0:00:01.520,0:00:04.296 我们有多少人当遇见一些事情时, 0:00:04.320,0:00:06.880 想着我们应该举报它,但最后决定不去做? 0:00:09.120,0:00:11.136 我不是要看到你们举手, 0:00:11.184,0:00:14.240 但是我确定这个房间的[br]某些人有过这种经历。 0:00:14.240,0:00:17.416 事实上,当问到一些公司雇员这个问题时, 0:00:17.440,0:00:20.936 46%的人说到他们曾经[br]见过一些想要去举报的事情, 0:00:20.960,0:00:22.576 但最后决定没有去做。 0:00:22.600,0:00:25.736 所以,如果你举起了手或者是悄悄地伸出手, 0:00:25.760,0:00:28.056 别感觉不好,这很正常。 0:00:28.080,0:00:31.456 下面这句话无处不在: 0:00:31.480,0:00:33.256 “如果你看到了什么就说什么。” 0:00:33.280,0:00:36.976 即使行驶在高速公路上, 你也能看到这样的广告牌: 0:00:37.000,0:00:40.456 鼓励我们匿名举报犯罪。 0:00:40.480,0:00:43.216 但是我仍然认为我们许多人[br]当以真理的名义挺身而出时, 0:00:43.240,0:00:45.416 会感觉到不舒服。 0:00:45.440,0:00:48.016 我是一位会计学教授,研究欺诈行为。 0:00:48.040,0:00:52.216 在我的课上,我鼓励我的学生[br]如果他们看见了什么, 0:00:52.240,0:00:53.456 就应该大胆说出来。 0:00:53.480,0:00:57.216 换句话说,就是鼓励我的学生们成为举报者。 0:00:57.240,0:01:00.296 但是如果对我自己坦诚相待, 0:01:00.320,0:01:03.936 我本人与传授给学生的思想却十分冲突。 0:01:03.960,0:01:05.160 下面来解释为什么。 0:01:06.000,0:01:08.800 举报者正在受到伤害。 0:01:09.560,0:01:12.760 一条条的头条新闻向我们展示了这一点。 0:01:13.960,0:01:16.336 很多人不愿成为举报者, 0:01:16.360,0:01:18.616 是因为怕被报复: 0:01:18.640,0:01:22.336 从降级和死亡威胁, 0:01:22.360,0:01:24.256 再到失去工作—— 0:01:24.280,0:01:26.136 是永久的失业。 0:01:26.136,0:01:29.512 成为举报者是一项艰苦的战斗。 0:01:29.560,0:01:31.976 他们的忠诚受到质疑。 0:01:32.000,0:01:35.216 还有他们的动机,诚信都是如此。 0:01:35.240,0:01:38.976 那么既然作为一名[br]十分关心自己学生的教授, 0:01:39.000,0:01:41.096 在我知道这个世界真实看待他们眼光的时候, 0:01:41.120,0:01:43.680 我怎么还能鼓励他们去成为举报者呢? 0:01:44.720,0:01:47.546 有一天,我正在和我的学生们准备 0:01:47.570,0:01:48.706 一年一度的举报者演讲。 0:01:48.720,0:01:50.496 当时我在阅读福布斯上面的一篇文章, 0:01:50.510,0:01:53.436 标题是:”富国银行和千禧一代的举报者, 0:01:53.450,0:01:54.716 我们告诉他们什么了?“ 0:01:54.730,0:01:58.176 当我正在研究这篇文章,阅读这个案例时, 0:01:58.200,0:01:59.576 我变得十分愤怒。 0:01:59.600,0:02:03.736 让我生气的原因是因为[br]当我了解全文的事实后, 0:02:03.760,0:02:06.416 我发现那个举报的员工 0:02:06.440,0:02:08.136 竟然被开除了。 0:02:08.160,0:02:09.496 这让我深刻反思 0:02:09.520,0:02:12.256 我向我的学生们教授的这个思想。 0:02:12.280,0:02:17.096 我反思道:如果我的学生就是[br]那个被开除的富国银行的员工呢? 