32.569
die Sachen auch nicht 1:1
übersetzt eben ja.
00:32:32.569 --> 00:32:35.399
Herald: Definitiv. Ich bin auch immer
schwer beeindruckt, wenn ich sehe, wie so
00:32:35.399 --> 00:32:38.990
ein neues Wort mit Fingeralphabet
eingeführt wird. In was für einer rasenden
00:32:38.990 --> 00:32:42.120
Geschwindigkeit die Menschen das
hinbekommen. Also ich selber bin dann,
00:32:42.120 --> 00:32:45.670
wenn ich selber Fingeralphabet
buchstabieren möchte, bin ich eher so ein
00:32:45.670 --> 00:32:48.960
Buchstabe. Alle drei Sekunden, weil ich
mir noch immer überlegen muss, wie der
00:32:48.960 --> 00:32:52.159
gerade gezeigt wird und wie der geformt
wird mit den Fingern. Das ist schon
00:32:52.159 --> 00:32:54.980
wirklich spektakulär.
lavolsky: Ja, es ist auch eine
00:32:54.980 --> 00:33:00.500
Berufskrankheit bei den Dolmetscher:innen,
dass sie so eine Sehnenentzündung haben,
00:33:00.500 --> 00:33:06.900
weil sie es einfach zu viel
beanspruchen müssen. Also ja.
00:33:06.900 --> 00:33:09.970
Herald: Die Dolmetscher:innen, die werden
ja auch dann durch getauscht, zum Teil
00:33:09.970 --> 00:33:14.210
dann nach relativ kurzer Zeit, weil das
dann so, ist das wegen der Anstrengung?
00:33:14.210 --> 00:33:18.179
lavolsky: Ja, ja, ja, das ist wirklich
anstrengend. Vor allem die meisten
00:33:18.179 --> 00:33:23.470
Dolmetscher:innen, also viele sind hörend,
d. h. sie sind mit einem Hörenden-Mindset
00:33:23.470 --> 00:33:28.740
aufgewachsen. Da funktionieren im Kopf die
ganzen Satz Bildungen anders als in der
00:33:28.740 --> 00:33:34.190
Gebärdensprache. Da muss man sich auch mal
umdenken, weil halt Gebärdensprache mehr
00:33:34.190 --> 00:33:39.049
gezeichnet wird, sozusagen, das
Geschehene, als wirklich übersetzen. So
00:33:39.049 --> 00:33:49.510
wie im Englischen. Und das kann wirklich
schnell exhausten, deswegen, und vor allem
00:33:49.510 --> 00:33:55.070
die Hände müssen auch mal ruhen.
Herald: Wir haben, wir kriegen laufend
00:33:55.070 --> 00:33:58.659
Fragen aus dem Chat hier rein, zum Glück
haben wir noch so viel Sendezeit quasi
00:33:58.659 --> 00:34:03.320
übrig. Eine Frage war, ob es denn
überhaupt eine Möglichkeit gibt, die
00:34:03.320 --> 00:34:08.630
Effekte eines Cochlea Implantat für
Hörende zu simulieren oder nachvollziehbar
00:34:08.630 --> 00:34:14.360
zu machen, z.B. indem man den Sound auf
Einzel-Frequenzen unterbricht. Ja
00:34:14.360 --> 00:34:24.160
tatsächlich, es gibt ein Youtube-Video, wo
wohl tatsächlich geschafft wurde. Also ich
00:34:24.160 --> 00:34:28.250
muss mal kurz ausholen. Wenn man die
Cochlea Implantate bekommt, muss man die
00:34:28.250 --> 00:34:34.679
erst trainieren, dass das natürliche Hören
überhaupt gelernt werden kann. Und in
00:34:34.679 --> 00:34:39.580
dieser Trainingsphase klingt alles nicht
so, wie es für eine hörende Person klingt.
00:34:39.580 --> 00:34:42.490
Am Anfang konnte ich ein laufendes
Wasserhahn vom Staubsauger nicht
00:34:42.490 --> 00:34:47.261
unterscheiden. Ich habe immer nur was
gehört, aber nicht gewusst, dass das das
00:34:47.261 --> 00:34:55.650
ist und umgekehrt. Das sind so ankommende
komische Kling-Geräusche sozusagen. Und
00:34:55.650 --> 00:34:59.040
mit der Zeit lernt man die dann
zuzuordnen. Ah das ist das und das. Und
00:34:59.040 --> 00:35:02.670
dann wird kommt dann auch immer mehr das
natürliche Hören. Und da gibt's ein
00:35:02.670 --> 00:35:07.750
Youtube-Video dazu. Das kann ich gerne auf
meinem Social Media posten, auf
00:35:07.750 --> 00:35:14.740
ChaosSocial, da bin ich lavolsky, da kann
man gern mal reingucken, wenn das anhören
00:35:14.740 --> 00:35:19.730
möchte.
