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Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:03.03,Default,,0000,0000,0000,,el resultado podria sumergir España y Europa
Dialogue: 0,0:00:03.03,0:00:07.24,Default,,0000,0000,0000,,en un prolongado periodo de incerteza constitucional
Dialogue: 0,0:00:07.24,0:00:10.28,Default,,0000,0000,0000,,mi invitado es Raul Romeva un lider
Dialogue: 0,0:00:10.28,0:00:14.28,Default,,0000,0000,0000,,de la coalición pro-independencia en esa votación regional
Dialogue: 0,0:00:14.28,0:00:18.28,Default,,0000,0000,0000,,En un tiempo en que los retos de la economía plana y emigración masiva
Dialogue: 0,0:00:18.28,0:00:21.24,Default,,0000,0000,0000,,estan atando a Europa en el "NO"
Dialogue: 0,0:00:21.24,0:00:25.24,Default,,0000,0000,0000,,¿por qué la obsesión con la secesión?
Dialogue: 0,0:00:51.52,0:00:53.52,Default,,0000,0000,0000,,Raul Romeva. Bienvenido a Hard Talk
Dialogue: 0,0:00:53.52,0:00:54.88,Default,,0000,0000,0000,,Gracias por INVITARNOS
Dialogue: 0,0:00:54.88,0:00:56.38,Default,,0000,0000,0000,,Estoy seguro de que admite que ahora mismo
Dialogue: 0,0:00:56.38,0:01:00.44,Default,,0000,0000,0000,,Europa se enfrenta a retos masivos a escala continental
Dialogue: 0,0:01:00.44,0:01:09.15,Default,,0000,0000,0000,,mientras Vd se obsesiona indefinidamente con un asunto local, parroquial en Catalunya. Por que?
Dialogue: 0,0:01:09.15,0:01:13.65,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, eso... puesto asi .. de forma...digamos... es controvertido
Dialogue: 0,0:01:13.65,0:01:16.57,Default,,0000,0000,0000,,Yo no lo expresaría así
Dialogue: 0,0:01:16.57,0:01:18.39,Default,,0000,0000,0000,,Por lo que yo estoy obsesionado
Dialogue: 0,0:01:18.39,0:01:20.00,Default,,0000,0000,0000,,o nosotros estamos obsesionados es sobre la democracia
Dialogue: 0,0:01:20.00,0:01:23.23,Default,,0000,0000,0000,,y eso es un problema ahora mismo en Europa en sí misma
Dialogue: 0,0:01:23.23,0:01:26.53,Default,,0000,0000,0000,,la cuestión es que no es un asunto local
Dialogue: 0,0:01:26.53,0:01:30.11,Default,,0000,0000,0000,,en el sentido de que en este sitio se han vuelto locos
Dialogue: 0,0:01:30.11,0:01:33.91,Default,,0000,0000,0000,,y de repente quieren ser algo diferente
Dialogue: 0,0:01:33.91,0:01:39.74,Default,,0000,0000,0000,,la realidad es que durante décadas la situación ha sido comandada
Dialogue: 0,0:01:39.74,0:01:42.77,Default,,0000,0000,0000,,de una forma politicamente correcta
Dialogue: 0,0:01:42.79,0:01:48.09,Default,,0000,0000,0000,,hasta un cierto momento en el que la situación se ha vuelto muy tensa. ¿por que?
Dialogue: 0,0:01:48.09,0:01:53.28,Default,,0000,0000,0000,,porque cuando el pueblo de Catalunya, repetidamente, de forma democrática
Dialogue: 0,0:01:53.28,0:01:56.06,Default,,0000,0000,0000,,ha votado sobre ciertos asuntos
Dialogue: 0,0:01:56.06,0:01:59.36,Default,,0000,0000,0000,,y la respuesta que llega del gobierno central, es decir del gobierno de Madrid
Dialogue: 0,0:01:59.36,0:02:04.02,Default,,0000,0000,0000,,ha sido siempre la de impedir que esa voz sea escuchada
Dialogue: 0,0:02:04.02,0:02:06.34,Default,,0000,0000,0000,,entonces la gente de Catalunya queda frustrada
Dialogue: 0,0:02:06.34,0:02:11.74,Default,,0000,0000,0000,,y esto es algo que ha sucedido en los ultimos años y décadas
Dialogue: 0,0:02:11.74,0:02:15.74,Default,,0000,0000,0000,,Vd dice que sus premisas son sólamente democráticas
Dialogue: 0,0:02:15.74,0:02:18.81,Default,,0000,0000,0000,,pero lo que Vds han hecho y lo que están haciendo
Dialogue: 0,0:02:18.81,0:02:22.23,Default,,0000,0000,0000,,en esta votación que vdes tienen en esta región a finales de mes
Dialogue: 0,0:02:22.23,0:02:25.95,Default,,0000,0000,0000,,es básicamente secuestrar una votación para elegir una asamblea regional
Dialogue: 0,0:02:25.95,0:02:29.95,Default,,0000,0000,0000,,y decirle a la gente de Catalunya "no, olvidad la asamblea regional...
Dialogue: 0,0:02:29.95,0:02:33.95,Default,,0000,0000,0000,,y hagamos un referendum de-facto por la independencia
Dialogue: 0,0:02:33.95,0:02:35.73,Default,,0000,0000,0000,,esto no es realmente justo!
Dialogue: 0,0:02:35.73,0:02:39.30,Default,,0000,0000,0000,,porque mucha gente quiere votar por su economía local
Dialogue: 0,0:02:39.30,0:02:40.67,Default,,0000,0000,0000,,por temas sociales
Dialogue: 0,0:02:40.67,0:02:43.33,Default,,0000,0000,0000,,"No señor. Vd no puede hacer eso, solo votar por la independencia"
Dialogue: 0,0:02:43.33,0:02:47.33,Default,,0000,0000,0000,,No. Vd puede hacerlo. Vd puede hacer lo que quiera
Dialogue: 0,0:02:47.33,0:02:49.22,Default,,0000,0000,0000,,esto es una elección normal para "algunos"
Dialogue: 0,0:02:49.22,0:02:53.45,Default,,0000,0000,0000,,el problema es que hemos intentado durante años hacer un referendum
Dialogue: 0,0:02:53.45,0:02:57.99,Default,,0000,0000,0000,,lo que significa que queriamos saber, democraticamente, lo que la gente piensa sobre este asunto
Dialogue: 0,0:02:57.99,0:02:59.90,Default,,0000,0000,0000,,que es un asunto importante
Dialogue: 0,0:02:59.90,0:03:03.90,Default,,0000,0000,0000,,claro pero las Cortes de Madrid y el gobierno determinaron que es es ilegal
Dialogue: 0,0:03:03.90,0:03:05.68,Default,,0000,0000,0000,,exacto, ese es el problema principal
Dialogue: 0,0:03:05.68,0:03:08.16,Default,,0000,0000,0000,,Vd debe aceptar la ley a no ser que sea un anarquista
Dialogue: 0,0:03:08.16,0:03:09.94,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, no, no lo soy
Dialogue: 0,0:03:09.94,0:03:13.94,Default,,0000,0000,0000,,De todas formas, en Europa tenemos 2 principios del mismo nivel
Dialogue: 0,0:03:13.94,0:03:16.08,Default,,0000,0000,0000,,el estado de derecho y democracia
Dialogue: 0,0:03:16.08,0:03:20.08,Default,,0000,0000,0000,,y si las leyes no cumplen con los derechos y necesidades de la gente
Dialogue: 0,0:03:20.08,0:03:22.73,Default,,0000,0000,0000,,y hay una enorme mayoria de gente....