0:02:17.120,0:02:21.256 一方面,他们如果举报了,他们就会被开除。 0:02:21.280,0:02:22.616 但同时另一方面, 0:02:22.640,0:02:25.336 如果他们没有举报他们知道的欺诈行为, 0:02:25.360,0:02:27.696 就在以现行的监管体制下, 0:02:27.720,0:02:30.296 职员知道情况但不进行举报的, 0:02:30.320,0:02:32.616 将会承担相应的责任。 0:02:32.640,0:02:35.616 因此,刑事诉讼是真实存在的。 0:02:35.640,0:02:38.816 当处在这样两难的境地时,[br]我们应该怎么做呢? 0:02:38.840,0:02:41.116 我和所有人都清楚 0:02:41.130,0:02:44.336 举报者所做的贡献是有价值的。 0:02:44.360,0:02:47.896 事实上,大多数欺诈行为都是被他们揭发的。 0:02:47.920,0:02:50.856 相比其他揭露方式, 0:02:50.880,0:02:52.736 比如测量评估和外部审计等, 0:02:52.760,0:02:55.336 有42%的欺诈行为是由举报者揭露的。 0:02:55.360,0:02:57.696 当你思考一些更加经典的 0:02:57.720,0:02:59.336 或者历史上的欺诈案例, 0:02:59.360,0:03:02.096 它始终会围绕着一名举报者展开。 0:03:02.120,0:03:04.856 想想水门事件——由举报者揭发。 0:03:04.880,0:03:07.776 想想安然丑闻——由举报者揭发。 0:03:07.800,0:03:12.376 谁又能忘记伯纳德·麦道夫的[br]骗局正是被举报者揭发的? 0:03:12.400,0:03:16.856 以真相的名义站出来[br]需要非常大的勇气。 0:03:16.880,0:03:19.576 但当我们想想“举报者”这个词时, 0:03:19.600,0:03:23.256 我们总会想到一些非常具有描述性的词: 0:03:23.280,0:03:24.480 老鼠, 0:03:25.360,0:03:26.560 蛇, 0:03:27.200,0:03:28.816 背叛者, 0:03:28.840,0:03:31.216 告密者,黄鼠狼。 0:03:31.240,0:03:34.816 这些词是我在这里能说出最好的词了。 0:03:34.840,0:03:36.256 所以当我不在课堂上时, 0:03:36.280,0:03:39.176 我走遍全国各地采访那些白领欺诈犯、 0:03:39.200,0:03:41.216 举报者和受害者。 0:03:41.240,0:03:44.176 因为我很想明白是什么让他们如此作为, 0:03:44.200,0:03:46.800 并把吸取到的经验带到我的课堂上。 0:03:47.680,0:03:51.536 但真正吸引我的是我对举报者的采访。 0:03:51.560,0:03:52.776 他们真正的吸引了我, 0:03:52.800,0:03:55.096 因为他们让我质疑我自己的勇气。 0:03:55.120,0:03:58.976 当真的有说真话的机会时,我真的会说出来吗? 0:03:59.000,0:04:01.976 接下来是我想与你们分享的一个故事。 0:04:02.000,0:04:03.216 这是玛丽。 0:04:03.240,0:04:05.276 玛丽·威廉汉姆是一名举报者, 0:04:05.290,0:04:10.136 她揭发了北卡罗来纳大学[br]教堂山分校的学术欺诈案。 0:04:10.160,0:04:13.616 玛丽是大学里的一位学术专员, 0:04:13.640,0:04:16.656 她主要的工作对象是学生运动员。 0:04:16.680,0:04:19.375 在她与学生们工作期间,她注意到: 0:04:19.399,0:04:22.136 他们交的学术论文水平, 0:04:22.160,0:04:25.256 貌似高于他们的阅读水平。 0:04:25.280,0:04:27.216 她开始提出一系列问题, 0:04:27.240,0:04:29.256 然后发现有一个数据库, 0:04:29.280,0:04:32.656 这个数据库可以让学生运动员[br]获取论文并将它们上交。 