0:00:00.000,0:00:17.080
Wikipaka Intro Musik
0:00:17.080,0:00:22.199
Herald: Guten Morgen, hier ist Wikipaka[br]Television und Fernstreamen mit dem ersten
0:00:22.199,0:00:26.590
Beitrag des letzten Tages der Remote Chaos[br]Experience nach einigen anfänglichen
0:00:26.590,0:00:30.480
Schwierigkeiten. Nach unserem Vorbild der[br]Tagesschau müssen wir das eben hier auch
0:00:30.480,0:00:37.270
schon. Unser erster Beitrag heute ist von[br]Oliver Suchanek alias „lavolsky“, der ein
0:00:37.270,0:00:40.610
Beispiel zeigen kann, dass wir alle gerade[br]kennen aus dem Alltag, wie auch gerade
0:00:40.610,0:00:45.740
hier im Stream, nämlich wie sich[br]Barrierefreiheit und dezentraler
0:00:45.740,0:00:52.230
Unterricht, dezentrales Lernen über Online[br]Konferenzen zusammenbringen lassen. Viel
0:00:52.230,0:00:56.590
Unterhaltung und viel Information[br]beim folgenden Beitrag.
0:01:03.890,0:01:08.250
lavolsky: Der Wechsel vom Präzenzunterricht[br]in den ortsungebundenen Unterricht war für
0:01:08.250,0:01:16.800
viele Schüler:innen und Lehrpersonen eine[br]ziemliche Umstellung, besonders aber für
0:01:16.800,0:01:24.570
mich. Ich bin Oliver. Ich bin 22 Jahre alt[br]und befinde mich in der Abschlussklasse
0:01:24.570,0:01:32.540
einer technischen Schule. Und ich bin[br]gehörlos auf die Welt gekommen. Im Alter
0:01:32.540,0:01:39.420
von zwei Jahren bekam ich das erste[br]Cochlea Implantat auf der rechten Seite
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operativ eingesetzt und circa drei bis[br]vier Jahre später bekam ich dann auf der
0:01:44.960,0:01:51.630
linken Seite. Mit der bestehenden[br]Situation™, die ja jetzt schon ein
0:01:51.630,0:01:56.530
bisschen älter als ein Jahr alt ist, habe[br]ich mehr Barrieren im Alltag erfahren, als
0:01:56.530,0:02:04.099
es mir eigentlich lieb ist und über die[br]möchte ich heute reden. Also, let's go!
0:02:04.099,0:02:09.149
Kurz und knapp erklärt ist das Cochlea[br]Implantat eine Hörprothese. Im Gegensatz
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zu Hörgeräten, die die Lautstärke von[br]Geräuschen erhöhen, übernehmen Cochlea
0:02:13.720,0:02:17.959
Implantate die Funktion der Teile des[br]Innenohr, die nicht geschmeidig laufen,
0:02:17.959,0:02:24.410
sprich nicht funktionieren, und liefern[br]die Schallsignale direkt an den Hörnerv.
0:02:24.410,0:02:29.380
Das Ganze besteht aus einem[br]Soundprozessor, der von mir hinter dem Ohr
0:02:29.380,0:02:36.169
getragen wird. Er fasst die Audiosignale[br]und wandelt sie in digitalen Code um. Die
0:02:36.169,0:02:42.879
digital codierten Signale werden durch die[br]am seitlich befindliche Sendespule an das
0:02:42.879,0:02:49.129
Implantat unter der Haut gesendet und im[br]Soundprozessor befinden sich auch die
0:02:49.129,0:02:55.099
Batterien, die Akkus, und versorgt das[br]System mit dem Strom. Das Implantat
0:02:55.099,0:03:00.239
wandelt die digital codierten Audio[br]Signale in elektrische Impulse,
0:03:00.239,0:03:06.130
Aktionspotentiale um und leitet diese[br]weiter an den Elektronenträger in der
0:03:06.130,0:03:11.520
Cochlea. Die Implantatelektronen[br]stimulieren den Hörnerven in der Cochlea,
0:03:11.520,0:03:17.230
von wo aus die Signalimpulse an das Gehirn[br]weitergeleitet werden. Dort wird der Input
0:03:17.230,0:03:22.980
interpretiert und zugeordnet. Wichtig zu[br]verstehen ist, dass im Gegensatz zu den
0:03:22.980,0:03:28.819
Hörgeräten das Hören mit einem Cochlea[br]Implantat erst erlernt und trainiert
0:03:28.819,0:03:33.910
werden muss. Also genauso wie bei einer[br]Beinprothese, dass das Gehen erst erlernt
0:03:33.910,0:03:41.260
werden muss durch jahrelanges Training und[br]lots of Logopädiestunden ist es mir heute
0:03:41.260,0:03:46.849
möglich, mit dem CI das Leben zu führen,[br]das ich zurzeit lebe. Mit sehr viel Musik.
0:03:46.849,0:03:50.890
So, zurück, wieder zu meiner Geschichte.[br]Meine Familie ist hörend und wie es bei
0:03:50.890,0:03:56.499
vielen hörenden Familie leider so Norm[br]geworden ist, wurde ich „mainstream-ed“
0:03:56.499,0:04:04.489
aufgezogen. Das bedeutet, ich befand mich[br]in Primärschulen Klassen mit hörenden
0:04:04.489,0:04:12.330
Kindern, hatte kaum Kontakt zu gehörlosen[br]Community oder Gleichgesinnten, konnte
0:04:12.330,0:04:18.769
keiner außer mir die Gebärdensprache.[br]Sprich, die Kommunikation lief primär,
0:04:18.769,0:04:24.240
wenn nicht gänzlich über die Lautsprache.[br]Es ist auch unvorstellbar gewesen zuhause
0:04:24.240,0:04:28.850
ohne den CIs herumlaufen zu können. Der[br]erste, wonach ich greifen musste, wenn ich
0:04:28.850,0:04:34.860
mein Zimmer verlassen wollte, war die CIs,[br]damit die Familie mit mir kommunizieren
0:04:34.860,0:04:39.180
konnte oder ich mit denen reden konnte[br]eben. Ich bekam dadurch jedes Mal das
0:04:39.180,0:04:45.460
„Kompliment“, dass ich so gut sprechen[br]würde und mir die Gehörlosigkeit gar nicht
0:04:45.460,0:04:52.930
anmerken würde, wie toll die Kommunikation[br]mit mir so einfach ist usw.. Weil ich mit
0:04:52.930,0:04:57.790
einem hörenden Mindset aufgezogen wurde,[br]war das für mich damals wichtig, sowas
0:04:57.790,0:05:03.440
gesagt zu bekommen. Einfach deswegen, weil[br]in meinem Umfeld und auch zuhause mir
0:05:03.440,0:05:08.210
das Gefühl vermittelt wurde, dass man nur[br]als eine hörende Person in dieser Welt
0:05:08.210,0:05:16.351
weiterkommt. Sozusagen innerlich Ableismus[br]vom Feinsten. Je älter ich wurde, selber
0:05:16.351,0:05:21.220
erkannte, wie problematisch das ist. Das[br]ist deshalb problematisch, dadurch dass
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schnell vergessen wird, wie gehörlos ich[br]eigentlich bin. Also es gab schon oft
0:05:25.760,0:05:31.100
tatsächlich Situationen, wo ich gesagt[br]habe, sowohl auch in der Schule, bei den
0:05:31.100,0:05:39.350
Lehrern, als auch privat, dass ich gesagt[br]habe: Ja hey, bitte aufpassen. Ich bin
0:05:39.350,0:05:44.710
gehörlos. Trotzdem ein bisschen mehr[br]Rücksicht und so weiter. Und die mich von
0:05:44.710,0:05:50.030
den ganzen Konversationen davor kannten[br]und dann gemeint haben: Naja, so gehörlos
0:05:50.030,0:05:57.460
kannst du jetzt auch nicht sein. Immerhin[br]verstehst du mich ja. Ja, deswegen gerade
0:05:57.460,0:06:03.740
sehr oft auf Situationen, wo ich schnell[br]auf die harten Grenzen stoße z.B. das
0:06:03.740,0:06:08.810
einfach gedankenlos virtuelle[br]Gruppentreffen organisiert werden, an dem
0:06:08.810,0:06:14.710
ich dann eben nicht teilnehmen kann oder[br]mir Links von Videos geschickt werden.
