1
00:00:00,690 --> 00:00:02,643
Добре, я хочу, щоб підняли руки ті,

2
00:00:02,657 --> 00:00:05,386
хто хоча б раз в житті
видалив когось з друзів у Фейсбуці,

3
00:00:05,386 --> 00:00:09,096
тому що він або вона сказали 
щось образливе щодо політики, релігії,

4
00:00:09,120 --> 00:00:11,256
догляду за дітьми, їжі?

5
00:00:11,280 --> 00:00:13,216
(Сміх)

6
00:00:13,240 --> 00:00:15,456
А хто з вас має хоча б одну людину,


7
00:00:15,509 --> 00:00:17,790
яку вони уникають,
бо не хочуть з нею розмовляти?

8
00:00:18,750 --> 00:00:20,806
(Сміх)

9
00:00:20,960 --> 00:00:23,486
Колись люб'язною розмовою
вважалась така розмова,

10
00:00:23,540 --> 00:00:26,136
яку радив Генрі Гіґґінс
у "Моїй чарівній леді":

11
00:00:26,170 --> 00:00:28,576
Розмовляйте про погоду та своє здоров'я.

12
00:00:28,626 --> 00:00:32,002
Проте у час кліматичних змін
і суперечок щодо вакцинації...

13
00:00:32,040 --> 00:00:33,336
(Сміх)

14
00:00:34,000 --> 00:00:35,296
Це теж невдала ідея.

15
00:00:35,320 --> 00:00:37,760
Отже, у світі, в якому ми зараз живемо,

16
00:00:38,520 --> 00:00:41,096
світі, де кожна бесіда

17
00:00:41,120 --> 00:00:43,296
може перейти у суперечку,

18
00:00:43,320 --> 00:00:45,996
де наші політики не в змозі 
спілкуватись одне з одним,

19
00:00:45,996 --> 00:00:47,936
і де навіть найбанальніші ідеї

20
00:00:47,960 --> 00:00:52,936
мають і прихильників, і опонентів,
це не нормально.

21
00:00:52,960 --> 00:00:56,056
Дослідницький центр П'ю 
провів опитування 10,000 американців.

22
00:00:56,080 --> 00:00:58,816
Воно показало, що сьогодні 
ми поділені на два табори,

23
00:00:58,840 --> 00:01:00,136
між нами пролягає така прірва,

24
00:01:00,160 --> 00:01:02,936
як ще ніколи за всю 
історію людства.

25
00:01:02,960 --> 00:01:04,536
Ми рідше йдемо на компроміс.

26
00:01:04,560 --> 00:01:06,956
Це означає, що ми
не прислухаємося одне до одного.

27
00:01:06,956 --> 00:01:09,296
Ми вирішуємо, де жити,

28
00:01:09,320 --> 00:01:11,936
з ким одружуватись і навіть 
хто буде нашими друзями

29
00:01:11,960 --> 00:01:14,056
залежно від наших вірувань.

30
00:01:14,080 --> 00:01:17,056
Отже, це ще раз означає,
що ми не прислухаємося одне до одного.

31
00:01:17,080 --> 00:01:20,416
Розмова потребує балансу
між говорінням і слуханням.

32
00:01:20,440 --> 00:01:23,096
І десь в процесі розмови
ми втрачаємо цей баланс.

33
00:01:23,120 --> 00:01:25,126
На це частково вплинули технології.

34
00:01:25,166 --> 00:01:27,316
Смартфони, які ви всі 
або тримаєте у руках,

35
00:01:27,340 --> 00:01:29,996
або досить поруч,
щоб швидко схопити у разі потреби.

36
00:01:30,060 --> 00:01:31,356
За даними дослідження

37
00:01:31,420 --> 00:01:36,316
приблизно третина американських підлітків
надсилає більше ста повідомлень за день.

38
00:01:36,560 --> 00:01:41,136
Багато хто з них, майже більшість,
надають перевагу смс,

39
00:01:41,160 --> 00:01:43,240
аніж реальному спілкуванню з друзями.

40
00:01:44,160 --> 00:01:46,136
В "Атлантику" є чудова стаття,

41
00:01:46,160 --> 00:01:48,406
яку написав учитель
старших класів Пол Барнвелл.

