1
00:00:01,340 --> 00:00:04,947
כריס אנדרסון: ובכן, זהו ראיון שונה

2
00:00:04,947 --> 00:00:09,015
על בסיס ההנחה שתמונה
שווה אלף מילים,

3
00:00:09,015 --> 00:00:11,911
מה שעשיתי, ביקשתי מביל ומלינדה

4
00:00:11,911 --> 00:00:14,118
לחפור ולהוציא מהארכיון שלהם

5
00:00:14,118 --> 00:00:16,216
כמה תמונות שיעזרו להסביר

6
00:00:16,216 --> 00:00:17,652
חלק ממה שהם עשו,

7
00:00:17,652 --> 00:00:20,249
ולעשות כמה דברים בדרך זו.

8
00:00:20,249 --> 00:00:23,980
אז, אנחנו הולכים להתחיל כאן.

9
00:00:23,980 --> 00:00:26,183
מלינדה, מתי והיכן זה היה,

10
00:00:26,183 --> 00:00:28,217
ומי הוא הגבר הנאה שלידך?

11
00:00:28,217 --> 00:00:30,226
מלינדה גייטס: עם המשקפיים הגדולות האלה, הא?

12
00:00:30,226 --> 00:00:32,265
זה באפריקה, הנסיעה הראשונה שלנו

13
00:00:32,265 --> 00:00:34,170
הפעם הראשונה שמישהו מאיתנו היה 
אי פעם באפריקה,

14
00:00:34,170 --> 00:00:35,780
בסתיו של 1993.

15
00:00:35,780 --> 00:00:37,768
אנחנו היינו כבר מאורסים.

16
00:00:37,768 --> 00:00:39,474
נישאנו מספר חודשים מאוחר יותר,

17
00:00:39,474 --> 00:00:41,691
וזו היתה הנסיעה שבה הלכנו ממש לראות

18
00:00:41,691 --> 00:00:43,583
את בעלי החיים ולראות את הסוואנה.

19
00:00:43,583 --> 00:00:45,571
זה היה מדהים. ביל מעולם לא לקח לעצמו
כל כך הרבה זמן

20
00:00:45,571 --> 00:00:46,983
של חופש מהעבודה

21
00:00:46,983 --> 00:00:51,610
אבל מה שבאמת נגע בנו,
היו האנשים,

22
00:00:51,610 --> 00:00:54,218
והעוני הרב.

23
00:00:54,218 --> 00:00:55,791
התחלנו לשאול את עצמנו שאלות.

24
00:00:55,791 --> 00:00:57,595
האם זה צריך להיות ככה?

25
00:00:57,595 --> 00:00:58,546
ובסופו של הטיול,

26
00:00:58,546 --> 00:00:59,646
יצאנו לזנזיבר,

27
00:00:59,646 --> 00:01:01,134
ולקחנו קצת זמן לטייל על החוף,

28
00:01:01,134 --> 00:01:02,500
שזה משהו שעשינו הרבה

29
00:01:02,500 --> 00:01:03,818
בזמן שיצאנו,

30
00:01:03,818 --> 00:01:06,791
ודיברנו כבר באותו זמן

31
00:01:06,791 --> 00:01:08,648
שהעושר שהגיע ממיקרוסופט


32
00:01:08,648 --> 00:01:09,923
יינתן חזרה לחברה,

33
00:01:09,923 --> 00:01:11,497
אבל היה זה באמת בשיחה ההיא
על החוף

34
00:01:11,497 --> 00:01:13,069
שהתחלנו לדבר על, טוב,

35
00:01:13,069 --> 00:01:16,602
מה שאולי נעשה ואיך נעשה את זה?

36
00:01:16,602 --> 00:01:19,334
כ.א: אז, בבהתחשב בעובדה שחופשה זו

37
00:01:19,334 --> 00:01:21,526
הובילה להקמתה של

38
00:01:21,526 --> 00:01:24,342
הקרן הפרטית הגדולה ביותר בעולם,

39
00:01:24,342 --> 00:01:27,474
זה די יקר בכל הקשור לחופשות. (צחוק)

40
00:01:27,474 --> 00:01:29,942
מ.ג: אני מניחה שכן, נהנינו מכך.

41
00:01:29,942 --> 00:01:32,840
כ.א: מי היה המסית הראשי כאן?

42
00:01:32,840 --> 00:01:35,793
או שזה היה סימטרי?

43
00:01:35,793 --> 00:01:38,186
ב.ג: טוב, אני חושב שהיינו נרגשים

44
00:01:38,186 --> 00:01:39,653
שיהיה שלב בחיים שלנו

45
00:01:39,653 --> 00:01:41,714
שיצא לנו לעבוד ביחד

46
00:01:41,714 --> 00:01:48,325
ולמצוא איך לתת את הכסף הזה חזרה.

47
00:01:48,325 --> 00:01:51,474
בשלב זה דיברנו על העניים ביותר,

48
00:01:51,474 --> 00:01:53,876
והאם יכולה להיות לכם השפעה גדולה עליהם ?

49
00:01:53,876 --> 00:01:55,801
האם היו שם דברים שלא נעשו?

50
00:01:55,801 --> 00:01:57,701
היה הרבה שלא ידענו עליו.

51
00:01:57,701 --> 00:01:59,789
התמימות שלנו היא די מדהימה,

52
00:01:59,789 --> 00:02:00,881
כשאנחנו מסתכלים אחורה על זה.

53
00:02:00,881 --> 00:02:02,437
אבל חשנו התלהבות מסוימת

54
00:02:02,437 --> 00:02:05,434
שזה יהיה השלב,

55
00:02:05,434 --> 00:02:08,160
השלב שלאחר מיקרוסופט

56
00:02:08,160 --> 00:02:10,388
יהיה שלב הפילנטרופיה שלנו.

57
00:02:10,388 --> 00:02:12,534
מ.ג: שביל חשב תמיד שיגיע

58
00:02:12,534 --> 00:02:13,670
לאחר שיהיה בן 60.

59
00:02:13,670 --> 00:02:15,332
אז הוא לא הגיע ל-60 עדיין,

60
00:02:15,332 --> 00:02:18,525
אז כמה דברים משתנים לאורך הדרך

61
00:02:18,525 --> 00:02:20,969
כ.א: אז זה התחיל שם אבל קיבל תאוצה.

62
00:02:20,969 --> 00:02:23,489
אז זו היתה שנת 1993, ואז 1997, למעשה.

63
00:02:23,489 --> 00:02:25,227
לפני שהקרן עצמה החלה לפעול.

64
00:02:25,227 --> 00:02:27,532
מ.ג: כן, ב-1997, קראנו מאמר

65
00:02:27,532 --> 00:02:30,946
על מחלות שלשול שהורגות 
כל כך הרבה ילדים ברחבי העולם,

66
00:02:30,946 --> 00:02:32,560
ושבנו ואמרנו לעצמנו,

67
00:02:32,560 --> 00:02:33,800
"טוב, זה לא יכול להיות.

68
00:02:33,800 --> 00:02:35,554
בארה"ב, אתם פשוט יורדים לבית המרקחת."

69
00:02:35,554 --> 00:02:37,719
ואז התחלנו לאסוף מדענים

70
00:02:37,719 --> 00:02:40,185
והתחלנו ללמוד על אוכלוסיה,

71
00:02:40,185 --> 00:02:41,545
ללמוד על חיסונים,

72
00:02:41,545 --> 00:02:43,932
ללמוד על מה שעבד ומה שנכשל,

73
00:02:43,932 --> 00:02:45,838
ואז באמת התחלנו,

74
00:02:45,838 --> 00:02:50,215
זה היה בסוף 1998, 1999.

75
00:02:50,215 --> 00:02:52,966
כ.א: אז יש לכם קערה מלאה בכסף

76
00:02:52,966 --> 00:02:55,293
ועולם מלא בכל כך הרבה בעיות.

77
00:02:55,293 --> 00:02:59,515
איך לעזאזל אתם מחליטים במה להתמקד?