0:06:14.710,0:06:20.190
Also Kurzvideos, die man gerne herumteilt,[br]wo dann keine Untertiteln dabei sind oder
0:06:20.190,0:06:25.330
wenn man zu dritt oder mehr irgendwo[br]spazieren geht oder essen geht, wenn ich
0:06:25.330,0:06:31.290
dann vortrete der Sitzordnung oder halt[br]der andere irgendwo wo ich halt stehen
0:06:31.290,0:06:40.030
soll lässt oder Gespräche bei Mitmenschen,[br]wo die bei dunkler oder schwacher
0:06:40.030,0:06:45.770
Beleuchtung stattfinden oder ich keine[br]oder sehr schlechte Sicht auf das Mundbild
0:06:45.770,0:06:50.110
habe der Mitmenschen. Am meisten vor allem[br]der Punkt, dass ich gerade erst viel
0:06:50.110,0:06:56.150
später sagen kann, also überhaupt[br]aufdecken kann, dass ich gehörlos bin.
0:06:56.150,0:07:01.610
Aufgrund eben der bereits existierenden[br]Vorurteile. Also es ist leider normal für
0:07:01.610,0:07:06.510
mich geworden, dass wenn ich jemanden[br]virtuell kennenlerne, also über Text
0:07:06.510,0:07:12.290
sozusagen kennenlerne und dann sich ein[br]Treffen ausgemacht wird, dass ich dann
0:07:12.290,0:07:16.540
erst nach dem ersten Treffen sagen kann:[br]„Ach by the way ich bin übrigens
0:07:16.540,0:07:20.560
gehörlos“, weil wenn ich das nämlich[br]vorher sage, werde ich ziemlich schnell
0:07:20.560,0:07:27.820
geghostet oder die Person ist mir[br]gegenüber assumed was ich brauche, anstatt
0:07:27.820,0:07:33.440
nachzufragen, was ich brauche. Also vor[br]allem sind das auch so Vorurteile, die in
0:07:33.440,0:07:38.310
einem drinnen unbewusst sitzen. Da gab es[br]mal so eine Situation, dass ich eine
0:07:38.310,0:07:43.740
Integrationslehrerin geholfen habe, meine[br]Klasse zu finden, weil sie neu an der
0:07:43.740,0:07:47.920
Schule war, sie dann sich vorgestellt hat:[br]„Ja, ich bin die neue
0:07:47.920,0:07:52.500
Integrationslehrerin“ und wir einfach dann[br]ganz normal ins Gespräch gekommen sind,
0:07:52.500,0:07:56.870
geplaudert haben, und ich dann gesagt habe[br]„Ah ja, die werden dann wahrscheinlich die
0:07:56.870,0:08:01.050
Integrationslehrerin für diese Schüler und[br]für mich sein“. Und dann hat sie eben
0:08:01.050,0:08:04.780
gefragt: wieso für dich? Dann habe[br]gemeint: naja ich bin der Gehörlose auch
0:08:04.780,0:08:10.590
in einer Klasse. Obwohl sie vorher mit mir[br]normal, also normal, also natürlich
0:08:10.590,0:08:16.270
unterhalten hat und konnte. Ab dem Moment,[br]wo sie dann erfahren hat, dass ich der
0:08:16.270,0:08:20.650
Gehörlose bin, hat sie dann plötzlich[br]angefangen ihr Mundbild aufzureißen,
0:08:20.650,0:08:26.300
übertrieben deutlich zu reden, vor allem[br]auch ihre Sprache zu vereinfachen, also
0:08:26.300,0:08:31.200
wirklich vereinfacht die Sätze formuliert[br]hat. Weil ich könnte sie ja sonst nicht
0:08:31.200,0:08:38.130
verstehen. Also aufgrund dessen sage ich[br]es nicht gerne. Also ja, weil es ironisch
0:08:38.130,0:08:42.249
ist, weil ich jetzt ein ganzes Video[br]darüber führe. Zurzeit, über online
0:08:42.249,0:08:48.530
Unterricht, über Video Calls hab ich das[br]Problem, dass mich das eben extrem schnell
0:08:48.530,0:08:54.020
ermüdet. Nach dem ein bis drei Einheiten[br]des Tages bin ich dann absolut nicht mehr
0:08:54.020,0:08:59.060
in der Lage irgendetwas zu tun und muss[br]mich dann hinlegen, den Input auf diese
0:08:59.060,0:09:03.740
Weise reinzubekommen, interpretieren zu[br]müssen und dann auch noch zu verstehen,
0:09:03.740,0:09:08.300
weil es ist ja theoretischer Unterricht,[br]verlangt halt viel mehr Energie ab, als
0:09:08.300,0:09:13.420
wenn es eine face to face Konversation[br]wäre ohne Maske im echten Leben. Weil
0:09:13.420,0:09:18.980
nicht jede Lehrperson verwendet ein Video.[br]Nicht immer kann ich das aufnehmen,
0:09:18.980,0:09:23.299
aufzeichnen. Nicht immer funktioniert das[br]Video überhaupt aufgrund der Verbindung
0:09:23.299,0:09:29.349
und des Programms, whatever. Selbst mit[br]den CIs brauche ich das Mundbild zum
0:09:29.349,0:09:34.060
Lippenlesen, damit ich das Gegenüber[br]optimal verstehen kann, ohne dass es mich
0:09:34.060,0:09:39.950
zu sehr anstrengt. Das Lippenlesen ist ja[br]ein ziemlich wichtiges Thema, gerade mit
0:09:39.950,0:09:47.100
der momentanen Maskenpflicht. Also ja, ich[br]kann auch telefonieren. Und ich bin
0:09:47.100,0:09:51.339
oftmals privilegierter dran, wenn es darum[br]geht, jemanden mit einer Maske zu
0:09:51.339,0:09:56.839
verstehen als eine gehörlose Person. Aber[br]es ist dennoch nicht unterschätzen, wie
0:09:56.839,0:10:03.779
anstrengend und anxiety inducing das für[br]mich ist. Normalerweise frage ich nur in
0:10:03.779,0:10:09.029
der Woche zwei bis dreimal nach, was[br]gesagt wurde und alleine mit der
0:10:09.029,0:10:13.610
Maskenpflicht muss ich jetzt nach jedem[br]dritten Satz nachfragen, was das halt
0:10:13.610,0:10:17.709
wirklich erschwert, weil durch eine neue[br]Ausnahme, die sich wahrscheinlich wieder
0:10:17.709,0:10:21.239
ändern wird oder keine Ahnung, die[br]Regierung ist sich meistens selber nicht
0:10:21.239,0:10:24.759
wirklich sicher, findet mein Unterricht[br]halt wieder in der Schule statt, weil ich
0:10:24.759,0:10:29.199
in der Abschlussklasse sitze. Allerdings[br]mit der Zusatzregel, dass halt jeder eine
0:10:29.199,0:10:33.520
Maske tragen muss. Also sowohl die[br]Lehrer als auch die Schüler:innen.