42
00:01:48,406 --> 00:01:50,536
Він дав своїм дітлахам проект
на тему комунікацій.

43
00:01:50,536 --> 00:01:54,052
Він хотів навчити їх говорити 
на задану тему без шпаргалок.

44
00:01:54,052 --> 00:01:55,957
І він сказав: "Я зрозумів..."

45
00:01:56,913 --> 00:02:00,200
(Сміх)

46
00:02:00,200 --> 00:02:03,376
"Я зрозумів, що вміння говорити

47
00:02:03,400 --> 00:02:07,496
є, можливо, єдиним вмінням,
якого ми не можемо навчити.

48
00:02:07,520 --> 00:02:11,816
Щодня діти годинами займаються
справами та одне одним крізь екрани,

49
00:02:11,840 --> 00:02:13,696
проте вони рідко мають можливість

50
00:02:13,720 --> 00:02:16,296
відточувати майстерність спілкування.

51
00:02:16,320 --> 00:02:19,496
Це може прозвучати смішно, 
але ми маємо запитати себе:

52
00:02:19,520 --> 00:02:21,456
Чи є у 21 столітті щось важливіше,

53
00:02:21,480 --> 00:02:27,056
ніж бути спроможним вести 
логічну та впевнену розмову?"

54
00:02:27,080 --> 00:02:29,296
Тепер я заробляю на життя,
спілкуючись з людьми:

55
00:02:29,320 --> 00:02:31,726
лауреатами Нобелівської премії,
водіями вантажівок,

56
00:02:31,726 --> 00:02:34,016
мільярдерами, 
вихователями у дитячих садках,

57
00:02:34,040 --> 00:02:36,736
головами штатів, водопровідниками.

58
00:02:36,760 --> 00:02:39,808
Я кажу людям, що мені подобається 
і не подобається.

59
00:02:39,832 --> 00:02:43,616
Я кажу людям, з чим я не згодна особисто.

60
00:02:43,640 --> 00:02:46,416
Проте ми все ж таки ведемо чудову бесіду.

61
00:02:46,440 --> 00:02:50,336
Тому наступні 10 хвилин я витрачу
на те, щоб навчити вас, як говорити

62
00:02:50,360 --> 00:02:51,720
і як слухати.

63
00:02:52,800 --> 00:02:55,416
Ви вже не раз чули багато порад.

64
00:02:55,440 --> 00:02:57,416
Наприклад, дивись співрозмовнику в очі,

65
00:02:57,440 --> 00:03:01,256
заздалегідь думай про 
цікаві теми для розмови,

66
00:03:01,280 --> 00:03:06,056
дивись, кивай головою та посміхайся, 
щоб показати свою увагу,

67
00:03:06,080 --> 00:03:08,976
повторюй те, що тільки що почув 
або підсумовуй.

68
00:03:09,000 --> 00:03:10,866
Отже, я хочу, щоб ви про все це забули.

69
00:03:10,866 --> 00:03:11,976
Це лайно.

70
00:03:12,000 --> 00:03:15,016
(Сміх)

71
00:03:15,040 --> 00:03:19,296
Немає сенсу навчатись тому, 
як показати свою увагу,

72
00:03:19,320 --> 00:03:22,976
якщо ти й так звертаєш увагу.

73
00:03:23,000 --> 00:03:24,856
(Сміх)

74
00:03:24,880 --> 00:03:27,776
(Овації)

75
00:03:27,800 --> 00:03:31,456
Тепер я використовую вміння 
професійного журналіста

76
00:03:31,480 --> 00:03:34,416
у звичайному житті.

77
00:03:34,440 --> 00:03:37,896
Отже, я хочу навчити вас, 
як брати інтерв'ю,

78
00:03:37,920 --> 00:03:41,736
і це насправді допоможе вам 
стати кращими співрозмовниками.

79
00:03:41,760 --> 00:03:43,136
Навчитись, як вести бесіду

80
00:03:43,160 --> 00:03:45,496
без марнування часу, без нудьги

81
00:03:45,520 --> 00:03:48,816
і, заради Бога, нікого не ображаючи.

82
00:03:48,840 --> 00:03:51,056
Ми всі колись вели справді чудові бесіди.

83
00:03:51,080 --> 00:03:53,256
Вони вже траплялися раніше. 
Ми знаємо, що це таке.