0:04:32.680,0:04:38.856 她又发现她的一些同事将[br]她们的学生列入不存在的班级中, 0:04:38.870,0:04:41.376 只是为了让学生们们有资格参加比赛。 0:04:41.400,0:04:44.136 当玛丽发现了这件事情时,她愤怒了。 0:04:44.160,0:04:47.096 所以她去向直属上司反映。 0:04:47.120,0:04:48.976 但他们什么都没有做。 0:04:49.000,0:04:52.816 然后玛丽试着去报告给大学的管理者, 0:04:52.840,0:04:54.456 他们也没有做什么。 0:04:54.480,0:04:56.856 那么当没人听取意见时怎么办呢? 0:04:56.880,0:04:58.096 博客。 0:04:58.120,0:04:59.976 所以玛丽决定建一个博客。 0:05:00.000,0:05:02.656 她的博客开始在24小时内传播开来, 0:05:02.680,0:05:05.176 然后有一个记者联系了她。 0:05:05.200,0:05:07.496 当她被这位记者联系到后, 0:05:07.520,0:05:09.296 她的身份就广为人知。 0:05:09.320,0:05:10.656 她被曝光了。 0:05:10.680,0:05:14.496 而当她被曝光后,她被降级, 0:05:14.520,0:05:17.560 在大学体育部工作时收到死亡威胁。 0:05:18.280,0:05:22.096 玛丽没有做错什么,[br]她并没有参与进这场欺诈。 0:05:22.120,0:05:24.336 她真心认为自己是在为 0:05:24.360,0:05:26.656 那些沉默的学生们发言。 0:05:26.680,0:05:29.056 但她的忠诚,诚信和动机 0:05:29.080,0:05:31.720 却遭到了质疑。 0:05:33.480,0:05:36.856 如今,举报者不必总是以降职 0:05:36.880,0:05:38.576 或是死亡威胁作为结局。 0:05:38.600,0:05:42.536 事实上,在2002时代杂志的封面上, 0:05:42.560,0:05:45.896 有3位我们引以为傲的举报者, 0:05:45.920,0:05:48.856 她们敢于以真相的名义站出来。 0:05:48.880,0:05:50.536 再来看看研究数据, 0:05:50.560,0:05:54.136 22%的举报者都说受到了报复。 0:05:54.160,0:05:59.616 所以还有很大一部分人揭露真相[br]但却没有受到报复的, 0:05:59.640,0:06:01.160 而这给了我希望。 0:06:02.280,0:06:03.936 这是凯瑟。 0:06:03.960,0:06:08.376 凯瑟·斯万森是一名迪克逊市的退休公务员。 0:06:08.400,0:06:12.056 一天,她像往常一样做着她的工作, 0:06:12.080,0:06:15.816 偶然发现一个非常有趣的案例。 0:06:15.840,0:06:17.696 当时正是月底, 0:06:17.720,0:06:20.496 凯瑟在做城市的财务报告, 0:06:20.520,0:06:24.576 和平常一样,她的老板[br]瑞塔·克鲁德威给了她一列账户说道: 0:06:24.600,0:06:27.576 “凯瑟,打电话给银行,获取这些账户。” 0:06:27.600,0:06:29.256 凯瑟照做了。 0:06:29.280,0:06:30.656 但是这是特殊的一天。 0:06:30.680,0:06:33.136 瑞塔出差了,凯瑟正忙。 0:06:33.160,0:06:38.336 她拿起电话打给银行说:[br]“用传真发我所有的账户。” 0:06:38.360,0:06:41.656 当她收到传真后,她发现有一个账户 0:06:41.680,0:06:43.816 有着支出和存款记录, 0:06:43.840,0:06:45.296 但她不清楚那些记录。 0:06:45.320,0:06:48.616 那是一个瑞塔私人的账户。 0:06:48.640,0:06:52.616 所以她看了下信息并报告给了直属上司, 0:06:52.640,0:06:54.776 当时的市长:布鲁克。 