WEBVTT

00:00:01.210 --> 00:00:03.670
C'est une histoire à propos de comment

00:00:03.670 --> 00:00:05.682
on sait ce qu'on sait.

NOTE Paragraph

00:00:05.682 --> 00:00:07.793
C'est une histoire à propos 
de cette femme

00:00:07.993 --> 00:00:10.427
Natalia Rybczynski.

00:00:10.912 --> 00:00:12.960
Elle est paléobiologiste,

00:00:12.984 --> 00:00:16.577
ce qui veut dire qu'elle est spécialiste
en déterrage de vieux trucs morts.

NOTE Paragraph

00:00:16.577 --> 00:00:20.339
(Audio) Natalia Rybczynski : Oui, parfois,
on m'a appelée « Dr Choses Mortes ».

NOTE Paragraph

00:00:20.363 --> 00:00:22.716
Latif Nasser : Je pense
qu'elle soit intéressante

00:00:22.716 --> 00:00:24.930
à cause de l'endroit 
où elle travaille,

00:00:24.954 --> 00:00:29.149
bien au-dessus du Cercle Arctique
dans la toundra isolée du Canada.

NOTE Paragraph

00:00:29.901 --> 00:00:32.956
Un jour d'été en 2006,

00:00:32.980 --> 00:00:36.171
elle était sur un site de fouille
qui s'appelle Fyles Leaf Bed,

00:00:36.195 --> 00:00:40.773
qui est à moins de 10 degrés de latitude
du pôle nord magnétique.

NOTE Paragraph

00:00:40.797 --> 00:00:43.524
(Audio) NR : Franchement ça n'a pas
l'air passionnant,

00:00:43.548 --> 00:00:47.578
parce que c'était une journée de marche
avec un sac à dos, un GPS

00:00:47.602 --> 00:00:51.594
et un carnet, et on ramassait
tout ce qui pouvait être un fossile.

NOTE Paragraph

00:00:51.594 --> 00:00:54.293
LN : Et à un moment donné,
elle a remarqué quelque chose.

NOTE Paragraph

00:00:54.293 --> 00:00:56.570
(Audio) NR : Rouillé, 
de couleur rouge-rouille,

00:00:56.594 --> 00:00:58.614
grand comme la paume de ma main.

00:00:58.719 --> 00:01:00.847
Il était juste posé sur le sol.

NOTE Paragraph

00:01:00.871 --> 00:01:04.333
LN : Et au début, elle pensait que
ce n'était qu'une écharde,

00:01:04.333 --> 00:01:06.488
comme celles trouvées

00:01:06.488 --> 00:01:09.808
au Fyles Leaf Bed auparavant-
bouts de plantes préhistoriques.

00:01:09.907 --> 00:01:12.575
Mais ce soir-là, de retour au camp, ...

NOTE Paragraph

00:01:12.940 --> 00:01:14.869
(Audio) NR : ... Je sors une loupe,

00:01:14.893 --> 00:01:17.290
je le regarde de plus près
et je me rends compte

00:01:17.314 --> 00:01:19.738
que ça n'a pas les anneaux
de croissance d'un arbre.

00:01:19.742 --> 00:01:21.306
C'est peut-être sa conservation,

00:01:21.330 --> 00:01:23.604
mais ça ressemble vraiment à...

00:01:23.628 --> 00:01:24.829
un os.

NOTE Paragraph

00:01:24.853 --> 00:01:27.742
LN : Ainsi, durant
les quatre années qui suivirent,

00:01:27.766 --> 00:01:30.700
elle retourna à maintes
reprises à cet endroit,

00:01:30.724 --> 00:01:36.260
et au final elle a collecté 30 fragments
du même os,

00:01:36.284 --> 00:01:37.945
la plupart très petits.

NOTE Paragraph

00:01:38.522 --> 00:01:42.958
(Audio) NR : Ce n'est pas tant que ça.
Ça rentre dans un petit sachet plastique.

NOTE Paragraph

00:01:42.982 --> 00:01:46.339
LN : Et elle a essayé de les assembler
comme un puzzle.

00:01:46.941 --> 00:01:48.330
Mais c'était stimulant.

