WEBVTT

00:00:06.889 --> 00:00:08.475
Boa tarde.

00:00:09.338 --> 00:00:12.020
O que eu aprendi com a depressão?

00:00:12.819 --> 00:00:16.885
Eu podia estar aqui hoje falando
do ponto de vista de um psiquiatra,

00:00:17.388 --> 00:00:20.926
mas, na verdade, essa conversa
vai ser sobre mim, o João,

00:00:21.477 --> 00:00:26.721
o que eu aprendi ao longo dum processo
depressivo pelo qual eu passei.

00:00:27.609 --> 00:00:30.198
Bom, como já foi dito,

00:00:30.198 --> 00:00:35.429
eu nasci e cresci na cidade de Arcoverde,
no interior de Pernambuco,

00:00:35.960 --> 00:00:39.358
com exceção de um ou dois anos
em que eu morei fora

00:00:40.941 --> 00:00:45.049
e tive que sair da cidade,
como sempre disseram,

00:00:45.049 --> 00:00:46.990
pra que fosse alguém na vida.

00:00:47.310 --> 00:00:53.219
Eu saí pra estudar, pra construir algo,
pra ser alguém, pra entrar na graduação.

00:00:53.565 --> 00:00:56.571
Entrei na graduação, 
me formei em medicina.

00:00:57.518 --> 00:01:00.212
Resolvi entrar pra psiquiatria

00:01:00.681 --> 00:01:03.423
e, durante a pós-graduação de psiquiatria,

00:01:04.231 --> 00:01:09.411
era uma terça-feira, maio de 2012,

00:01:09.411 --> 00:01:11.276
eu acordei diferente.

00:01:12.458 --> 00:01:14.382
Eu sabia o que era aquilo, né.

00:01:15.061 --> 00:01:17.658
Eu olhei pro corpo, e ele estava pesado.

00:01:18.062 --> 00:01:21.831
Eu olhei pro centro do peito,
e havia uma angústia.

00:01:22.422 --> 00:01:26.096
Não tinha mais motivação
em realizar as atividades do dia a dia.

00:01:27.725 --> 00:01:30.203
Havia muitos pensamentos negativos,

00:01:30.621 --> 00:01:32.306
eu dormia muito,

00:01:33.481 --> 00:01:37.031
e então eu olhei pra mim e disse:
"Eu estou com depressão".

00:01:37.031 --> 00:01:38.402
Eu sabia o que era aquilo.

00:01:38.402 --> 00:01:40.345
Eu tratava aquilo

00:01:41.201 --> 00:01:44.771
dez vezes durante uma semana,

00:01:44.771 --> 00:01:47.955
nas pessoas que eu acompanhava
no ambulatório da residência.

00:01:48.771 --> 00:01:53.052
Então, eu tentei ir
para a residência mesmo doente,

00:01:53.052 --> 00:01:55.853
e conseguia ir e atendia meus pacientes

00:01:55.853 --> 00:01:57.576
e, de alguma maneira,

00:01:58.473 --> 00:02:01.363
eles melhoravam, mas o meu sentimento era:

00:02:01.363 --> 00:02:04.323
"Talvez eu não esteja
ajudando tanto essas pessoas".

00:02:04.323 --> 00:02:06.385
Eu não conseguia nem me ajudar...

00:02:07.363 --> 00:02:09.686
Então, eu resolvi pedir ajuda.

00:02:10.242 --> 00:02:12.733
Pedi ajuda a um professor de psiquiatria.

00:02:12.733 --> 00:02:17.434
Era um dos melhores psiquiatras da cidade,
e ele resolveu me ajudar.

00:02:17.434 --> 00:02:20.425
Desde aquele momento,
eu tive à minha disposição

00:02:20.425 --> 00:02:23.153
um dos melhores profissionais da cidade,

00:02:23.153 --> 00:02:26.833
os melhores medicamentos,
porque eu conseguia na própria residência,

00:02:26.833 --> 00:02:30.940
e ainda tinha amigo meus
que colaram e tentaram me ajudar.

00:02:31.412 --> 00:02:34.324
O que aconteceu foi
que surgiram resultados,

00:02:34.324 --> 00:02:39.781
mas, até um ano depois, eu ainda estava
sentindo basicamente todos os sintomas,

00:02:40.166 --> 00:02:41.996
de uma maneira atenuada.

00:02:42.895 --> 00:02:46.541
Eu já conseguia ir para o trabalho,
já conseguia atender as pessoas,

00:02:46.835 --> 00:02:48.899
mas eu continuava chegando atrasado.

