1
00:00:01,210 --> 00:00:03,670
C'est une histoire à propos de comment

2
00:00:03,670 --> 00:00:05,682
on sait ce qu'on sait.

3
00:00:05,682 --> 00:00:07,793
C'est une histoire à propos 
de cette femme

4
00:00:07,993 --> 00:00:10,427
Natalia Rybczynski.

5
00:00:10,912 --> 00:00:12,960
Elle est paléobiologiste,

6
00:00:12,984 --> 00:00:16,577
ce qui veut dire qu'elle est spécialiste
en déterrage de vieux trucs morts.

7
00:00:16,577 --> 00:00:20,339
(Audio) Natalia Rybczynski : Oui, parfois,
on m'a appelée « Dr Choses Mortes ».

8
00:00:20,363 --> 00:00:22,716
Latif Nasser : Je pense
qu'elle soit intéressante

9
00:00:22,716 --> 00:00:24,930
à cause de l'endroit 
où elle travaille,

10
00:00:24,954 --> 00:00:29,149
bien au-dessus du Cercle Arctique
dans la toundra isolée du Canada.

11
00:00:29,901 --> 00:00:32,956
Un jour d'été en 2006,

12
00:00:32,980 --> 00:00:36,171
elle était sur un site de fouille
qui s'appelle Fyles Leaf Bed,

13
00:00:36,195 --> 00:00:40,773
qui est à moins de 10 degrés de latitude
du pôle nord magnétique.

14
00:00:40,797 --> 00:00:43,524
(Audio) NR : Franchement ça n'a pas
l'air passionnant,

15
00:00:43,548 --> 00:00:47,578
parce que c'était une journée de marche
avec un sac à dos, un GPS

16
00:00:47,602 --> 00:00:51,594
et un carnet, et on ramassait
tout ce qui pouvait être un fossile.

17
00:00:51,594 --> 00:00:54,293
LN : Et à un moment donné,
elle a remarqué quelque chose.

18
00:00:54,293 --> 00:00:56,570
(Audio) NR : Rouillé, 
de couleur rouge-rouille,

19
00:00:56,594 --> 00:00:58,614
grand comme la paume de ma main.

20
00:00:58,719 --> 00:01:00,847
Il était juste posé sur le sol.

21
00:01:00,871 --> 00:01:04,333
LN : Et au début, elle pensait que
ce n'était qu'une écharde,

22
00:01:04,333 --> 00:01:06,488
comme celles trouvées

23
00:01:06,488 --> 00:01:09,808
au Fyles Leaf Bed auparavant-
bouts de plantes préhistoriques.

24
00:01:09,907 --> 00:01:12,575
Mais ce soir-là, de retour au camp, ...

25
00:01:12,940 --> 00:01:14,869
(Audio) NR : ... Je sors une loupe,

26
00:01:14,893 --> 00:01:17,290
je le regarde de plus près
et je me rends compte

27
00:01:17,314 --> 00:01:19,738
que ça n'a pas les anneaux
de croissance d'un arbre.

28
00:01:19,742 --> 00:01:21,306
C'est peut-être sa conservation,

29
00:01:21,330 --> 00:01:23,604
mais ça ressemble vraiment à...

30
00:01:23,628 --> 00:01:24,829
un os.

31
00:01:24,853 --> 00:01:27,742
LN : Ainsi, durant
les quatre années qui suivirent,

32
00:01:27,766 --> 00:01:30,700
elle retourna à maintes
reprises à cet endroit,

33
00:01:30,724 --> 00:01:36,260
et au final elle a collecté 30 fragments
du même os,

34
00:01:36,284 --> 00:01:37,945
la plupart très petits.

35
00:01:38,522 --> 00:01:42,958
(Audio) NR : Ce n'est pas tant que ça.
Ça rentre dans un petit sachet plastique.

36
00:01:42,982 --> 00:01:46,339
LN : Et elle a essayé de les assembler
comme un puzzle.

37
00:01:46,941 --> 00:01:48,330
Mais c'était stimulant.