NOTE Paragraph

00:01:48.330 --> 00:01:51.230
(Audio) NR : C'est tout cassé
en tellement de petites pièces,

00:01:51.254 --> 00:01:55.512
j'essaye avec sable et mastic, 
mais en vain.

00:01:55.536 --> 00:02:00.577
Donc finalement, on a utilisé
un scanner de surface 3D.

NOTE Paragraph

00:02:00.577 --> 00:02:02.436
LN : Ooh!
(Audio) NR : Oui, exactement.

NOTE Paragraph

00:02:02.436 --> 00:02:03.780
(Rires)

NOTE Paragraph

00:02:03.804 --> 00:02:06.547
LN : Mais c'était plus facile
de le faire virtuellement.

NOTE Paragraph

00:02:06.571 --> 00:02:09.341
(Audio) NR : C'est un peu magique
quand tout s'assemble.

NOTE Paragraph

00:02:09.365 --> 00:02:11.328
LN : Comment saviez-vous que c'était bon,

00:02:11.328 --> 00:02:13.733
qu'ils étaient assemblés
comme il fallait ?

00:02:13.757 --> 00:02:16.771
Est-ce qu'il aurait était possible
de les assembler autrement

00:02:16.795 --> 00:02:18.737
pour avoir une perruche ou autre chose ?

NOTE Paragraph

00:02:18.761 --> 00:02:20.126
(Rires)

NOTE Paragraph

00:02:20.150 --> 00:02:23.790
(Audio) NR: Heu, non. 
(Rires) Non, ce ne pouvait êre que ça.

NOTE Paragraph

00:02:24.242 --> 00:02:28.083
LN: Elle a découvert que ce qu'elle avait,
c'était un tibia, un os de la jambe,

00:02:28.107 --> 00:02:32.107
et précisément, l'os à un mammifère
à sabots fourchus,

00:02:32.131 --> 00:02:34.980
donc quelque chose comme une vache
ou un mouton.

00:02:35.004 --> 00:02:37.464
Mais ça ne pouvait pas être un de ceux-là.

00:02:37.488 --> 00:02:39.271
C'était juste trop grand.

NOTE Paragraph

00:02:39.822 --> 00:02:43.886
(audio) NR: La taille de ce truc 
était énorme. C'est un très grand animal.

NOTE Paragraph

00:02:43.910 --> 00:02:46.768
LN: Donc, quel animal pouvait-il être ?

NOTE Paragraph

00:02:47.291 --> 00:02:49.901
Dans l'impasse, 
elle a montré un des fragments

00:02:49.901 --> 00:02:52.467
à ses collègues dans le Colorado,

00:02:52.491 --> 00:02:53.751
et ils ont eu une idée.

NOTE Paragraph

00:02:54.234 --> 00:02:59.291
(Audio) NR: On a pris une scie, et on a 
juste fait une entaille sur le bord,

00:02:59.315 --> 00:03:05.706
et il y avait cette odeur
très intéressante qui s'en échappait.

NOTE Paragraph

00:03:06.521 --> 00:03:09.284
LN: Ça sentait comme de la chair roussie.

00:03:09.308 --> 00:03:11.941
C'était une odeur que Natalia a reconnue

00:03:11.965 --> 00:03:15.908
après avoir découpé pas mal de crânes
dans son dégoûtant labo d'anatomie :

00:03:15.932 --> 00:03:17.096
collagène.

00:03:17.120 --> 00:03:19.847
Le collagène, c'est ce qui donne
à nos os leur structure.

00:03:19.847 --> 00:03:21.959
Et en général, après autant d'années,

00:03:21.983 --> 00:03:22.948
il se décompose.

00:03:22.948 --> 00:03:26.230
Mais dans ce cas, l'Arctique avait agi 
comme un congélateur naturel

00:03:26.230 --> 00:03:28.190
et l'avait conservé.

NOTE Paragraph

00:03:28.190 --> 00:03:31.813
Ensuite, un an ou deux plus tard,
Natalia était à une conférence à Bristol,

00:03:31.837 --> 00:03:35.031
et elle a vu qu'un de ses collègues,
Mike Buckley,

00:03:35.055 --> 00:03:40.895
était en train de présenter une nouvelle
méthode appelée « l'empreinte collagène ».