00:02:49.174 --> 00:02:52.766
A motivação: "Por que eu estou
fazendo tudo isso?", ela não surgia.

00:02:54.744 --> 00:02:56.776
Eu estava pesquisando tudo.

00:02:56.776 --> 00:03:00.787
Eu pesquisava nas neurociências,
eu pesquisava os medicamentos,

00:03:00.787 --> 00:03:05.972
eu pesquisava abordagens
alternativas neurobiológicas.

00:03:05.972 --> 00:03:08.747
Nessa, eu fui parar até
em universidades fora do país,

00:03:08.747 --> 00:03:11.904
tentando estudar técnicas
pra tratar o cérebro,

00:03:12.266 --> 00:03:13.705
o cérebro.

00:03:14.288 --> 00:03:17.499
Nesse momento, eu estava olhando
pra um cérebro doente.

00:03:17.499 --> 00:03:19.734
Eu não estava olhando
pra uma pessoa doente.

00:03:21.037 --> 00:03:24.179
Foi quando, naquela época,
eu já comecei a sentar em silêncio.

00:03:24.179 --> 00:03:30.098
Eu acessava um blogue chamado
"opicodamontanha.blogspot.com",

00:03:30.098 --> 00:03:33.874
um blogue de um monge Zen, o monge Genshô.

00:03:34.517 --> 00:03:37.750
E ele dizia sempre: "Sente em silêncio.

00:03:38.118 --> 00:03:40.688
Sente em silêncio e não faça nada.

00:03:40.688 --> 00:03:42.368
Apenas observe.

00:03:42.368 --> 00:03:48.279
Observe, como alguém sentado
no centro da sua sala, tomando um chá.

00:03:49.518 --> 00:03:52.857
Deixe as duas portas abertas,
deixe que passem.

00:03:52.857 --> 00:03:57.408
Apenas não ofereça esse chá
pra esses transeuntes.

00:03:57.408 --> 00:03:59.100
Apenas observe".

00:03:59.100 --> 00:04:05.021
No caso, era apenas "observe a sua mente,
não vá no fluxo dos pensamentos".

00:04:05.607 --> 00:04:11.264
Sentando em silêncio,
talvez pela primeira vez na minha vida,

00:04:12.177 --> 00:04:15.949
eu [me dei] conta
de que eu tinha um mundo interno,

00:04:15.949 --> 00:04:20.428
complexo, cheio de pensamentos, emoções,

00:04:23.478 --> 00:04:28.132
cheio de padrões que eu tinha
alimentado durante tanto tempo.

00:04:29.630 --> 00:04:34.380
Foi como chegar de uma viagem
de dois, três anos

00:04:34.380 --> 00:04:37.988
e ter percebido que você
não arrumou a casa antes de viajar.

00:04:39.109 --> 00:04:40.794
Estava uma bagunça.

00:04:42.180 --> 00:04:44.411
No começo, dava medo
de olhar pra essa bagunça,

00:04:44.411 --> 00:04:46.841
dava medo de olhar pra esse mundo interno.

00:04:47.981 --> 00:04:50.480
Mas, assim, eu não tinha
uma outra alternativa.

00:04:50.480 --> 00:04:52.348
Se eu não olhasse pro mundo interno,

00:04:52.348 --> 00:04:56.056
talvez eu não encontrasse
o processo de melhora.

00:04:56.851 --> 00:05:00.331
Teve um momento aí onde
eu estava estudando um conceito,

00:05:00.331 --> 00:05:02.507
que é um conceito novo que dizia assim:

00:05:02.901 --> 00:05:07.258
o seu cérebro, que até 15, 20 anos atrás,

00:05:07.258 --> 00:05:12.473
se acreditava, era algo fixo, imutável,
a partir de uma determinada idade,

00:05:12.473 --> 00:05:16.769
na verdade ele é plástico,
ele é dinâmico, ele é transmutável,

00:05:17.151 --> 00:05:20.068
e isso depende dos seus hábitos de vida,

00:05:20.401 --> 00:05:23.929
isso depende de como você
se relaciona com você mesmo.

00:05:24.699 --> 00:05:26.377
E aí, eu olhei aquilo

00:05:26.691 --> 00:05:32.061
e resolvi entender um pouco mais
sobre esse mundo interno,

00:05:32.061 --> 00:05:35.730
sobre como gerar esses hábitos,
sobre o que era tudo isso.

00:05:36.732 --> 00:05:41.143
Eu descobri por exemplo como eu me fixava
em tudo aquilo que eu achava ser.

