WEBVTT

00:00:00.840 --> 00:00:02.687
Muito bem, levantem as mãos:

00:00:02.687 --> 00:00:05.256
quantos de vocês já excluíram
alguém no Facebook

00:00:05.256 --> 00:00:09.126
porque a pessoa disse algo ofensivo
sobre política ou religião,

00:00:09.126 --> 00:00:11.286
ou criação dos filhos, alimentação?

NOTE Paragraph

00:00:11.286 --> 00:00:13.190
(Risos)

NOTE Paragraph

00:00:13.190 --> 00:00:16.086
E quantos aqui têm pelo menos
uma pessoa a quem evitam

00:00:16.086 --> 00:00:18.840
simplesmente porque não
querem conversar com ela?

NOTE Paragraph

00:00:18.840 --> 00:00:20.700
(Risos)

NOTE Paragraph

00:00:20.700 --> 00:00:23.766
Antigamente, para se ter
uma conversa civilizada, tínhamos apenas

00:00:23.766 --> 00:00:26.400
de seguir o conselho
de Henry Higgins em "My Fair Lady":

00:00:26.400 --> 00:00:28.820
"Fale do tempo e da sua saúde".

00:00:28.820 --> 00:00:32.686
Mas, hoje, com a mudança climática
e o movimento antivacina, esses assuntos

NOTE Paragraph

00:00:32.686 --> 00:00:34.016
(Risos)

NOTE Paragraph

00:00:34.016 --> 00:00:35.346
não são mais seguros.

00:00:35.346 --> 00:00:37.970
Portanto, este mundo em que vivemos,

00:00:38.520 --> 00:00:41.136
um mundo em que toda conversa

00:00:41.136 --> 00:00:43.296
tem o potencial
para se tornar uma discussão,

00:00:43.296 --> 00:00:45.636
onde os políticos não conversam
uns com os outros,

00:00:45.636 --> 00:00:47.986
e onde até as questões mais triviais

00:00:47.986 --> 00:00:52.966
geram polarizações passionais tanto
a favor quanto contra, não é normal.

00:00:52.966 --> 00:00:56.046
Pew Research fez um estudo
com 10 mil americanos adultos

00:00:56.046 --> 00:00:58.806
e descobriu que, neste momento,
estamos mais polarizados,

00:00:58.806 --> 00:01:02.706
estamos mais divididos,
do que jamais estivemos na história.

00:01:02.706 --> 00:01:04.776
Estamos menos propensos a ceder,

00:01:04.776 --> 00:01:06.996
o que significa que não
ouvimos uns aos outros

00:01:06.996 --> 00:01:09.290
e que tomamos decisões sobre onde viver,

00:01:09.290 --> 00:01:11.786
com quem nos casar
e até como escolher nossos amigos

00:01:11.786 --> 00:01:14.086
baseados naquilo em que já acreditamos.

00:01:14.086 --> 00:01:17.096
De novo, isso significa que não
estamos ouvindo uns aos outros.

00:01:17.096 --> 00:01:20.466
Conversar requer um equilíbrio
entre falar e ouvir

00:01:20.466 --> 00:01:23.146
e, em algum momento,
perdemos esse equilíbrio.

NOTE Paragraph

00:01:23.146 --> 00:01:24.976
Em parte, isso se deve à tecnologia:

00:01:24.976 --> 00:01:26.936
os smartphones que todos têm nas mãos,

00:01:26.936 --> 00:01:29.676
ou próximos o bastante
para agarrá-los rapidamente.

00:01:29.676 --> 00:01:31.026
Segundo Pew Research,

00:01:31.026 --> 00:01:36.576
cerca de 33% dos adolescentes americanos
enviam mais de 100 mensagens por dia.

00:01:36.576 --> 00:01:39.426
E é provável que quase a maioria deles

00:01:39.426 --> 00:01:43.380
prefira enviar mensagens aos amigos
a conversar com eles pessoalmente.

00:01:43.820 --> 00:01:45.856
"The Atlantic" tem um artigo excelente

00:01:45.856 --> 00:01:48.096
de Paul Barnwell,
um professor do ensino médio.

00:01:48.096 --> 00:01:50.446
Ele deu aos alunos
um trabalho sobre comunicação.