Herald: Wir kommen wieder zur
00:35:19.730 --> 00:35:23.119
Gebärdensprache und zum Finger Alphabet,
wo wir sehr viel Feedback aus dem Chat
00:35:23.119 --> 00:35:29.710
bekommen die ganze Zeit. Einen praktischen
Tipp gibt's von CRex im IRC. Ein Tipp für
00:35:29.710 --> 00:35:33.200
Hörende, um Finger Alphabet zu üben:
Einfach mal im Alltag, zum Beispiel in der
00:35:33.200 --> 00:35:39.110
U-Bahn, den Text von Schildern zu
daktilieren, um flüssig zu werden quasi
00:35:39.110 --> 00:35:42.460
beim Finger Alphabet üben.
lavolsky: Also
00:35:42.460 --> 00:35:45.831
Herald: Ja bitte.
lavolsky: Danke. Ah ja, das stimmt. Das
00:35:45.831 --> 00:35:49.270
ist auch, was ich den Leuten immer sage,
wenn sie das lernen. Also wenn man
00:35:49.270 --> 00:35:52.661
irgendwo steht und dann auf etwas wartet
und man sieht dann Mülleimer, einfach
00:35:52.661 --> 00:35:57.640
Mülleimer buchstabieren oder die
U-Bahnstationen. Oder die Ampelfarbe
00:35:57.640 --> 00:36:02.320
buchstabieren. Das ist super einfach im
Alltag. So nebenbei. Da wird man
00:36:02.320 --> 00:36:06.230
flüssiger.
Herald: Wie jede Sprache quasi, die man
00:36:06.230 --> 00:36:12.640
halt üben und pflegen muss. Ich bin quasi
nicht mehr fähig, Gebärdensprache zu
00:36:12.640 --> 00:36:15.300
sprechen, nachdem ich zu lange einfach
nicht mehr gepflegt habe. Aber ich glaube,
00:36:15.300 --> 00:36:19.440
wir sind jetzt an der an dem Punkt, wo wir
sagen unsere Szene ist am Aufbruch, dass
00:36:19.440 --> 00:36:25.760
wir alle jetzt das zum Trend machen, dass
also alle fähig werden zu sprechen. Und da
00:36:25.760 --> 00:36:30.850
gibt's auch einen weiteren Beitrag aus dem
IRC, ein Positivbeispiel aus dem eigenen
00:36:30.850 --> 00:36:36.000
Umfeld, das die letzte Arbeitgeberin eine
gehörlose Person eingestellt hat und dann
00:36:36.000 --> 00:36:42.900
eben Gebärdensprachkurse für alle
Kolleg:innen gefordert wurden, damit man
00:36:42.900 --> 00:36:47.510
den üblichen Smalltalk in der Kaffeeküche
führen kann. Kennst du Kampagnen, die
00:36:47.510 --> 00:36:52.290
sowas unterstützen und oder die Firmen
beraten, wie man das herstellt?
00:36:52.290 --> 00:36:55.640
lavolsky: Dazu habe ich leider keine
Informationen, nein.
00:36:55.640 --> 00:37:01.070
Herald: Ah, okay, aber gut, das ist ja...
wir wünschen uns, dass es das gibt und mal
00:37:01.070 --> 00:37:05.109
gucken, ob vielleicht jemand das
recherchiert bekommt und drauf bekommt.
00:37:05.109 --> 00:37:10.050
Das ist auch wieder dieser Punkt da, dass
man, auch so ein Problem, dass man, wenn
00:37:10.050 --> 00:37:15.990
man selber betroffen ist, dann immer für
sein, für alle anderen sprechen soll, die
00:37:15.990 --> 00:37:20.010
davon auch betroffen sind. Das ist dann
auch wieder, merkte ich jetzt gerade als
00:37:20.010 --> 00:37:30.391
ich die Frage gestellt habe.
lavolsky: Das sage ich auch gerne, wenn
00:37:30.391 --> 00:37:34.730
ich ein Gespräch darüber anfange, dass ich
sage, ich spreche für meine Erfahrung. Ich
00:37:34.730 --> 00:37:40.720
kann sagen, dass das auf viele zutrifft.