0:10:33.520,0:10:41.649
Natürlich ist das wichtig und auch[br]wirklich gut, aber das erschwert mir das
0:10:41.649,0:10:46.160
Hören noch viel mehr. Eben weil ich so oft[br]nachfragen muss. Da fühle ich mich auch
0:10:46.160,0:10:50.911
allgemein draußen eingeschränkter, wenn es[br]darum geht, beim Bäcker etwas zu bestellen
0:10:50.911,0:10:55.860
oder als die Cafés noch offen hatte in[br]einem Café etwas zu bestellen. Ich versteh
0:10:55.860,0:11:00.611
so selten, was die Person sagt, wenn sie[br]mich etwas fragt. Deswegen bin ich dann
0:11:00.611,0:11:04.779
auch ziemlich auf meine Mitbewohnerin[br]angewiesen. Wenn es darum geht, dass ich
0:11:04.779,0:11:10.019
Kornspitzwecken beim Bäcker haben möchte,[br]dass sie die immer bestellen muss. Ich
0:11:10.019,0:11:18.459
habe bis jetzt keine Person, zuviel Geduld[br]oder so viel Sensibilität oder Wärme -
0:11:18.459,0:11:22.970
wenn ich dreimal nachfragen muss, was die[br]Person gesagt hat, dass sie nicht die
0:11:22.970,0:11:29.020
Geduld verliert. Was mir letztens passiert[br]ist, dass ich bei mir Partner zum Takeaway
0:11:29.020,0:11:34.730
bestellt habe, Person mir das glaube ich[br]fünfmal sagen musste, was sie gesagt hat
0:11:34.730,0:11:38.100
und ich das immer noch nicht verstanden[br]habe und sie dann ziemlich aggressiv
0:11:38.100,0:11:43.279
gefuchtelt tat, also gedeutet hat, was ich[br]wollte und ich es dann verstanden hab. Und
0:11:43.279,0:11:49.940
das ist unangenehm. Wie kann ich als eine[br]hörende Person dir entgegenkommen? Kurz
0:11:49.940,0:11:57.360
gesagt: Geduld und Rücksicht lernen, was[br]sich fast für eine Standardantwort anhört,
0:11:57.360,0:12:02.040
aber tatsächlich passt. Weil wie gesagt,[br]mit der Maskenpflicht muss ich viel öfters
0:12:02.040,0:12:05.150
als vorher nachfragen und höre es dann[br]meistens beim Wiederholen immer noch
0:12:05.150,0:12:09.269
nicht. Was dann eben dazu führt, dass ich[br]dann nichtsdestotrotz sage: Ja, ja, ich
0:12:09.269,0:12:13.089
hab's eh verstanden. Obwohl es ja eben nicht[br]so ist und dann insgeheim hoffe, dass es
0:12:13.089,0:12:17.120
keine Frage war, die gestellt wurde. Es[br]ist für mich persönlich auch unangenehm,
0:12:17.120,0:12:22.779
dass ich so oft nachfragen muss, einfach[br]wenn du das Handy zückst oder dein Laptop
0:12:22.779,0:12:26.860
oder ein Papier mit Stift und ist einfach[br]kurz aufschreibst und dann herzeigt. Sowas
0:12:26.860,0:12:31.800
wird absolut nicht als Beleidigung aufgefasst.[br]Vielmehr würde ich mich dann freuen
0:12:31.800,0:12:38.100
und auch wenn meine Needs einfach beachtet[br]und respektiert fühlen. Wichtig anzumerken ist
0:12:38.100,0:12:44.709
aber, wenn du etwas wiederholen sollst,[br]es auch möglich ist, im selben Wortlaut
0:12:44.709,0:12:48.980
wiederholst und du es nicht in einer[br]Zusammenfassung oder kurzem Umschreibung
0:12:48.980,0:12:53.800
wiederholst. Ich möchte nicht wie eine[br]einfache Version gesagt bekommen, was du
0:12:53.800,0:13:00.009
gesagt hast, sondern wirklich was gesagt[br]wurde. Wegen Beschreibungen bitte lieber
0:13:00.009,0:13:06.110
eine betroffene Person fragen, als einfach[br]irgendetwas zu verwenden und dann damit
0:13:06.110,0:13:12.059
Begriffe erzeugen, die mehr Schaden[br]verursachen, als sie Nutzen bringen. Ah.
0:13:12.059,0:13:15.869
Das sollte eigentlich eine Vorgehensweise[br]für alles im Leben sein. Sprich Begriffe
0:13:15.869,0:13:21.560
wie taubstumm oder hörgeschädigt machen[br]mehr Schaden als Nutzen. Ich erkläre
0:13:21.560,0:13:28.230
Menschen, die die Lautsprache nicht[br]verwenden, sind deswegen nicht stumm, was
0:13:28.230,0:13:32.549
taubstumm damit impliziert. Es gibt[br]nämlich eine eigene anerkannte Sprache,
0:13:32.549,0:13:37.709
die Gebärdensprache und statt[br]hörgeschädigt sagt man hörbehindert oder
0:13:37.709,0:13:42.589
hörbeeinträchtigt oder eine Person mit[br]einer Hörbehinderung. Genauso geht eine
0:13:42.589,0:13:48.309
gehörlose / schwerhörige Person, weil[br]nicht jeder schwerhörige Person ist
0:13:48.309,0:13:57.179
gehörlos oder umgekehrt. Zuletzt: Never[br]ever ever sagen. Egal. Nicht so wichtig
0:13:57.179,0:14:02.260
später oder einfach allgemein abwinken,[br]wenn ich frage, dass du das wiederholen
0:14:02.260,0:14:06.699
sollst. Auch wenn es für dich nicht mehr[br]so wichtig ist, was du gesagt hast. Auch
0:14:06.699,0:14:10.740
wenn du nur einen Kommentar reingeworfen[br]hast in die Konversation oder einen
0:14:10.740,0:14:14.670
kleinen Witz oder was auch immer, was[br]unwichtig war. Ich kann gar nicht oft
0:14:14.670,0:14:24.301
genug betonen, wie ableistisch, respektlos[br]und verletzend das ist. Allgemein kann
0:14:24.301,0:14:28.119
auch nicht schaden, wenn man einen kleinen[br]Wortschatz in Gebärdensprache aneignet,
0:14:28.119,0:14:31.630
sei es jetzt die Deutsche, Deutsch-[br]Schweizer, oder der Österreichische
0:14:31.630,0:14:42.360
Gebärdensprache. Einfach simple Wörter wie[br]danke, ja, nein. Wie geht's? Wo ist die
0:14:42.360,0:14:55.240
Toilette? Warte kurz. Bitte nochmal[br]wiederholen. Und so weiter. Das Video mag
0:14:55.240,0:14:58.959
jetzt vielleicht ein bisschen erdrückend[br]wirken oder ein bisschen sehr negativ
0:14:58.959,0:15:03.440
behaftet. Ich wurde ja vor kurzem als Gast[br]in einer Vorlesung zu einer Uni
0:15:03.440,0:15:09.399
eingeladen, dort einen Einblick in mein[br]Leben als Gehörloser mit CIs zu geben und
0:15:09.399,0:15:14.399
in dieser Stunde redete ich, wenn nicht[br]gänzlich über die guten Seiten, die
0:15:14.399,0:15:19.819
positiven Sachen daran, welche ich[br]allgemein gelegentlich hervorhebe, wenn
0:15:19.819,0:15:25.470
das Thema Cochlea-Implantat oder die[br]Gehörlosigkeit aufkommt, ich selber, dass
0:15:25.470,0:15:30.770
lange lernen musste, das zu erkennen, weil[br]das Leben mit der Gehörlosigkeit aber so
0:15:30.770,0:15:36.860
viele, so viele tolle Vorteile gibt und[br]die ich auch nicht missen wollen würde.
0:15:36.860,0:15:42.540
Dennoch will ich über die andere Seite[br]reden können, die struggles, die
0:15:42.540,0:15:47.020
Anstrengungen und aufzeigen, wie wenig[br]sich der Hörenden-Alltag der
0:15:47.020,0:15:51.420
Gehörlosencommunity entgegenkommt.[br]Barrierefreiheit beginnt mit einem
0:15:51.420,0:15:58.189
Gespräch und dieses Gespräch[br]konnte ich nun mit dir führen. Danke.