0:06:54.800,0:06:58.560 而这引出了大量的调查,[br]足足花了6个月时间。 0:06:59.200,0:07:04.216 最终发现,凯瑟的老板[br]瑞塔·克鲁德威当时是在挪用公款。 0:07:04.240,0:07:09.456 瑞塔在职的20年间挪用了5300万美元, 0:07:09.480,0:07:11.960 而凯瑟偶然发现这件事情。 0:07:13.080,0:07:16.016 她是一个英雄。 0:07:16.040,0:07:17.736 我有幸采访到她, 0:07:17.760,0:07:21.136 以制作我的一部纪录片“女王所有的马”。 0:07:21.160,0:07:23.496 凯瑟并没有追求名誉。 0:07:23.520,0:07:26.976 相反,她并不想和我聊很长时间, 0:07:27.000,0:07:30.096 但是通过我的战略迂回,[br]她还是完成了整个访谈。 0:07:30.120,0:07:31.256 (笑) 0:07:31.280,0:07:33.496 但她追求的是公平,而非名誉。 0:07:33.520,0:07:35.136 如果不是凯瑟, 0:07:35.160,0:07:37.800 谁能知道这个骗局会不会被发现? 0:07:39.120,0:07:41.736 所以,记得之前谈到的我课前准备的 0:07:41.760,0:07:43.665 那篇福布斯杂志的文章吗? 0:07:43.689,0:07:47.256 我把它上传了然后一些奇妙的事情发生了。 0:07:47.280,0:07:51.976 我开始收到来自全球各地举报者的邮件。 0:07:52.000,0:07:55.576 在我收到并回复邮件的过程中, 0:07:55.600,0:07:58.256 有一个主题始终存在于每一条信息, 0:07:58.280,0:07:59.496 就是: 0:07:59.520,0:08:03.896 他们全写到:”我捅破了骗局,人们现在都非常恨我。 0:08:03.920,0:08:06.096 我被开除了,但猜怎么着? 0:08:06.120,0:08:09.496 只要有机会,我还是会去检举揭发。" 0:08:09.520,0:08:12.736 所以当我在读所有的这些消息时, 0:08:12.760,0:08:15.576 我不禁想到,我有什么[br]能和我的学生们分享的吗? 0:08:15.600,0:08:19.176 所以我把这些信息全部拼凑到一起,[br]得到了下面的结论。 0:08:19.200,0:08:22.296 培育希望对我们来说是很重要的。 0:08:22.320,0:08:24.256 举报者是乐观有希望的。 0:08:24.280,0:08:25.696 尽管是在流行的观点下, 0:08:25.720,0:08:30.016 他们并非都是对公司心怀不满的员工。 0:08:30.040,0:08:34.216 正是他们的乐观精神驱使他们站出来。 0:08:34.240,0:08:36.655 我们还应该培养奉献精神。 0:08:36.679,0:08:38.535 举报者是尽责的。 0:08:38.559,0:08:41.056 正是他们对自身所在的组织充满激情, 0:08:41.080,0:08:43.496 他们才会想要站出来。 0:08:43.520,0:08:45.136 举报者都很谦虚。 0:08:45.160,0:08:49.216 再次强调,他们不是在追求名誉,而是公平。 0:08:49.240,0:08:52.096 我们还要培养勇敢的精神。 0:08:52.120,0:08:53.696 举报者们都很勇敢。 0:08:53.720,0:08:57.416 通常,他们低估了 0:08:57.440,0:09:00.056 举报对他们家庭的影响, 0:09:00.080,0:09:05.000 但是他们一直在谈论的是隐瞒真相有多难。 0:09:05.960,0:09:08.776 谈到这里,我想讲讲另一个人: 0:09:08.800,0:09:10.120 彼得·巴斯通。 0:09:11.160,0:09:17.336 彼得·巴斯通27岁,是美国公共卫生服务的职员。 0:09:17.360,0:09:21.296 他的工作是采访患有 0:09:21.320,0:09:23.696 性病的病人。 