38
00:01:48,330 --> 00:01:51,230
(Audio) NR : C'est tout cassé
en tellement de petites pièces,

39
00:01:51,254 --> 00:01:55,512
j'essaye avec sable et mastic, 
mais en vain.

40
00:01:55,536 --> 00:02:00,577
Donc finalement, on a utilisé
un scanner de surface 3D.

41
00:02:00,577 --> 00:02:02,436
LN : Ooh!
(Audio) NR : Oui, exactement.

42
00:02:02,436 --> 00:02:03,780
(Rires)

43
00:02:03,804 --> 00:02:06,547
LN : Mais c'était plus facile
de le faire virtuellement.

44
00:02:06,571 --> 00:02:09,341
(Audio) NR : C'est un peu magique
quand tout s'assemble.

45
00:02:09,365 --> 00:02:11,328
LN : Comment saviez-vous que c'était bon,

46
00:02:11,328 --> 00:02:13,733
qu'ils étaient assemblés
comme il fallait ?

47
00:02:13,757 --> 00:02:16,771
Est-ce qu'il aurait était possible
de les assembler autrement

48
00:02:16,795 --> 00:02:18,737
pour avoir une perruche ou autre chose ?

49
00:02:18,761 --> 00:02:20,126
(Rires)

50
00:02:20,150 --> 00:02:23,790
(Audio) NR: Heu, non. 
(Rires) Non, ce ne pouvait êre que ça.

51
00:02:24,242 --> 00:02:28,083
LN: Elle a découvert que ce qu'elle avait,
c'était un tibia, un os de la jambe,

52
00:02:28,107 --> 00:02:32,107
et précisément, l'os à un mammifère
à sabots fourchus,

53
00:02:32,131 --> 00:02:34,980
donc quelque chose comme une vache
ou un mouton.

54
00:02:35,004 --> 00:02:37,464
Mais ça ne pouvait pas être un de ceux-là.

55
00:02:37,488 --> 00:02:39,271
C'était juste trop grand.

56
00:02:39,822 --> 00:02:43,886
(audio) NR: La taille de ce truc 
était énorme. C'est un très grand animal.

57
00:02:43,910 --> 00:02:46,768
LN: Donc, quel animal pouvait-il être ?

58
00:02:47,291 --> 00:02:49,901
Dans l'impasse, 
elle a montré un des fragments

59
00:02:49,901 --> 00:02:52,467
à ses collègues dans le Colorado,

60
00:02:52,491 --> 00:02:53,751
et ils ont eu une idée.

61
00:02:54,234 --> 00:02:59,291
(Audio) NR: On a pris une scie, et on a 
juste fait une entaille sur le bord,

62
00:02:59,315 --> 00:03:05,706
et il y avait cette odeur
très intéressante qui s'en échappait.

63
00:03:06,521 --> 00:03:09,284
LN: Ça sentait comme de la chair roussie.

64
00:03:09,308 --> 00:03:11,941
C'était une odeur que Natalia a reconnue

65
00:03:11,965 --> 00:03:15,908
après avoir découpé pas mal de crânes
dans son dégoûtant labo d'anatomie :

66
00:03:15,932 --> 00:03:17,096
collagène.

67
00:03:17,120 --> 00:03:19,847
Le collagène, c'est ce qui donne
à nos os leur structure.

68
00:03:19,847 --> 00:03:21,959
Et en général, après autant d'années,

69
00:03:21,983 --> 00:03:22,948
il se décompose.

70
00:03:22,948 --> 00:03:26,230
Mais dans ce cas, l'Arctique avait agi 
comme un congélateur naturel

71
00:03:26,230 --> 00:03:28,190
et l'avait conservé.

72
00:03:28,190 --> 00:03:31,813
Ensuite, un an ou deux plus tard,
Natalia était à une conférence à Bristol,

73
00:03:31,837 --> 00:03:35,031
et elle a vu qu'un de ses collègues,
Mike Buckley,

74
00:03:35,055 --> 00:03:40,895
était en train de présenter une nouvelle
méthode appelée « l'empreinte collagène ».