0:16:05.409,0:16:08.589
Herald: Und jetzt haben wir die[br]Möglichkeit, Fragen und Antworten zu
0:16:08.589,0:16:14.319
beantworten. Live on air. Hallo lavolsky,[br]vielen Dank für deinen Beitrag. Ich
0:16:14.319,0:16:17.010
grüße dich.[br]lavolsky: Hallo hallo, thanks for having
0:16:17.010,0:16:20.480
me.[br]Herald: Genau, wir hatten jetzt ja die
0:16:20.480,0:16:26.139
Gelegenheit und einige haben es auch[br]genutzt, über Twitter wie auch über IRC
0:16:26.139,0:16:30.350
Fragen einzureichen. Und wir haben auch[br]einige jetzt schon bekommen, die wir
0:16:30.350,0:16:34.279
versuchen mal gemeinsam abzuwickeln. Was[br]ich auch spannend fand und die Frage kam
0:16:34.279,0:16:39.040
auch im Chat : Wie war das denn für dich[br]an dieser Remote Chaos Experience
0:16:39.040,0:16:44.100
teilzunehmen? Also ich meine, das ist ja,[br]so in den Livestreams gab's keine
0:16:44.100,0:16:48.879
Untertitel und das WorkAdventure schreibt[br]der Fragesteller hier auch, die
0:16:48.879,0:16:52.899
fragestellende Person, war nicht wirklich[br]für Gehörlosigkeit ausgelegt. Wie waren
0:16:52.899,0:16:58.249
die, also wie war das für dich?[br]lavolsky: Ein ziemliches Chaos um ehrlich
0:16:58.249,0:17:03.920
zu sein, was eigentlich eh zum Chaos[br]Congress auch passt. Ich hab die ersten
0:17:03.920,0:17:10.431
Livestreams am Tag 1 angehört. Hab nicht[br]wirklich was verstehen können bzw. war die
0:17:10.431,0:17:17.559
Experience für mich deswegen nicht so[br]toll, weil naja, ich konnte kaum was
0:17:17.559,0:17:25.771
verstehen. Bzw. bei dem Workaroundtrainer,[br]bei dem Spiel konnte ich nicht wirklich
0:17:25.771,0:17:31.510
bei den Video Chats mitmachen, weil[br]einfach zu viel Input von verschiedenen
0:17:31.510,0:17:37.640
Mikrofonen reinkam, kam, dass ich kaum was[br]verstehen konnte. Also kurz: Ich hab
0:17:37.640,0:17:43.340
gesagt, was finde ich toll. Ich habe ein[br]paar Livestreams angeschaut oder Vorträge
0:17:43.340,0:17:47.610
und werd sie mir allererst im Nachhinein[br]anschauen können. Was schade ist, dass ich
0:17:47.610,0:17:55.490
nicht live schauen konnte. Ja, genau.[br]Herald: Wobei man ja auch dazu sagen muss,
0:17:55.490,0:17:59.669
viele der Beiträge sind ja[br]voraufgezeichnet gewesen, so wie auch dein
0:17:59.669,0:18:05.960
Beitrag, der auch Lob bekommen hat für die[br]gute Produktionsqualität. Das wäre ja eine
0:18:05.960,0:18:10.180
Möglichkeit gewesen oder wäre eine[br]Möglichkeit, sollte es so eine ähnliche,
0:18:10.180,0:18:14.279
so ein ähnliches Format nochmal geben, das[br]dann auch vorab vielleicht zu untertiteln
0:18:14.279,0:18:19.399
- das C3-Subtitles-Team existiert ja und[br]du hast, wenn ich das verstanden habe,
0:18:19.399,0:18:26.750
hast du in der Vergangenheit auch die live[br]Untertitelung genutzt. Ist das richtig?
0:18:26.750,0:18:32.190
lavolsky: Ja, zum Beispiel das letzte Mal[br]wo ich das wirklich genutzt habe war bei
0:18:32.190,0:18:39.710
der US Election. Da gab es ja diese Live[br]Debatte und da hat dann CNN Live
0:18:39.710,0:18:45.210
Untertitel gemacht und auch Live[br]Dolmetschen über Gebärdensprache
0:18:45.210,0:18:49.630
eingesetzt und da hat es auch ziemlich gut[br]funktioniert. Zwar sind das immer so paar
0:18:49.630,0:18:55.779
Sekunden verzögert nachgesetzt, weil es ja[br]live ist, aber das hat wirklich gut
0:18:55.779,0:18:59.720
funktioniert und da konnte[br]ich das auch genießen.
0:18:59.720,0:19:03.299
Herald: Ja, live Untertitelung im[br]amerikanischen Fernsehen ist nochmal ein
0:19:03.299,0:19:06.040
ganz, ganz anderes Niveau von der[br]Qualität.
0:19:06.040,0:19:09.350
lavolsky: Ja[br]Herald: Ja, das ist schon sehr spannend.
0:19:09.350,0:19:15.160
Da gab's auch eine ähnliche Frage, aus dem[br]IRC wieder. Da kommt die Frage: Findest
0:19:15.160,0:19:21.080
du, sollten große Konferenzen Live-[br]Interpreter:innen, also Live-
0:19:21.080,0:19:24.520
Dolmetscher:innen für Gebärdensprache[br]organisieren?
0:19:24.520,0:19:28.740
lavolsky: Oh ja, das würde ich sehr[br]begrüßen. Nicht nur für mich, sondern ich
0:19:28.740,0:19:32.920
kenne viele von mir, die eigentlich[br]interessiert wären. Aber eben anxiety
0:19:32.920,0:19:38.360
haben, die ganzen Vorträge zu verstehen.[br]Da kann ich mir dann gut vorstellen, dass
0:19:38.360,0:19:42.929
man, nachdem das primär in Deutschland[br]stattfindet, eben Gebärdensprache mit
0:19:42.929,0:19:48.712
Deutsch übersetzen lässt und eventuell[br]paar für Österreich auch dazu setzt. Aber
0:19:48.712,0:19:52.040
ich kann verstehen, dass das eher für[br]Deutsch funktionieren würde, nachdem da
0:19:52.040,0:19:56.390
die Mehrheit ist. Aber ja, das kann ich[br]mir gut vorstellen, dass es funktioniert.
0:19:56.390,0:20:00.230
Das sieht man auch bei den ORF[br]Parlamentssitzungen, dass es da
0:20:00.230,0:20:06.769
funktioniert. Deswegen ja.[br]Herald: Vielleicht auch eine Ergänzung für
0:20:06.769,0:20:10.200
die zuhörenden Menschen jetzt gerade im[br]Stream. Es gibt ja deutsche
0:20:10.200,0:20:14.050
Gebärdensprache und ich bin mir gerade[br]nicht ganz sicher, ist die österreichische
0:20:14.050,0:20:16.870
Gebärdensprache, ist die davon[br]unterschiedlich?
0:20:16.870,0:20:20.300
lavolsky: Ah ja, also es gibt die[br]Deutsche, die Deutsch-Schweizer und die
0:20:20.300,0:20:24.520
Österreichische jetzt im deutschen Raum.[br]Also es gibt von jedem Land eine andere,
0:20:24.520,0:20:30.890
genauso wie in Amerika und in England und[br]Kanada und Australien. Obwohl primär in
0:20:30.890,0:20:35.220
der Lautsprache alle Englisch miteinander[br]kommunizieren können gibt's Unterschiede.
0:20:35.220,0:20:40.309
Es gibt so ein paar ähnliche[br]Gebärdenausführungen, Bewegungen in
0:20:40.309,0:20:45.210
Deutschland und Österreich, aber trotzdem[br]wiederum andere. Also würde der Satz
0:20:45.210,0:20:52.010
wieder anders rüberkommen als in[br]einem anderen Land sozusagen.
0:20:52.010,0:20:55.509
Herald: Das heißt also nicht[br]nur. Ja, bitte.
0:20:55.509,0:20:59.309
lavolsky: Also deswegen lerne ich, spreche[br]ich mehrere Sprachen, also sowohl die
0:20:59.309,0:21:03.670
Deutsche, die Österreicher, die[br]amerikanische Gebärdensprache, also der
0:21:03.670,0:21:07.930
Vorteil ist, dass man eben sagen[br]kann, ich kann viele Sprachen.