00:05:41.143 --> 00:05:45.754
Por exemplo, "o psiquiatra",
"aquele que tem depressão",

00:05:45.754 --> 00:05:48.365
"aquele que tem tais valores de vida".

00:05:48.365 --> 00:05:51.573
Eu não percebi que essas fixações,
"eu sou isso", "eu sou aquilo",

00:05:51.573 --> 00:05:54.191
"o outro é aquilo ou aquilo outro",

00:05:54.773 --> 00:05:58.585
elas eram também uma base
que gerava tanto sofrimento.

00:05:59.854 --> 00:06:03.124
Pouco tempo depois,
eu encontrei uma escola de meditação,

00:06:03.124 --> 00:06:05.933
o Centro de Estudos Budistas Bodisatva.

00:06:05.933 --> 00:06:10.834
Lá, eu encontrei dois professores:
o Lama Padma Samten e o João Vale.

00:06:11.093 --> 00:06:13.044
Esses dois professores...

00:06:13.044 --> 00:06:17.712
Se o primeiro professor tinha me mostrado
o mundo interno, "apenas observe",

00:06:17.712 --> 00:06:23.694
esses me mostraram que havia
uma liberdade de cultivar hábitos novos

00:06:23.694 --> 00:06:26.752
e cultivar um novo
relacionamento comigo mesmo.

00:06:28.165 --> 00:06:29.711
"Cultivar".

00:06:29.711 --> 00:06:32.577
Esses dois professores
têm um outro professor,

00:06:32.577 --> 00:06:34.346
que é um tibetano.

00:06:35.384 --> 00:06:38.298
É o Chagdud Tulku Rinpoche.

00:06:38.298 --> 00:06:40.304
Em um dos seus ensinamentos,

00:06:40.304 --> 00:06:44.716
ele compara a nossa mente com um jardim.

00:06:45.885 --> 00:06:48.355
A sua mente é que nem um jardim.

00:06:48.355 --> 00:06:52.639
Não adianta plantar algo e esperar
que você colha uma outra fruta.

00:06:53.306 --> 00:06:57.355
Não adianta olhar pro seu jardim e se julgar:

00:06:57.355 --> 00:07:00.015
"Por que eu não plantei isso
no lugar daquilo?"

00:07:00.765 --> 00:07:03.191
Mas no agora você tem uma liberdade:

00:07:03.716 --> 00:07:05.675
de aguar plantas novas,

00:07:05.675 --> 00:07:09.911
de tirar plantas que não estão trazendo
tanto benefício, e plantar outras.

00:07:10.776 --> 00:07:12.822
E isso me lembra lá de Arcoverde.

00:07:13.196 --> 00:07:16.950
Quando eu tinha uns 14, 15 anos,
eu me mudei pra uma casa nova.

00:07:17.876 --> 00:07:22.008
Tinha um terreiro na frente da casa,
algo sem muita forma.

00:07:22.665 --> 00:07:26.285
Eu olhei pra aquele terreiro e disse:
"Nossa! Um jardim".

00:07:26.285 --> 00:07:31.234
Não era um jardim, mas minha mente
tinha dado um nascimento àquilo.

00:07:33.617 --> 00:07:37.145
O que aconteceu foi que era
um terreno de terra batida,

00:07:37.145 --> 00:07:40.877
e eu comecei a aerar essa terra
com uma uma enxada.

00:07:41.298 --> 00:07:45.467
E, depois, meu pais vendo
aquela movimentação, trouxeram adubo

00:07:45.467 --> 00:07:47.527
e, depois de aerar, eu comecei a adubar.

00:07:47.527 --> 00:07:50.608
Com pouco, estava a família inteira
plantando plantas novas,

00:07:50.608 --> 00:07:52.362
aguando, adubando,

00:07:52.362 --> 00:07:55.828
botando no local adequado pra que
as plantas de sombra ficassem na sombra

00:07:55.828 --> 00:07:57.828
ou as de sol ficassem no sol,

00:07:57.828 --> 00:08:01.467
e, cerca de dois anos depois,
nós tínhamos de fato um jardim.

00:08:02.778 --> 00:08:06.608
Esse ensinamento do professor Chagdud,

00:08:07.098 --> 00:08:10.364
quando eu ouvi,
que me lembrei desse jardim,

00:08:10.364 --> 00:08:12.379
que em determinado momento
ficou tão bonito

00:08:12.379 --> 00:08:14.481
que a gente simplesmente
sentava e apreciava,

00:08:14.481 --> 00:08:16.370
ou ficava aguando alegremente,

00:08:16.959 --> 00:08:18.703
tudo fez sentido.