78
00:02:59,515 --> 00:03:02,060
ב.ג: ובכן, החלטנו שנתמקד בשני נושאים,

79
00:03:02,060 --> 00:03:04,920
מה שהיה בו חוסר השווין הגדול ביותר,

80
00:03:04,920 --> 00:03:07,180
ושם הסתכלנו על ילדים שמתים,

81
00:03:07,180 --> 00:03:09,920
ילדים שאין להם די מזון כדי להתפתח,

82
00:03:09,920 --> 00:03:11,419
ומדינות שהיו באמת תקועות,

83
00:03:11,419 --> 00:03:13,679
עם רמה כזו של תמותה,

84
00:03:13,679 --> 00:03:15,647
והורים שיולידו כל כך הרבה ילדים

85
00:03:15,647 --> 00:03:17,165
מה שיוביל לגידול אוכלוסייה עצום ,

86
00:03:17,165 --> 00:03:20,291
ושהילדים היו כל כך חולים

87
00:03:20,291 --> 00:03:22,937
שהם למעשה לא יכלו לקבל חינוך

88
00:03:22,937 --> 00:03:24,809
ולהרים את עצמם ממצב זה.

89
00:03:24,809 --> 00:03:25,917
אז זה היה הדבר הגלובלי שלנו,

90
00:03:25,917 --> 00:03:28,637
ואז בארה"ב

91
00:03:28,637 --> 00:03:31,411
שנינו זכינו בהשכלה מעולה

92
00:03:31,411 --> 00:03:34,460
וראינו שכמו שהדרך בה הלכה ארה"ב

93
00:03:34,460 --> 00:03:37,472
יכלה להגשים את הבטחתה להעניק 
הזדמנות שווה

94
00:03:37,472 --> 00:03:40,057
היא בעזרת מערכת חינוך פנומנלית,

95
00:03:40,057 --> 00:03:42,685
וככל שלמדנו יותר, יותר הבנו

96
00:03:42,685 --> 00:03:45,113
שאיננו באמת מגשימים את ההבטחה הזו.

97
00:03:45,113 --> 00:03:46,950
וכך בחרנו את שני הדברים הללו,

98
00:03:46,950 --> 00:03:48,602
וכל מה שהקרן עושה

99
00:03:48,602 --> 00:03:51,616
מתמקד שם.

100
00:03:51,616 --> 00:03:53,952
כ.א: אז, ביקשתי כל אחד מכם
לבחור תמונה

101
00:03:53,952 --> 00:03:56,384
שמוצאת חן בעיניכם
וממחישה את עבודתכם

102
00:03:56,384 --> 00:03:59,452
ומלינדה, זה מה שאת בחרת.

103
00:03:59,452 --> 00:04:00,919
על מה זה?

104
00:04:00,919 --> 00:04:03,950
מ.ג: אז אני, אחד הדברים שאני אוהבת לעשות
כשאני נמצאת בנסיעה

105
00:04:03,950 --> 00:04:07,060
הוא לצאת לאזורים הכפריים ולדבר עם הנשים,

106
00:04:07,060 --> 00:04:09,658
בין אם זה בנגלדש, הודו,
הרבה במדינות באפריקה,

107
00:04:09,658 --> 00:04:12,066
ואני משוטטת כאשה מערבית אלמונית

108
00:04:12,066 --> 00:04:15,475
ואיני אומרת להם מי אני. זוג מכנסי חאקי .

109
00:04:15,475 --> 00:04:16,979
ושמעתי מפי הנשים,

110
00:04:16,979 --> 00:04:19,862
שוב ושוב, ככל שנסעתי יותר פעמים

111
00:04:19,862 --> 00:04:22,271
"אני רוצה להיות מסוגלת להשתמש 
בזריקה הזו."


112
00:04:22,271 --> 00:04:24,840
הייתי שם כדי לדבר איתן
על חיסונים בגיל הילדות,

113
00:04:24,840 --> 00:04:27,240
והן הובילו את השיחה ל-

114
00:04:27,240 --> 00:04:29,221
"אבל מה עם החיסון שאני מקבלת?"

115
00:04:29,221 --> 00:04:31,673
שהוא חיסון שהן היו מקבלות 
שנקרא "דפו-פרוברה",

116
00:04:31,673 --> 00:04:33,654
שמיועד למניעת הריון.

117
00:04:33,654 --> 00:04:35,986
והייתי שבה ומדברת
עם מומחי בריאות עולמיים,

118
00:04:35,986 --> 00:04:37,539
והם היו אומרים, או, לא 
אמצעי מניעה

119
00:04:37,539 --> 00:04:39,931
נמצאים בכמויות בארצות המתפתחות."

120
00:04:39,931 --> 00:04:41,921
ובכן, הייתי צריכה לנבור עמוק יותר בדוחות,

121
00:04:41,921 --> 00:04:43,697
וזה מה שהצוות שחזר אלי העלה,

122
00:04:43,697 --> 00:04:45,843
שהוא, כדי שיהיה הדבר מס. 1

123
00:04:45,843 --> 00:04:48,981
שנשים אומרות לך באפריקה שהן רוצות 
להשתמש בו

124
00:04:48,981 --> 00:04:51,598
חסר במלאי יותר מ-200 יום בשנה

125
00:04:51,598 --> 00:04:53,502
מסביר מדוע נשים אמרו לי

126
00:04:53,502 --> 00:04:57,054
" הלכתי 10 קילומטר ללא ידיעת בעלי,

127
00:04:57,054 --> 00:05:00,363
והגעתי למרפאה, ולא היה שם כלום."

128
00:05:00,363 --> 00:05:03,170
וכך, קונדומים היו במלאי באפריקה

129
00:05:03,170 --> 00:05:05,447
בגלל כל הפעילות בקשר לאיידס

130
00:05:05,447 --> 00:05:06,851
שנתמכה על ידי ארה"ב ומדינות אחרות.

131
00:05:06,851 --> 00:05:08,522
אבל נשים יאמרו לכם שוב ושוב,

132
00:05:08,522 --> 00:05:11,132
"אני לא יכולה לשאת ולתת עם בעלי על קונדום.

133
00:05:11,132 --> 00:05:15,340
בכך אני מציעה או שיש לו איידס או שלי יש איידס,

134
00:05:15,340 --> 00:05:18,100
ואני זקוקה לכלי הזה, כדי לרווח

135
00:05:18,100 --> 00:05:20,517
בין הלידות של ילדיי, ואני אוכל להאכיל אותם

136
00:05:20,517 --> 00:05:23,055
ויהיה לי סיכוי לתת להם חינוך."

137
00:05:23,055 --> 00:05:25,105
כ.א: מלינדה, את קתולית,

138
00:05:25,105 --> 00:05:28,674
והיית לעיתים קרובות מעורבת

139
00:05:28,674 --> 00:05:30,628
במחלוקת על נושא זה

140
00:05:30,628 --> 00:05:32,877
ובשאלת ההפלות

141
00:05:32,877 --> 00:05:34,332
בשני הצדדים, למעשה.

142
00:05:34,332 --> 00:05:36,023
כיצד את מנווטת את זה?

143
00:05:36,023 --> 00:05:39,133
מ.ג: כן, אז אני חושבת שזו באמת נקודה חשובה,

144
00:05:39,133 --> 00:05:42,216
שהיא, אנחנו לקחנו צעד אחורה בנושא 
של אמצעי מניעה

145
00:05:42,216 --> 00:05:43,383
כקהילה גלובלית.

146
00:05:43,383 --> 00:05:46,677
ידענו ש-210 מיליון נשים

147
00:05:46,677 --> 00:05:48,936
אמרו שהן מעונינות בגישה לאמצעי מניעה,

148
00:05:48,936 --> 00:05:51,576
אפילו אמצעי המניעה שיש לנו כאן בארה"ב,

149
00:05:51,576 --> 00:05:53,881
ולא סיפקנו אותם

150
00:05:53,881 --> 00:05:57,632
בגלל המחלוקת הפוליטית בארצנו,

151
00:05:57,632 --> 00:05:59,809
ולדעתי זה היה ממש פשע,

152
00:05:59,809 --> 00:06:02,574
ואני המשכתי לחפש סביבי כדי
למצוא את האדם

153
00:06:02,574 --> 00:06:04,924
שיביא זאת חזרה לבמה העולמית,

154
00:06:04,924 --> 00:06:06,930
ולבסוף הבנתי שאני הייתי פשוט
צריכה לעשות זאת.

155
00:06:06,930 --> 00:06:08,601
ולמרות שאני קתולית,

156
00:06:08,601 --> 00:06:10,042
אני מאמינה באמצעי מניעה

157
00:06:10,042 --> 00:06:12,338
ממש כמו רוב הנשים הקתוליות
בארה"ב

158
00:06:12,338 --> 00:06:14,169
שמדווחות על שימוש באמצעי מניעה

159
00:06:14,169 --> 00:06:16,454
ואינני צריכה לתת למחלוקת זו

160
00:06:16,454 --> 00:06:18,269
להיות הדבר שמרתיע אותנו.