84
00:03:53,280 --> 00:03:56,976
Така бесіда, після якої 
відчуваєш щирий інтерес і натхнення,

85
00:03:57,000 --> 00:03:59,456
або ж з відчуття, що 
ти налагодив справжній зв'язок

86
00:03:59,480 --> 00:04:01,576
чи тебе чудово зрозуміли.

87
00:04:01,600 --> 00:04:02,816
Немає причини в тому,

88
00:04:02,840 --> 00:04:06,096
чому більшість з наших розмов 
не може бути такою.

89
00:04:06,120 --> 00:04:09,336
У мене є 10 основних правил.
Я розкажу вам про них,

90
00:04:09,360 --> 00:04:13,096
проте, чесно кажучи, якщо ви виберете 
одне з них та оволодієте ним,

91
00:04:13,120 --> 00:04:15,856
ви вже зможете насолоджуватись 
кращими співбесідами.

92
00:04:15,880 --> 00:04:18,196
Отже, по-перше: не робіть 
багато справ одночасно.

93
00:04:18,236 --> 00:04:20,476
Я не маю на увазі просто 
відкласти телефон

94
00:04:20,476 --> 00:04:23,396
або планшет, або ключ від авто,
або що ви там тримаєте у руці.

95
00:04:23,396 --> 00:04:25,096
Будьте тут.

96
00:04:25,120 --> 00:04:27,376
У теперішньому моменті.

97
00:04:27,400 --> 00:04:30,016
Не думайте про вашу сварку з керівником.

98
00:04:30,040 --> 00:04:32,656
Не думайте про те, 
що ви будете їсти на вечерю.

99
00:04:32,680 --> 00:04:34,206
Якщо хочете припинити розмову,

100
00:04:34,206 --> 00:04:35,322
припиніть ії,

101
00:04:35,330 --> 00:04:37,466
але не будьте десь посеред.

102
00:04:38,320 --> 00:04:40,896
По-друге: не говоріть зверхньо.

103
00:04:40,920 --> 00:04:43,096
Якщо хочете висловити свою думку

104
00:04:43,120 --> 00:04:49,056
і не почути при цьому відповіді та заперечень,

105
00:04:49,080 --> 00:04:50,536
ведіть блог.

106
00:04:50,560 --> 00:04:53,616
(Сміх)

107
00:04:53,640 --> 00:04:57,126
Є гарна причина, чому я не дозволяю 
великим знавцям приходити на моє шоу:

108
00:04:57,126 --> 00:04:58,816
тому що вони дуже нудні.

109
00:04:58,840 --> 00:05:02,678
Якщо вони - консерватори, вони будуть 
ненавидіти Обаму, маркування їжі й аборти.

110
00:05:02,688 --> 00:05:03,746
Якщо вони - ліберали, вони ненавидітимуть

111
00:05:03,746 --> 00:05:05,836
великі банки, нафтові корпорації 
та Діка Чейні.

112
00:05:06,960 --> 00:05:08,216
Як же це передбачувано!

113
00:05:08,240 --> 00:05:09,936
А ви не хочете бути такими.

114
00:05:09,960 --> 00:05:15,496
Ви маєте вступати у кожну бесіду 
розуміючи, що вам є чого навчитись.

115
00:05:15,520 --> 00:05:17,656
Відомий терапевт Морган Скотт Пек говорив,

116
00:05:17,680 --> 00:05:22,096
що справжнє слухання - це бути 
поза собою.

117
00:05:22,120 --> 00:05:25,440
А іноді це означає бути поза своєю думкою.

118
00:05:26,200 --> 00:05:29,496
Він сказав, що відчуваючи 
таке схвалення,

119
00:05:29,520 --> 00:05:31,776
мовець буде все менш і менш уразливим,

120
00:05:31,800 --> 00:05:34,656
більш охочим відкрити внутрішній світ

121
00:05:34,680 --> 00:05:37,336
свого розуму слухачеві.

122
00:05:37,360 --> 00:05:40,120
Визнайте, що вам є чому вчитись.

123
00:05:40,880 --> 00:05:44,560
Білл Най: "Кожний, кого ти зустрічаєш, 
знає щось, чого не знаєш ти".

124
00:05:45,240 --> 00:05:46,576
Я трактую це так:

125
00:05:46,600 --> 00:05:49,760
Кожний є експертом в чомусь.