Dialogue: 0,0:03:22.73,0:03:25.53,Default,,0000,0000,0000,,ehhh.yo no sé si es mayoría ahora, lo sabremos
Dialogue: 0,0:03:25.53,0:03:28.01,Default,,0000,0000,0000,,pero hay un enorme montón de gente manifestandose en las calles
Dialogue: 0,0:03:28.01,0:03:29.99,Default,,0000,0000,0000,,año tras año... déjeme decirle algo:
Dialogue: 0,0:03:29.99,0:03:35.06,Default,,0000,0000,0000,,si tienes un país donde 1,5 millones o 2 millones manifestándose cada año
Dialogue: 0,0:03:35.06,0:03:38.49,Default,,0000,0000,0000,,manifestándose pacíficamente, masivamente,
Dialogue: 0,0:03:38.49,0:03:41.15,Default,,0000,0000,0000,,a partir de una población de 7,5 millones yo creo que
Dialogue: 0,0:03:41.15,0:03:43.58,Default,,0000,0000,0000,,yo me preguntaría a mi mismo ¿por que está pasando ésto?
Dialogue: 0,0:03:43.58,0:03:46.41,Default,,0000,0000,0000,,y eso es exactamente lo que intentamos explicar
Dialogue: 0,0:03:46.41,0:03:48.70,Default,,0000,0000,0000,,al resto de España y a Europa
Dialogue: 0,0:03:48.70,0:03:50.96,Default,,0000,0000,0000,,¿pero es Vd un hombre de principios o no?
Dialogue: 0,0:03:50.96,0:03:58.04,Default,,0000,0000,0000,,porque Vd se siente conmigo como el de-facto lider de la coalición pro independencia
Dialogue: 0,0:03:58.04,0:04:02.04,Default,,0000,0000,0000,,y sus compañeros de cama son, por ejemplo,
Dialogue: 0,0:04:02.04,0:04:06.04,Default,,0000,0000,0000,,Artur Mas, el conocido lider del gobierno regional,
Dialogue: 0,0:04:06.04,0:04:08.16,Default,,0000,0000,0000,,un politico de centro derecha
Dialogue: 0,0:04:08.16,0:04:10.26,Default,,0000,0000,0000,,muy amistoso con grandes negocios
Dialogue: 0,0:04:10.26,0:04:12.53,Default,,0000,0000,0000,,Vd fue un politico Ecologista
Dialogue: 0,0:04:12.53,0:04:15.65,Default,,0000,0000,0000,,que invirtió su carrera luchando por el medio ambiente
Dialogue: 0,0:04:15.65,0:04:17.04,Default,,0000,0000,0000,,Lo seguire haciendo
Dialogue: 0,0:04:17.04,0:04:19.67,Default,,0000,0000,0000,,o sea que Vd no está de acuerdo en nada con él,
Dialogue: 0,0:04:19.67,0:04:21.32,Default,,0000,0000,0000,,ni con el nacionalismo de derechas
Dialogue: 0,0:04:21.32,0:04:23.35,Default,,0000,0000,0000,,también parte de su coalición
Dialogue: 0,0:04:23.35,0:04:25.26,Default,,0000,0000,0000,,¿de que demonios va esta coalición?
Dialogue: 0,0:04:25.26,0:04:26.95,Default,,0000,0000,0000,,Tiene que ver con ideas
Dialogue: 0,0:04:26.95,0:04:29.20,Default,,0000,0000,0000,,tiene que ver con capacidades
Dialogue: 0,0:04:29.20,0:04:31.97,Default,,0000,0000,0000,,con capacidades institucionales
Dialogue: 0,0:04:31.97,0:04:35.09,Default,,0000,0000,0000,,dirigidas a hacer cosas que ahora no puedes hacer
Dialogue: 0,0:04:35.09,0:04:37.85,Default,,0000,0000,0000,,para dar ofertas, respuestas que la gente pide
Dialogue: 0,0:04:37.85,0:04:39.15,Default,,0000,0000,0000,,necesitas 2 cosas
Dialogue: 0,0:04:39.15,0:04:42.12,Default,,0000,0000,0000,,capacidad normativa, que quiere decir la posibilidad de hacer leyes
Dialogue: 0,0:04:42.12,0:04:44.16,Default,,0000,0000,0000,,que se necesitan para responder....
Dialogue: 0,0:04:44.16,0:04:45.38,Default,,0000,0000,0000,,Alto, un momento!
Dialogue: 0,0:04:45.38,0:04:47.39,Default,,0000,0000,0000,,Eso es charla política
Dialogue: 0,0:04:47.39,0:04:49.74,Default,,0000,0000,0000,,La cuestión básica es que sentado en un movimiento
Dialogue: 0,0:04:49.74,0:04:52.58,Default,,0000,0000,0000,,por la independencia donde la mitad de los participantes son de izquierdas
Dialogue: 0,0:04:52.58,0:04:54.08,Default,,0000,0000,0000,,anti-austeridad
Dialogue: 0,0:04:54.08,0:04:55.83,Default,,0000,0000,0000,,quieren un estado más grande
Dialogue: 0,0:04:55.83,0:04:58.05,Default,,0000,0000,0000,,y una política más de centro-izquierdas. CLARO.
Dialogue: 0,0:04:58.05,0:05:01.75,Default,,0000,0000,0000,,y la otra mitad de su grupo son de derechas
Dialogue: 0,0:05:01.75,0:05:04.42,Default,,0000,0000,0000,,creen en la austeridad, en el capitalismo, y Vd no
Dialogue: 0,0:05:04.42,0:05:08.42,Default,,0000,0000,0000,,Yo no. Ehrrr..bueno.....debe ser (???) je je je
Dialogue: 0,0:05:08.42,0:05:13.14,Default,,0000,0000,0000,,Francamente: la Catalunya que vd. quiere independiente va a ser un lio total!
Dialogue: 0,0:05:13.14,0:05:14.87,Default,,0000,0000,0000,,¿por que?
Dialogue: 0,0:05:14.87,0:05:17.65,Default,,0000,0000,0000,,Porque todos vdes no se ponen de acuerdo entre Vdes!
Dialogue: 0,0:05:17.65,0:05:19.30,Default,,0000,0000,0000,,Al contrario por dos razones
Dialogue: 0,0:05:19.30,0:05:21.63,Default,,0000,0000,0000,,La primera: esta es una coalición muy temporal
Dialogue: 0,0:05:21.63,0:05:24.90,Default,,0000,0000,0000,,a veces en la historia tienes que ponerte de acuerdo
Dialogue: 0,0:05:24.90,0:05:26.89,Default,,0000,0000,0000,,con quien estás en desacuerdo
Dialogue: 0,0:05:26.89,0:05:29.52,Default,,0000,0000,0000,,para encontrar algo que es mejor para los dos
Dialogue: 0,0:05:29.52,0:05:31.48,Default,,0000,0000,0000,,para todos, el bien comun
Dialogue: 0,0:05:31.48,0:05:34.24,Default,,0000,0000,0000,,tienes que alcanzar acuerdos con un oponente
Dialogue: 0,0:05:34.24,0:05:37.34,Default,,0000,0000,0000,,para poder dar algo bueno en común
Dialogue: 0,0:05:37.34,0:05:38.88,Default,,0000,0000,0000,,eso es lo que hemos hecho
Dialogue: 0,0:05:38.88,0:05:40.89,Default,,0000,0000,0000,,segundo: este es un periodo transitorio
Dialogue: 0,0:05:40.89,0:05:47.06,Default,,0000,0000,0000,,es una transición que, en nuestra opinion, debe ser todo lo corta que sea posible
Dialogue: 0,0:05:47.06,0:05:53.81,Default,,0000,0000,0000,,lo que significa que las proximas elecciones serán normales, con ideologías confrontándose entre ellas
Dialogue: 0,0:05:53.81,0:05:55.05,Default,,0000,0000,0000,,lo que está bien
Dialogue: 0,0:05:55.05,0:05:58.03,Default,,0000,0000,0000,,es es nuetro objetivo, nuestra estrategia
Dialogue: 0,0:05:58.75,0:06:02.75,Default,,0000,0000,0000,,¿no siente que ha perdido el momento de máxima oportunidad?