161
00:06:18,269 --> 00:06:20,227
היה לנו פעם קונצנזוס בארצות הברית

162
00:06:20,227 --> 00:06:21,492
בנושא אמצעי מניעה,

163
00:06:21,492 --> 00:06:23,972
וכך חזרנו לקונצנזוס גלובלי זה,

164
00:06:23,972 --> 00:06:26,616
ולמעשה גייסנו 2.6 מיליארד דולר

165
00:06:26,616 --> 00:06:29,149
סביב סוגיה זו בדיוק עבור נשים

166
00:06:29,149 --> 00:06:34,616
(מחיאות כפיים)

167
00:06:37,249 --> 00:06:41,105
כ.א: ביל זהו הגרף שלך. על מה זה?

168
00:06:41,105 --> 00:06:43,090
ב.ג: ובכן, לגרף שלי יש מספרים על כך.

169
00:06:43,090 --> 00:06:45,208
(צחוק)

170
00:06:45,208 --> 00:06:47,025
אני ממש אוהב את הגרף הזה.

171
00:06:47,025 --> 00:06:50,000
זה מספר הילדים

172
00:06:50,000 --> 00:06:52,562
שמתים לפני גיל 5 כל שנה.

173
00:06:52,582 --> 00:06:54,405
ומה שמוצאים באמת

174
00:06:54,405 --> 00:06:56,355
הוא סיפור הצלחה פנומנלי

175
00:06:56,355 --> 00:06:58,509
שאינו ידוע ברבים,

176
00:06:58,509 --> 00:07:01,184
שאנחנו עושים התקדמות מהירה.

177
00:07:01,184 --> 00:07:03,562
אנו הולכים מ-20 מיליון

178
00:07:03,562 --> 00:07:05,266
זמן לא רב לאחר שנולדתי

179
00:07:05,266 --> 00:07:08,952
ועכשיו ירדנו ל- 6 מיליון בערך.

180
00:07:08,952 --> 00:07:11,089
אז זה סיפור

181
00:07:11,089 --> 00:07:12,756
בעיקר על חיסונים.

182
00:07:12,756 --> 00:07:15,880
אבעבועות שחורות הרגו 
כמה מיליוני ילדים מדי שנה,

183
00:07:15,880 --> 00:07:18,070
זה חוסל כך שזה ירד לאפס.

184
00:07:18,070 --> 00:07:19,910
חצבת הרגה כמה מיליוני ילדים מדי שנה

185
00:07:19,910 --> 00:07:21,613
זה ירד לכמה מאות אלפים.

186
00:07:21,613 --> 00:07:23,521
בכל אופן, זהו התרשים

187
00:07:23,521 --> 00:07:27,708
שבו רוצים שהמגמה הזו תימשך,

188
00:07:27,708 --> 00:07:29,448
וזה עומד להיות אפשרי,

189
00:07:29,448 --> 00:07:31,124
באמצעות מדע של חיסונים חדשים,

190
00:07:31,124 --> 00:07:33,016
שיספקו את החיסונים לילדים,

191
00:07:33,016 --> 00:07:34,740
אנו יכולים למעשה להאיץ את ההתקדמות.

192
00:07:34,740 --> 00:07:36,303
בעשור האחרון,

193
00:07:36,303 --> 00:07:38,115
מספר זה ירד מהר יותר

194
00:07:38,115 --> 00:07:40,393
מאי פעם בהיסטוריה,

195
00:07:40,393 --> 00:07:43,116
וכך אני פשוט אוהב את העובדה

196
00:07:43,116 --> 00:07:45,381
שאתם יכולים לומר, 
טוב, אם אנו יכולים להמציא חיסונים חדשים,

197
00:07:45,381 --> 00:07:46,889
נוכל להביא אותם לשם,

198
00:07:46,889 --> 00:07:49,374
להשתמש בהבנה העדכנית ביותר של הדברים האלה,

199
00:07:49,374 --> 00:07:53,985
ולבצע את המשלוח בצורה נכונה, 
שאנו יכולים לגרום לנס לקרות.

200
00:07:53,985 --> 00:07:55,143
כ.א: אני מתכוון, אתם עושים את החישוב
על כך,

201
00:07:55,143 --> 00:07:57,017
וזה עובד, נראה לי, פשוטו כמשמעו

202
00:07:57,017 --> 00:07:59,143
לחיי אלפי ילדים שניצלים מדי יום

203
00:07:59,143 --> 00:08:01,197
בהשוואה לשנה הקודמת.

204
00:08:01,197 --> 00:08:03,044
לא דווח על זה.

205
00:08:03,044 --> 00:08:06,290
מטוס נוסעים עם 200 ומשהו הרוגים

206
00:08:06,290 --> 00:08:08,500
הוא סיפור הרבה יותר גדול מזה.

207
00:08:08,500 --> 00:08:10,049
האם זה משגע אותכם?

208
00:08:10,049 --> 00:08:13,040
ב.ג.: כן, בגלל שזה דבר דומם שקורה.

209
00:08:13,040 --> 00:08:15,710
זה ילד, ילד אחד בכל פעם.

210
00:08:15,710 --> 00:08:17,173
ל-98 אחוזים מזה

211
00:08:17,173 --> 00:08:19,050
אין קשר לאסונות טבע,

212
00:08:19,050 --> 00:08:20,527
ובכל זאת, פעולות הצדקה של אנשים,

213
00:08:20,527 --> 00:08:22,050
כשהם רואים אסון טבע, הן נפלאות

214
00:08:22,050 --> 00:08:24,286
זה לא ייאמן איך אנשים חושבים , בסדר,

215
00:08:24,286 --> 00:08:27,062
זה יכולתי להיות אני, והכסף זורם

216
00:08:27,062 --> 00:08:30,468
סיבות אלו היו מעט בלתי נראות.

217
00:08:30,468 --> 00:08:32,679
עכשיו, כשיעדי הפיתוח של המילניום


218
00:08:32,679 --> 00:08:34,229
ודברים שונים קורים שם,

219
00:08:34,229 --> 00:08:37,073
אנו רואים נדיבות גוברת,

220
00:08:37,073 --> 00:08:40,344
כך שהמטרה היא להגיע להרבה מתחת למיליון

221
00:08:40,344 --> 00:08:42,762
שאמור להיות אפשרי עוד בחיינו.

222
00:08:42,762 --> 00:08:43,942
כ.א: אולי זה מצריך מישהו

223
00:08:43,942 --> 00:08:46,038
שמספרים וגרפים מדליקים אותו

224
00:08:46,038 --> 00:08:48,452
יותר מאשר רק הפנים הגדולות העצובות

225
00:08:48,452 --> 00:08:50,107
כדי להתחייב.

226
00:08:50,107 --> 00:08:51,830
אני מתכוון, השתמשת בו במכתבך השנה.

227
00:08:51,830 --> 00:08:55,281
אתה השתמשת למעשה בטיעון זה 
כדי לומר שסיוע,

228
00:08:55,281 --> 00:08:56,952
בניגוד ל"מם" הנוכחי

229
00:08:56,952 --> 00:09:00,035
שסיוע הוא סוג של משהו חסר ערך ושבור,

230
00:09:00,035 --> 00:09:01,988
שלמעשה היה יעיל.

231
00:09:01,988 --> 00:09:03,968
ב.ג: כן, טוב אנשים יכולים לקחת.

232
00:09:03,968 --> 00:09:07,148
ישנו איזשהו סיוע עם כוונות טובות

233
00:09:07,148 --> 00:09:09,071
שלא עלה יפה.

234
00:09:09,071 --> 00:09:11,004
יש כמה השקעות הון סיכון

235
00:09:11,004 --> 00:09:13,904
שהיו להן כוונות טובות
ולא עלו יפה.

236
00:09:13,904 --> 00:09:16,743
אתה לא צריך רק לומר, בסדר, בגלל זה,

237
00:09:16,743 --> 00:09:19,861
בגלל שאין לנו תוצאה מושלמת,

238
00:09:19,861 --> 00:09:21,393
זהו מאמץ גרוע.

239
00:09:21,393 --> 00:09:23,263
אתה צריך להסתכל על , מה הייתה המטרה שלך?

240
00:09:23,263 --> 00:09:25,871
איך אתה מנסה לשפר תזונה,

241
00:09:25,871 --> 00:09:29,275
והישרדות ואוריינות

242
00:09:29,275 --> 00:09:30,910
כך שמדינות אלו יוכלו לטפל בעצמן

243
00:09:30,910 --> 00:09:32,914
ולומר וואו, זה הולך טוב,

244
00:09:32,914 --> 00:09:34,186
ולהיות חכם יותר.