00:03:41.284 --> 00:03:44.927
Il s'avère que toutes les espèces
ont des structures de collagène

00:03:44.951 --> 00:03:46.103
légèrement différentes,

00:03:46.127 --> 00:03:48.943
donc si on a le profil du collagène
d'un os inconnu,

00:03:48.967 --> 00:03:51.161
on peut le comparer à celui
d'espèces connues,

00:03:51.185 --> 00:03:53.723
et, qui sait, 
peut-être qu'ils correspondent.

NOTE Paragraph

00:03:54.546 --> 00:03:57.825
Donc elle lui a envoyé 
un des fragments,

00:03:57.849 --> 00:03:59.143
par FedEx.

NOTE Paragraph

00:03:59.167 --> 00:04:02.977
(Audio) NR : Oui, on voulait le suivre.
C'était assez important

NOTE Paragraph

00:04:03.001 --> 00:04:04.254
(Rires)

NOTE Paragraph

00:04:04.278 --> 00:04:05.639
LN: Il l'a étudié,

00:04:05.639 --> 00:04:09.855
et il l'a comparé à 37 espèces de 
mammifères modernes connues.

00:04:10.514 --> 00:04:12.151
Et il a trouvé une correspondance.

00:04:12.824 --> 00:04:17.436
Il se trouve que l'os vieux 
de 3,5 millions d'années

00:04:17.460 --> 00:04:21.090
que Natalia a déterré du Haut-Arctique

00:04:21.729 --> 00:04:22.923
appartenait à...

00:04:24.031 --> 00:04:25.348
un chameau.

NOTE Paragraph

00:04:25.372 --> 00:04:27.103
(Rires)

NOTE Paragraph

00:04:27.127 --> 00:04:31.425
(Audio) NR : Et je me disais :
« C'est génial -- si c'est vrai. »

NOTE Paragraph

00:04:31.449 --> 00:04:33.501
LN : Ils ont testé plusieurs fragments

00:04:33.525 --> 00:04:35.769
et ils ont eu le même résultat
à chaque fois.

00:04:36.197 --> 00:04:41.617
Toutefois, en se basant sur la taille
de l'os qu'ils avaient trouvé,

00:04:41.641 --> 00:04:48.004
ce chameau semblait être 30% plus grand
que les chameaux modernes.

00:04:48.028 --> 00:04:50.792
Donc ce chameau aurait fait 
presque 2,80 mètres,

00:04:50.792 --> 00:04:52.440
et pesé près d'une tonne.

NOTE Paragraph

00:04:52.464 --> 00:04:53.515
(Réaction du public)

NOTE Paragraph

00:04:53.539 --> 00:04:54.588
Et oui.

00:04:54.612 --> 00:04:58.105
Natalia avait trouvé 
un chameau arctique géant.

NOTE Paragraph

00:04:58.129 --> 00:05:00.271
(Rires)

NOTE Paragraph

00:05:02.396 --> 00:05:04.714
Bon, quand vous entendez
le mot « chameau »,

00:05:04.738 --> 00:05:08.663
ce qui devrait vous venir à l'esprit,
c'est un de ceux-là,

00:05:09.507 --> 00:05:12.871
le chameau de Bactriane
de l'Est et du Centre de l'Asie.

00:05:12.895 --> 00:05:16.380
Mais il est possible que vous ayez 
en tête une image de carte postale

00:05:16.404 --> 00:05:19.959
comme celle-là, le dromadaire,

00:05:19.983 --> 00:05:22.205
l'animal typique du désert --

00:05:22.205 --> 00:05:26.748
qui vit dans le sable des endroits chauds,
comme le Moyen-Orient ou le Sahara,

00:05:26.778 --> 00:05:28.578
avec une grosse bosse sur le dos

00:05:28.578 --> 00:05:31.009
où il stocke l'eau pour ses méharées,

00:05:31.009 --> 00:05:34.524
et avec des pieds gros et larges
qui l'aident à gravir les dunes de sable.

00:05:34.918 --> 00:05:40.930
Donc, comment s’explique-t-on que l'un
d'eux ait fini dans l'Extrême Arctique ?