Dialogue: 0,0:06:02.75,0:06:08.90,Default,,0000,0000,0000,,porque las encuestas están mostrando que el apoyo a la independencia está descendiendo actualmente
Dialogue: 0,0:06:08.90,0:06:13.45,Default,,0000,0000,0000,,Algunas incluso sugieren que los oponentes tiene una pequeña ventaja
Dialogue: 0,0:06:13.45,0:06:15.28,Default,,0000,0000,0000,,Yo creo que eso no es correcto
Dialogue: 0,0:06:15.28,0:06:19.28,Default,,0000,0000,0000,,Depende de la encuesta a la que mire
Dialogue: 0,0:06:19.28,0:06:24.86,Default,,0000,0000,0000,,Necesita encuestas y encuestas. quiero decir encuestas mmmmmm son poderosas y utilizables en un sentido o en el otro
Dialogue: 0,0:06:24.86,0:06:27.03,Default,,0000,0000,0000,,dependiendo de quien las use
Dialogue: 0,0:06:27.03,0:06:31.68,Default,,0000,0000,0000,,eso es una cosa. Y la otra cosa es la mejor elección que podemos tener es dejar que la gente vote!
Dialogue: 0,0:06:31.68,0:06:33.95,Default,,0000,0000,0000,,Eso es lo que hemos estado pidiendo durante años
Dialogue: 0,0:06:33.95,0:06:36.86,Default,,0000,0000,0000,,Queriamos saber que es lo que la gente piensa sobre ésto.
Dialogue: 0,0:06:36.86,0:06:41.67,Default,,0000,0000,0000,,SI la gente quiere ésto, yo creo que la gente tiene el derecho de ser escuchada
Dialogue: 0,0:06:41.67,0:06:46.13,Default,,0000,0000,0000,,Si la gente dice "no, no, eso no es lo que queremos: fin de la historia!"
Dialogue: 0,0:06:46.13,0:06:52.62,Default,,0000,0000,0000,,el problema es que el gobierno central ha sido adepto e incluso "demofóbico"
Dialogue: 0,0:06:52.62,0:06:54.43,Default,,0000,0000,0000,,y esto es lo que más me preocupa
Dialogue: 0,0:06:54.43,0:06:57.07,Default,,0000,0000,0000,,porque incluso si no estás de acuerdo con la independencia
Dialogue: 0,0:06:57.07,0:07:00.64,Default,,0000,0000,0000,,como... como... como... destino como tu sino
Dialogue: 0,0:07:00.64,0:07:04.47,Default,,0000,0000,0000,,tu puedes estar de acuerdo en ésto debe solucionarse de una forma democrática
Dialogue: 0,0:07:04.47,0:07:10.33,Default,,0000,0000,0000,,y esto hace que mucha gente que NO está a favor de la secesión de la independencia
Dialogue: 0,0:07:10.33,0:07:14.33,Default,,0000,0000,0000,,SI que esté a favor de votar porque se debe preguntar a la gente
Dialogue: 0,0:07:14.33,0:07:15.25,Default,,0000,0000,0000,,Muy bien
Dialogue: 0,0:07:15.25,0:07:16.87,Default,,0000,0000,0000,,La democracia es lo más importante
Dialogue: 0,0:07:16.87,0:07:20.14,Default,,0000,0000,0000,,Si me pregunta sobre la importancia de la democracia, volvamos a la realidad.
Dialogue: 0,0:07:20.14,0:07:24.58,Default,,0000,0000,0000,,Hablemos del grado en que su planteamiento es política-fantasía
Dialogue: 0,0:07:24.58,0:07:29.07,Default,,0000,0000,0000,,Porque Vd sabe tan bien como yo que la constitución española es bastante clara
Dialogue: 0,0:07:29.07,0:07:32.88,Default,,0000,0000,0000,,cuando habla de la indisoluble unidad de la nación española
Dialogue: 0,0:07:32.88,0:07:40.27,Default,,0000,0000,0000,,y vd no puede, simplemente no puede contemplar la posibilidad de se legalmente indipendiente sin la aprobación de Madrid
Dialogue: 0,0:07:40.27,0:07:42.40,Default,,0000,0000,0000,,eh.. erhhh... Si y no
Dialogue: 0,0:07:42.40,0:07:44.53,Default,,0000,0000,0000,,La constitución puede leerse de muchas formas
Dialogue: 0,0:07:44.53,0:07:49.10,Default,,0000,0000,0000,,hay muchos expertos constitucionalistas que hacen lecturas de la constitución de diferentes formas
Dialogue: 0,0:07:49.10,0:07:53.34,Default,,0000,0000,0000,,Enrique Alvarez, profesor de derecho constitucional, dice
Dialogue: 0,0:07:53.34,0:07:57.34,Default,,0000,0000,0000,,"La constitucion Española simplemente no permite la secesión"
Dialogue: 0,0:07:57.34,0:08:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Esa es su interpretación. Puede leer muchos otros que opinan que
Dialogue: 0,0:08:01.34,0:08:09.42,Default,,0000,0000,0000,,el hecho que no esté prohibida expresamente hace posible de hecho que esa sea una posibilidad que se puede considerar
Dialogue: 0,0:08:09.42,0:08:12.83,Default,,0000,0000,0000,,¡Eso no es posible! ¡Esta prohibido en la constitución"
Dialogue: 0,0:08:12.83,0:08:13.83,Default,,0000,0000,0000,,¡No, no está prohibido!
Dialogue: 0,0:08:13.83,0:08:15.25,Default,,0000,0000,0000,,Pero eso simplemente no es posible
Dialogue: 0,0:08:15.25,0:08:21.22,Default,,0000,0000,0000,,Pero puedes negociar a todos los niveles si hay un principio democratico detrás, y eso es exactamente lo que pedimos
Dialogue: 0,0:08:21.22,0:08:25.22,Default,,0000,0000,0000,,Si tienes un mandato democrático, se debe poder hablar de ésto
Dialogue: 0,0:08:25.22,0:08:29.22,Default,,0000,0000,0000,,una cosa que admiro de Gran Bretaña
Dialogue: 0,0:08:29.22,0:08:32.17,Default,,0000,0000,0000,,Es la historia democrática que tiene detrás
Dialogue: 0,0:08:32.17,0:08:36.17,Default,,0000,0000,0000,,La democracia en España es bastante nueva, seamos sinceros
Dialogue: 0,0:08:36.21,0:08:40.91,Default,,0000,0000,0000,,es de hace unos... desde que Franco no está... somos un poco nuevos en ésto
Dialogue: 0,0:08:40.91,0:08:46.02,Default,,0000,0000,0000,,y para mí esta es una buena oportunidad para testear la madurez de la democracia en España
Dialogue: 0,0:08:46.02,0:08:50.94,Default,,0000,0000,0000,,Este es un punto muy interesante. Para que una democracia madura funcione correctamente
Dialogue: 0,0:08:50.94,0:08:53.23,Default,,0000,0000,0000,,los politicos tienen que alinearse con la gente
Dialogue: 0,0:08:53.23,0:08:55.47,Default,,0000,0000,0000,,deben ser sinceros con la gente
Dialogue: 0,0:08:55.47,0:08:57.48,Default,,0000,0000,0000,,claro por su puesto!