00:08:19.600 --> 00:08:23.530
Eu olhei, e quais hábitos de mente
eu estava alimentando?

00:08:23.530 --> 00:08:25.440
Hábitos negativos.

00:08:25.440 --> 00:08:29.468
E, a partir de então, novos hábitos
foram sendo treinados, cultivados,

00:08:29.468 --> 00:08:33.126
aguados, colocados no sol
pra receber o sol adequado.

00:08:33.614 --> 00:08:35.991
Após esse processo, naturalmente,

00:08:35.991 --> 00:08:39.461
os medicamentos puderam
finalmente fazer o efeito deles.

00:08:39.461 --> 00:08:41.838
Eu fui melhorando do processo depressivo,

00:08:42.223 --> 00:08:44.408
até que eu comecei
a reduzir os medicamentos

00:08:44.408 --> 00:08:48.097
e, em um determinado momento,
não utilizei mais.

00:08:49.650 --> 00:08:55.923
Esse processo de melhora foi permitido
por conta dessa jornada interna.

00:08:56.582 --> 00:08:59.422
Eu acredito que eu estou
simplesmente no começo disso.

00:09:00.510 --> 00:09:02.098
Acabei de começar.

00:09:02.098 --> 00:09:04.311
Existem pessoas que estão
em um outro ponto,

00:09:04.311 --> 00:09:08.046
trazendo benefício como esses professores
me trouxeram benefício.

00:09:08.046 --> 00:09:13.484
Mas esse começo dessa jornada
já me faz ser uma pessoa diferente,

00:09:13.923 --> 00:09:16.478
já me faz olhar pro sofrimento do outro.

00:09:16.478 --> 00:09:19.223
Eu acredito que,
depois de ter passado por isso,

00:09:19.223 --> 00:09:22.234
trabalhar como terapeuta,

00:09:22.234 --> 00:09:26.703
ajudando pessoas que são portadoras
de transtornos semelhantes,

00:09:26.703 --> 00:09:29.829
ficou muito mais fácil, 
muito mais honesto.

00:09:30.142 --> 00:09:33.344
Eu finalmente posso sentir aquilo
que o outro está sentindo

00:09:33.344 --> 00:09:38.390
e ajudá-lo de uma maneira 
mais sustentável.

00:09:41.166 --> 00:09:44.963
E o que eu aprendi
ao longo desse processo depressivo?

00:09:47.312 --> 00:09:48.673
Eu aprendi, por exemplo,

00:09:48.673 --> 00:09:51.893
que o nosso processo de aprendizagem
usual desde que nascemos

00:09:51.893 --> 00:09:54.848
é um processo voltado ao mundo externo,

00:09:54.848 --> 00:09:58.796
é um processo voltado a organizar,
crescer, adquirir, estudar,

00:09:58.796 --> 00:10:02.493
ser alguém, se comparar,
se colocar pra baixo, se culpar.

00:10:02.493 --> 00:10:04.955
É um processo que esquece

00:10:05.515 --> 00:10:07.465
que nós estamos ao mesmo tempo

00:10:07.465 --> 00:10:10.313
habitando o mundo interno
e o mundo externo.

00:10:10.313 --> 00:10:13.315
É um processo que não nos ensina
sobre a educação emocional,

00:10:13.315 --> 00:10:15.915
não nos ensina sobre olhar pra dentro,

00:10:15.915 --> 00:10:19.769
compreender quais as nossas
motivações nas nossas ações.

00:10:21.025 --> 00:10:25.253
Acredito que esse processo de educação
e de alfabetização emocional

00:10:25.253 --> 00:10:31.086
é essencial pra que a gente acesse,
que a gente adquira ferramentas psíquicas,

00:10:31.086 --> 00:10:34.192
ferramentas espirituais,
ferramentas de vida,

00:10:34.516 --> 00:10:37.206
porque, assim como eu dois anos atrás,

00:10:37.206 --> 00:10:40.407
milhões de pessoas no mundo
estão passando, neste momento,

00:10:40.407 --> 00:10:42.145
por transtornos, por sofrimento,

00:10:42.145 --> 00:10:45.694
simplesmente por essa inabilidade
de olhar pro mundo interno.