0:09:23.720,0:09:25.776 他在工作的过程中, 0:09:25.800,0:09:29.736 他注意到他的工作组织[br]正在进行一项临床研究。 0:09:29.760,0:09:33.856 这项研究主要是观察[br]未经治疗的梅毒病人的状况。 0:09:33.880,0:09:36.656 600名美国黑人男性 0:09:36.680,0:09:37.896 参加了这项研究。 0:09:37.920,0:09:39.496 他们加入这项研究后, 0:09:39.520,0:09:43.456 获得了免费的体检和葬礼保险。 0:09:43.480,0:09:47.176 这场研究帮助 0:09:47.200,0:09:52.096 发现了治疗梅毒的青霉素。 0:09:52.120,0:09:54.056 而彼得注意到的是, 0:09:54.080,0:09:58.016 参与这项研究的人并没有得到青霉素 0:09:58.040,0:09:59.536 以治疗他们自身的疾病。 0:09:59.560,0:10:01.376 而这些参与者们并不知道。 0:10:01.400,0:10:06.576 所以和玛丽一样,彼得也试着[br]去报告给他的上司们, 0:10:06.600,0:10:08.336 但是没有人听。 0:10:08.360,0:10:10.776 所以他觉得这完全不公平, 0:10:10.800,0:10:12.376 他又试着去报告这件事, 0:10:12.400,0:10:16.056 最终他报告给了一名记者——[br]这和玛丽是否相似。 0:10:16.080,0:10:20.376 在1972年,这就是纽约时报的首页: 0:10:20.400,0:10:24.480 “在美国的一项研究中[br]梅毒受害者长达40年未经治疗。“ 0:10:25.640,0:10:30.056 这就是我们今天熟知的[br]塔斯基吉梅毒试验。 0:10:30.080,0:10:32.296 而彼得就是其中的举报者。 0:10:32.320,0:10:36.376 你可能会想知道那600参加实验的人发生了什么? 0:10:36.400,0:10:39.376 其中28人死于梅毒。 0:10:39.400,0:10:42.536 100多人死于梅毒并发症, 0:10:42.560,0:10:44.416 40位他们的妻子被感染了, 0:10:44.440,0:10:47.296 10名新生儿带有先天性梅毒。 0:10:47.320,0:10:49.656 如果不是彼得充满勇气的行为, 0:10:49.680,0:10:53.776 谁能说出这些数字是什么呢? 0:10:53.800,0:10:56.296 事实上,我们都和彼得有所关联。 0:10:56.320,0:10:58.896 如果你知道一些加入临床研究的人, 0:10:58.920,0:11:02.096 而之所以我们如今知情 0:11:02.120,0:11:04.240 是因为彼得勇敢的行为。 0:11:05.400,0:11:06.816 现在让我来问你们一个问题。 0:11:06.840,0:11:09.736 这个问题是一些原始问题的变形。 0:11:09.760,0:11:12.856 我们有多少人使用过以下术语: 0:11:12.880,0:11:15.856 告发者,老鼠, 0:11:15.880,0:11:17.456 告密者, 0:11:17.480,0:11:19.136 蛇, 0:11:19.160,0:11:20.656 黄鼠狼, 0:11:20.680,0:11:21.880 泄密。 0:11:22.920,0:11:24.120 有人吗? 0:11:27.640,0:11:30.696 在你想要再这样做的冲动之前, 0:11:30.720,0:11:32.022 我希望你能想一想。 0:11:32.558,0:11:33.558 你谈论的对象可能是玛丽, 0:11:34.344,0:11:35.244 彼得, 0:11:35.290,0:11:36.290 凯瑟。 0:11:37.476,0:11:40.012 你可能就是那个改写历史的人, 0:11:40.436,0:11:42.752 或者他们可以成为那个改变你世界的人。 0:11:43.000,0:11:43.890 谢谢。 0:11:44.140,0:11:45.590 (掌声)