245
00:09:34,186 --> 00:09:36,026
אנו יכולים להשתמש בכסף יותר בחוכמה.

246
00:09:36,026 --> 00:09:39,438
כל זה אינו תרופת פלא.

247
00:09:39,438 --> 00:09:42,370
אנחנו יכולים לעשות יותר טוב 
מאשר הון סיכון, נראה לי,

248
00:09:42,370 --> 00:09:45,157
כולל להיטים גדולים כמו זה.

249
00:09:45,157 --> 00:09:47,900
כ.א: חוכמה מסורתית אומרת

250
00:09:47,900 --> 00:09:51,948
שזה די קשה לזוגות נשואים
לעבוד יחד.

251
00:09:51,948 --> 00:09:53,564
איך אתם הצלחתם?

252
00:09:53,564 --> 00:09:55,234
מ.ג: היו הרבה נשים שאמרו לי

253
00:09:55,234 --> 00:09:57,093
"אני באמת לא חושבת שהייתי יכולה
לעבוד עם בעלי.


254
00:09:57,093 --> 00:09:59,240
זה פשוט לא היה עובד."

255
00:09:59,240 --> 00:10:02,829
אתה יודע, אנחנו נהנים מזה. 
ואנחנו לא --

256
00:10:02,829 --> 00:10:05,315
הקרן הזו היתה השראה מבטיחה עבור שנינו

257
00:10:05,315 --> 00:10:08,143
במסע הלמידה המתמשך שלה.

258
00:10:08,143 --> 00:10:10,902
ואיננו נוסעים יחד כל כך הרבה

259
00:10:10,902 --> 00:10:12,830
עבור הקרן, למעשה, כפי שנהגנו לעשות

260
00:10:12,830 --> 00:10:14,286
כשביל עבד במיקרוסופט.

261
00:10:14,286 --> 00:10:16,509
יש לנו יותר נסיעות 
שאנו נוסעים לחוד

262
00:10:16,509 --> 00:10:18,651
אבל אני תמיד יודעת כשאני מגיעה הביתה,

263
00:10:18,651 --> 00:10:20,790
שביל יתעניין במה שלמדתי

264
00:10:20,790 --> 00:10:22,533
בין אם זה על נשים או נערות

265
00:10:22,533 --> 00:10:25,219
או משהו חדש על רשת אספקת החיסונים,

266
00:10:25,219 --> 00:10:27,455
או אדם זה שהוא מנהיג גדול.

267
00:10:27,455 --> 00:10:29,922
הוא עומד להקשיב ובאמת יתעניין.

268
00:10:29,922 --> 00:10:31,525
והוא יודע שכשהוא בא הביתה,

269
00:10:31,525 --> 00:10:33,358
אפילו אם זה לדבר על נאום שהוא נשא

270
00:10:33,358 --> 00:10:35,100
או הנתונים שהוא למד,

271
00:10:35,100 --> 00:10:36,342
אני באמת מתענינת,

272
00:10:36,342 --> 00:10:39,242
ואני חושבת שיש לנו באמת
מערכת יחסים של שיתוף פעולה.

273
00:10:39,242 --> 00:10:41,916
אבל אנחנו לא נמצאים
כל רגע ביחד, זה בטוח.

274
00:10:41,916 --> 00:10:46,091
(צחוק)

275
00:10:46,091 --> 00:10:48,586
כ.א: אבל כעת אתם כן
ואנחנו מאד שמחים על כך.

276
00:10:48,586 --> 00:10:52,172
מלינדה: קודם לכן, בעצם

277
00:10:52,172 --> 00:10:54,173
ניהלת את ההצגה.

278
00:10:54,173 --> 00:10:55,385
לפני 6 שנים, אני חושבת,

279
00:10:55,385 --> 00:10:57,968
ביל, הפך להיות במשרה מלאה,
הוא עבר ממיקרוסופט

280
00:10:57,968 --> 00:10:59,079
והתחיל להיות במשרה מלאה.

281
00:10:59,079 --> 00:11:00,058
זה היה ודאי קשה

282
00:11:00,058 --> 00:11:02,094
להתרגל לזה. לא?

283
00:11:02,094 --> 00:11:05,148
מ.ג: כן, אני חושבת שבעצם,

284
00:11:05,148 --> 00:11:07,137
לעובדי הקרן,

285
00:11:07,137 --> 00:11:09,684
זה היה מקור לחרדה עבורם

286
00:11:09,684 --> 00:11:11,050
יותר מאשר לי, כשביל הגיע.

287
00:11:11,050 --> 00:11:12,256
אני הייתי באמת נלהבת

288
00:11:12,256 --> 00:11:13,875
אני מתכוונת, ביל עשה את ההחלטה הזאת

289
00:11:13,875 --> 00:11:16,558
אפילו ממש לפני שהיא התפרסמה ב-2006.

290
00:11:16,558 --> 00:11:18,260
וזו היתה באמת ההחלטה שלו,

291
00:11:18,260 --> 00:11:20,146
אבל שוב, זו היתה חופשת חוף

292
00:11:20,146 --> 00:11:21,450
שבה טיילנו על החוף

293
00:11:21,450 --> 00:11:23,714
והוא התחיל לחשוב על הרעיון הזה

294
00:11:23,714 --> 00:11:26,326
ועבורי, ההתרגשות של ביל

295
00:11:26,326 --> 00:11:29,035
שהשקיע את מוחו ואת ליבו

296
00:11:29,035 --> 00:11:31,382
מול בעיות הענק הגלובליות האלו,

297
00:11:31,382 --> 00:11:33,710
כנגד חוסר הצדק, בשבילי זה היה מרגש.

298
00:11:33,710 --> 00:11:37,444
כן בעובדי הקרן התעוררה חרדה מכך.

299
00:11:37,444 --> 00:11:39,119
(מחיאות כפיים)

300
00:11:39,119 --> 00:11:41,235
כ.א: זה מגניב.

301
00:11:41,235 --> 00:11:42,919
מ.ג. אבל זה עבר בתוך 3 חודשים

302
00:11:42,919 --> 00:11:43,846
ברגע שהוא היה שם.

303
00:11:43,846 --> 00:11:45,511
ב.ג: : כולל חלק מהעובדים.

304
00:11:45,511 --> 00:11:46,784
מ.ג: זה מה שאמרתי העובדים,

305
00:11:46,784 --> 00:11:48,906
זה עבר להם 3 חודשים לאחר שהגעת לשם.

306
00:11:48,906 --> 00:11:51,226
ב.ג: לא, אני צוחק.
מ.ג: הו, אתה מתכוון, שהעובדים לא הלכו משם.

307
00:11:51,226 --> 00:11:53,127
ב.ג.: אחדים מהם כן, אבל

308
00:11:53,127 --> 00:11:54,960
(צחוק)

309
00:11:54,960 --> 00:11:56,903
כ.א: אז על מה אתם מתווכחים?

310
00:11:56,903 --> 00:11:59,560
כמו, ביום ראשון ב-11,

311
00:11:59,560 --> 00:12:00,981
אתם רחוקים מהעבודה,

312
00:12:00,981 --> 00:12:03,494
מה עולה? על מה הויכוח?

313
00:12:03,494 --> 00:12:05,139
ב.ג: משום שבנינו את הדבר הזה

314
00:12:05,139 --> 00:12:08,258
יחד מההתחלה,

315
00:12:08,258 --> 00:12:09,904
זו השותפות הגדולה הזו.

316
00:12:09,904 --> 00:12:11,758
היה לי את זה עם פול אלן

317
00:12:11,758 --> 00:12:13,669
בימיה הראשונים של מיקרוסופט.

318
00:12:13,669 --> 00:12:16,481
היה לי אותה עם סטיב בלמר כשמיקרוסופט גדלה,

319
00:12:16,481 --> 00:12:19,485
וכעת מלינדה, ובאופן חזק יותר,

320
00:12:19,485 --> 00:12:21,371
בדרכים זהות, היא השותפה,

321
00:12:21,371 --> 00:12:23,128
כך שאנו מדברים הרבה על

322
00:12:23,128 --> 00:12:25,256
לאילו דברים עלינו לתת יותר,

323
00:12:25,256 --> 00:12:27,800
אילו קבוצות עובדות טוב?

324
00:12:27,800 --> 00:12:29,053
יש לה הרבה תובנות,

325
00:12:29,053 --> 00:12:30,700
היא תשב הרבה עם העובדים.