Dialogue: 0,0:08:57.48,0:09:03.11,Default,,0000,0000,0000,,Entonces por qué ni Vd ni los otros lideres de su campaña han sido sinceros con la gente...
Dialogue: 0,0:09:03.11,0:09:09.85,Default,,0000,0000,0000,,...sobre las implicaciones de la secesion o independencia de Catalunya con su situación en la Unión Europa?
Dialogue: 0,0:09:09.85,0:09:13.85,Default,,0000,0000,0000,,Vd dice "podemos ser fácilmente miembros de la Unión Europea tras la independencia"
Dialogue: 0,0:09:13.85,0:09:16.52,Default,,0000,0000,0000,,Esa no es la situación y vd. lo sabe.
Dialogue: 0,0:09:16.52,0:09:20.07,Default,,0000,0000,0000,,Eh ..m... eh... Lo que yo estoy diciendo y soy muy estricto en esto
Dialogue: 0,0:09:20.07,0:09:22.71,Default,,0000,0000,0000,,como ex-parlamentario durante 10 años en Europa
Dialogue: 0,0:09:22.71,0:09:24.50,Default,,0000,0000,0000,,o sea que yo se un poco sobre cómo funciona
Dialogue: 0,0:09:24.50,0:09:26.11,Default,,0000,0000,0000,,Lo que yo digo es que es posible
Dialogue: 0,0:09:26.11,0:09:29.93,Default,,0000,0000,0000,,es perfectamente posible que una parte de un estado miembro
Dialogue: 0,0:09:29.93,0:09:31.93,Default,,0000,0000,0000,,se convierta en un nuevo estado en la UE
Dialogue: 0,0:09:31.93,0:09:33.85,Default,,0000,0000,0000,,Eso hubiese pasado en Escocia
Dialogue: 0,0:09:33.85,0:09:37.23,Default,,0000,0000,0000,,Es posible si todos los otros miembros estan de acuerdo
Dialogue: 0,0:09:37.23,0:09:42.19,Default,,0000,0000,0000,,pero no es automatico, y vd indica implicitamente en su campaña que sería esencialemente automático
Dialogue: 0,0:09:42.19,0:09:45.48,Default,,0000,0000,0000,,No, lo que estoy diciendo es otra cosa. Lo intentaré explicar
Dialogue: 0,0:09:45.48,0:09:53.95,Default,,0000,0000,0000,,Vd no puede expulsar... En la UE, en los tratados no encuentra ningún punto ningún artículo donde Vd expluse a nadie
Dialogue: 0,0:09:53.95,0:10:04.85,Default,,0000,0000,0000,,Dejeme ponerle dos ejemplos: incluso antes de poder expulsar a un estado debe reconocerlo antes
Dialogue: 0,0:10:04.85,0:10:07.39,Default,,0000,0000,0000,,lo que ya es algo interesante
Dialogue: 0,0:10:07.39,0:10:10.95,Default,,0000,0000,0000,,primero reconoce es estatus de esta realidad
Dialogue: 0,0:10:10.95,0:10:12.12,Default,,0000,0000,0000,,y luego lo expulsa
Dialogue: 0,0:10:12.12,0:10:21.73,Default,,0000,0000,0000,,Cual es el sentido, la razon, en que interés va el que una realidad económicamente viable deba ser expulsada
Dialogue: 0,0:10:21.73,0:10:25.73,Default,,0000,0000,0000,,Con el debido respeto, lo está haciendo complicado cuando es muy simple:
Dialogue: 0,0:10:25.73,0:10:29.23,Default,,0000,0000,0000,,Jose Manuel Barroso, el ultimo presidente de la Comisión Europea
Dialogue: 0,0:10:29.23,0:10:33.23,Default,,0000,0000,0000,,Estuvo aqui sentado y cuando hablamos de Escocia
Dialogue: 0,0:10:33.23,0:10:37.23,Default,,0000,0000,0000,,pero es válido para cualquier nuevo estado surgido de la EU
Dialogue: 0,0:10:37.23,0:10:46.10,Default,,0000,0000,0000,,el dijo "esta muy claro: somos una unión de estados. Si hay un nuevo estado, por supuesto...
Dialogue: 0,0:10:46.10,0:10:52.13,Default,,0000,0000,0000,,... ese nuevo estado de solicitar su afiliación y negociar las condiciones ....
Dialogue: 0,0:10:52.13,0:10:55.36,Default,,0000,0000,0000,,...de afiliación con todos los otros estados miembros"
Dialogue: 0,0:10:55.36,0:11:02.38,Default,,0000,0000,0000,,Hay dos puntos e insisto en ellos: para llegar a esto debes ser reconocido como estado
Dialogue: 0,0:11:02.38,0:11:04.25,Default,,0000,0000,0000,,Eso es algo que no esta mal
Dialogue: 0,0:11:04.25,0:11:07.73,Default,,0000,0000,0000,,ok, pero eso no es relevante para estar dentro de la UE
Dialogue: 0,0:11:07.73,0:11:10.28,Default,,0000,0000,0000,,Si, porque no puedes expulsar un no-estado!
Dialogue: 0,0:11:11.30,0:11:14.65,Default,,0000,0000,0000,,Pero no sería expulsado porque no estaria dentro!
Dialogue: 0,0:11:14.65,0:11:16.19,Default,,0000,0000,0000,,Si, estamos dentro!
Dialogue: 0,0:11:16.19,0:11:19.01,Default,,0000,0000,0000,,No, no lo estáran porque Catalunya no sería España
Dialogue: 0,0:11:19.01,0:11:21.61,Default,,0000,0000,0000,,No! ..... una cosa es... ese es un segundo punto del que quiero hablar
Dialogue: 0,0:11:21.61,0:11:23.47,Default,,0000,0000,0000,,Una cosa es el territorio, otra es la gente
Dialogue: 0,0:11:23.47,0:11:28.98,Default,,0000,0000,0000,,quiero decir: yo soy español ahora mismo y como ciudadano español tengo la ciudadanía europea
Dialogue: 0,0:11:28.98,0:11:34.39,Default,,0000,0000,0000,,Vd no puede expulsar 7,5 personas (?) fuera de la UE. No puede!
Dialogue: 0,0:11:34.39,0:11:36.29,Default,,0000,0000,0000,,Usted simplemente... vd no puede, no puede!
Dialogue: 0,0:11:36.29,0:11:40.55,Default,,0000,0000,0000,,Ese es el mismo ejemplo que puso Graham Avery en el caso de Escocia
Dialogue: 0,0:11:40.55,0:11:45.04,Default,,0000,0000,0000,,Y esa es exactamente la situación que nos lleva al punto que permite decir: escuche....