75
00:03:41,284 --> 00:03:44,927
Il s'avère que toutes les espèces
ont des structures de collagène

76
00:03:44,951 --> 00:03:46,103
légèrement différentes,

77
00:03:46,127 --> 00:03:48,943
donc si on a le profil du collagène
d'un os inconnu,

78
00:03:48,967 --> 00:03:51,161
on peut le comparer à celui
d'espèces connues,

79
00:03:51,185 --> 00:03:53,723
et, qui sait, 
peut-être qu'ils correspondent.

80
00:03:54,546 --> 00:03:57,825
Donc elle lui a envoyé 
un des fragments,

81
00:03:57,849 --> 00:03:59,143
par FedEx.

82
00:03:59,167 --> 00:04:02,977
(Audio) NR : Oui, on voulait le suivre.
C'était assez important

83
00:04:03,001 --> 00:04:04,254
(Rires)

84
00:04:04,278 --> 00:04:05,639
LN: Il l'a étudié,

85
00:04:05,639 --> 00:04:09,855
et il l'a comparé à 37 espèces de 
mammifères modernes connues.

86
00:04:10,514 --> 00:04:12,151
Et il a trouvé une correspondance.

87
00:04:12,824 --> 00:04:17,436
Il se trouve que l'os vieux 
de 3,5 millions d'années

88
00:04:17,460 --> 00:04:21,090
que Natalia a déterré du Haut-Arctique

89
00:04:21,729 --> 00:04:22,923
appartenait à...

90
00:04:24,031 --> 00:04:25,348
un chameau.

91
00:04:25,372 --> 00:04:27,103
(Rires)

92
00:04:27,127 --> 00:04:31,425
(Audio) NR : Et je me disais :
« C'est génial -- si c'est vrai. »

93
00:04:31,449 --> 00:04:33,501
LN : Ils ont testé plusieurs fragments

94
00:04:33,525 --> 00:04:35,769
et ils ont eu le même résultat
à chaque fois.

95
00:04:36,197 --> 00:04:41,617
Toutefois, en se basant sur la taille
de l'os qu'ils avaient trouvé,

96
00:04:41,641 --> 00:04:48,004
ce chameau semblait être 30% plus grand
que les chameaux modernes.

97
00:04:48,028 --> 00:04:50,792
Donc ce chameau aurait fait 
presque 2,80 mètres,

98
00:04:50,792 --> 00:04:52,440
et pesé près d'une tonne.

99
00:04:52,464 --> 00:04:53,515
(Réaction du public)

100
00:04:53,539 --> 00:04:54,588
Et oui.

101
00:04:54,612 --> 00:04:58,105
Natalia avait trouvé 
un chameau arctique géant.

102
00:04:58,129 --> 00:05:00,271
(Rires)

103
00:05:02,396 --> 00:05:04,714
Bon, quand vous entendez
le mot « chameau »,

104
00:05:04,738 --> 00:05:08,663
ce qui devrait vous venir à l'esprit,
c'est un de ceux-là,

105
00:05:09,507 --> 00:05:12,871
le chameau de Bactriane
de l'Est et du Centre de l'Asie.

106
00:05:12,895 --> 00:05:16,380
Mais il est possible que vous ayez 
en tête une image de carte postale

107
00:05:16,404 --> 00:05:19,959
comme celle-là, le dromadaire,

108
00:05:19,983 --> 00:05:22,205
l'animal typique du désert --

109
00:05:22,205 --> 00:05:26,748
qui vit dans le sable des endroits chauds,
comme le Moyen-Orient ou le Sahara,

110
00:05:26,778 --> 00:05:28,578
avec une grosse bosse sur le dos

111
00:05:28,578 --> 00:05:31,009
où il stocke l'eau pour ses méharées,

112
00:05:31,009 --> 00:05:34,524
et avec des pieds gros et larges
qui l'aident à gravir les dunes de sable.

113
00:05:34,918 --> 00:05:40,930
Donc, comment s’explique-t-on que l'un
d'eux ait fini dans l'Extrême Arctique ?