NOTE Paragraph

00:05:41.719 --> 00:05:44.506
En fait, les scientifiques
savaient depuis longtemps,

00:05:44.530 --> 00:05:47.092
même avant la découverte de Natalia,

00:05:47.116 --> 00:05:52.734
qu'à l'origine les chameaux 
sont Américains.

NOTE Paragraph

00:05:52.748 --> 00:05:56.533
(Musique: l'Hymne Américain) (Rires)

00:05:56.533 --> 00:05:59.533
(Rires)

NOTE Paragraph

00:05:59.533 --> 00:06:01.496
Ils ont commencé ici.

00:06:01.520 --> 00:06:06.354
Pendant 40 des 45 millions d'années
depuis que les chameaux existent,

00:06:06.378 --> 00:06:09.537
on pouvait en trouver 
qu'en Amérique du Nord,

00:06:09.561 --> 00:06:12.061
environ 20 espèces différentes,
peut-être plus.

NOTE Paragraph

00:06:12.098 --> 00:06:15.938
Si on les alignait toutes,
verrait-on des différences ?

NOTE Paragraph

00:06:15.938 --> 00:06:18.333
NR : Oui, les corps auront
des tailles différentes.

00:06:18.366 --> 00:06:20.478
Tu vas en avoir avec de très longs cous,

00:06:20.502 --> 00:06:22.747
qui seront en fait comme des girafes.

NOTE Paragraph

00:06:23.345 --> 00:06:26.417
LN : Certains avaient des gueules,
comme des crocodiles.

NOTE Paragraph

00:06:26.441 --> 00:06:30.025
NR : Les plus primitifs
auraient été très petits,

00:06:30.049 --> 00:06:32.552
presque comme des lapins.

NOTE Paragraph

00:06:32.576 --> 00:06:35.423
LN : Quoi ? Des chameaux 
de la taille d'un lapin ?

NOTE Paragraph

00:06:35.447 --> 00:06:36.884
NR : Les plus anciens.

00:06:36.908 --> 00:06:39.143
Donc probablement 
tu ne les reconnaîtrais pas.

NOTE Paragraph

00:06:39.167 --> 00:06:41.357
LN : Bon sang,
je veux un lapin-chameau.

NOTE Paragraph

00:06:41.381 --> 00:06:43.425
(Audio) NR : Je sais, ça serait génial.

NOTE Paragraph

00:06:43.449 --> 00:06:44.621
(Rires)

NOTE Paragraph

00:06:44.645 --> 00:06:47.304
LN : Et il y a 
trois à sept millions d'années,

00:06:47.328 --> 00:06:50.136
une branche de chameaux est descendue
en Amérique du Sud,

00:06:50.160 --> 00:06:53.114
où ils sont devenus
les lamas et les alpagas,

00:06:53.138 --> 00:06:56.060
et une autre branche a traversé 
la langue de terre du Bering

00:06:56.084 --> 00:06:57.520
jusqu'en Asie et en Afrique.

00:06:57.544 --> 00:06:59.965
Et à la fin de la dernière période glaciaire,

00:06:59.989 --> 00:07:03.088
les chameaux nord-américains
se sont éteints.

NOTE Paragraph

00:07:03.893 --> 00:07:06.313
Donc les scientifiques
savaient déjà tout cela,

00:07:06.337 --> 00:07:12.227
mais ça n'explique pas vraiment pourquoi
Natalia en ait trouvé un si loin au Nord.

00:07:12.227 --> 00:07:17.111
Parce que, au plan de la température,
c'est exactement l'opposé du Sahara.

00:07:17.135 --> 00:07:19.636
Pour être franc,

00:07:19.660 --> 00:07:21.343
il y a 3 millions et demi d'années,

00:07:21.367 --> 00:07:25.466
la température moyenne était
22°C plus chaude qu'aujourdh'hui.

00:07:25.490 --> 00:07:28.425
Donc il y aurait eu une forêt boréale,

00:07:28.449 --> 00:07:32.363
plus comme le Yukon
ou la Sibérie d'aujourd'hui.

00:07:32.853 --> 00:07:36.559
Mais quand même, ils auraient eu 
des hivers qui duraient 6 mois

00:07:36.583 --> 00:07:38.806
pendant lesquels les étangs étaient gelés.