Dialogue: 0,0:11:45.04,0:11:49.04,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, todo lo que yo puedo decir es: Vdes tienen que alinear su mensaje porque Jordi Sanchez...
Dialogue: 0,0:11:49.04,0:11:54.55,Default,,0000,0000,0000,,...el presidente de ANC y colega suyo en la campaña pro-independencia
Dialogue: 0,0:11:54.55,0:12:03.40,Default,,0000,0000,0000,,dijo, y vd. sabe lo que voy a decir, "inicialmente, es incuestionable que una Catalunya independiente estaría fuera de la UE"
Dialogue: 0,0:12:03.40,0:12:05.68,Default,,0000,0000,0000,,El se corrigió a si mismo
Dialogue: 0,0:12:05.68,0:12:09.69,Default,,0000,0000,0000,,porque Vdes se lo ordenaron! porque vdes. estaban tan enfadados con el por explicar la verdad!
Dialogue: 0,0:12:09.69,0:12:11.56,Default,,0000,0000,0000,,Por decir la verdad no, porque el estaba equivocado
Dialogue: 0,0:12:11.56,0:12:12.64,Default,,0000,0000,0000,,Ja ja ja ja
Dialogue: 0,0:12:12.64,0:12:13.84,Default,,0000,0000,0000,,no, eso no es correcto
Dialogue: 0,0:12:13.84,0:12:15.49,Default,,0000,0000,0000,,Vd tenía que creer que él estaba equivocado
Dialogue: 0,0:12:15.49,0:12:17.78,Default,,0000,0000,0000,,No! estoy convencido de que él estaba equivocado
Dialogue: 0,0:12:17.78,0:12:21.03,Default,,0000,0000,0000,,y el está convencido de que dijo sus palabras de la forma correcta
Dialogue: 0,0:12:21.03,0:12:22.62,Default,,0000,0000,0000,,y se corrigió a sí mismo
Dialogue: 0,0:12:22.62,0:12:29.70,Default,,0000,0000,0000,,Vd es un gran político y trata de enredarlo lo mejor que puede pero la fuerza del argumento va en su contra
Dialogue: 0,0:12:29.70,0:12:30.62,Default,,0000,0000,0000,,ja ja ja ja
Dialogue: 0,0:12:30.62,0:12:32.56,Default,,0000,0000,0000,,Y la ciencia constitucional esta en su contra
Dialogue: 0,0:12:32.56,0:12:34.15,Default,,0000,0000,0000,,No, eso no es la verdad
Dialogue: 0,0:12:34.15,0:12:38.15,Default,,0000,0000,0000,,La realidad de verdad es que no está escrito en ninguna parte
Dialogue: 0,0:12:38.15,0:12:42.15,Default,,0000,0000,0000,,que si Catalunya se convirtiese en un estado independiente
Dialogue: 0,0:12:42.15,0:12:44.60,Default,,0000,0000,0000,,sería expulsada de la UE, hablando legalmente
Dialogue: 0,0:12:45.52,0:12:47.39,Default,,0000,0000,0000,,Pero seamos prácticos
Dialogue: 0,0:12:47.78,0:12:50.30,Default,,0000,0000,0000,,La UE es un proyecto muy pragmático
Dialogue: 0,0:12:50.30,0:12:54.93,Default,,0000,0000,0000,,y yo he visto miles de veces que situaciones que parecen ser un problema
Dialogue: 0,0:12:54.93,0:12:56.88,Default,,0000,0000,0000,,un problema irresoluble
Dialogue: 0,0:12:56.88,0:12:59.93,Default,,0000,0000,0000,,de repente encuentras una solución
Dialogue: 0,0:12:59.93,0:13:04.93,Default,,0000,0000,0000,,o no solo una, sino varias soluciones. Por que? porque la UE es un proyecto muy pragmático
Dialogue: 0,0:13:04.93,0:13:07.55,Default,,0000,0000,0000,,Muy bien, pues cual es su mensaje para los catalanes?
Dialogue: 0,0:13:07.55,0:13:13.82,Default,,0000,0000,0000,,Seamos independientes y luego esperemos que pase lo mejor. No estamos muy seguros de que puede pasar, pero esperemos que suceda lo mejor
Dialogue: 0,0:13:13.82,0:13:19.30,Default,,0000,0000,0000,,pe... pe... pero la verdad y la realidad es que nadie puede expulsar Catalunya de la UE
Dialogue: 0,0:13:19.30,0:13:20.47,Default,,0000,0000,0000,,Eso ya lo dijo antes
Dialogue: 0,0:13:20.47,0:13:24.47,Default,,0000,0000,0000,,Pues negociemos como podemos continuar siendo parte de la EU
Dialogue: 0,0:13:24.47,0:13:26.37,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, eso es lo que Vd quiere creer...
Dialogue: 0,0:13:26.37,0:13:28.99,Default,,0000,0000,0000,,pero vamos a pensar en la parte económica de todo esto
Dialogue: 0,0:13:28.99,0:13:33.39,Default,,0000,0000,0000,,La legalidad, la constitución,la presencia en la EU y la Eurozona
Dialogue: 0,0:13:33.39,0:13:37.39,Default,,0000,0000,0000,,la cuestión básica de una economía de una Catalunya independiente
Dialogue: 0,0:13:37.39,0:13:40.61,Default,,0000,0000,0000,,Todos sabemos que vdes están en un sitio próspero, en comparación con el resto de España...
Dialogue: 0,0:13:40.61,0:13:46.27,Default,,0000,0000,0000,,...lo están haciendo realmente bien. Tienen muchos negocios, población bien formada, muchos turistas, todo fantástico
Dialogue: 0,0:13:46.27,0:13:47.55,Default,,0000,0000,0000,,podría ser mejor
Dialogue: 0,0:13:49.38,0:13:57.59,Default,,0000,0000,0000,,Pero ¿Que pasa después en el periodo durante el que no podrán usar el Euro?
Dialogue: 0,0:13:59.77,0:14:03.77,Default,,0000,0000,0000,,¿Quien dice eso? ¿quien dice que no podremos utilizar el euro?
Dialogue: 0,0:14:03.79,0:14:12.14,Default,,0000,0000,0000,,Bueno, no quiero repetir mis argumentos. Es difícil que vdes. se queden en la EU pero definitivamente no podran estar en la zona Euro
Dialogue: 0,0:14:12.14,0:14:13.86,Default,,0000,0000,0000,,En primer lugar esto es cuestionable
Dialogue: 0,0:14:13.86,0:14:21.66,Default,,0000,0000,0000,,En segundo lugar, el 60% del (ininteligible) van a España.
Dialogue: 0,0:14:21.66,0:14:28.10,Default,,0000,0000,0000,,y el 70% de las comodities de España van a Europa a través de Catalunya
Dialogue: 0,0:14:28.10,0:14:32.10,Default,,0000,0000,0000,,¿a quien le interesaría sacar a Catalunya de esa linea?
Dialogue: 0,0:14:32.10,0:14:34.24,Default,,0000,0000,0000,,Segundo:......