114
00:05:41,719 --> 00:05:44,506
En fait, les scientifiques
savaient depuis longtemps,

115
00:05:44,530 --> 00:05:47,092
même avant la découverte de Natalia,

116
00:05:47,116 --> 00:05:52,734
qu'à l'origine les chameaux 
sont Américains.

117
00:05:52,748 --> 00:05:56,533
(Musique: l'Hymne Américain) (Rires)

118
00:05:56,533 --> 00:05:59,533
(Rires)

119
00:05:59,533 --> 00:06:01,496
Ils ont commencé ici.

120
00:06:01,520 --> 00:06:06,354
Pendant 40 des 45 millions d'années
depuis que les chameaux existent,

121
00:06:06,378 --> 00:06:09,537
on pouvait en trouver 
qu'en Amérique du Nord,

122
00:06:09,561 --> 00:06:12,061
environ 20 espèces différentes,
peut-être plus.

123
00:06:12,098 --> 00:06:15,938
Si on les alignait toutes,
verrait-on des différences ?

124
00:06:15,938 --> 00:06:18,333
NR : Oui, les corps auront
des tailles différentes.

125
00:06:18,366 --> 00:06:20,478
Tu vas en avoir avec de très longs cous,

126
00:06:20,502 --> 00:06:22,747
qui seront en fait comme des girafes.

127
00:06:23,345 --> 00:06:26,417
LN : Certains avaient des gueules,
comme des crocodiles.

128
00:06:26,441 --> 00:06:30,025
NR : Les plus primitifs
auraient été très petits,

129
00:06:30,049 --> 00:06:32,552
presque comme des lapins.

130
00:06:32,576 --> 00:06:35,423
LN : Quoi ? Des chameaux 
de la taille d'un lapin ?

131
00:06:35,447 --> 00:06:36,884
NR : Les plus anciens.

132
00:06:36,908 --> 00:06:39,143
Donc probablement 
tu ne les reconnaîtrais pas.

133
00:06:39,167 --> 00:06:41,357
LN : Bon sang,
je veux un lapin-chameau.

134
00:06:41,381 --> 00:06:43,425
(Audio) NR : Je sais, ça serait génial.

135
00:06:43,449 --> 00:06:44,621
(Rires)

136
00:06:44,645 --> 00:06:47,304
LN : Et il y a 
trois à sept millions d'années,

137
00:06:47,328 --> 00:06:50,136
une branche de chameaux est descendue
en Amérique du Sud,

138
00:06:50,160 --> 00:06:53,114
où ils sont devenus
les lamas et les alpagas,

139
00:06:53,138 --> 00:06:56,060
et une autre branche a traversé 
la langue de terre du Bering

140
00:06:56,084 --> 00:06:57,520
jusqu'en Asie et en Afrique.

141
00:06:57,544 --> 00:06:59,965
Et à la fin de la dernière période glaciaire,

142
00:06:59,989 --> 00:07:03,088
les chameaux nord-américains
se sont éteints.

143
00:07:03,893 --> 00:07:06,313
Donc les scientifiques
savaient déjà tout cela,

144
00:07:06,337 --> 00:07:12,227
mais ça n'explique pas vraiment pourquoi
Natalia en ait trouvé un si loin au Nord.

145
00:07:12,227 --> 00:07:17,111
Parce que, au plan de la température,
c'est exactement l'opposé du Sahara.

146
00:07:17,135 --> 00:07:19,636
Pour être franc,

147
00:07:19,660 --> 00:07:21,343
il y a 3 millions et demi d'années,

148
00:07:21,367 --> 00:07:25,466
la température moyenne était
22°C plus chaude qu'aujourdh'hui.

149
00:07:25,490 --> 00:07:28,425
Donc il y aurait eu une forêt boréale,

150
00:07:28,449 --> 00:07:32,363
plus comme le Yukon
ou la Sibérie d'aujourd'hui.

151
00:07:32,853 --> 00:07:36,559
Mais quand même, ils auraient eu 
des hivers qui duraient 6 mois

152
00:07:36,583 --> 00:07:38,806
pendant lesquels les étangs étaient gelés.