00:07:38.830 --> 00:07:40.298
Il y aurait eu des blizzards.

00:07:40.322 --> 00:07:44.243
Il y aurait eu des journées de 24 heures
complètement plongées dans l'obscurité.

00:07:44.243 --> 00:07:46.938
Donc, comment... Comment ?

00:07:46.962 --> 00:07:51.120
Comment est-il possible qu'une
de ces super-stars du Sahara

00:07:51.144 --> 00:07:54.375
puisse survivre dans cet
environnement arctique ?

NOTE Paragraph

00:07:54.399 --> 00:07:57.375
(Rires)

NOTE Paragraph

00:07:57.399 --> 00:08:01.087
Natalia et ses collègues pensent avoir
une réponse.

00:08:01.632 --> 00:08:03.642
Et c'est plutôt génial.

00:08:04.700 --> 00:08:11.233
Et si les caractéristiques qui
font que le chameau se soit si bien adapté

00:08:11.257 --> 00:08:13.225
à des endroits comme le Sahara,

00:08:13.249 --> 00:08:16.661
avaient en fait évolué pour l'aider
à supporter l'hiver ?

00:08:17.448 --> 00:08:22.145
Et si ces larges pieds étaient faits,
non pas pour marcher sur du sable,

00:08:22.169 --> 00:08:25.189
mais dans la neige, 
comme une paire de raquettes ?

00:08:25.722 --> 00:08:28.663
Et si cette bosse -- qui d'ailleurs,
grosse nouvelle pour moi,

00:08:28.663 --> 00:08:30.991
ne contient pas d'eau,
mais de la graisse --

NOTE Paragraph

00:08:31.015 --> 00:08:32.594
(Rires)

NOTE Paragraph

00:08:32.618 --> 00:08:36.219
était là pour aider le chameau
à supporter ces hivers de six mois,

00:08:36.243 --> 00:08:37.920
quand la nourriture est rare ?

00:08:37.944 --> 00:08:41.657
Et puis, seulement plus tard,
après avoir traversé le pont terrestre

00:08:41.681 --> 00:08:46.099
il a utilisé ces caractéristiques
pour les adapter aux déserts brûlants ?

00:08:46.123 --> 00:08:50.197
Par exemple, la bosse peut être utile
aux chameaux pour les climats désertiques

00:08:50.221 --> 00:08:52.693
parce qu'avoir toute leur graisse
au même endroit,

00:08:52.717 --> 00:08:55.458
comme un sac à dos de graisse,

00:08:55.482 --> 00:08:58.010
ça veut dire qu'ils n'ont pas 
cette couche isolante

00:08:58.034 --> 00:08:59.793
sur le reste du corps.

00:08:59.817 --> 00:09:02.067
Donc la chaleur se dissipe
plus facilement.

00:09:02.555 --> 00:09:05.396
C'est cette idée folle,

00:09:05.420 --> 00:09:10.967
que les attributs du chameau qui prouvent,
d'après nous, sa nature désertique

00:09:10.991 --> 00:09:14.691
puissent en fait être la preuve 
de son passé dans l'Arctique.

NOTE Paragraph

00:09:15.832 --> 00:09:19.542
Alors, je ne suis pas le premier
à raconter cette histoire.

00:09:19.566 --> 00:09:24.516
Certains en ont parlé pour embellir
la biologie de l'évolution

00:09:24.540 --> 00:09:27.893
ou pour donner un aperçu sur l'avenir
du changement climatique.

00:09:28.855 --> 00:09:31.092
Mais je l'aime pour toute autre raison.

00:09:31.751 --> 00:09:34.513
Pour moi, c'est une histoire
qui parle de nous,

00:09:34.537 --> 00:09:36.505
de la façon dont nous voyons le monde

00:09:36.529 --> 00:09:38.833
et de comment cela change.

NOTE Paragraph

00:09:39.658 --> 00:09:43.400
J'ai un diplôme d'histoire.

00:09:43.400 --> 00:09:47.787
Et j'ai appris qu'en fait beaucoup de 
scientifiques sont aussi historiens.