Dialogue: 0,0:14:34.24,0:14:37.63,Default,,0000,0000,0000,,pero el gobierno de Madrid no estará entusiasmado de hacerles la vida fácil
Dialogue: 0,0:14:37.63,0:14:40.22,Default,,0000,0000,0000,,si la independencia es considerada ilegal
Dialogue: 0,0:14:40.22,0:14:46.25,Default,,0000,0000,0000,,Seamos pragmáticos. Entiendo que la retórica del gobierno de Madrid ahora mismo
Dialogue: 0,0:14:46.25,0:14:50.25,Default,,0000,0000,0000,,es la de impedir e influir en la votación del dia 27
Dialogue: 0,0:14:50.25,0:14:56.33,Default,,0000,0000,0000,,pero seamos sinceros. Ellos saben que poner Catalunya fuera de la EU
Dialogue: 0,0:14:56.33,0:14:58.100,Default,,0000,0000,0000,,es un problema también para ellos
Dialogue: 0,0:14:58.100,0:15:02.100,Default,,0000,0000,0000,,Pues si ellos lo saben lo están manteniendo muy en secreto!
Dialogue: 0,0:15:02.100,0:15:09.58,Default,,0000,0000,0000,,porque todo el gobierno desde Mariano Rajoy hacia abajo dice que "todo lo que Vdes dicen son disparates"
Dialogue: 0,0:15:11.10,0:15:16.54,Default,,0000,0000,0000,,Pues nosotros lo sabemos y ellos, ellos también lo saben
Dialogue: 0,0:15:17.61,0:15:21.61,Default,,0000,0000,0000,,lo que ellos dicen no es viable. Pero insisto en una cosa:
Dialogue: 0,0:15:22.04,0:15:26.04,Default,,0000,0000,0000,,El pueblo catalan es también muy pragmático
Dialogue: 0,0:15:26.69,0:15:29.15,Default,,0000,0000,0000,,La economía sobreviviría, esto está claro
Dialogue: 0,0:15:29.60,0:15:32.70,Default,,0000,0000,0000,,legalmente tenemos toda la credibilidad
Dialogue: 0,0:15:32.70,0:15:34.57,Default,,0000,0000,0000,,y políticamente somos muy responsables
Dialogue: 0,0:15:34.62,0:15:43.88,Default,,0000,0000,0000,,La pregunta es: como una población capaz de encontrar soluciones para tantas cosas ha llegado a esta situación?
Dialogue: 0,0:15:44.18,0:15:48.18,Default,,0000,0000,0000,,¿quien es responsable? podemos discutir sobre eso, lo sé
Dialogue: 0,0:15:48.70,0:15:51.97,Default,,0000,0000,0000,,pero la segunda cosa es: cual es el objetivo de todo esto?
Dialogue: 0,0:15:52.50,0:15:58.85,Default,,0000,0000,0000,,en una situación de cooperación, los dos España y Catalunya se benefician. es una situación Win- Win
Dialogue: 0,0:15:58.96,0:16:05.15,Default,,0000,0000,0000,,Si lo quiere expresar asi, ok si quiere no utilizo las palabras de Rajoy
Dialogue: 0,0:16:05.16,0:16:10.41,Default,,0000,0000,0000,,porque es su adversario politico, lo entiendo. Tomemos un análisis independiente
Dialogue: 0,0:16:10.61,0:16:15.70,Default,,0000,0000,0000,,el de un profesor de la Universidad Autónoma de Barcelona, asi que conoce Catalunya muy bien
Dialogue: 0,0:16:15.70,0:16:17.65,Default,,0000,0000,0000,,Francesc de Carreras.
Dialogue: 0,0:16:17.65,0:16:18.44,Default,,0000,0000,0000,,Lo conozco
Dialogue: 0,0:16:18.44,0:16:23.81,Default,,0000,0000,0000,,"la independencia sería un suicidio económico" en su opinión
Dialogue: 0,0:16:23.81,0:16:25.90,Default,,0000,0000,0000,,"produciría una crisis que duraría muchos años
Dialogue: 0,0:16:25.90,0:16:30.13,Default,,0000,0000,0000,,"y la región acabaría siendo más pobre de lo que es ahora"
Dialogue: 0,0:16:30.13,0:16:32.84,Default,,0000,0000,0000,,Ehhh. bueno esa es su opinión que yo no comparto
Dialogue: 0,0:16:32.84,0:16:35.11,Default,,0000,0000,0000,,y muchos economistas tampoco
Dialogue: 0,0:16:35.18,0:16:41.61,Default,,0000,0000,0000,,Estos días ha habido un comunicado del "Wilnson Comitee"
Dialogue: 0,0:16:41.61,0:16:44.35,Default,,0000,0000,0000,,que es un grupo de economistas
Dialogue: 0,0:16:44.35,0:16:50.12,Default,,0000,0000,0000,,que explican que Catalunya será económicamente viable
Dialogue: 0,0:16:50.12,0:16:53.46,Default,,0000,0000,0000,,No solamente Catalunya sino también España que es también muy importante
Dialogue: 0,0:16:53.46,0:16:58.93,Default,,0000,0000,0000,,y en segundo lugar: en estos tiempos vd. tiene un monton de sectores de negocio
Dialogue: 0,0:16:58.93,0:17:02.93,Default,,0000,0000,0000,,S & M, S & M o sea pequeñas y medianas empresas
Dialogue: 0,0:17:02.93,0:17:07.01,Default,,0000,0000,0000,,para las que se preveen un montón de oportunidades que ahora no se están viendo
Dialogue: 0,0:17:07.01,0:17:08.65,Default,,0000,0000,0000,,en la situación en la que estamos viviendo
Dialogue: 0,0:17:08.65,0:17:11.76,Default,,0000,0000,0000,,Todo el mundo está hablando del coste de la independencia
Dialogue: 0,0:17:11.76,0:17:16.23,Default,,0000,0000,0000,,Me gustaría hablar también del coste de permanecer dentro de un estado
Dialogue: 0,0:17:16.23,0:17:20.23,Default,,0000,0000,0000,,en el que el estado de derecho "ist now very badge questions" (???)
Dialogue: 0,0:17:20.26,0:17:25.99,Default,,0000,0000,0000,,y eso exactamente... la legalidad en España esta ahora mismo muy desacreditada
Dialogue: 0,0:17:25.99,0:17:28.70,Default,,0000,0000,0000,,y eso es un problema!