153
00:07:38,830 --> 00:07:40,298
Il y aurait eu des blizzards.

154
00:07:40,322 --> 00:07:44,243
Il y aurait eu des journées de 24 heures
complètement plongées dans l'obscurité.

155
00:07:44,243 --> 00:07:46,938
Donc, comment... Comment ?

156
00:07:46,962 --> 00:07:51,120
Comment est-il possible qu'une
de ces super-stars du Sahara

157
00:07:51,144 --> 00:07:54,375
puisse survivre dans cet
environnement arctique ?

158
00:07:54,399 --> 00:07:57,375
(Rires)

159
00:07:57,399 --> 00:08:01,087
Natalia et ses collègues pensent avoir
une réponse.

160
00:08:01,632 --> 00:08:03,642
Et c'est plutôt génial.

161
00:08:04,700 --> 00:08:11,233
Et si les caractéristiques qui
font que le chameau se soit si bien adapté

162
00:08:11,257 --> 00:08:13,225
à des endroits comme le Sahara,

163
00:08:13,249 --> 00:08:16,661
avaient en fait évolué pour l'aider
à supporter l'hiver ?

164
00:08:17,448 --> 00:08:22,145
Et si ces larges pieds étaient faits,
non pas pour marcher sur du sable,

165
00:08:22,169 --> 00:08:25,189
mais dans la neige, 
comme une paire de raquettes ?

166
00:08:25,722 --> 00:08:28,663
Et si cette bosse -- qui d'ailleurs,
grosse nouvelle pour moi,

167
00:08:28,663 --> 00:08:30,991
ne contient pas d'eau,
mais de la graisse --

168
00:08:31,015 --> 00:08:32,594
(Rires)

169
00:08:32,618 --> 00:08:36,219
était là pour aider le chameau
à supporter ces hivers de six mois,

170
00:08:36,243 --> 00:08:37,920
quand la nourriture est rare ?

171
00:08:37,944 --> 00:08:41,657
Et puis, seulement plus tard,
après avoir traversé le pont terrestre

172
00:08:41,681 --> 00:08:46,099
il a utilisé ces caractéristiques
pour les adapter aux déserts brûlants ?

173
00:08:46,123 --> 00:08:50,197
Par exemple, la bosse peut être utile
aux chameaux pour les climats désertiques

174
00:08:50,221 --> 00:08:52,693
parce qu'avoir toute leur graisse
au même endroit,

175
00:08:52,717 --> 00:08:55,458
comme un sac à dos de graisse,

176
00:08:55,482 --> 00:08:58,010
ça veut dire qu'ils n'ont pas 
cette couche isolante

177
00:08:58,034 --> 00:08:59,793
sur le reste du corps.

178
00:08:59,817 --> 00:09:02,067
Donc la chaleur se dissipe
plus facilement.

179
00:09:02,555 --> 00:09:05,396
C'est cette idée folle,

180
00:09:05,420 --> 00:09:10,967
que les attributs du chameau qui prouvent,
d'après nous, sa nature désertique

181
00:09:10,991 --> 00:09:14,691
puissent en fait être la preuve 
de son passé dans l'Arctique.

182
00:09:15,832 --> 00:09:19,542
Alors, je ne suis pas le premier
à raconter cette histoire.

183
00:09:19,566 --> 00:09:24,516
Certains en ont parlé pour embellir
la biologie de l'évolution

184
00:09:24,540 --> 00:09:27,893
ou pour donner un aperçu sur l'avenir
du changement climatique.

185
00:09:28,855 --> 00:09:31,092
Mais je l'aime pour toute autre raison.

186
00:09:31,751 --> 00:09:34,513
Pour moi, c'est une histoire
qui parle de nous,

187
00:09:34,537 --> 00:09:36,505
de la façon dont nous voyons le monde

188
00:09:36,529 --> 00:09:38,833
et de comment cela change.

189
00:09:39,658 --> 00:09:43,400
J'ai un diplôme d'histoire.

190
00:09:43,400 --> 00:09:47,787
Et j'ai appris qu'en fait beaucoup de 
scientifiques sont aussi historiens.