00:01:50.446 --> 00:01:54.136
Ele queria ensiná-los a falar sobre
um tema específico sem usar anotações.

00:01:54.136 --> 00:01:56.925
E ele fala o seguinte:
"Comecei a perceber...

NOTE Paragraph

00:01:56.925 --> 00:02:00.206
(Risos)

NOTE Paragraph

00:02:00.206 --> 00:02:03.416
Comecei a perceber
que a competência conversacional

00:02:03.416 --> 00:02:07.526
deve ser a competência mais negligenciada
que deixamos de ensinar.

00:02:07.526 --> 00:02:11.846
Os jovens passam horas todo dia lidando
com ideias e pessoas através de telas,

00:02:11.846 --> 00:02:13.686
mas raramente têm a oportunidade

00:02:13.686 --> 00:02:16.416
de aprimorar suas habilidades
de comunicação interpessoal.

00:02:16.416 --> 00:02:19.526
Parece engraçado,
mas temos de nos perguntar:

00:02:19.526 --> 00:02:22.506
“Existe uma habilidade
mais importante no século 21

00:02:22.506 --> 00:02:27.076
do que ser capaz de manter
uma conversa coerente e tranquila?"

NOTE Paragraph

00:02:27.080 --> 00:02:29.336
Meu ganha-pão é conversar com as pessoas:

00:02:29.336 --> 00:02:31.606
ganhadores do Nobel, caminhoneiros,

00:02:31.606 --> 00:02:34.056
bilionários, professores
de jardim de infância,

00:02:34.056 --> 00:02:36.796
chefes de estado, encanadores.

00:02:36.796 --> 00:02:39.848
Converso com gente de quem gosto
e com gente de quem não gosto.

00:02:39.848 --> 00:02:43.516
Falo com pessoas de quem discordo
profunda e pessoalmente.

00:02:43.516 --> 00:02:46.446
E, ainda assim, consigo ter
uma ótima conversa com eles.

00:02:46.446 --> 00:02:50.366
Por isso, gostaria de passar os próximos
dez minutos ensinando como falar

00:02:50.366 --> 00:02:51.960
e como ouvir.

NOTE Paragraph

00:02:52.800 --> 00:02:55.436
Muitos aqui já ouviram
montes de conselhos sobre isso,

00:02:55.436 --> 00:02:57.436
coisas como "olhe nos olhos da pessoa",

00:02:57.440 --> 00:03:01.266
"pense com antecedência em tópicos
interessantes para discutir",

00:03:01.266 --> 00:03:06.036
"encare, balance a cabeça e sorria
para mostrar que está prestando atenção",

00:03:06.036 --> 00:03:08.996
"repita ou resuma de volta
o que acabou de ouvir".

00:03:08.996 --> 00:03:10.756
Pois quero que esqueçam tudo isso.

00:03:10.760 --> 00:03:12.276
É tudo papo-furado.

NOTE Paragraph

00:03:12.276 --> 00:03:15.036
(Risos)

NOTE Paragraph

00:03:15.040 --> 00:03:19.306
Não há por que aprender a mostrar
que estão prestando atenção

00:03:19.306 --> 00:03:23.006
se estiverem de fato prestando atenção.

NOTE Paragraph

00:03:23.006 --> 00:03:24.896
(Risos)

NOTE Paragraph

00:03:24.896 --> 00:03:27.700
(Aplausos)

NOTE Paragraph

00:03:27.700 --> 00:03:31.456
Como entrevistadora profissional,
uso exatamente as mesmas habilidades

00:03:31.456 --> 00:03:34.436
que uso em minha vida pessoal.

00:03:34.440 --> 00:03:37.916
Portanto, vou lhes ensinar
como entrevistar pessoas,

00:03:37.916 --> 00:03:41.766
e isso, na verdade, vai ajudá-los
a serem melhores "conversadores".

00:03:41.766 --> 00:03:43.166
Aprender a ter uma conversa

00:03:43.166 --> 00:03:45.536
sem desperdiçar seu tempo,
sem ficar entediado

00:03:45.536 --> 00:03:48.866
e, pelo amor de Deus, sem ofender ninguém.

NOTE Paragraph

00:03:48.866 --> 00:03:51.106
Todos nós já tivemos ótimas conversas.