126
00:05:51,160 --> 00:05:53,666
По-третє: ставте відкриті запитання.

127
00:05:53,666 --> 00:05:56,102
В цьому випадку використаємо 
хитрість журналістів.

128
00:05:56,116 --> 00:05:58,896
Починайте запитання зі слів хто, що, коли,
де, чому та як.

129
00:05:59,200 --> 00:06:02,896
Якщо ви спитаєте складно, 
ви отримаєте просту відповідь.

130
00:06:02,920 --> 00:06:05,256
Якщо я вас запитаю: "Ти налякався?",

131
00:06:05,280 --> 00:06:08,456
ви відповісте на найсильніше
слово у контексті,

132
00:06:08,480 --> 00:06:11,606
тобто на "налякався", тому відповідь буде 
"так" або "ні".

133
00:06:11,650 --> 00:06:13,650
"Ти розлютився?" "Так, я розлютився".

134
00:06:13,864 --> 00:06:16,936
Дайте їм можливість описати це.
Вони ж це знають.

135
00:06:16,960 --> 00:06:19,936
Спробуйте запитати "І як це було?"

136
00:06:19,960 --> 00:06:21,416
"Що ти відчував у той момент?"

137
00:06:21,440 --> 00:06:25,736
Тому що їм можливо потрібно буде 
зупинитись на декілька секунд і подумати,

138
00:06:25,760 --> 00:06:28,736
а ви отримаєте набагато 
цікавішу відповідь.

139
00:06:28,760 --> 00:06:31,080
Наступне: будьте в потоці.

140
00:06:31,720 --> 00:06:34,536
Це означає, що думки будуть з'являтись 
у вашій голові,

141
00:06:34,560 --> 00:06:37,616
і вам потрібно буде їх звідти відпускати.

142
00:06:37,640 --> 00:06:39,616
Ми часто чули про інтерв'ю,

143
00:06:39,640 --> 00:06:42,096
в якому гість декілька хвилин розмовляє,

144
00:06:42,120 --> 00:06:44,536
а потім ведучий ставить за питання,

145
00:06:44,560 --> 00:06:47,976
яке, здається, з'явилось раптово 
або на яке вже відповідали.

146
00:06:48,000 --> 00:06:50,936
Це означає, що, мабуть, ведучий припинив 
слухати ще декілька хвилин тому,

147
00:06:50,960 --> 00:06:54,376
адже він думав про це 
дуже розумне питання,

148
00:06:54,400 --> 00:06:57,416
отже, він був змушений це запитати.

149
00:06:57,440 --> 00:06:59,416
І ми робимо те ж саме.

150
00:06:59,440 --> 00:07:01,746
Ми десь сидимо й спілкуємось з кимось,

151
00:07:01,750 --> 00:07:05,206
а потім ми згадуємо той раз, 
коли зустріли Г'ю Джекмана у кав'яні.

152
00:07:05,560 --> 00:07:06,896
(Сміх)

153
00:07:06,920 --> 00:07:08,536
І припиняємо слухати.

154
00:07:08,560 --> 00:07:10,616
Історії та ідеї будуть приходити до вас.

155
00:07:10,640 --> 00:07:13,520
Ви маєте як приймати їх, 
так і відпускати.

156
00:07:14,080 --> 00:07:17,800
П'яте: якщо ви не знаєте, скажіть, 
що ви не знаєте.

157
00:07:18,800 --> 00:07:21,096
Люди на радіо, 
особливо на національному,

158
00:07:21,120 --> 00:07:24,056
розуміють, що їхню розмову записують.

159
00:07:24,080 --> 00:07:27,656
Отже, вони обачніші щодо того, 
в чому вони називають себе експертами

160
00:07:27,680 --> 00:07:29,816
та що вони впевнено стверджують, 
що знають.

161
00:07:29,840 --> 00:07:32,216
Робіть правильний вибір.

162
00:07:32,240 --> 00:07:34,000
Розмова не має бути абиякою.

163
00:07:34,640 --> 00:07:38,320
Шосте: не прирівнюйте свій досвід 
з їхнім досвідом.

164
00:07:39,280 --> 00:07:42,056
Якщо вони говорять про втрату
когось з родини,

165
00:07:42,080 --> 00:07:44,936
не говоріть про те, 
коли ви втратили когось зі своєї.