326
00:12:30,700 --> 00:12:32,816
נצא לנסיעות השונות שהיא תיארה.

327
00:12:32,816 --> 00:12:36,433
כך שיש הרבה שיתוף פעולה.

328
00:12:36,433 --> 00:12:38,409
איני יכול לחשוב על משהו שלאחד מאיתנו

329
00:12:38,409 --> 00:12:41,679
הייתה דעה חזקה במיוחד

330
00:12:41,679 --> 00:12:43,515
על דבר זה או אחר?

331
00:12:43,515 --> 00:12:46,317
כ.א: מה בקשר אלייך, מלינדה,
את יכולה? (צחוק)

332
00:12:46,317 --> 00:12:47,533
אתה אף פעם לא יודע.


333
00:12:47,533 --> 00:12:49,059
מ.ג: ובכן, הנה הדבר.

334
00:12:49,059 --> 00:12:50,798
יש לנו גישה לדברים מזוויות שונות,

335
00:12:50,798 --> 00:12:52,730
ולמעשה אני חושבת שזה ממש טוב.

336
00:12:52,730 --> 00:12:54,738
אז ביל יכול להסתכל בנתונים הגדולים

337
00:12:54,738 --> 00:12:57,750
ולומר, ""אני רוצה לפעול על בסיס
הסטטיסטיקות העולמיות האלה. "

338
00:12:57,750 --> 00:12:59,616
באשר אלי, אני באה לזה מאינטואיציה.

339
00:12:59,616 --> 00:13:01,549
אני נפגשת עם הרבה אנשים בשטח

340
00:13:01,549 --> 00:13:03,529
וביל לימד אותי לקחת את זה

341
00:13:03,529 --> 00:13:06,152
ולקרוא כלפי הנתונים העולמיים
ולראות אם הם תואמים

342
00:13:06,152 --> 00:13:07,241
ואני חושבת שמה שלימדתי אותו

343
00:13:07,241 --> 00:13:08,669
זה לקחת את הנתונים

344
00:13:08,669 --> 00:13:10,283
ולהיפגש עם האנשים בשטח כדי להבין,

345
00:13:10,283 --> 00:13:12,667
האם ניתן למעשה לספק את החיסון הזה?

346
00:13:12,667 --> 00:13:15,868
האם ניתן לגרום לאישה להסכים להכניס 
את טיפות הפוליו האלו

347
00:13:15,868 --> 00:13:17,198
לפה של הילד שלה?

348
00:13:17,198 --> 00:13:18,756
כי עניין האספקה

349
00:13:18,756 --> 00:13:20,959
חשוב לא פחות מהמדע.

350
00:13:20,959 --> 00:13:23,481
אז אני חושבת שזה היה יותר עניין של
של אורך זמן להגיע

351
00:13:23,481 --> 00:13:24,776
לנקודת המבט של מי מאיתנו

352
00:13:24,776 --> 00:13:28,046
ולמען האמת , העבודה טובה יותר בגלל זה.

353
00:13:28,046 --> 00:13:30,319
כ.א: אז, בחיסונים ובפוליו וכן הלאה,

354
00:13:30,319 --> 00:13:34,118
היו לכם כמה הצלחות מרשימות.

355
00:13:34,118 --> 00:13:35,350
מה עם כישלון, לעומת זה ?

356
00:13:35,350 --> 00:13:37,041
האם אתה יכול לדבר על כישלון

357
00:13:37,041 --> 00:13:39,137
ואולי, על מה שלמדת ממנו?

358
00:13:39,137 --> 00:13:41,705
ב.ג: כן, למרבה המזל,
אנו יכולים להרשות לעצמנו כשלונות אחדים,

359
00:13:41,705 --> 00:13:43,842
כי בהחלט היו לנו כאלה.

360
00:13:43,842 --> 00:13:48,216
אנחנו עושים הרבה עבודה עם תרופות
או חיסונים

361
00:13:48,216 --> 00:13:51,492
כך שמודעים לכך שיהיו כשלונות שונים.

362
00:13:51,492 --> 00:13:53,719
כמו, זה שקיבל הרבה פירסום

363
00:13:53,719 --> 00:13:55,020
שהיה לבקש קונדום טוב יותר.

364
00:13:55,020 --> 00:13:56,514
טוב, קיבלנו מאות רעיונות.

365
00:13:56,514 --> 00:13:59,708
אולי אחדים מהם יעלו יפה.

366
00:13:59,708 --> 00:14:03,087
היינו מאד נאיבים. ודאי שאני הייתי,
לגבי תרופה

367
00:14:03,087 --> 00:14:05,703
נגד מחלה בהודו, לישמניה ויסצרלית,

368
00:14:05,703 --> 00:14:07,354
שחשבתי, שברגע שתהיה לי התרופה

369
00:14:07,354 --> 00:14:08,710
נוכל לחסל את המחלה.

370
00:14:08,710 --> 00:14:11,290
טוב, התברר שהיה צורך בזריקה

371
00:14:11,290 --> 00:14:12,926
בכל יום למשך 10 ימים.

372
00:14:12,926 --> 00:14:15,313
זה לקח שלוש שנים יותר ממה שציפינו
לקבל את זה,

373
00:14:15,313 --> 00:14:16,771
ואז לא היתה כל דרך

374
00:14:16,771 --> 00:14:19,139
להביא אותה לשם.

375
00:14:19,139 --> 00:14:20,358
למרבה המזל מצאנו

376
00:14:20,358 --> 00:14:23,520
שאם משמידים את זבובי החול,

377
00:14:23,520 --> 00:14:25,642
ניתן כנראה להצליח שם,

378
00:14:25,642 --> 00:14:27,497
אבל ביזבזנו 5 שנים,

379
00:14:27,497 --> 00:14:28,875
ניתן לומר בזבזנו חמש שנים

380
00:14:28,875 --> 00:14:30,882
וכ-60 מיליון,

381
00:14:30,882 --> 00:14:32,222
על מסלול שהתברר שיש לו

382
00:14:32,222 --> 00:14:36,387
יתרון מאד צנוע כשהגענו לשם.

383
00:14:36,387 --> 00:14:39,831
כ.א: אתה מוציא כמיליארד דולר לשנה

384
00:14:39,831 --> 00:14:41,766
על חינוך, נראה לי, משהו כזה.

385
00:14:41,766 --> 00:14:45,790
האם משהו, הסיפור של מה שהלך שם

386
00:14:45,790 --> 00:14:48,246
הוא כזה ארוך ומורכב.

387
00:14:48,246 --> 00:14:52,168
האם יש איזשהם כשלונות שאת יכולה 
לדבר עליהם?

388
00:14:52,168 --> 00:14:53,958
מ.ג: טוב, הייתי אומרת ששיעור ענק בשבילנו

389
00:14:53,958 --> 00:14:55,206
מהעבודה המוקדמת היה שחשבנו

390
00:14:55,206 --> 00:14:57,739
שבתי הספר הקטנים הללו יהיו התשובה

391
00:14:57,739 --> 00:14:59,209
ובתי ספר קטנים בהחלט עוזרים

392
00:14:59,209 --> 00:15:00,733
הם מורידים את שיעור הנשירה.

393
00:15:00,733 --> 00:15:03,333
יש פחות אלימות ופשע בבתי ספר אלה.

394
00:15:03,333 --> 00:15:05,479
אבל מה שלמדנו מהעבודה הזו,

395
00:15:05,479 --> 00:15:08,013
ומה שהתברר להיות המפתח הבסיסי

396
00:15:08,013 --> 00:15:10,077
הוא מורה מצוין בחזית הכיתה.

397
00:15:10,077 --> 00:15:11,684
אם אין לכם מורה יעיל

398
00:15:11,684 --> 00:15:12,750
בחזית הכיתה,

399
00:15:12,750 --> 00:15:14,906
לא משנה עד כמה הבניין הוא
גדול או קטן,

400
00:15:14,906 --> 00:15:16,560
אינך עומד לשנות את המסלול

401
00:15:16,560 --> 00:15:18,513
או את העובדה אם התלמיד יהיה
מוכן עבור המכללה.

402
00:15:18,513 --> 00:15:23,108
(מחיאות כפיים)

403
00:15:23,108 --> 00:15:25,418
אז מלינדה, זו את

404
00:15:25,418 --> 00:15:28,972
ובתכם הבכורה ג'ן.