00:03:51.106 --> 00:03:53.276
Já fizemos isso antes; sabemos como é.

00:03:53.280 --> 00:03:57.016
Aquela conversa da qual saímos
nos sentindo envolvidos e inspirados,

00:03:57.016 --> 00:03:59.486
ou que houve uma conexão real,

00:03:59.486 --> 00:04:01.616
ou que fomos perfeitamente compreendidos.

00:04:01.616 --> 00:04:05.976
Não há razão para que a maioria
das interações não seja assim.

NOTE Paragraph

00:04:05.976 --> 00:04:09.276
Assim, tenho dez regras básicas,
e vou explicar uma por uma,

00:04:09.276 --> 00:04:13.016
mas, honestamente, se escolherem
dominar apenas uma delas,

00:04:13.016 --> 00:04:15.886
já vão conseguir ter conversas melhores.

NOTE Paragraph

00:04:15.886 --> 00:04:17.896
Número um: não sejam multitarefa.

00:04:17.896 --> 00:04:20.306
E não falo só de deixar de lado o celular,

00:04:20.306 --> 00:04:23.086
o tablet ou as chaves do carro,
ou o que tiverem nas mãos.

00:04:23.086 --> 00:04:25.126
Quero dizer: estejam presentes.

00:04:25.126 --> 00:04:27.326
Estejam no momento.

00:04:27.326 --> 00:04:30.056
Não fiquem pensando na discussão
que tiveram com o chefe.

00:04:30.056 --> 00:04:32.386
Não pensem no que vão comer no jantar.

00:04:32.386 --> 00:04:35.326
Se quiserem sair da conversa,
simplesmente saiam da conversa,

00:04:35.326 --> 00:04:38.326
mas não fiquem meio dentro e meio fora.

NOTE Paragraph

00:04:38.326 --> 00:04:40.926
Número dois: não fiquem dando lição.

00:04:40.926 --> 00:04:43.136
Se quiserem dar sua opinião

00:04:43.136 --> 00:04:49.106
sem qualquer oportunidade para reação,
discussão, objeção ou evolução,

00:04:49.106 --> 00:04:50.686
criem um blogue.

NOTE Paragraph

00:04:50.686 --> 00:04:53.260
(Risos)

NOTE Paragraph

00:04:53.430 --> 00:04:56.986
Há uma razão pela qual não permito
analistas políticos em meu programa:

00:04:56.986 --> 00:04:58.856
porque eles são muito chatos.

00:04:58.856 --> 00:05:02.222
Se forem conservadores, vão odiar
Obama, vale-refeição e aborto.

00:05:02.222 --> 00:05:03.856
Se forem liberais, vão odiar

00:05:03.856 --> 00:05:06.976
os grandes bancos, as empresas
de petróleo e Dick Cheney.

00:05:06.976 --> 00:05:08.266
Totalmente previsíveis.

00:05:08.266 --> 00:05:09.986
E quem quer ser assim?

00:05:09.986 --> 00:05:15.396
Vocês precisam entrar numa conversa
acreditando que têm algo a aprender.

00:05:15.396 --> 00:05:17.696
O famoso terapeuta M. Scott Peck disse

00:05:17.696 --> 00:05:22.146
que a escuta verdadeira
requer deixar o ego de lado.

00:05:22.146 --> 00:05:25.640
E, às vezes, isso significa deixar
de lado sua opinião pessoal.

00:05:26.200 --> 00:05:29.536
Ele disse que, ao sentir essa aceitação,

00:05:29.536 --> 00:05:31.876
quem está falando
vai se sentir menos vulnerável

00:05:31.876 --> 00:05:37.376
e mais propenso a abrir os recônditos
da mente para quem está ouvindo.

00:05:37.376 --> 00:05:40.400
De novo, partam do pressuposto
de que têm algo a aprender.

NOTE Paragraph

00:05:40.880 --> 00:05:44.910
Bill Nye: "Todos que vamos conhecer
na vida sabem algo que não sabemos".

00:05:45.150 --> 00:05:46.636
Eu vejo desta forma:

00:05:46.636 --> 00:05:49.760
todo mundo é especialista em alguma coisa.

NOTE Paragraph

00:05:51.050 --> 00:05:53.826
Número três: façam perguntas abertas.