166
00:07:44,960 --> 00:07:47,016
Якщо вони говорять про проблеми на роботі,

167
00:07:47,016 --> 00:07:49,450
не говоріть про вашу ненависть 
до своєї роботи.

168
00:07:49,450 --> 00:07:51,766
Це не одне й те саме. Ніколи.

169
00:07:52,160 --> 00:07:53,936
Кожен досвід унікальний.

170
00:07:53,960 --> 00:07:56,640
Ще важливіше те, що йдеться не про вас.

171
00:07:57,120 --> 00:08:01,016
Ви не повинні користуватись 
тим моментом, щоб показати, які ви чудові,

172
00:08:01,040 --> 00:08:02,440
чи як ви страждали.

173
00:08:03,120 --> 00:08:06,176
Колись дехто спитав Стівена Гокінґа 
щодо його IQ. Він відповів:

174
00:08:06,200 --> 00:08:09,080
"Я не знаю. Люди, які хваляться
своїм IQ - невдахи".

175
00:08:09,120 --> 00:08:11,056
(Сміх)

176
00:08:11,080 --> 00:08:14,440
Розмови - це не нагода прорекламувати себе.

177
00:08:16,560 --> 00:08:17,800
Сьоме:

178
00:08:19,440 --> 00:08:20,816
Намагайтесь не повторювати.

179
00:08:20,840 --> 00:08:23,216
Це дуже нудно,

180
00:08:23,240 --> 00:08:24,896
а ми дуже часто це робимо.

181
00:08:24,920 --> 00:08:28,856
Особливо в розмовах щодо роботи 
або розмовах з дітьми.

182
00:08:28,880 --> 00:08:30,136
В нас є точка зору,

183
00:08:30,160 --> 00:08:32,559
яку ми перефразовуємо багато разів.

184
00:08:33,640 --> 00:08:34,856
Не робіть так.

185
00:08:34,880 --> 00:08:37,176
Восьме: стережіться небажаного.

186
00:08:37,200 --> 00:08:40,015
Насправді людей не цікавлять

187
00:08:40,039 --> 00:08:42,655
роки, імена,

188
00:08:42,679 --> 00:08:44,616
дати, всі ті деталі,

189
00:08:44,640 --> 00:08:47,096
які ви щосили додаєте до своїх думок.

190
00:08:47,120 --> 00:08:49,320
Їм це не цікаво.
Їм цікаві ви.

191
00:08:49,880 --> 00:08:51,480
Їм цікаво, які ви,

192
00:08:52,080 --> 00:08:53,776
що в вас спільного.

193
00:08:53,800 --> 00:08:56,440
Тому забудьте про деталі. Викресліть їх.

194
00:08:56,880 --> 00:08:58,096
Дев'яте:

195
00:08:58,120 --> 00:09:01,376
Це не останнє, проте найважливіше.

196
00:09:01,400 --> 00:09:02,600
Слухайте.

197
00:09:02,960 --> 00:09:06,376
Не можу точно сказати, 
скільки відомих людей говорили,

198
00:09:06,400 --> 00:09:10,296
що слухання є, можливо, 
найважливішим умінням,

199
00:09:10,320 --> 00:09:11,536
яке ви можете розвинути.

200
00:09:11,560 --> 00:09:13,456
Будда сказав, а я перефразую:

201
00:09:13,480 --> 00:09:16,016
"Якщо твій рот відкритий, 
ти не навчаєшся".

202
00:09:16,040 --> 00:09:20,320
Калвін Кулідж сказав: " Ніхто ще 
втрачав роботи через те, що слухав".

203
00:09:20,680 --> 00:09:22,136
(Сміх)

204
00:09:22,160 --> 00:09:24,360
Чому ми не слухаємо одне одного?

205
00:09:24,920 --> 00:09:26,880
По-перше, ми більше любимо говорити.

206
00:09:27,480 --> 00:09:29,296
Коли я говорю, я все контролюю.

207
00:09:29,320 --> 00:09:31,776
Я не повинна чути щось, що мені не цікаво.

208
00:09:31,800 --> 00:09:33,176
Я в центрі уваги.

209
00:09:33,200 --> 00:09:35,096
Я можу підтримувати свою особистість.

