WEBVTT

00:00:01.520 --> 00:00:04.180
¿Cuántos de nosotros hemos visto algo

00:00:04.180 --> 00:00:07.290
y pensamos que debíamos 
denunciarlo pero decidimos no hacerlo?

00:00:09.120 --> 00:00:11.136
No hace falta que levanten las manos,

00:00:11.160 --> 00:00:14.216
pero seguro que eso
le ha pasado a alguien en esta sala.

00:00:14.240 --> 00:00:17.416
De hecho, cuando se hizo esta pregunta 
a un grupo de empleados,

00:00:17.440 --> 00:00:20.936
el 46 % respondió 
que sí habían visto algo

00:00:20.960 --> 00:00:22.576
y decidieron no denunciarlo.

00:00:22.600 --> 00:00:25.736
Así que si Uds. levantaron la mano
o la levantaron mentalmente

00:00:25.760 --> 00:00:27.756
no se sientan mal; no están solos.

NOTE Paragraph

00:00:28.080 --> 00:00:31.456
El mensaje de "si ven algo, digan algo"

00:00:31.480 --> 00:00:33.016
está en todos lados.

00:00:33.280 --> 00:00:36.880
Incluso si vamos por la autovía
se ven carteles de ese tipo,

00:00:36.880 --> 00:00:40.556
que nos animan a denunciar un delito
sin tener que desvelar nuestra identidad.

00:00:40.556 --> 00:00:43.276
Pero aún me da la sensación 
de que a muchos nos incomoda

00:00:43.276 --> 00:00:45.426
dar un paso al frente 
en nombre de la verdad.

NOTE Paragraph

00:00:45.440 --> 00:00:48.016
Soy profesora de contabilidad
e investigo fraudes.

00:00:48.040 --> 00:00:52.216
En mi clase, animo a mis alumnos
a que vayan a la policia con información

00:00:52.240 --> 00:00:53.456
si ven algo.

00:00:53.480 --> 00:00:56.926
O, en otras palabras, animo 
a mis alumnos a que sean denunciantes.

00:00:57.240 --> 00:01:00.296
Pero si soy totalmente sincera 
conmigo misma,

00:01:00.320 --> 00:01:03.936
tengo sentimientos encontrados con
el mensaje que transmito a mis alumnos.

00:01:03.960 --> 00:01:05.160
Y esta es la razón.

00:01:06.000 --> 00:01:08.800
Los denunciantes son atacados.

00:01:09.560 --> 00:01:12.760
Esto se demuestra en todos los titulares.

00:01:13.960 --> 00:01:16.336
Mucha gente elige 
no convertirse en denunciantes

00:01:16.360 --> 00:01:18.616
por miedo a las represalias.

00:01:18.640 --> 00:01:22.336
Desde ser relegados a un cargo 
menor, a amenazas de muerte,

00:01:22.360 --> 00:01:24.256
a pérdida del trabajo...

00:01:24.280 --> 00:01:26.136
pérdidas de trabajo permanentes.

00:01:26.160 --> 00:01:29.536
Elegir convertirse en denunciante
es una batalla cuesta arriba.

00:01:29.560 --> 00:01:31.976
Se cuestiona su lealtad.

00:01:32.000 --> 00:01:35.216
Sus motivos, su credibilidad.

00:01:35.240 --> 00:01:38.976
Así que ¿cómo puedo yo, como profesora 
que se preocupa por su alumnos,

00:01:39.000 --> 00:01:41.096
animarlos a que se conviertan
en denunciantes

00:01:41.120 --> 00:01:44.080
cuando sé lo que realmente
piensa el mundo de ellos?

NOTE Paragraph

00:01:44.630 --> 00:01:47.670
Un día me estaba preparando 
para mi clase anual sobre denuncias

00:01:47.670 --> 00:01:48.590
con mis alumnos,

00:01:48.590 --> 00:01:50.956
y estaba escribiendo
un artículo para "Forbes"

00:01:50.956 --> 00:01:54.526
titulado "Wells Fargo y los denunciantes
mileniales. ¿Qué les decimos?".

00:01:54.930 --> 00:01:58.176
Y mientras trabajaba 
en ese artículo y leía sobre el caso,

00:01:58.200 --> 00:01:59.576
me enfadé muchísimo.

00:01:59.600 --> 00:02:03.736
Y lo que me enfadó fue el darme cuenta

00:02:03.760 --> 00:02:06.416
de que los empleados 
que intentaron hacer denuncias

00:02:06.440 --> 00:02:08.136
fueron despedidos.

00:02:08.160 --> 00:02:09.496
Y me hizo pensar

00:02:09.520 --> 00:02:12.256
en el mensaje que estaba 
compartiendo con mis alumnos.

00:02:12.280 --> 00:02:17.096
Y me hizo pensar: ¿y si mis alumnos
hubieran sido empleados de Wells Fargo?

00:02:17.120 --> 00:02:21.106
Por un lado, si hubieran hecho
la denuncia, los habrían despedido.

00:02:21.280 --> 00:02:22.616
Pero por otro lado,

00:02:22.640 --> 00:02:25.336
si no hubiesen informado
de los fraudes que conocían,

00:02:25.360 --> 00:02:27.696
tal y como está la legislación,

00:02:27.720 --> 00:02:32.496
se responsabiliza a los empleados
si saben algo y no informan.

00:02:32.640 --> 00:02:35.616
Así que la acción penal
es una opción real.