NOTE Paragraph

00:09:47.787 --> 00:09:49.240
Ils donnent un sens au passé.

00:09:49.240 --> 00:09:54.229
Ils racontent l'histoire de notre univers,
de notre planète, de la vie sur celle-ci.

00:09:54.741 --> 00:09:56.658
Et en tant qu'historien,

00:09:56.658 --> 00:10:00.613
on commence avec une certaine idée
du déroulement de l'histoire.

NOTE Paragraph

00:10:01.196 --> 00:10:03.681
(Audio) NR : On fabrique des histoires
et c'est tout,

00:10:03.705 --> 00:10:05.427
comme le chameau dans le désert.

00:10:05.451 --> 00:10:08.247
C'est une super histoire !
Elle colle bien à l'idée.

00:10:08.247 --> 00:10:10.520
Ils ont apparemment toujours habité là.

NOTE Paragraph

00:10:10.520 --> 00:10:14.476
LN : Mais à n'importe quel moment, on peut
découvrir un tout petit bout de preuve.

00:10:14.500 --> 00:10:16.699
On peut apprendre un tout petit truc

00:10:16.723 --> 00:10:20.682
qui va nous forcer à revoir 
tout ce qu'on pensait savoir.

00:10:20.706 --> 00:10:24.484
Par exemple, dans ce cas, il y a
une scientifique qui trouve cet éclat

00:10:24.508 --> 00:10:27.335
pensant qu'il soit un bout de bois,
et à cause de ça,

00:10:27.335 --> 00:10:31.317
la science a une théorie totalement 
nouvelle et vraiment contre-intuitive

00:10:31.341 --> 00:10:34.956
qui montre pourquoi cette créature,
semblant sortir des dessins du Dr Seuss,

00:10:34.980 --> 00:10:36.512
est comme elle est.

00:10:36.536 --> 00:10:41.940
Et pour moi, ça a completement changé
la façon dont je vois le chameau.

00:10:41.964 --> 00:10:46.346
Il est passé d'être 
cette créature ridicule

00:10:46.370 --> 00:10:48.719
seulement adaptée à un
environnement spécifique,

00:10:48.743 --> 00:10:54.031
à ce grand voyageur qui vient juste
d'arriver au Sahara,

00:10:54.055 --> 00:10:57.180
et qui pourrait théoriquement 
arriver n'importe où.

NOTE Paragraph

00:10:58.400 --> 00:11:12.035
(Applaudissements)

NOTE Paragraph

00:11:14.396 --> 00:11:15.854
Voici Azuri.

00:11:16.589 --> 00:11:19.469
Azuri, salut, comment ça va ?

00:11:19.493 --> 00:11:22.041
Ok, tiens, j'ai ça pour toi.

NOTE Paragraph

00:11:22.065 --> 00:11:24.111
(Rires)

NOTE Paragraph

00:11:24.135 --> 00:11:28.318
Azuri est en vacances,
d'habitude il est à ses concerts

00:11:28.342 --> 00:11:30.565
au Radio City Music Hall.

NOTE Paragraph

00:11:30.589 --> 00:11:32.738
(Rires)

NOTE Paragraph

00:11:32.762 --> 00:11:34.344
C'est même pas une blague.

00:11:34.717 --> 00:11:36.454
Bref --

NOTE Paragraph

00:11:36.478 --> 00:11:40.835
Azuri est ici en tant que preuve vivante,
pour nous rappeler

00:11:40.859 --> 00:11:45.106
que l'histoire de notre monde
est dynamique.

00:11:45.130 --> 00:11:50.047
Uniquement notre volonté peut nous 
aider à la réajuster, à la réinventer.

NOTE Paragraph

00:11:50.047 --> 00:11:54.138
(Rires)

NOTE Paragraph

00:11:54.162 --> 00:11:55.613
N'est-ce pas, Azuri ?

NOTE Paragraph

00:11:55.637 --> 00:12:02.053
Et vraiment, on est tous à un bout d'os

00:12:02.077 --> 00:12:04.307
de voir le monde différemment.

NOTE Paragraph

00:12:04.926 --> 00:12:06.086
Merci beaucoup.

00:12:06.086 --> 00:12:12.816
(Applaudissements)