0:21:07.930,0:21:11.070
Herald: Also das sind praktisch die[br]Schwierigkeiten, bei der Verständigung
0:21:11.070,0:21:14.741
zwischen Österreicher:innen und Deutschen[br]gibt's nicht nur eine Lautsprache, sondern
0:21:14.741,0:21:21.620
auch in der Gebärdensprache.. es gibt ein[br]Gegenstück zum Topfenpalatschinken, auch in
0:21:21.620,0:21:25.940
der Gebärdensprache. Würdest du sagen, wäre[br]das was deiner, Meinung nach, das auch die
0:21:25.940,0:21:29.970
die Hackerszene, die Hacker:innen-Kultur,[br]viel mehr Gebärdensprache lernen sollte,
0:21:29.970,0:21:32.650
einfach auch um diese Mehrsprachigkeit[br]herzustellen?
0:21:32.650,0:21:37.580
lavolsky: Oh ja, das wäre voll cool. Es[br]gibt etliche Vorteile der Gebärdensprache
0:21:37.580,0:21:41.690
alleine schon Hacking kann, also bei der[br]Hacker-Kultur kann ich mir vorstellen,
0:21:41.690,0:21:45.360
dass wenn man irgendwo ist, wo es ziemlich[br]laut ist, wenn Musik oder was auch immer -
0:21:45.360,0:21:49.490
jemand hat Kopfhörer auf, aber in einem[br]Videocall drinnen ist und jemand möchte
0:21:49.490,0:21:54.830
ihm was sagen, kann man sich leicht über[br]den Tisch entfernt verständigen, ohne dass
0:21:54.830,0:21:59.799
man jetzt ein Gespräch stört, also das ist[br]jetzt nicht nur für die gehörlose oder
0:21:59.799,0:22:04.900
schwerhörige Person, die Sprache. Oder[br]wenn man sich kilometerweit sieht, aber
0:22:04.900,0:22:09.280
man möchte nicht rüber gehen, kann man[br]sich auch so kurz verständigen. Also ja,
0:22:09.280,0:22:13.000
das ist super.[br]Herald: Also die Lounge wäre quasi auch
0:22:13.000,0:22:15.799
so ein Beispiel, wo man einfach sagen[br]kann, wir treffen uns nachher draußen und
0:22:15.799,0:22:20.180
man kann das dann quer durch den sehr[br]lauten Raum kommunizieren. Also der Aufruf
0:22:20.180,0:22:24.300
an alle Menschen, die das sehen hier:[br]Lernt Gebärdensprache. Welche würdest du
0:22:24.300,0:22:27.710
empfehlen? Die österreichische oder die[br]deutsche? Oder beide?
0:22:27.710,0:22:32.880
lavolsky: Naja, für mich als Österreicher[br]sage ich, lernt die österreichische. Aber
0:22:32.880,0:22:35.950
nachdem mir jetzt primär Deutsche glaube[br]ich zuhören, lernt ruhig die deutsche
0:22:35.950,0:22:40.370
Gebärdensprache davon gibt es viel mehr[br]Lernvideos auf Youtube als bei der
0:22:40.370,0:22:46.220
österreichischen Gebärdensprache. Also[br]lernt ruhig mal die deutsche und ein paar
0:22:46.220,0:22:51.080
Floskeln in der österreichischen gern[br]dazu. Wobei ich mir sehr gut vorstellen
0:22:51.080,0:22:53.610
könnte, dass wir jetzt, wenn wir jetzt[br]hier einfach einen Trend setzen und ein
0:22:53.610,0:22:58.000
Meme dadurch entstehen lassen, dass alle[br]Menschen aus der Hacker:innen-Szene die
0:22:58.000,0:23:01.330
österreichische Gebärdensprache lernen und[br]dann die halbe Welt sich hinterher fragt,
0:23:01.330,0:23:09.740
wie es dazu kommt, dass hier auf einmal[br]lauter Marillenlikör oder Wasser, ja -
0:23:09.740,0:23:13.779
eine Frage aus dem Chat[br]noch, die gekommen ist.
0:23:13.779,0:23:18.000
Siehst du dich wegen des CIs[br]eigentlich eher als hörend oder gehörlos
0:23:18.000,0:23:21.780
von der Kultur her? Weil da gibt's ja auch[br]Debatten auf Twitter, die man ab und zu
0:23:21.780,0:23:27.230
hört. Gehörlosen Kultur als eigene Kultur[br]und sehr heiß umstritten tatsächlich.
0:23:27.230,0:23:32.340
lavolsky: Ja. Ich sehe mich primär als[br]eine gehörlose Person mit einer Hörhilfe,
0:23:32.340,0:23:40.000
mit der Möglichkeit, sich in der[br]Hörendenwelt bewegen zu können. Ja, die
0:23:40.000,0:23:44.699
Gehörlosenkultur ist sehr präsent, sehr[br]groß, da gibt es auch deswegen darin
0:23:44.699,0:23:52.100
diese Debatte, ob das nicht eigentlich[br]ableistisch ist, einem gehörlosen Baby ein
0:23:52.100,0:23:56.950
Implantat implantieren zu lassen, was ja[br]damit bedeuten würde, man würde die
0:23:56.950,0:24:02.279
Gehörlosenkultur versuchen damit[br]auszulöschen. Weswegen es bei mir auch
0:24:02.279,0:24:06.190
lange Probleme gab, mich einen Anschluss[br]in der gehörlosen Community finden zu
0:24:06.190,0:24:11.529
können, weil da leicht passieren kann,[br]dass man da ausgestoßen wird oder schief
0:24:11.529,0:24:20.730
angesehen wird. Ja, aber ja, ich bin[br]trotzdem für mich persönlich in der
0:24:20.730,0:24:30.409
gehörlosen Community, sitz mit drinnen.[br]Herald: Eine Frage, die auch noch kam und
0:24:30.409,0:24:35.210
du hattest ja auch gesagt von wegen wie[br]wir, also wie Hörende auch natürlich das
0:24:35.210,0:24:38.890
Leben leichter machen können, ist eine[br]Frage aus dem Chat, wie Hörende das Leben
0:24:38.890,0:24:43.870
leichter machen können für Gehörlose. Und[br]da der feine Unterschied zwischen auf
0:24:43.870,0:24:47.690
Zettel schreiben, aber gestikulieren und[br]undeutliche Mimik ist nicht in Ordnung.
0:24:47.690,0:24:52.350
Das sind ja Fallen, in die man reintappt,[br]wenn man Dinge annimmt einfach und was
0:24:52.350,0:24:59.780
tut. Ich lese aus der Frage aus dem Chat[br]so ein bisschen Unsicherheit raus, das
0:24:59.780,0:25:03.770
abzuschätzen, was okay ist und was nicht.[br]Gibt's denn Handreichungen, die du
0:25:03.770,0:25:09.080
empfehlen kannst für hörende Menschen, die[br]zusehen und zuhören, wo man sich einlesen
0:25:09.080,0:25:15.350
kann, um eben diesen schmalen[br]Grad richtig zu meistern?
0:25:15.350,0:25:19.940
lavolsky: Was absolut nicht verkehrt ist,[br]dass man einfach fragt. Also wenn man eine
0:25:19.940,0:25:23.120
Person eben kennenlernt, dass man einfach[br]fragt, weil die ganzen Sachen, die ich
0:25:23.120,0:25:27.880
eben vorschlage, kann ich nicht sagen, das[br]ist jetzt eine Verallgemeinerung, weil
0:25:27.880,0:25:32.440
jeder hat da individuelle Bedürfnisse, zum[br]Beispiel mit mir kann man schon
0:25:32.440,0:25:38.559
problemlos, also problemloser über Telefon[br]unterhalten als ein Freund von mir, der
0:25:38.559,0:25:48.370
dieselbe Behinderung hat, aber sowas nicht[br]kann. Deswegen sage ich: Nachfragen. Immer
0:25:48.370,0:25:56.519
eine saubere Sicht auf das Mundfeld ist[br]super. Ein gutes Licht ist super. Nicht
0:25:56.519,0:26:00.250
böse sein, wenn man wiederholen muss, auch[br]wenn es mal 5 mal wiederholen muss. Nicht
0:26:00.250,0:26:06.519
die Geduld verlieren. Ja, das würde ich[br]empfehlen. Und genauso, was viele
0:26:06.519,0:26:12.869
missverstehen ist mit dem Mundbild: Das[br]Problem, was ich bekommen habe ist, dass
0:26:12.869,0:26:17.370
sie klar sein muss, sie müssen dass[br]Mundbild sehr verzerren. Also wenn ich so
0:26:17.370,0:26:23.899
übertrieben deutlich reden würde, bringt[br]mir halt gar nichts. Deswegen, aber
0:26:23.899,0:26:33.320
deutlich schön reden. Mehr oder weniger.[br]Herald: Quasi ganz normal, ganz normal.