405
00:15:28,972 --> 00:15:30,871
וצולמה רק לפני 3 או 4 שבועות, אני חושב,

406
00:15:30,871 --> 00:15:32,455
לפני 3 שבועות. איפו זה היה?

407
00:15:32,455 --> 00:15:34,211
מ.ג: אז נסענו לטנזניה.

408
00:15:34,211 --> 00:15:35,053
ג'ן היתה בטנזניה

409
00:15:35,053 --> 00:15:37,756
כל הילדים שלנו היו באפריקה די הרבה, בעצם.

410
00:15:37,756 --> 00:15:39,971
ועשינו משהו מאד שונה,

411
00:15:39,971 --> 00:15:41,798
שזה, שהחלטנו ללכת ולבלות

412
00:15:41,798 --> 00:15:44,217
שני לילות ושלושה ימים עם משפחה.

413
00:15:44,217 --> 00:15:47,318
אנה וסנארי הם ההורים.

414
00:15:47,318 --> 00:15:50,352
הם הזמינו אותנו לבוא ולהתארח בבומה שלהם.

415
00:15:50,352 --> 00:15:51,851
למעשה, העיזים היו שם, אני חושבת.

416
00:15:51,851 --> 00:15:53,250
התגוררו בביקתה הקטנה הזו

417
00:15:53,250 --> 00:15:55,921
שבמתחם שלהם, לפני שהגענו לשם.

418
00:15:55,921 --> 00:15:57,419
ושהינו עם משפחתם,

419
00:15:57,419 --> 00:15:59,353
וממש, ממש למדנו

420
00:15:59,353 --> 00:16:01,206
איך נראים החיים בטנזניה הכפרית.

421
00:16:01,206 --> 00:16:02,820
וההבדל בין פשוט ללכת

422
00:16:02,820 --> 00:16:04,539
ולבקר במשך חצי יום

423
00:16:04,539 --> 00:16:06,001
או שלושת רבעי יום

424
00:16:06,001 --> 00:16:08,399
לעומת שהייה בלילה היה עצום,

425
00:16:08,399 --> 00:16:11,890
ואז הרשה לי רק לתת לך הסבר אחד על כך.

426
00:16:11,890 --> 00:16:14,019
היו להם 6 ילדים, ובעודי משוחחת עם אנה

427
00:16:14,019 --> 00:16:15,794
במטבח בישלנו במשך 5 שעות

428
00:16:15,794 --> 00:16:17,437
בביקתת הבישול באותו יום,

429
00:16:17,437 --> 00:16:19,248
ובעודי מדברת איתה , היא בהחלט תיכננה

430
00:16:19,248 --> 00:16:20,718
עם בעלה את מרווחי

431
00:16:20,718 --> 00:16:22,155
הלידות של ילדיהם.

432
00:16:22,155 --> 00:16:23,810
זו היתה מערכת יחסים מאד אוהבת.

433
00:16:23,810 --> 00:16:26,113
של לוחם מסאי ואשתו.

434
00:16:26,113 --> 00:16:28,022
אבל הם החליטו להתחתן,

435
00:16:28,022 --> 00:16:31,357
היו להם בבירור כבוד ואהבה
במערכת היחסים שלהם.

436
00:16:31,357 --> 00:16:32,968
ילדיהם, ששת ילדיהם,

437
00:16:32,968 --> 00:16:35,487
השניים במרכז היו תאומים בני 13,

438
00:16:35,487 --> 00:16:37,740
ילד, וילדה בשם גרייס.

439
00:16:37,740 --> 00:16:39,313
וכאשר היינו יוצאים לחטוב עצים

440
00:16:39,313 --> 00:16:41,748
ולעשות את כל מה שגרייס ואמה
נהגו לעשות,

441
00:16:41,748 --> 00:16:44,340
גרייס לא היתה ילדה, 
היא היתה בגיל ההתבגרות,

442
00:16:44,340 --> 00:16:45,817
אך לא בוגרת.

443
00:16:45,817 --> 00:16:47,568
היא היתה מאד, מאד ביישנית.

444
00:16:47,568 --> 00:16:49,329
אז היא כל הזמן רצתה לדבר איתי ועם ג'ן.

445
00:16:49,329 --> 00:16:52,164
ניסינו לשתף אותה אך היא היתה ביישנית.

446
00:16:52,164 --> 00:16:53,770
ובאותו לילה, אבל

447
00:16:53,770 --> 00:16:56,577
כשכל האורות כבו בטנזניה הכפרית,

448
00:16:56,577 --> 00:16:58,081
ולא היה ירח באותו לילה,

449
00:16:58,081 --> 00:16:59,803
הלילה הראשון, ולא כוכבים,

450
00:16:59,803 --> 00:17:01,629
וג'ן יצאה מהביקתה שלנו,

451
00:17:01,629 --> 00:17:04,446
עם פנס ה-REI הקדמי הקטן שלה

452
00:17:04,446 --> 00:17:06,584
גרייס יצאה מיד

453
00:17:06,584 --> 00:17:07,940
והביאה את המתרגם,

454
00:17:07,940 --> 00:17:10,030
הלכה ישר לג'ן שלי ואמרה,

455
00:17:10,030 --> 00:17:11,263
" כשתלכי הביתה,

456
00:17:11,263 --> 00:17:12,438
האם אוכל לקבל את הפנס הקדמי שלך

457
00:17:12,438 --> 00:17:14,168
כדי שאוכל ללמוד בלילה?"

458
00:17:14,168 --> 00:17:15,250
כ.א: הו, וואו.

459
00:17:15,250 --> 00:17:16,734
מ.ג: ואביה אמר לי

460
00:17:16,734 --> 00:17:18,821
עד כמה הוא פוחד שלא כמו בנו

461
00:17:18,821 --> 00:17:20,483
שהצליח לעבור את בחינות התיכון שלו,

462
00:17:20,483 --> 00:17:22,013
בגלל המטלות שלה,

463
00:17:22,013 --> 00:17:23,451
היא לא הצליחה כל כך טוב

464
00:17:23,451 --> 00:17:25,255
ועדיין לא התקבלה לביה"ס הממשלתי.

465
00:17:25,255 --> 00:17:27,790
הוא אמר: " אינני יודע כיצד אני הולך
לשלם עבור הלימודים שלה.

466
00:17:27,790 --> 00:17:29,616
אני לא יכול לשלם עבור בי"ס פרטי,

467
00:17:29,616 --> 00:17:32,195
והיא עלולה לסיים בחווה זו כמו אשתי."

468
00:17:32,195 --> 00:17:33,324
אז הם יודעים את ההבדל

469
00:17:33,324 --> 00:17:34,349
שחינוך יכול לעשות

470
00:17:34,349 --> 00:17:37,346
בצורה ענקית עמוקה.

471
00:17:37,346 --> 00:17:38,767
כ.א: אני מתכוון, זוהי עוד תמונה

472
00:17:38,767 --> 00:17:42,173
של שני ילדיכם ההאחרים, רורי, ופיבי,

473
00:17:42,173 --> 00:17:46,311
יחד עם פול פרמר.

474
00:17:46,311 --> 00:17:47,925
לגדל 3 ילדים

475
00:17:47,925 --> 00:17:50,927
כשהנכם המשפחה הכי עשירה בעולם

476
00:17:50,927 --> 00:17:53,223
נראה כמו ניסוי חברתי

477
00:17:53,223 --> 00:17:56,795
ללא הרבה ידע מוקדם.

478
00:17:56,795 --> 00:17:58,330
איך הצלחתם לעשות זאת?

479
00:17:58,330 --> 00:18:00,545
מה היתה הגישה שלכם?

480
00:18:00,545 --> 00:18:03,178
ב.ג. טוב, הייתי אומר שמעל לכל

481
00:18:03,178 --> 00:18:04,940
הילדים מקבלים חינוך מעולה,

482
00:18:04,940 --> 00:18:05,838
אבל עליכם להבטיח

483
00:18:05,838 --> 00:18:07,540
שתהיה להם תחושה של היכולת שלהם

484
00:18:07,540 --> 00:18:09,529
ומה שהם מתכוונים ללכת ולעשות

485
00:18:09,529 --> 00:18:11,902
והפילוסופיה שלנו היתה

486
00:18:11,902 --> 00:18:13,124
להיות מאד ברורים איתם --

487
00:18:13,124 --> 00:18:14,669
רוב הכסף הולך לקרן --

488
00:18:14,669 --> 00:18:19,010
ולעזור להם למצוא משהו שמלהיב אותם.