00:05:53.826 --> 00:05:55.826
Nesse caso, usem uma dica dos jornalistas:

00:05:55.826 --> 00:05:59.266
comecem as perguntas com "quem,
o quê, quando, onde, por quê ou como".

00:05:59.266 --> 00:06:02.876
Se fizerem uma pergunta complicada,
vão receber uma resposta simples.

00:06:02.876 --> 00:06:05.276
Se eu perguntar: "Você ficou apavorado?",

00:06:05.286 --> 00:06:07.756
a pessoa vai reagir
à palavra mais poderosa,

00:06:07.756 --> 00:06:11.166
que é "apavorado", e a resposta é
"Sim, fiquei." ou "Não, não fiquei.".

00:06:11.166 --> 00:06:13.940
"Você estava com raiva?"
"Sim, com muita raiva."

00:06:13.940 --> 00:06:16.976
Deixem-nos descrever; são eles que sabem.

00:06:16.976 --> 00:06:19.956
Tentem perguntar coisas assim:
"Como é que foi aquilo?"

00:06:19.960 --> 00:06:21.446
"Como foi passar por isso?"

00:06:21.446 --> 00:06:25.766
Porque assim eles vão ter de parar
por um momento e pensar no assunto,

00:06:25.766 --> 00:06:28.776
e vocês vão obter uma resposta
muito mais interessante.

NOTE Paragraph

00:06:28.776 --> 00:06:31.460
Número quatro: deixem fluir.

00:06:31.720 --> 00:06:34.536
Isso significa que pensamentos
vão surgir na sua mente,

00:06:34.536 --> 00:06:37.436
mas é preciso deixá-los passar.

00:06:37.436 --> 00:06:39.646
Frequentemente assistimos a entrevistas

00:06:39.646 --> 00:06:42.256
nas quais o convidado está falando
por vários minutos,

00:06:42.256 --> 00:06:44.536
e aí o entrevistador vira
e faz uma pergunta

00:06:44.536 --> 00:06:48.006
que parece que veio do nada,
ou que já foi respondida.

00:06:48.006 --> 00:06:50.966
Significa que o entrevistador
provavelmente parou de ouvir,

00:06:50.966 --> 00:06:54.416
pois pensou numa pergunta
realmente inteligente,

00:06:54.416 --> 00:06:57.466
e estava decidido a perguntar aquilo.

00:06:57.466 --> 00:06:59.446
Nós fazemos exatamente o mesmo.

00:06:59.446 --> 00:07:01.540
Sentamos pra conversar com alguém

00:07:01.540 --> 00:07:05.436
e daí lembramos da vez que vimos
Hugh Jackman num café.

NOTE Paragraph

00:07:05.436 --> 00:07:06.846
(Risos)

NOTE Paragraph

00:07:06.846 --> 00:07:08.586
E aí paramos de ouvir.

00:07:08.586 --> 00:07:10.666
Histórias e ideias
vão surgir na sua cabeça.

00:07:10.666 --> 00:07:13.780
É preciso deixá-las vir e deixá-las ir.

NOTE Paragraph

00:07:14.080 --> 00:07:17.800
Número cinco: se não sabem,
digam que não sabem.

00:07:18.800 --> 00:07:21.146
As pessoas no rádio,
especialmente na rádio NPR,

00:07:21.146 --> 00:07:24.096
têm plena ciência
de que fica tudo gravado,

00:07:24.096 --> 00:07:27.696
então são cuidadosas antes de afirmar
que são especialistas em algo

00:07:27.696 --> 00:07:29.836
ou afirmar que sabem algo com certeza.

00:07:29.840 --> 00:07:32.256
Façam isso - melhor pecar
pelo excesso de cautela.

00:07:32.256 --> 00:07:34.300
As palavras deveriam ter mais valor.

NOTE Paragraph

00:07:34.640 --> 00:07:38.510
Número seis: não comparem
sua experiência com a deles.

00:07:39.280 --> 00:07:42.106
Se eles estiverem falando
sobre a perda de um familiar,

00:07:42.106 --> 00:07:44.726
não comecem a falar
sobre quando perderam um familiar.