0:26:33.320,0:26:38.280
lavolsky: Ja, natürlich einfach.[br]Herald: Hauptsache man sieht den Mund und
0:26:38.280,0:26:44.570
er ist gut sichtbar. Hast du auch die[br]Ideen gesehen, die es da gibt? Mit Masken,
0:26:44.570,0:26:48.500
die einfach ein Stück Folie quasi vorne[br]drin haben, wo man nur den Mund sehen
0:26:48.500,0:26:53.919
kann? Ja, das finde ich super. Das würde[br]ich echt empfehlen. Das hat mir schon sehr
0:26:53.919,0:27:00.230
geholfen. Also es kann passieren, dass das[br]dann anhaucht, aber da gibts wie gesagt so
0:27:00.230,0:27:04.429
Spray wie bei der Brille, dass das dann[br]nicht mehr anhaucht oder es hilft sogar
0:27:04.429,0:27:08.490
ein bisschen mit Zahnpasta auswaschen und[br]dann haucht es nicht mehr so an. Ja, das
0:27:08.490,0:27:12.789
würde ich sehr empfehlen, das zu[br]verwenden. Das ist, vor allem denke ich
0:27:12.789,0:27:16.661
mir auch, dass nicht nur ich davon[br]profitieren würde, weil ich denke mir, den
0:27:16.661,0:27:21.289
hörenden Menschen würde er genauso helfen,[br]wenn man ein Mundbild dabei hat. Es macht
0:27:21.289,0:27:24.799
ja die Kommunikation allgemein einfacher,[br]weil mir ist zum Beispiel aufgefallen in
0:27:24.799,0:27:29.279
meinem hörenden Umfeld, dass selbst die[br]hörenden Menschen mehr Probleme haben, die
0:27:29.279,0:27:35.240
anderen mit Masken zu verstehen und immer[br]nachfragen müssen. Also. Denke ich mir,
0:27:35.240,0:27:39.940
das mit dem Sichtfenster ist super. Ja, da[br]wird einem erst bewusst, wie sehr man
0:27:39.940,0:27:42.570
eigentlich sich normalerweise drauf[br]verlässt, auch tatsächlich das ganze
0:27:42.570,0:27:45.669
Gesicht des Gegenübers sehen zu können[br]normalerweise. Jetzt muss man ja
0:27:45.669,0:27:48.379
mittlerweile auch schon[br]Emotionen versuchen, an den kleinen
0:27:48.379,0:27:55.399
Streifen über der Nase, an den Augen[br]abzulesen. Bist du diesen Masken mit
0:27:55.399,0:27:58.889
Sichtfenster schon live begegnet[br]tatsächlich?
0:27:58.889,0:28:00.620
lavolsky: Bitte nochmal.[br]Herald: Bist du diesen Masken mit
0:28:00.620,0:28:04.879
Sichtfenster auch schon live begegnet?[br]Also im losen Leben okay.
0:28:04.879,0:28:06.139
lavolsky: Ja.[br]Herald: Also die gibt's auch hier in
0:28:06.139,0:28:10.600
Europa zu kaufen und zu haben.[br]lavolsky: Ja, ja, ja. Also das gibt's
0:28:10.600,0:28:14.590
tatsächlich zu kaufen und es kostet ja ein[br]bisschen mehr. Also glaub ich 5 Euro mehr
0:28:14.590,0:28:20.630
als die üblichen Masken.[br]Aber kann man bekommen.
0:28:20.630,0:28:23.669
Herald: Das heißt also, als nicht[br]öffentlich rechtlicher Rundfunk ist jetzt
0:28:23.669,0:28:28.309
natürlich die Möglichkeit für uns als[br]Wikipaka den Amazon Referrer Link zu
0:28:28.309,0:28:34.970
verbreiten, damit wir uns... Nein, das ist[br]Quatsch. Eine Frage, die auch noch aus dem
0:28:34.970,0:28:38.570
Chat kommt und ihr könnt weiterhin Fragen[br]stellen. Es gibt einige Fragen noch, die
0:28:38.570,0:28:46.370
könnt ihr im Kanal rC3-Wikipaka stellen[br]oder eben auch unter #rC3Wikipaka und ich
0:28:46.370,0:28:50.700
gebe sie dann jetzt hier weiter. Eine[br]Frage war auch: Wie waren denn deine
0:28:50.700,0:28:56.769
Erfahrungen mit dem Organisieren des[br]Talks? In deiner Rolle als Gehörloser.
0:28:56.769,0:29:00.729
lavolsky: Ah, von dem Talk hier jetzt?[br]Herald: Genau, ja.
0:29:00.729,0:29:05.050
lavolsky: Für das Live-Q&A oder[br]für meinen eigenen Talk?
0:29:05.050,0:29:08.790
Herald: Ich interpretiere mal das[br]Gesamtpaket quasi, interpretiere ich die
0:29:08.790,0:29:15.120
Frage.[br]lavolsky: Ähm, ja. Ich fand es angenehm,
0:29:15.120,0:29:21.950
dass ich ein Video machen konnte, dass ich[br]quasi mich selber schön, die Ähs
0:29:21.950,0:29:27.659
rauscutten konnte. Aber um ehrlich zu[br]sein, hätte ich es viel angenehmer
0:29:27.659,0:29:31.690
gefunden, tatsächlich auf der Bühne zu[br]stehen, natürlich, die nice Experience zu
0:29:31.690,0:29:36.659
haben. Aber es war für mich kein Problem.[br]Es war ganz nett, dass schnell an einem
0:29:36.659,0:29:42.220
Nachmittag schön machen zu können. Was[br]super war, dass ich die Erklärung von dem
0:29:42.220,0:29:46.990
Cochlea Implantat zeichnen konnte. Das[br]macht es besser, das Visuelle zu erklären.
0:29:46.990,0:29:49.830
Weil ich mir vorstellen kann, dass es so,[br]wenn ich so erzählen würde, ein bisschen
0:29:49.830,0:29:57.560
kompliziert ist zu verstehen, was dahinter[br]wirklich das System läuft. Mit dem Q&A
0:29:57.560,0:30:01.970
Live-Ding muss ich zugeben, hatte ich die[br]letzten Tage ein bisschen Anxiety, weil
0:30:01.970,0:30:05.840
ich nicht wusste, wie das jetzt[br]funktioniert mit den Fragen, weil ich die
0:30:05.840,0:30:12.100
besser verstehe, wenn ich sie lesen kann.[br]Da ich doch ein visueller Mensch bin mit
0:30:12.100,0:30:19.400
ja... aber im Großen und ganzen nett, das[br]alles mal probiert zu haben.
0:30:19.400,0:30:23.500
Herald: Ja, wir haben ja als Sendestudio[br]auch nur drei Tage mehr Erfahrung
0:30:23.500,0:30:28.740
praktische bei der Umsetzung des Ganzen[br]hier. Es ist für uns alle Neuland. 2020
0:30:28.740,0:30:32.610
ist ein spezielles Jahr. Zur Erklärung[br]auch für alle, die im Stream gerade sind.