489
00:18:19,010 --> 00:18:20,405
אנחנו רוצים למצוא את האיזון שבו יש להם

490
00:18:20,405 --> 00:18:22,198
את החופש לעשות כל דבר שהוא.

491
00:18:22,198 --> 00:18:25,538
אבל לא ממטירים עליהם הרבה כסף

492
00:18:25,538 --> 00:18:28,667
כך שהם יוכלו ללכת ולא לעשות כלום

493
00:18:28,667 --> 00:18:31,645
ועד כה, הם די חרוצים,

494
00:18:31,645 --> 00:18:34,853
נלהבים למצוא את הכיוון שלהם.

495
00:18:34,853 --> 00:18:40,421
כ.א: אתם ודאי שמרתם על הפרטיות שלהם
בזהירות, מסיבות מובנות

496
00:18:40,421 --> 00:18:42,615
אני סקרן לדעת מדוע הרשיתם לי

497
00:18:42,615 --> 00:18:44,240
להראות תמונה זו כעת ב-TED

498
00:18:44,240 --> 00:18:45,377
מ.ג: טוב, זה מעניין.

499
00:18:45,377 --> 00:18:47,218
ככל שהם גדלים, כך הם יודעים

500
00:18:47,218 --> 00:18:50,227
שבמשפחתנו אנו מאמינים באחריות.

501
00:18:50,227 --> 00:18:52,342
שאנו נמצאים במצב שלא ייאמן

502
00:18:52,342 --> 00:18:53,960
רק מלחיות בארה"ב

503
00:18:53,960 --> 00:18:55,651
ולזכות בחינוך מעולה,

504
00:18:55,651 --> 00:18:57,699
ויש לנו אחריות
לתת לעולם בחזרה.

505
00:18:57,699 --> 00:18:58,752
וכך, ככל שהם גדלים

506
00:18:58,752 --> 00:18:59,772
ואנו מלמדים אותם --

507
00:18:59,772 --> 00:19:02,132
הם ביקרו בכל כך הרבה מדינות סביב העולם --

508
00:19:02,132 --> 00:19:03,264
הם אומרים

509
00:19:03,264 --> 00:19:05,016
אנו רוצים שאנשים ידעו
שאנו מאמינים

510
00:19:05,016 --> 00:19:06,517
במה שאתם עושים, אבא ואמא,

511
00:19:06,517 --> 00:19:08,478
וזה בסדר להראות אותנו יותר

512
00:19:08,478 --> 00:19:11,130
כך שקיבלנו את רשותם להראות תמונה זו,

513
00:19:11,130 --> 00:19:12,845
ואני חושב שפול פרמר כנראה
הולך לשים זאת


514
00:19:12,845 --> 00:19:15,300
בסופו של דבר בחלק מעבודתו.


515
00:19:15,300 --> 00:19:16,902
אבל באמת אכפת להם מאד

516
00:19:16,902 --> 00:19:19,327
משליחותה של הקרן, גם.

517
00:19:19,327 --> 00:19:21,249
כ.א: בקלות יש לכם די כסף

518
00:19:21,249 --> 00:19:23,840
למרות התרומה העצומה שלכם לקרן

519
00:19:23,840 --> 00:19:25,474
כדי להפוך את כולם למיליארדרים

520
00:19:25,474 --> 00:19:26,991
האם זה מה שאתם מתכננים עבורם?

521
00:19:26,991 --> 00:19:29,327
ב.ג: לא ולא. לא יהיה להם שום דבר כזה.

522
00:19:29,327 --> 00:19:31,262
הם חייבים שתהיה להם תחושה

523
00:19:31,262 --> 00:19:37,798
שעבודתם הם היא בעלת משמעות וחשובה.

524
00:19:37,798 --> 00:19:41,270
קראנו מאמר הרבה, למעשה 
לפני שנישאנו.

525
00:19:41,270 --> 00:19:43,915
שבו וורן באפט דיבר על כך,

526
00:19:43,915 --> 00:19:46,164
ואנחנו די משוכנעים שזה לא היה לטובת

527
00:19:46,164 --> 00:19:49,418
החברה או הילדים.

528
00:19:49,418 --> 00:19:51,486
כ.א: טוב, אם מדברים על וורן באפט,

529
00:19:51,486 --> 00:19:54,150
משהו באמת מדהים קרה ב-2006.

530
00:19:54,150 --> 00:19:57,110
כאשר איכשהו היריב היחיד שלך


531
00:19:57,110 --> 00:19:58,662
למעמד האדם העשיר ביותר באמריקה

532
00:19:58,662 --> 00:20:00,032
פונה לפתע ומסכים לתת

533
00:20:00,032 --> 00:20:02,625
80 אחוזים מההון שלו

534
00:20:02,625 --> 00:20:04,342
לקרן שלך,

535
00:20:04,342 --> 00:20:06,078
איך לכל הרוחות זה קרה?

536
00:20:06,078 --> 00:20:08,056
אני מניח שישנה גירסה ארוכה
וגירסה קצרה של זה.

537
00:20:08,056 --> 00:20:09,438
יש לנו זמן לגירסה הקצרה.

538
00:20:09,438 --> 00:20:13,193
ב.ג: בסדר, טוב, וורן היה חבר קרוב,

539
00:20:13,193 --> 00:20:17,850
והוא רצה שאשתו סוזי

540
00:20:17,850 --> 00:20:19,405
תיתן את כל זה.

541
00:20:19,405 --> 00:20:22,846
למרבה הצער, היא נפטרה לפניו

542
00:20:22,846 --> 00:20:26,444
והוא גדול בהאצלת סמכויות, ו --

543
00:20:26,444 --> 00:20:28,602
(צחוק)

544
00:20:28,602 --> 00:20:30,013
הוא אמר --

545
00:20:30,013 --> 00:20:30,868
כ.א: צייץ זאת.

546
00:20:30,868 --> 00:20:34,029
ב.ג: אם יש לו מישהו
שעושה משהו טוב,

547
00:20:34,029 --> 00:20:38,486
ורוצה לעשות זאת ללא תשלום,

548
00:20:38,486 --> 00:20:40,864
אולי זה בסדר, אבל היינו המומים.

549
00:20:40,864 --> 00:20:42,960
מ.ג: לגמרי המומים.
ב.ג: מעולם לא ציפינו לכך,

550
00:20:42,960 --> 00:20:44,525
וזה היה משהו שלא ייאמן.

551
00:20:44,525 --> 00:20:47,665
זה איפשר לנו להגביר את השאיפה שלנו

552
00:20:47,665 --> 00:20:51,282
במה שהקרן יכולה לעשות
באופן די דרמטי.

553
00:20:51,282 --> 00:20:52,786
חצי מהמשאבים שיש לנו

554
00:20:52,786 --> 00:20:55,670
מגיעים מהנדיבות העצומה של וורן

555
00:20:55,670 --> 00:20:56,554
כ.א: ואני חושב שאתם כבר התחייבת

556
00:20:56,554 --> 00:20:58,344
שלכשיגיע זמנכם,

557
00:20:58,344 --> 00:21:00,222
יותר מ- או 95 אחוזים מעושרך,

558
00:21:00,222 --> 00:21:02,117
ייתרם לקרן

559
00:21:02,117 --> 00:21:03,271
ב.ג.: כן.

560
00:21:03,271 --> 00:21:07,020
כ.א.: ומאז מערכת היחסים הזו, 
זה מדהים --

561
00:21:07,020 --> 00:21:10,386
(מחיאות כפיים)

562
00:21:10,386 --> 00:21:13,023
ולאחרונה אתה ווורן

563
00:21:13,023 --> 00:21:14,903
מסתובבים ומנסים לשכנע

564
00:21:14,903 --> 00:21:16,879
מיליארדרים אחרים ואנשים מצליחים

565
00:21:16,879 --> 00:21:18,402
להתחייב לתת, מה,

566
00:21:18,402 --> 00:21:24,160
יותר ממחצית נכסיהם לפילנטרופיה.

567
00:21:24,160 --> 00:21:26,575
איך זה הולך?

568
00:21:26,575 --> 00:21:29,747
ב.ג.: טוב, יש לנו כ-120 אנשים

569
00:21:29,747 --> 00:21:32,185
שלקחו על עצמם עכשיו מחויבות זו.

570
00:21:32,185 --> 00:21:34,791
הדבר הגדול בזה הוא שאנו נפגשים

571
00:21:34,791 --> 00:21:36,900
מדי שנה ומדברים על זה, טוב.

572
00:21:36,900 --> 00:21:38,865
האם אתם שוכרים צוות, 
מה אתם נותנים להם?