Dialogue: 0,0:17:28.70,0:17:32.35,Default,,0000,0000,0000,,eso es muy interesante. Habla Vd del estado de derecho en España
Dialogue: 0,0:17:32.35,0:17:36.35,Default,,0000,0000,0000,,su sentimiento de que hay grandes problemas en España
Dialogue: 0,0:17:36.35,0:17:38.95,Default,,0000,0000,0000,,sus aliados clave en el movimiento independentista
Dialogue: 0,0:17:38.95,0:17:41.61,Default,,0000,0000,0000,,son de un gran partido del establishment
Dialogue: 0,0:17:41.61,0:17:43.45,Default,,0000,0000,0000,,del partido nacionalista CdC
Dialogue: 0,0:17:43.45,0:17:47.45,Default,,0000,0000,0000,,El que fue durante tanto tiempo lider de Cdc Jordi Pujol
Dialogue: 0,0:17:47.45,0:17:48.14,Default,,0000,0000,0000,,ja ja ja ja
Dialogue: 0,0:17:48.14,0:17:51.22,Default,,0000,0000,0000,,acaba de reconocer públicamente a su propia gente
Dialogue: 0,0:17:51.22,0:17:54.49,Default,,0000,0000,0000,,que durante muchos años mantuvo cuentas secretas en bancos
Dialogue: 0,0:17:54.49,0:17:57.56,Default,,0000,0000,0000,,en Andorra y en otros lugares
Dialogue: 0,0:17:57.56,0:17:59.59,Default,,0000,0000,0000,,maneniendo millones de Euros fuera del
Dialogue: 0,0:17:59.59,0:18:01.36,Default,,0000,0000,0000,,alcance de la hacienda española
Dialogue: 0,0:18:01.36,0:18:03.73,Default,,0000,0000,0000,,y tambien sabemos que el partido está siendo investigado bajo
Dialogue: 0,0:18:03.73,0:18:05.79,Default,,0000,0000,0000,,el liderazgo de Artur Mas
Dialogue: 0,0:18:05.79,0:18:09.79,Default,,0000,0000,0000,,Cuando Vd me dice que Madrid está lleno de malas personas haciendo cosas malas
Dialogue: 0,0:18:09.79,0:18:13.32,Default,,0000,0000,0000,,Sabe vd.... voy a se muy... absolulamente duro en esto
Dialogue: 0,0:18:13.32,0:18:14.85,Default,,0000,0000,0000,,y Vd. tiene razon en algunas cosas
Dialogue: 0,0:18:14.85,0:18:21.58,Default,,0000,0000,0000,,Hay casos de corrupción en Catalunya igual que hay un montón de casos de corrupción en España
Dialogue: 0,0:18:21.58,0:18:33.43,Default,,0000,0000,0000,,Si la corrupción es un argumento para no ser independientes, lo es aún más para no permanecer en España
Dialogue: 0,0:18:33.43,0:18:34.94,Default,,0000,0000,0000,,porque allí hay muchos más casos
Dialogue: 0,0:18:34.94,0:18:38.65,Default,,0000,0000,0000,,No estoy sugiriendo que los sres. Pujol o Mas son corruptos
Dialogue: 0,0:18:38.65,0:18:41.29,Default,,0000,0000,0000,,No soy yo quien debe decirlo en absoluto
Dialogue: 0,0:18:41.29,0:18:50.84,Default,,0000,0000,0000,,Lo que estoy sugiriendo es que parece que, francamente, la política catalana no es mucho mejor que la política española
Dialogue: 0,0:18:50.84,0:18:52.77,Default,,0000,0000,0000,,ok... dejeme.... hay dos cuestiones ahí
Dialogue: 0,0:18:52.77,0:18:55.60,Default,,0000,0000,0000,,vamos a enumerar esto... vamos a enumerar esto...
Dialogue: 0,0:18:55.60,0:18:57.85,Default,,0000,0000,0000,,quiero decir...esto no....
Dialogue: 0,0:18:57.85,0:19:00.80,Default,,0000,0000,0000,,no rechazaría en absoluto que esto ocurre en Catalunya
Dialogue: 0,0:19:00.80,0:19:04.80,Default,,0000,0000,0000,,pero precisamente un de los argu... para mi.... y para muchos otros
Dialogue: 0,0:19:04.80,0:19:10.83,Default,,0000,0000,0000,,una de las razones para ser independentistas es para tener un estado capaz de luchar contra esto
Dialogue: 0,0:19:10.83,0:19:14.41,Default,,0000,0000,0000,,tenemos que combatir la impunidad en estos casos
Dialogue: 0,0:19:14.41,0:19:16.94,Default,,0000,0000,0000,,y en el marco español esto es muy difícil
Dialogue: 0,0:19:16.94,0:19:20.13,Default,,0000,0000,0000,,es "exactamente por que queremos luchar contra esto que hacemos esto" (???)
Dialogue: 0,0:19:20.13,0:19:22.26,Default,,0000,0000,0000,,punto 1. Punto 2:
Dialogue: 0,0:19:22.26,0:19:28.02,Default,,0000,0000,0000,,y en esto eh....nuestro amigos en .... o nuestros..... nuestros asociados en la coalición
Dialogue: 0,0:19:28.02,0:19:30.96,Default,,0000,0000,0000,,ellos son muy.... nosotros somos muy claros en eso
Dialogue: 0,0:19:30.96,0:19:34.12,Default,,0000,0000,0000,,un caso así deberá ser combatido desde el principio
Dialogue: 0,0:19:34.12,0:19:37.84,Default,,0000,0000,0000,,y el responsable deberá admitir las consecuencias y responder por ellas
Dialogue: 0,0:19:37.84,0:19:40.25,Default,,0000,0000,0000,,Sin excepciones. Sin excepciones
Dialogue: 0,0:19:40.25,0:19:43.31,Default,,0000,0000,0000,,Y eso esta claro. Pero eso no impide
Dialogue: 0,0:19:43.31,0:19:46.39,Default,,0000,0000,0000,,la necesidad de tener un estado que tenga las herramientas
Dialogue: 0,0:19:46.39,0:19:49.31,Default,,0000,0000,0000,,y las capacidades para combatir esto desde el inicio
Dialogue: 0,0:19:49.31,0:19:56.08,Default,,0000,0000,0000,,Vd dice, ya sabe, "vamos a construir la Catalunya que estará llena de integridad"
Dialogue: 0,0:19:56.08,0:20:00.56,Default,,0000,0000,0000,,No le preocupa a Vd que cuando se mira al resto de España
Dialogue: 0,0:20:00.56,0:20:06.39,Default,,0000,0000,0000,,queda claro que ellos miran a Catalunya hoy, especialmente a independentistas como Vd
Dialogue: 0,0:20:06.39,0:20:11.05,Default,,0000,0000,0000,,y ven a personas arrogantes y codiciosa, que no muestran solidaridad
Dialogue: 0,0:20:11.05,0:20:14.43,Default,,0000,0000,0000,,con una nación que intenta salir de la miseria económica
Dialogue: 0,0:20:14.43,0:20:18.03,Default,,0000,0000,0000,,bueno, eh.... yo pienso que si se mira a los (???) en la historia
Dialogue: 0,0:20:18.03,0:20:20.90,Default,,0000,0000,0000,,eso es completamente falso, eso es erroneo
Dialogue: 0,0:20:20.90,0:20:23.85,Default,,0000,0000,0000,,eso es erroneo. Esa imagen es completamente erronea
Dialogue: 0,0:20:23.85,0:20:29.65,Default,,0000,0000,0000,,¿que es lo es erroneo? Vosotros quereis marchar porque sois más prósperos que ellos y no queréis solidaridad ni redistribución
Dialogue: 0,0:20:29.65,0:20:31.76,Default,,0000,0000,0000,,de forma que vuestra riqueza ayude al resto de España
Dialogue: 0,0:20:31.76,0:20:34.31,Default,,0000,0000,0000,,eso... Ok... hablemos de datos
Dialogue: 0,0:20:34.31,0:20:38.31,Default,,0000,0000,0000,,ehh... España... lo siento, Catalunya tiene 16% de la población
Dialogue: 0,0:20:38.31,0:20:41.77,Default,,0000,0000,0000,,y produce el 20% del PIB de toda España
Dialogue: 0,0:20:41.77,0:20:44.22,Default,,0000,0000,0000,,y recibe el 10% de las inversiones
Dialogue: 0,0:20:44.22,0:20:46.23,Default,,0000,0000,0000,,Es esto no ser un pais solidario?