0:30:32.610,0:30:38.059
Ihr sieht im Stream lavolsky selber[br]einfach nur im Mittelpunkt. Wir sind aber
0:30:38.059,0:30:41.990
im Hintergrund per App zugeschaltet, wie[br]man bei Christian Drosten auch sagt. Das
0:30:41.990,0:30:46.409
heißt, wir können uns gegenseitig sehen[br]und da ist mein Mundbild auch sichtbar.
0:30:46.409,0:30:49.950
Das ist die Hoffnung, dass es besser[br]funktioniert und auch die
0:30:49.950,0:30:53.210
Fragevorbereitung ist, sodass wir im[br]Hintergrund einen Regiekanal noch haben
0:30:53.210,0:30:57.389
und da ist ein Chat mit dabei. Und da hab[br]ich die ganzen Fragen auch rüber kopiert,
0:30:57.389,0:31:01.360
damit die dann auch ablesbar sind. Aber[br]natürlich hat alles Vor- und Nachteile,
0:31:01.360,0:31:06.310
das neue Format und wir gehen drauf ein.[br]Eine Frage habe ich noch reinkopiert, die
0:31:06.310,0:31:13.250
auch aus dem Chat kam. Das[br]Gebärdensprachdolmetscher - ob es so ist,
0:31:13.250,0:31:17.799
weiß ich nicht, aber ich schreibt die[br]Person - Gebärdensprachdolmetscher würden
0:31:17.799,0:31:21.940
drum bitten langsam zu sprechen. Gerade[br]bei den Corona-Pressekonferenzen hält sich
0:31:21.940,0:31:26.129
da aber niemand daran. Gelingt es[br]überhaupt noch die Infos eins zu eins zu
0:31:26.129,0:31:29.200
übersetzen?[br]lavolsky: Naja, bei Gebärdensprache und
0:31:29.200,0:31:33.769
Lautsprache gibt's ziemlich[br]grammatikalische Unterschiede vom Satzbau
0:31:33.769,0:31:38.729
und so weiter. Plus viele Begriffe müssen[br]buchstabiert werden in der
0:31:38.729,0:31:44.420
Gebärdensprache, die, zum Beispiel[br]Hacker:innen würden zuerst einmal
0:31:44.420,0:31:49.600
buchstabiert werden und dann können wir[br]das weiterverwenden. Deswegen ja, es kann
0:31:49.600,0:31:56.520
schon sein, dass man langsamer reden[br]sollte. Eventuell. Aber genauso sollte man
0:31:56.520,0:31:59.830
nicht so viel übereinander reden oder[br]gleichzeitig reden oder so schnell
0:31:59.830,0:32:06.360
hintereinander mehrere Personen reden. Ja.[br]Deswegen kann schon sein, dass man dann
0:32:06.360,0:32:12.380
etwas langsamer reden soll oder paar[br]Pausen einsetzen sollte, was primär gar
0:32:12.380,0:32:17.179
nicht schlecht ist, weil dann die eigene[br]Pause kann dir helfen kurz innezuhalten
0:32:17.179,0:32:23.950
und dann weiter zu reden, also von dem her[br]- also eins zu eins übersetzen geht nicht
0:32:23.950,0:32:28.230
wirklich. Es ist eine grobe Übersetzung.[br]Aus dem Englischen und Deutschen werden
0:32:28.230,0:32:32.569
die Sachen auch nicht 1:1[br]übersetzt eben ja.
0:32:32.569,0:32:35.399
Herald: Definitiv. Ich bin auch immer[br]schwer beeindruckt, wenn ich sehe, wie so
0:32:35.399,0:32:38.990
ein neues Wort mit Fingeralphabet[br]eingeführt wird. In was für einer rasenden
0:32:38.990,0:32:42.120
Geschwindigkeit die Menschen das[br]hinbekommen. Also ich selber bin dann,
0:32:42.120,0:32:45.670
wenn ich selber Fingeralphabet[br]buchstabieren möchte, bin ich eher so ein
0:32:45.670,0:32:48.960
Buchstabe. Alle drei Sekunden, weil ich[br]mir noch immer überlegen muss, wie der
0:32:48.960,0:32:52.159
gerade gezeigt wird und wie der geformt[br]wird mit den Fingern. Das ist schon
0:32:52.159,0:32:54.980
wirklich spektakulär.[br]lavolsky: Ja, es ist auch eine
0:32:54.980,0:33:00.500
Berufskrankheit bei den Dolmetscher:innen,[br]dass sie so eine Sehnenentzündung haben,
0:33:00.500,0:33:06.900
weil sie es einfach zu viel[br]beanspruchen müssen. Also ja.
0:33:06.900,0:33:09.970
Herald: Die Dolmetscher:innen, die werden[br]ja auch dann durch getauscht, zum Teil
0:33:09.970,0:33:14.210
dann nach relativ kurzer Zeit, weil das[br]dann so, ist das wegen der Anstrengung?
0:33:14.210,0:33:18.179
lavolsky: Ja, ja, ja, das ist wirklich[br]anstrengend. Vor allem die meisten
0:33:18.179,0:33:23.470
Dolmetscher:innen, also viele sind hörend,[br]d. h. sie sind mit einem Hörenden-Mindset
0:33:23.470,0:33:28.740
aufgewachsen. Da funktionieren im Kopf die[br]ganzen Satz Bildungen anders als in der
0:33:28.740,0:33:34.190
Gebärdensprache. Da muss man sich auch mal[br]umdenken, weil halt Gebärdensprache mehr
0:33:34.190,0:33:39.049
gezeichnet wird, sozusagen, das[br]Geschehene, als wirklich übersetzen. So
0:33:39.049,0:33:49.510
wie im Englischen. Und das kann wirklich[br]schnell exhausten, deswegen, und vor allem
0:33:49.510,0:33:55.070
die Hände müssen auch mal ruhen.[br]Herald: Wir haben, wir kriegen laufend
0:33:55.070,0:33:58.659
Fragen aus dem Chat hier rein, zum Glück[br]haben wir noch so viel Sendezeit quasi
0:33:58.659,0:34:03.320
übrig. Eine Frage war, ob es denn[br]überhaupt eine Möglichkeit gibt, die
0:34:03.320,0:34:08.630
Effekte eines Cochlea Implantat für[br]Hörende zu simulieren oder nachvollziehbar
0:34:08.630,0:34:14.360
zu machen, z.B. indem man den Sound auf[br]Einzel-Frequenzen unterbricht. Ja
0:34:14.360,0:34:24.160
tatsächlich, es gibt ein Youtube-Video, wo[br]wohl tatsächlich geschafft wurde. Also ich
0:34:24.160,0:34:28.250
muss mal kurz ausholen. Wenn man die[br]Cochlea Implantate bekommt, muss man die
0:34:28.250,0:34:34.679
erst trainieren, dass das natürliche Hören[br]überhaupt gelernt werden kann. Und in
0:34:34.679,0:34:39.580
dieser Trainingsphase klingt alles nicht[br]so, wie es für eine hörende Person klingt.