Muss nicht auf alle zutreffen. Es ist wie
00:37:40.720 --> 00:37:47.200
bei allen möglichen Themen.
Muss das als Disclaimer setzen.
00:37:47.200 --> 00:37:50.950
Herald: Wir hatten noch eine Frage und die
hatte ich mir aufgehoben, weil ich sie,
00:37:50.950 --> 00:37:53.609
wenn keine weiteren Fragen kommen,
zumindest für einen richtig guten
00:37:53.609 --> 00:38:00.470
Abschluss halte. Wenn du dir für den
nächsten Kongress eine Sache oder
00:38:00.470 --> 00:38:04.599
vielleicht auch mehrere Sachen für deine
Barrierefreiheit wünschen könntest, welche
00:38:04.599 --> 00:38:11.240
wären das denn?
lavolsky: Bei dem Kongress, wenn man davon
00:38:11.240 --> 00:38:17.819
ausgehen kann, dass es wieder Präsenz
stattfinden könnte, kann. Ja, es wäre
00:38:17.819 --> 00:38:23.480
eigentlich echt, es gibt dieses
Schriftdolmetschung ja auch. Also dass
00:38:23.480 --> 00:38:27.550
quasi, wenn ein Vortrag geführt wurde,
gleichzeitig mitgeschrieben und dann kann
00:38:27.550 --> 00:38:32.090
man so ein Transkript bekommen. Das finde ich
grandios. Das ist wirklich, wirklich
00:38:32.090 --> 00:38:36.681
super. Wenn ich mir vorstellen kann, dass
mit Dolmetschen, also
00:38:36.681 --> 00:38:42.959
Gebärdensprachdolmetscher funktionieren
kann, weil Ressourcen, was auch immer ja,
00:38:42.959 --> 00:38:50.160
Schriftdolmetschen wäre eigentlich
wirklich super super geil.
00:38:50.160 --> 00:38:55.490
Herald: Und vielleicht bekommen wir ja so
cyberpunkmäßige Mundfeldbeleuchtungs-
00:38:55.490 --> 00:38:59.910
Extensions hin, dass man auch in dunklen
Leipziger Messehallen was sieht. Wobei ja
00:38:59.910 --> 00:39:04.190
auch die die Live Transkription ja
tatsächlich auch ja nicht nur vom Präsenz
00:39:04.190 --> 00:39:08.729
Kongress was wäre, sondern auch, sollten
wir uns noch eine Weile in den Online-
00:39:08.729 --> 00:39:13.040
Realitäten abbilden. Hättest du einen
Vorschlag auch, wie man die World. Was
00:39:13.040 --> 00:39:16.240
wäre da dein größter Wunsch? Wie man es
besser machen könnte oder anders machen
00:39:16.240 --> 00:39:21.440
könnte? Mehr Textinteraktion auch, bei der
rC3 World mit dem Rumlaufen mit dem
00:39:21.440 --> 00:39:25.720
Avatar.
lavolsky: Na also, ich habe ehrlich gesagt
00:39:25.720 --> 00:39:30.540
keine Ahnung. Also es ist ja immer ein,
ich mache bei dem Video-Besprechungen
00:39:30.540 --> 00:39:37.240
einfach nicht mit wiklich. Bzw. bin
deswegen auch nicht wirklich drinnen dort,
00:39:37.240 --> 00:39:42.810
also ja?
Herald: Okay, dann haben wir tatsächlich
00:39:42.810 --> 00:39:48.790
den Slot quasi auf die Sekunde ausgefüllt.
Ich bedanke mich nochmal vielmals für dein
00:39:48.790 --> 00:39:52.480
gut produziertes Video, für das es auch
nochmal mehrfach Lob im Feedback Kanal
00:39:52.480 --> 00:39:57.350
gab. Und es war eine wirklich
ausführliche, spannende und informative
00:39:57.350 --> 00:40:02.319
Q&A? Vielen Dank für deinen Beitrag.
lavolsky: Dankeschön! Freut mich, dass ist
00:40:02.319 --> 00:40:08.463
meine erste überhaupt Congress Experience
vom Chaos. Also, nice.
00:40:08.463 --> 00:40:10.515
Herald: Prima, danke schön!
00:40:10.515 --> 00:40:13.503
Wikipaka Outro Musik
00:40:13.503 --> 00:40:20.000
Untertitel erstellt von c3subtitles.de
im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!