00:07:44.726 --> 00:07:47.066
Se estiverem falando
sobre problemas no trabalho,

00:07:47.066 --> 00:07:49.126
não lhes digam
o quanto odeiam seu emprego.

00:07:49.126 --> 00:07:51.630
Não é o mesmo. Nunca é.

00:07:51.630 --> 00:07:53.870
Todas as experiências são individuais.

00:07:53.870 --> 00:07:56.780
E, mais importante ainda,
não tem a ver com vocês.

00:07:57.120 --> 00:08:01.066
Não precisam pegar aquele momento
para provar como são incríveis

00:08:01.066 --> 00:08:02.840
ou quanto vocês sofreram.

00:08:03.120 --> 00:08:06.296
Uma vez perguntaram a Stephen Hawking
qual era seu QI, e ele disse:

00:08:06.296 --> 00:08:09.870
"Não tenho a menor ideia. Pessoas
que se gabam do QI são fracassadas".

NOTE Paragraph

00:08:09.870 --> 00:08:11.116
(Risos)

NOTE Paragraph

00:08:11.116 --> 00:08:14.710
Conversar não é uma oportunidade
de autopromoção.

00:08:14.710 --> 00:08:16.560
[- Como vai?
- Leia meu blogue!]

NOTE Paragraph

00:08:16.560 --> 00:08:17.820
Número sete:

00:08:17.820 --> 00:08:19.240
(Risos)

00:08:19.240 --> 00:08:20.866
tentem não ser repetitivos.

00:08:20.866 --> 00:08:23.266
É paternalista e realmente muito chato.

00:08:23.266 --> 00:08:24.936
E tendemos a fazer isso demais.

00:08:24.936 --> 00:08:28.506
Especialmente em conversas
no trabalho ou com nossos filhos,

00:08:28.506 --> 00:08:33.566
temos de fazer valer nosso ponto de vista,
daí nós o repetimos sem parar.

00:08:33.566 --> 00:08:34.886
Não façam isso.

NOTE Paragraph

00:08:34.886 --> 00:08:37.216
Número oito: esqueçam os pormenores.

00:08:37.216 --> 00:08:40.045
Francamente, as pessoas não ligam

00:08:40.045 --> 00:08:42.675
para os anos, os nomes,

00:08:42.679 --> 00:08:44.676
as datas, todos esses detalhes

00:08:44.676 --> 00:08:47.146
que lutamos para lembrar.

00:08:47.146 --> 00:08:49.796
Elas não ligam. Elas ligam pra você.

00:08:49.930 --> 00:08:51.940
Elas ligam para como você é,

00:08:52.080 --> 00:08:53.816
o que vocês têm em comum.

00:08:53.816 --> 00:08:56.440
Então, esqueçam os detalhes,
deixem-nos de fora.

NOTE Paragraph

00:08:56.880 --> 00:08:58.126
Número nove:

00:08:58.126 --> 00:09:01.416
esta não é a última,
mas é a mais importante.

00:09:01.416 --> 00:09:02.600
Ouçam.

00:09:02.960 --> 00:09:06.416
Nem sei dizer quantas pessoas
realmente importantes já disseram

00:09:06.416 --> 00:09:11.466
que ouvir talvez seja a habilidade
mais importante que podemos desenvolver.

00:09:11.466 --> 00:09:13.286
Buddha disse, e vou parafraseá-lo:

00:09:13.286 --> 00:09:16.006
"Se sua boca estiver aberta, 
você não está aprendendo".

00:09:16.006 --> 00:09:20.320
E Calvin Coolidge disse: "Ninguém nunca
perdeu o emprego por saber ouvir".

NOTE Paragraph

00:09:20.680 --> 00:09:22.176
(Risos)

NOTE Paragraph

00:09:22.176 --> 00:09:24.670
Por que não ouvimos uns aos outros?

00:09:24.920 --> 00:09:26.960
Número um: preferimos falar.

00:09:27.420 --> 00:09:29.346
Quando estou falando, estou no controle.

00:09:29.346 --> 00:09:31.816
Não tenho de ouvir algo
que não me interessa.

00:09:31.816 --> 00:09:33.226
Sou o centro das atenções.

00:09:33.226 --> 00:09:35.136
Posso reforçar minha própria identidade.