573
00:21:38,865 --> 00:21:40,092
אנו לא מנסים להפוך זאת למשהו הומוגני

574
00:21:40,092 --> 00:21:41,140
אני מתכוון, היופי בפילנטרופיה

575
00:21:41,140 --> 00:21:43,147
הוא הגיוון המדהים הזה.

576
00:21:43,147 --> 00:21:44,310
אנשים נותנים לדברים מסוימים

577
00:21:44,310 --> 00:21:46,989
שאנו מסתכלים עליהם ואומרים, "וואו."

578
00:21:46,989 --> 00:21:48,097
אבל זה נפלא.

579
00:21:48,097 --> 00:21:49,226
זוהי תפקידה של הפילנטרופיה

580
00:21:49,226 --> 00:21:51,713
לנקוט בגישות שונות

581
00:21:51,713 --> 00:21:53,705
כולל אפילו בתחום אחד, כמו חינוך.

582
00:21:53,705 --> 00:21:56,076
אנו זקוקים ליותר התנסות.

583
00:21:56,076 --> 00:21:58,980
אבל זה היה נפלא, לפגוש את האנשים האלה,

584
00:21:58,980 --> 00:22:01,212
לחלוק את מסעם לפילנטרופיה

585
00:22:01,212 --> 00:22:02,316
כיצד הם מערבים את ילדיהם

586
00:22:02,316 --> 00:22:04,150
היכן הם עושים זאת באופן שונה,

587
00:22:04,150 --> 00:22:06,856
וזה הצליח מעל למה ששיערנו.

588
00:22:06,856 --> 00:22:09,551
כעת, נראה שזה ימשיך לגדול

589
00:22:09,551 --> 00:22:12,114
בשנים הבאות.

590
00:22:12,114 --> 00:22:15,626
מ.ג.: וכשאנשים רואים שאנשים אחרים

591
00:22:15,626 --> 00:22:17,330
עושים שינוי באמצעות פילנטרופיה,

592
00:22:17,330 --> 00:22:19,666
אני מתכוונת, אלה הם אנשים

593
00:22:19,666 --> 00:22:20,711
שיצרו עסקים משלהם

594
00:22:20,711 --> 00:22:23,359
גייסו את כושר ההמצאה שלהם מאחורי רעיונות מדהימים.

595
00:22:23,359 --> 00:22:25,585
אם הם מגייסים את הרעיונות שלהם ומוחותיהם

596
00:22:25,585 --> 00:22:28,118
מאחורי פילנטרופיה, הם יכולים לשנות את העולם.

597
00:22:28,118 --> 00:22:30,409
והם מתחילים לראות אחרים עושים זאת, ולומר,

598
00:22:30,409 --> 00:22:32,449
"וואו", אני רוצה לעשות זאת עם הכסף שלי."

599
00:22:32,449 --> 00:22:34,493
בשבילי זה משהו שלא ייאמן.

600
00:22:34,493 --> 00:22:37,411
כ.א: נראה לי שזה בעצם מאד קשה

601
00:22:37,411 --> 00:22:38,657
עבור אנשים מסוימים להבין

602
00:22:38,657 --> 00:22:41,340
אפילו כיצד במקצת, להוציא כל כך הרבה כסף

603
00:22:41,340 --> 00:22:43,513
על משהו אחר.

604
00:22:43,513 --> 00:22:45,606
ישנם כנראה כמה מיליארדרים באולם זה

605
00:22:45,606 --> 00:22:47,715
ובודאי כמה אנשים מצליחים.

606
00:22:47,715 --> 00:22:49,775
אני סקרן, האם אתה יכול להשליך את הפתיון?

607
00:22:49,775 --> 00:22:51,009
מהו הפתיון?

608
00:22:51,009 --> 00:22:52,390
ב.ג: טוב, זה הדבר הכי מספק

609
00:22:52,390 --> 00:22:53,872
שעשינו אי פעם,

610
00:22:53,872 --> 00:22:56,842
ואינכם יכולים לקחת זאת איתכם,

611
00:22:56,842 --> 00:23:00,024
ואם זה לא טוב עבור הילדים שלכם,

612
00:23:00,024 --> 00:23:01,313
אז בואו וניפגש לסיעור מוחות

613
00:23:01,313 --> 00:23:04,000
על מה שניתן להיעשות.

614
00:23:04,000 --> 00:23:06,190
העולם הוא מקום הרבה יותר טוב

615
00:23:06,190 --> 00:23:08,828
בגלל הפילנטרופים של העבר,

616
00:23:08,828 --> 00:23:11,861
ובארה"ב. המסורת כאן שהיא החזקה ביותר

617
00:23:11,861 --> 00:23:13,212
היא מושא לקנאת העולם

618
00:23:13,212 --> 00:23:15,130
וחלק מהסיבה שאני כל כך אופטימי

619
00:23:15,130 --> 00:23:17,074
הוא בגלל שאני חושב שהפילונטרופיה

620
00:23:17,074 --> 00:23:18,688
הולכת לגדול

621
00:23:18,688 --> 00:23:19,807
ולקחת חלק מהדברים האלה

622
00:23:19,807 --> 00:23:22,706
שהממשלה אינה ממש טובה בהם
לעבוד עליהם ולגלות


623
00:23:22,706 --> 00:23:26,176
ולהאיר מעט על הכיוון הנכון

624
00:23:26,176 --> 00:23:29,118
כ.א: בעולם ישנו חוסר שוויון נורא זה

625
00:23:29,118 --> 00:23:30,279
בעיית חוסר שוויון הולכת וגדלה

626
00:23:30,279 --> 00:23:31,740
שנראית מבנית.

627
00:23:31,740 --> 00:23:34,606
נראה לי שאם יותר מעמיתיכם

628
00:23:34,606 --> 00:23:36,982
היו מאמצים את הגישה שאתם שניכם נקטתם

629
00:23:36,982 --> 00:23:38,574
זה ישפיע מאוד

630
00:23:38,574 --> 00:23:39,840
הן להפחתת הבבעייה ובודאי

631
00:23:39,840 --> 00:23:41,440
על התפיסה של הבעיה הזאת.

632
00:23:41,440 --> 00:23:42,844
האם זו תגובה הולמת?

633
00:23:42,844 --> 00:23:44,502
ב.ג: הו כן. אם לוקחים מהעשירים ביותר

634
00:23:44,502 --> 00:23:47,834
ונותנים לפחות עשירים, זה טוב.

635
00:23:47,834 --> 00:23:49,966
זה מנסה לאזן, וזה צודק.

636
00:23:49,966 --> 00:23:51,722
מ.ג: אבל אתה משנה מערכות.

637
00:23:51,722 --> 00:23:54,335
בארה"ב אנו מנסים
לשנות את מערכת החינוך

638
00:23:54,335 --> 00:23:56,403
כך שזה עבור כולם

639
00:23:56,403 --> 00:23:57,960
וזה עובד עבור כל התלמידים.

640
00:23:57,960 --> 00:23:59,850
זה מבחינתי, ממש משנה

641
00:23:59,850 --> 00:24:01,007
את איזון חוסר השוויון.

642
00:24:01,007 --> 00:24:02,589
ב.ג: זה הכי חשוב.

643
00:24:02,589 --> 00:24:06,137
(מחיאות כפיים)

644
00:24:06,137 --> 00:24:09,552
כ.א: טוב, אני באמת חושב שרוב האנשים כאן

645
00:24:09,552 --> 00:24:11,297
ומיליונים רבים ברחבי העולם

646
00:24:11,297 --> 00:24:13,846
חשים יראת כבוד לנוכח המסלול

647
00:24:13,846 --> 00:24:15,154
שחייכם בחרו.

648
00:24:15,154 --> 00:24:18,885
והרמה המרהיבה בה

649
00:24:18,885 --> 00:24:21,000
עיצבתם את העתיד

650
00:24:21,000 --> 00:24:22,340
תודה רבה לכם שבאתם ל-TED

651
00:24:22,340 --> 00:24:23,801
ועבור כך ששיתפתם אותנו
ועבור כל מה שאתם עושים.

652
00:24:23,801 --> 00:24:25,737
ב.ג: תודה רבה.

653
00:24:25,737 --> 00:24:28,524
(מחיאות כפיים)

654
00:24:34,515 --> 00:24:38,910
נ.ג. תודה לכם.
מ.ג: תודה רבה לכם

655
00:24:38,910 --> 00:24:43,081
ב.ג: בסדר, עבודה טובה. (מחיאות כפיים)