191
00:09:47,787 --> 00:09:49,240
Ils donnent un sens au passé.

192
00:09:49,240 --> 00:09:54,229
Ils racontent l'histoire de notre univers,
de notre planète, de la vie sur celle-ci.

193
00:09:54,741 --> 00:09:56,658
Et en tant qu'historien,

194
00:09:56,658 --> 00:10:00,613
on commence avec une certaine idée
du déroulement de l'histoire.

195
00:10:01,196 --> 00:10:03,681
(Audio) NR : On fabrique des histoires
et c'est tout,

196
00:10:03,705 --> 00:10:05,427
comme le chameau dans le désert.

197
00:10:05,451 --> 00:10:08,247
C'est une super histoire !
Elle colle bien à l'idée.

198
00:10:08,247 --> 00:10:10,520
Ils ont apparemment toujours habité là.

199
00:10:10,520 --> 00:10:14,476
LN : Mais à n'importe quel moment, on peut
découvrir un tout petit bout de preuve.

200
00:10:14,500 --> 00:10:16,699
On peut apprendre un tout petit truc

201
00:10:16,723 --> 00:10:20,682
qui va nous forcer à revoir 
tout ce qu'on pensait savoir.

202
00:10:20,706 --> 00:10:24,484
Par exemple, dans ce cas, il y a
une scientifique qui trouve cet éclat

203
00:10:24,508 --> 00:10:27,335
pensant qu'il soit un bout de bois,
et à cause de ça,

204
00:10:27,335 --> 00:10:31,317
la science a une théorie totalement 
nouvelle et vraiment contre-intuitive

205
00:10:31,341 --> 00:10:34,956
qui montre pourquoi cette créature,
semblant sortir des dessins du Dr Seuss,

206
00:10:34,980 --> 00:10:36,512
est comme elle est.

207
00:10:36,536 --> 00:10:41,940
Et pour moi, ça a completement changé
la façon dont je vois le chameau.

208
00:10:41,964 --> 00:10:46,346
Il est passé d'être 
cette créature ridicule

209
00:10:46,370 --> 00:10:48,719
seulement adaptée à un
environnement spécifique,

210
00:10:48,743 --> 00:10:54,031
à ce grand voyageur qui vient juste
d'arriver au Sahara,

211
00:10:54,055 --> 00:10:57,180
et qui pourrait théoriquement 
arriver n'importe où.

212
00:10:58,400 --> 00:11:12,035
(Applaudissements)

213
00:11:14,396 --> 00:11:15,854
Voici Azuri.

214
00:11:16,589 --> 00:11:19,469
Azuri, salut, comment ça va ?

215
00:11:19,493 --> 00:11:22,041
Ok, tiens, j'ai ça pour toi.

216
00:11:22,065 --> 00:11:24,111
(Rires)

217
00:11:24,135 --> 00:11:28,318
Azuri est en vacances,
d'habitude il est à ses concerts

218
00:11:28,342 --> 00:11:30,565
au Radio City Music Hall.

219
00:11:30,589 --> 00:11:32,738
(Rires)

220
00:11:32,762 --> 00:11:34,344
C'est même pas une blague.

221
00:11:34,717 --> 00:11:36,454
Bref --

222
00:11:36,478 --> 00:11:40,835
Azuri est ici en tant que preuve vivante,
pour nous rappeler

223
00:11:40,859 --> 00:11:45,106
que l'histoire de notre monde
est dynamique.

224
00:11:45,130 --> 00:11:50,047
Uniquement notre volonté peut nous 
aider à la réajuster, à la réinventer.

225
00:11:50,047 --> 00:11:54,138
(Rires)

226
00:11:54,162 --> 00:11:55,613
N'est-ce pas, Azuri ?

227
00:11:55,637 --> 00:12:02,053
Et vraiment, on est tous à un bout d'os

228
00:12:02,077 --> 00:12:04,307
de voir le monde différemment.

229
00:12:04,926 --> 00:12:06,086
Merci beaucoup.

230
00:12:06,086 --> 00:12:12,816
(Applaudissements)