210
00:09:35,120 --> 00:09:36,496
Проте є інша причина.

211
00:09:36,520 --> 00:09:37,976
Ми відволікаємось.

212
00:09:38,000 --> 00:09:41,536
В середньому людина каже 
приблизно 225 слів у хвилину,

213
00:09:41,560 --> 00:09:45,856
але ми можемо слухати 500 слів в хвилину.

214
00:09:45,880 --> 00:09:49,856
Тому наш розум сам заповнює інші 275 слів.

215
00:09:49,880 --> 00:09:53,056
Дивіться, я знаю, що приділяти 
комусь увагу

216
00:09:53,080 --> 00:09:55,376
потребує багато сил та енергії,

217
00:09:55,400 --> 00:09:58,376
але якщо ви не можете це робити,
ви не розмовляєте.

218
00:09:58,400 --> 00:10:01,256
Ви - просто дві людини, які 
вимовляють незв'язні фрази

219
00:10:01,280 --> 00:10:02,536
в одному місці.

220
00:10:02,560 --> 00:10:04,456
(Сміх)

221
00:10:04,480 --> 00:10:06,976
Ви маєте слухати одне одного.

222
00:10:07,000 --> 00:10:08,896
Стівен Кові дуже гарно про це сказав.

223
00:10:08,920 --> 00:10:12,856
Він сказав: "Більшість з нас не слухає 
просто, щоб послухати.

224
00:10:12,880 --> 00:10:15,560
Ми слухаємо, щоб відповісти".

225
00:10:16,960 --> 00:10:20,816
Ще одне правило, десяте: будьте лаконічні.

226
00:10:20,840 --> 00:10:24,576
"Добра розмова, як коротка спідниця: 
достатньо коротка, щоб викликати увагу,

227
00:10:24,576 --> 00:10:27,176
але достатньо довга, 
щоб розкрити зміст". (Моя сестра)

228
00:10:27,176 --> 00:10:28,016
(Сміх)

229
00:10:28,040 --> 00:10:30,456
(Овації)

230
00:10:30,480 --> 00:10:34,800
Все це веде до одного:

231
00:10:35,320 --> 00:10:38,176
цікавтеся іншими людьми.

232
00:10:38,200 --> 00:10:40,616
Знаєте, я виросла в руках 
дуже відомого дідуся,

233
00:10:40,640 --> 00:10:42,370
та в мене дома був такий ритуал.

234
00:10:42,370 --> 00:10:45,316
Люди приходили, щоб поспілкуватись з 
моїми дідусем та бабусею,

235
00:10:45,406 --> 00:10:48,056
а коли вони пішли, мати підходила до нас

236
00:10:48,080 --> 00:10:50,056
і казала: "Ви знаєте, хто це був?"

237
00:10:50,080 --> 00:10:51,936
Вона - учасниця шоу Міс Америка.

238
00:10:51,960 --> 00:10:53,656
Він - мер Сакраменто.

239
00:10:53,680 --> 00:10:56,856
Вона отримала Пулітцерівську премію.
Він - російський балетмейстер.

240
00:10:56,880 --> 00:11:00,256
Тому я росла, розуміючи,

241
00:11:00,280 --> 00:11:03,040
що кожен приховує в собі
щось чудове.

242
00:11:03,680 --> 00:11:06,560
І я насправді вважаю, що саме це 
робить мене кращою ведучою.

243
00:11:07,280 --> 00:11:10,096
Я тримаю рот закритим так часто, як можу.

244
00:11:10,120 --> 00:11:11,536
Я відкриваю розум

245
00:11:11,560 --> 00:11:14,056
і завжди готова здивуватись,

246
00:11:14,080 --> 00:11:16,040
тому я ніколи не засмучена.

247
00:11:16,760 --> 00:11:18,616
Робіть те ж саме.

248
00:11:18,640 --> 00:11:21,056
Вийдіть, поспілкуйтесь з людьми,

249
00:11:21,080 --> 00:11:22,296
послухайте їх,

250
00:11:22,320 --> 00:11:25,800
і, що найважливіше, 
будьте готові здивуватись.

251
00:11:26,440 --> 00:11:27,656
Дякую.

252
00:11:27,680 --> 00:11:30,960
(Овації)