0:34:39.580,0:34:42.490
Am Anfang konnte ich ein laufendes[br]Wasserhahn vom Staubsauger nicht
0:34:42.490,0:34:47.261
unterscheiden. Ich habe immer nur was[br]gehört, aber nicht gewusst, dass das das
0:34:47.261,0:34:55.650
ist und umgekehrt. Das sind so ankommende[br]komische Kling-Geräusche sozusagen. Und
0:34:55.650,0:34:59.040
mit der Zeit lernt man die dann[br]zuzuordnen. Ah das ist das und das. Und
0:34:59.040,0:35:02.670
dann wird kommt dann auch immer mehr das[br]natürliche Hören. Und da gibt's ein
0:35:02.670,0:35:07.750
Youtube-Video dazu. Das kann ich gerne auf[br]meinem Social Media posten, auf
0:35:07.750,0:35:14.740
ChaosSocial, da bin ich lavolsky, da kann[br]man gern mal reingucken, wenn das anhören
0:35:14.740,0:35:19.730
möchte.[br]Herald: Wir kommen wieder zur
0:35:19.730,0:35:23.119
Gebärdensprache und zum Finger Alphabet,[br]wo wir sehr viel Feedback aus dem Chat
0:35:23.119,0:35:29.710
bekommen die ganze Zeit. Einen praktischen[br]Tipp gibt's von CRex im IRC. Ein Tipp für
0:35:29.710,0:35:33.200
Hörende, um Finger Alphabet zu üben:[br]Einfach mal im Alltag, zum Beispiel in der
0:35:33.200,0:35:39.110
U-Bahn, den Text von Schildern zu[br]daktilieren, um flüssig zu werden quasi
0:35:39.110,0:35:42.460
beim Finger Alphabet üben.[br]lavolsky: Also
0:35:42.460,0:35:45.831
Herald: Ja bitte.[br]lavolsky: Danke. Ah ja, das stimmt. Das
0:35:45.831,0:35:49.270
ist auch, was ich den Leuten immer sage,[br]wenn sie das lernen. Also wenn man
0:35:49.270,0:35:52.661
irgendwo steht und dann auf etwas wartet[br]und man sieht dann Mülleimer, einfach
0:35:52.661,0:35:57.640
Mülleimer buchstabieren oder die[br]U-Bahnstationen. Oder die Ampelfarbe
0:35:57.640,0:36:02.320
buchstabieren. Das ist super einfach im[br]Alltag. So nebenbei. Da wird man
0:36:02.320,0:36:06.230
flüssiger.[br]Herald: Wie jede Sprache quasi, die man
0:36:06.230,0:36:12.640
halt üben und pflegen muss. Ich bin quasi[br]nicht mehr fähig, Gebärdensprache zu
0:36:12.640,0:36:15.300
sprechen, nachdem ich zu lange einfach[br]nicht mehr gepflegt habe. Aber ich glaube,
0:36:15.300,0:36:19.440
wir sind jetzt an der an dem Punkt, wo wir[br]sagen unsere Szene ist am Aufbruch, dass
0:36:19.440,0:36:25.760
wir alle jetzt das zum Trend machen, dass[br]also alle fähig werden zu sprechen. Und da
0:36:25.760,0:36:30.850
gibt's auch einen weiteren Beitrag aus dem[br]IRC, ein Positivbeispiel aus dem eigenen
0:36:30.850,0:36:36.000
Umfeld, das die letzte Arbeitgeberin eine[br]gehörlose Person eingestellt hat und dann
0:36:36.000,0:36:42.900
eben Gebärdensprachkurse für alle[br]Kolleg:innen gefordert wurden, damit man
0:36:42.900,0:36:47.510
den üblichen Smalltalk in der Kaffeeküche[br]führen kann. Kennst du Kampagnen, die
0:36:47.510,0:36:52.290
sowas unterstützen und oder die Firmen[br]beraten, wie man das herstellt?
0:36:52.290,0:36:55.640
lavolsky: Dazu habe ich leider keine[br]Informationen, nein.
0:36:55.640,0:37:01.070
Herald: Ah, okay, aber gut, das ist ja...[br]wir wünschen uns, dass es das gibt und mal
0:37:01.070,0:37:05.109
gucken, ob vielleicht jemand das[br]recherchiert bekommt und drauf bekommt.
0:37:05.109,0:37:10.050
Das ist auch wieder dieser Punkt da, dass[br]man, auch so ein Problem, dass man, wenn
0:37:10.050,0:37:15.990
man selber betroffen ist, dann immer für[br]sein, für alle anderen sprechen soll, die
0:37:15.990,0:37:20.010
davon auch betroffen sind. Das ist dann[br]auch wieder, merkte ich jetzt gerade als
0:37:20.010,0:37:30.391
ich die Frage gestellt habe.[br]lavolsky: Das sage ich auch gerne, wenn
0:37:30.391,0:37:34.730
ich ein Gespräch darüber anfange, dass ich[br]sage, ich spreche für meine Erfahrung. Ich
0:37:34.730,0:37:40.720
kann sagen, dass das auf viele zutrifft.[br]Muss nicht auf alle zutreffen. Es ist wie
0:37:40.720,0:37:47.200
bei allen möglichen Themen.[br]Muss das als Disclaimer setzen.
0:37:47.200,0:37:50.950
Herald: Wir hatten noch eine Frage und die[br]hatte ich mir aufgehoben, weil ich sie,
0:37:50.950,0:37:53.609
wenn keine weiteren Fragen kommen,[br]zumindest für einen richtig guten
0:37:53.609,0:38:00.470
Abschluss halte. Wenn du dir für den[br]nächsten Kongress eine Sache oder
0:38:00.470,0:38:04.599
vielleicht auch mehrere Sachen für deine[br]Barrierefreiheit wünschen könntest, welche
0:38:04.599,0:38:11.240
wären das denn?[br]lavolsky: Bei dem Kongress, wenn man davon
0:38:11.240,0:38:17.819
ausgehen kann, dass es wieder Präsenz[br]stattfinden könnte, kann. Ja, es wäre
0:38:17.819,0:38:23.480
eigentlich echt, es gibt dieses[br]Schriftdolmetschung ja auch. Also dass
0:38:23.480,0:38:27.550
quasi, wenn ein Vortrag geführt wurde,[br]gleichzeitig mitgeschrieben und dann kann
0:38:27.550,0:38:32.090
man so ein Transkript bekommen. Das finde ich[br]grandios. Das ist wirklich, wirklich
0:38:32.090,0:38:36.681
super. Wenn ich mir vorstellen kann, dass[br]mit Dolmetschen, also
0:38:36.681,0:38:42.959
Gebärdensprachdolmetscher funktionieren[br]kann, weil Ressourcen, was auch immer ja,
0:38:42.959,0:38:50.160
Schriftdolmetschen wäre eigentlich[br]wirklich super super geil.
0:38:50.160,0:38:55.490
Herald: Und vielleicht bekommen wir ja so[br]cyberpunkmäßige Mundfeldbeleuchtungs-
0:38:55.490,0:38:59.910
Extensions hin, dass man auch in dunklen[br]Leipziger Messehallen was sieht. Wobei ja
0:38:59.910,0:39:04.190
auch die die Live Transkription ja[br]tatsächlich auch ja nicht nur vom Präsenz
0:39:04.190,0:39:08.729
Kongress was wäre, sondern auch, sollten[br]wir uns noch eine Weile in den Online-
0:39:08.729,0:39:13.040
Realitäten abbilden. Hättest du einen[br]Vorschlag auch, wie man die World. Was
0:39:13.040,0:39:16.240
wäre da dein größter Wunsch? Wie man es[br]besser machen könnte oder anders machen
0:39:16.240,0:39:21.440
könnte? Mehr Textinteraktion auch, bei der[br]rC3 World mit dem Rumlaufen mit dem
0:39:21.440,0:39:25.720
Avatar.[br]lavolsky: Na also, ich habe ehrlich gesagt
0:39:25.720,0:39:30.540
keine Ahnung. Also es ist ja immer ein,[br]ich mache bei dem Video-Besprechungen
0:39:30.540,0:39:37.240
einfach nicht mit wiklich. Bzw. bin[br]deswegen auch nicht wirklich drinnen dort,
0:39:37.240,0:39:42.810
also ja?[br]Herald: Okay, dann haben wir tatsächlich
0:39:42.810,0:39:48.790
den Slot quasi auf die Sekunde ausgefüllt.[br]Ich bedanke mich nochmal vielmals für dein
0:39:48.790,0:39:52.480
gut produziertes Video, für das es auch[br]nochmal mehrfach Lob im Feedback Kanal
0:39:52.480,0:39:57.350
gab. Und es war eine wirklich[br]ausführliche, spannende und informative
0:39:57.350,0:40:02.319
Q&A? Vielen Dank für deinen Beitrag.[br]lavolsky: Dankeschön! Freut mich, dass ist
0:40:02.319,0:40:08.463
meine erste überhaupt Congress Experience[br]vom Chaos. Also, nice.
0:40:08.463,0:40:10.515
Herald: Prima, danke schön!
0:40:10.515,0:40:13.503
Wikipaka Outro Musik
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