00:09:35.136 --> 00:09:36.526
Mas há uma outra razão:

00:09:36.526 --> 00:09:38.016
a gente se distrai.

00:09:38.016 --> 00:09:41.576
A pessoa média fala cerca
de 225 palavras por minuto,

00:09:41.576 --> 00:09:45.916
mas podemos ouvir
até 500 palavras por minuto.

00:09:45.916 --> 00:09:49.876
Portanto, nossa mente está completando
essas outras 275 palavras.

00:09:49.880 --> 00:09:53.036
E eu sei muito bem
que exige esforço e energia

00:09:53.036 --> 00:09:55.276
realmente prestar atenção em outra pessoa,

00:09:55.276 --> 00:09:58.416
mas, se não conseguem fazer isso,
não estão numa conversa.

00:09:58.416 --> 00:10:02.586
São apenas duas pessoas bradando
sentenças desconexas no mesmo lugar.

NOTE Paragraph

00:10:02.596 --> 00:10:04.496
(Risos)

NOTE Paragraph

00:10:04.496 --> 00:10:06.996
Temos de ouvir uns aos outros.

00:10:07.000 --> 00:10:08.916
Stephen Covey disse isso lindamente.

00:10:08.916 --> 00:10:12.886
Ele disse: "A maioria de nós não ouve
com a intenção de entender.

00:10:12.886 --> 00:10:15.700
Ouvirmos com a intenção de responder".

NOTE Paragraph

00:10:16.960 --> 00:10:20.726
A regra número dez
é a seguinte: sejam breves.

NOTE Paragraph

00:10:20.726 --> 00:10:24.566
[Uma boa conversa é como uma minissaia;
curta o bastante para manter o interesse,

00:10:24.566 --> 00:10:27.336
mas longa o suficiente para cobrir
o assunto. - Minha irmã]

NOTE Paragraph

00:10:27.336 --> 00:10:28.756
(Risos)

NOTE Paragraph

00:10:28.756 --> 00:10:30.466
(Aplausos)

00:10:30.466 --> 00:10:34.960
Tudo isso se resume ao mesmo
conceito básico, que é o seguinte:

00:10:35.320 --> 00:10:38.206
estar interessado nas outras pessoas.

NOTE Paragraph

00:10:38.206 --> 00:10:40.646
Cresci com um avô muito famoso,

00:10:40.646 --> 00:10:42.746
e havia um tipo de ritual em nossa casa.

00:10:42.746 --> 00:10:45.166
As pessoas vinham conversar com meus avós

00:10:45.166 --> 00:10:48.086
e, depois que iam embora, minha mãe vinha

00:10:48.086 --> 00:10:50.086
e dizia: "Sabem quem era aquela pessoa?

00:10:50.086 --> 00:10:52.116
A segunda colocada no Miss América.

00:10:52.116 --> 00:10:53.696
Ele é o prefeito de Sacramento.

00:10:53.696 --> 00:10:56.906
Ela ganhou o prêmio Pulitzer.
Ele é bailarino do balé russo".

00:10:56.906 --> 00:11:00.306
Eu cresci meio que supondo

00:11:00.306 --> 00:11:03.200
que todo mundo tinha algo
escondido e incrível a mostrar.

00:11:03.560 --> 00:11:07.030
E, honestamente, acho que isso fez
de mim uma entrevistadora melhor.

00:11:07.280 --> 00:11:10.126
Mantenho minha boca fechada
o máximo que posso,

00:11:10.126 --> 00:11:11.576
mantenho minha mente aberta

00:11:11.576 --> 00:11:14.116
e sempre estou preparada
para me surpreender.

00:11:14.116 --> 00:11:16.040
e nunca fico desapontada.

NOTE Paragraph

00:11:16.760 --> 00:11:18.656
Façam a mesma coisa.

00:11:18.656 --> 00:11:21.086
Saiam, conversem com as pessoas,

00:11:21.086 --> 00:11:22.346
ouçam as pessoas

00:11:22.346 --> 00:11:25.910
e, mais importante ainda,
preparem-se para se surpreenderem.

NOTE Paragraph

00:11:26.440 --> 00:11:27.716
Obrigada.

NOTE Paragraph

00:11:27.716 --> 00:11:29.630
(Aplausos)