Dialogue: 0,0:20:46.23,0:20:49.06,Default,,0000,0000,0000,,yo creo que es es ser bastante.. RESPONSABLE
Dialogue: 0,0:20:49.06,0:20:50.99,Default,,0000,0000,0000,,Pero Vdes quieren cambiar esa ecuación
Dialogue: 0,0:20:50.99,0:20:54.99,Default,,0000,0000,0000,,Lo que nosotros queremos es una situación más justa
Dialogue: 0,0:20:54.99,0:20:59.82,Default,,0000,0000,0000,,una situacion... si vd tiene que pagar más porque vd es digamos más rico
Dialogue: 0,0:20:59.82,0:21:03.82,Default,,0000,0000,0000,,quiero decir... yo vengo de la izquierda...eso esta fuera de dudas, es absolutamente normal!
Dialogue: 0,0:21:03.82,0:21:08.44,Default,,0000,0000,0000,,pero entonces es normal también que en términos de inversiones
Dialogue: 0,0:21:08.44,0:21:10.57,Default,,0000,0000,0000,,hay un retorno que es justo
Dialogue: 0,0:21:10.57,0:21:12.76,Default,,0000,0000,0000,,y esa es exactamente la forma en que lo queremos hacer
Dialogue: 0,0:21:12.76,0:21:16.76,Default,,0000,0000,0000,,y cuando intentas.... dejeme terminar.... esto es importante
Dialogue: 0,0:21:16.76,0:21:19.69,Default,,0000,0000,0000,,hemos intentado abordar esto durante años
Dialogue: 0,0:21:19.69,0:21:21.79,Default,,0000,0000,0000,,proponiendo partes fiscales
Dialogue: 0,0:21:21.79,0:21:25.49,Default,,0000,0000,0000,,proponieno una palanca de justicia
Dialogue: 0,0:21:25.49,0:21:29.49,Default,,0000,0000,0000,,y... y...y... una forma de inversión adecuada a las necesidades de la gente
Dialogue: 0,0:21:29.49,0:21:32.29,Default,,0000,0000,0000,,no del país, de la gente de Catalunya
Dialogue: 0,0:21:32.29,0:21:34.19,Default,,0000,0000,0000,,y eso ha sido imposible de hacer hasta ahora
Dialogue: 0,0:21:34.19,0:21:37.11,Default,,0000,0000,0000,,ok. Antes de acabar volvamos a la imagen completa europea
Dialogue: 0,0:21:37.11,0:21:41.11,Default,,0000,0000,0000,,debe Vd estar muy decepcionado con la gente de Escocia
Dialogue: 0,0:21:41.11,0:21:46.44,Default,,0000,0000,0000,,decidio al final votar para quedarse en la Unión y no por la independencia
Dialogue: 0,0:21:46.44,0:21:50.59,Default,,0000,0000,0000,,Vds. esperaban que ellos fuesen los pioneros, su modelo, y no ha funcionado de esa forma
Dialogue: 0,0:21:50.59,0:21:55.28,Default,,0000,0000,0000,,lo que creo que ha sido un ejemplo para todo el mundo es el proceso en sí mismo
Dialogue: 0,0:21:55.28,0:22:02.76,Default,,0000,0000,0000,,permitir votar a los escoceses fue para mi una muestra de democracia que es "chapeau"
Dialogue: 0,0:22:02.76,0:22:10.96,Default,,0000,0000,0000,,y digo esto: he compartido en el parlamento europeo muchos asientos (???) con algunos colegas, colegas británicos
Dialogue: 0,0:22:10.96,0:22:14.96,Default,,0000,0000,0000,,Laboristas, Conservadores, y ellos siempre decian lo mismo
Dialogue: 0,0:22:14.96,0:22:18.96,Default,,0000,0000,0000,,"luchare hasta el final para que Escocia se quede dentro de UK"
Dialogue: 0,0:22:18.96,0:22:24.54,Default,,0000,0000,0000,,"pero lucharé hasta el final también para que ellos puedan votar sobre eso"
Dialogue: 0,0:22:24.54,0:22:28.54,Default,,0000,0000,0000,,yo admiro eso, me gustaría ver eso en nuestros colegas españoles
Dialogue: 0,0:22:28.54,0:22:33.13,Default,,0000,0000,0000,,entiendo lo que dice pero vd. no acepta que en un momento en el que Europa está llena de
Dialogue: 0,0:22:33.13,0:22:40.23,Default,,0000,0000,0000,,incertidumbres, retos económicos, inmigración masiva, este es el peor momento en el que la mayoría de europeos
Dialogue: 0,0:22:40.23,0:22:44.10,Default,,0000,0000,0000,,probablemente incluyendo la mayoría de catalanes quieran tomar un riesgo profundo
Dialogue: 0,0:22:44.10,0:22:46.40,Default,,0000,0000,0000,,pero pongamoslo de otra forma
Dialogue: 0,0:22:46.40,0:22:54.98,Default,,0000,0000,0000,,una situación de cooperación España-Catalunya es más fructifera y util para Europa que una situación de confrontación contínua
Dialogue: 0,0:22:54.98,0:22:57.54,Default,,0000,0000,0000,,y asi es como estamos ahora
Dialogue: 0,0:22:57.54,0:23:01.54,Default,,0000,0000,0000,,estamos en un conflicto continuo donde el gobierno invierte de todo contra Catalunya
Dialogue: 0,0:23:01.54,0:23:07.80,Default,,0000,0000,0000,,y en Catalunya se están defendiendo cada día de estos continuos ataques que viene de España
Dialogue: 0,0:23:07.80,0:23:12.21,Default,,0000,0000,0000,,En un marco de cooperación, todo el mundo se beneficiaría, todo el mundo
Dialogue: 0,0:23:12.21,0:23:18.44,Default,,0000,0000,0000,,Vd ha dicho que Vd cree que si la ganan las elecciones en Septiembre , si tienen un gran voto favorable
Dialogue: 0,0:23:18.44,0:23:22.20,Default,,0000,0000,0000,,vdes. pueden ofrecer la independencia en 18 meses
Dialogue: 0,0:23:22.20,0:23:25.47,Default,,0000,0000,0000,,¿Es Vd realmente, realmente serio en ésto?
Dialogue: 0,0:23:25.47,0:23:27.09,Default,,0000,0000,0000,,ese es el plan
Dialogue: 0,0:23:27.09,0:23:31.09,Default,,0000,0000,0000,,si somos requeridos para hacer esto tendremos que escuchar a la gente
Dialogue: 0,0:23:31.09,0:23:32.74,Default,,0000,0000,0000,,esa es exactamente la situación
Dialogue: 0,0:23:32.74,0:23:35.50,Default,,0000,0000,0000,,pero lo queremos hacer sobre dos bases:
Dialogue: 0,0:23:35.50,0:23:37.61,Default,,0000,0000,0000,,Una: la seguridad legal es imprescindible
Dialogue: 0,0:23:37.61,0:23:40.30,Default,,0000,0000,0000,,la seguridad legal está garantizada
Dialogue: 0,0:23:40.30,0:23:45.27,Default,,0000,0000,0000,,Sabemos como hacerlo y tenemos los conocimientos para hacerlo de una forma muy responsable
Dialogue: 0,0:23:45.27,0:23:46.94,Default,,0000,0000,0000,,No hay ninguna duda en ésto
Dialogue: 0,0:23:46.94,0:23:50.94,Default,,0000,0000,0000,,Tenemos que acabar ya. Raul Romeva, muchas gracias
Dialogue: 0,0:23:50.94,0:23:52.40,Default,,0000,0000,0000,,Un placer!