00:10:47.205 --> 00:10:49.116
O que acontece é basicamente o seguinte:

00:10:49.116 --> 00:10:52.776
não olhando pra esse aspecto
da nossa existência,

00:10:52.776 --> 00:10:56.126
seguimos cultivando negatividades,

00:10:56.126 --> 00:10:58.886
hábitos negativos,
relacionamentos negativos,

00:10:58.886 --> 00:11:01.236
e cultivamos isso por tanto tempo

00:11:01.876 --> 00:11:05.826
que não tem outra alternativa
que não o adoecimento psíquico:

00:11:05.826 --> 00:11:08.196
depressão, ansiedade, pânico,

00:11:08.196 --> 00:11:11.467
dependências psíquicas,
dependências emocionais,

00:11:11.467 --> 00:11:14.627
dependências medicamentosas
ou de outras substâncias...

00:11:14.627 --> 00:11:16.071
suicídio.

00:11:16.708 --> 00:11:19.587
Isso está tanto aí que a gente
acredita que é normal:

00:11:19.587 --> 00:11:22.196
"Mais cedo ou mais tarde,
vou passar por algo do tipo".

00:11:22.196 --> 00:11:23.484
Mas não,

00:11:24.127 --> 00:11:26.504
porque existe uma liberdade,

00:11:28.007 --> 00:11:30.172
e nós podemos cultivar isso.

00:11:32.548 --> 00:11:36.726
É na infância que damos início
ao cultivo dos nossos jardins da vida.

00:11:36.726 --> 00:11:39.240
Damos início ao cultivo de aprendizagem,

00:11:39.240 --> 00:11:42.189
de coisas que vão
nos ser úteis lá no futuro,

00:11:42.189 --> 00:11:45.978
damos início ao cultivo do nosso
mundo interno, sem nem perceber.

00:11:45.978 --> 00:11:47.816
Pare e pense agora:

00:11:48.249 --> 00:11:49.848
se você pudesse,

00:11:49.848 --> 00:11:52.689
quanto sofrimento você teria evitado

00:11:53.290 --> 00:11:55.448
pra você e pros outros?

00:11:57.009 --> 00:12:01.928
Se você soubesse fazer diferente,
seja honesto consigo mesmo:

00:12:01.928 --> 00:12:04.303
quanto sofrimento você não teria evitado?

00:12:04.718 --> 00:12:07.238
Nós não sabíamos fazer diferente.

00:12:08.501 --> 00:12:11.862
Assim como o jardim,
a nossa única alternativa é no agora.

00:12:12.950 --> 00:12:15.841
O passado já se foi;
o futuro é algo que não existe

00:12:15.841 --> 00:12:18.571
e, quando chegar,
vai ser presente do mesmo jeito.

00:12:19.250 --> 00:12:23.728
É no jardim da infância que podemos
curar essa epidemia na raiz.

00:12:24.941 --> 00:12:27.750
É ali que nós temos
uma potência de intervenção

00:12:27.750 --> 00:12:32.822
pra curar essa desconexão com a vida,
esse surto de cobrança,

00:12:32.822 --> 00:12:39.550
esse aumento enorme de transtornos mentais
que estamos vendo pelo planeta inteiro.

00:12:41.640 --> 00:12:46.317
É necessária uma responsabilização,
uma responsabilização de todos.

00:12:47.509 --> 00:12:52.070
Coletivamente, nós podemos ensinar
às nossas crianças essas ferramentas.

00:12:52.351 --> 00:12:54.631
Primeiro, nós precisamos aprendê-las.

00:12:54.631 --> 00:12:58.872
Mas não só os pais, não só a escola,
não só os cuidadores;

00:12:58.872 --> 00:13:04.012
é preciso que todos nos responsabilizemos
por isso porque, se não,

00:13:04.012 --> 00:13:07.952
a nossa vida individualmente
e a nossa vida coletivamente

00:13:07.952 --> 00:13:11.968
vai seguir se tornando cada vez
mais insustentável no mundo.

00:13:13.991 --> 00:13:18.782
É preciso uma nova pedagogia de vida,
uma pedagogia mais ampla,

00:13:18.782 --> 00:13:23.462
que enxergue esse aspecto
um pouco esquecido da nossa existência.

00:13:23.462 --> 00:13:27.508
Afinal, nós sofremos
porque não sabemos fazer diferente.

00:13:27.901 --> 00:13:30.952
Mas a potência está lá;
a gente não enxerga,

00:13:30.952 --> 00:13:33.506
mas é nela que a gente deve se amparar.

00:13:34.353 --> 00:13:35.647
Muito obrigado.

00:13:36.024 --> 00:13:38.273
(Aplausos)