00:02:35.640 --> 00:02:38.816
¿Qué se supone que debe hacer
uno con esas posibilidades?

NOTE Paragraph

00:02:38.840 --> 00:02:42.776
Yo más que nadie sé lo valiosas 
que son las contribuciones

00:02:42.800 --> 00:02:44.336
que hacen los denunciantes.

00:02:44.360 --> 00:02:47.596
De hecho, la mayoría 
de los fraudes los descubren ellos.

00:02:47.920 --> 00:02:50.856
El 42 % de los fraudes 
los destapan los denunciantes,

00:02:50.880 --> 00:02:52.690
en comparación con otros métodos

00:02:52.690 --> 00:02:55.366
como la revisión de mediciones
y las auditorías externas.

00:02:55.366 --> 00:02:59.346
Y si piensan en algunos de los casos
emblemáticos o históricos de fraudes,

00:02:59.360 --> 00:03:02.096
siempre giran en torno a un denunciante.

00:03:02.120 --> 00:03:04.856
Piensen en el Watergate, 
descubierto por un denunciante.

00:03:04.880 --> 00:03:07.776
Piensen en Enron, 
descubierto por un denunciante.

00:03:07.800 --> 00:03:11.936
¿Y cómo olvidar a Bernard Madoff, 
descubierto por un denunciante?

00:03:12.400 --> 00:03:16.856
Hace falta tener mucho valor para dar 
un paso al frente en nombre de la verdad.

00:03:16.880 --> 00:03:19.576
Pero cuando pensamos 
en el término "denunciante",

00:03:19.600 --> 00:03:22.896
normalmente pensamos 
en palabras muy descriptivas:

00:03:23.280 --> 00:03:24.480
rata,

00:03:25.360 --> 00:03:26.560
serpiente,

00:03:27.200 --> 00:03:28.436
traidor,

00:03:28.840 --> 00:03:29.670
soplón,

00:03:30.240 --> 00:03:31.140
comadreja.

00:03:31.240 --> 00:03:34.676
Y esas son las palabras bonitas,
las que puedo usar en este escenario.

NOTE Paragraph

00:03:34.840 --> 00:03:36.256
Cuando no estoy en clase,

00:03:36.280 --> 00:03:39.256
recorro el país entrevistando 
a delincuentes de guante blanco,

00:03:39.256 --> 00:03:41.216
denunciantes y víctimas de fraude.

00:03:41.240 --> 00:03:44.176
Porque estoy intentando 
entender qué los mueve

00:03:44.200 --> 00:03:46.800
para llevar esas experiencias a la clase.

00:03:47.680 --> 00:03:51.536
Pero las entrevistas que de verdad
me marcan son las de los denunciantes.

00:03:51.560 --> 00:03:52.776
Y me marcan

00:03:52.800 --> 00:03:55.036
porque me hacen
cuestionar mi propia valentía.

00:03:55.120 --> 00:03:58.756
Si yo tuviera la oportunidad, ¿hablaría?

00:03:59.000 --> 00:04:01.976
Hay un par de historias 
que quiero compartir con Uds.

NOTE Paragraph

00:04:02.000 --> 00:04:02.976
Esta es Mary.

00:04:03.240 --> 00:04:06.936
Mary Willingham es la denunciante
de la Universidad de Carolina del Norte

00:04:06.960 --> 00:04:09.876
en Chapel Hill, un caso 
de fraude académico.

00:04:10.160 --> 00:04:13.616
Mary era especialista en aprendizaje 
en la universidad

00:04:13.640 --> 00:04:16.656
y trabajaba con estudiantes,
principalmente con atletas.

00:04:16.680 --> 00:04:19.375
Y mientras trabajaba
con ellos, Mary descubrió

00:04:19.399 --> 00:04:22.136
que sus trabajos finales

00:04:22.160 --> 00:04:25.016
parecían estar por encima
de su nivel de lectura.

00:04:25.280 --> 00:04:29.196
Empezó a hacer un par de preguntas
y descubrió que había una base de datos

00:04:29.230 --> 00:04:32.656
de donde estos alumnos sacaban
información para hacer sus trabajos.

00:04:32.680 --> 00:04:35.136
Y luego descubrió 
que algunos de sus colegas

00:04:35.160 --> 00:04:40.916
colaban alumnos en clases "falsas" solo 
para que tuvieran derecho a jugar.

00:04:41.400 --> 00:04:44.136
Cuando Mary lo descubrió, se enfadó mucho.

00:04:44.160 --> 00:04:47.096
Y lo que intentó hacer fue 
ir a su supervisor inmediato.

00:04:47.120 --> 00:04:48.706
Pero no hicieron nada.

00:04:49.000 --> 00:04:52.606
Y luego Mary intentó acudir 
a los administradores de la universidad.

00:04:52.840 --> 00:04:54.456
Y no hicieron nada.

NOTE Paragraph

00:04:54.480 --> 00:04:56.856
¿Y qué pasa cuando nadie escucha?

00:04:56.880 --> 00:04:58.096
Escribes un blog.

00:04:58.120 --> 00:04:59.976
Así que Mary decidió crear un blog.

00:05:00.000 --> 00:05:04.826
Su blog se hizo viral en 24 horas
y un periodista la contactó.

00:05:05.200 --> 00:05:09.056
Cuando este periodista la contactó,
su identidad se dio a conocer.

00:05:09.320 --> 00:05:10.656
Estaba expuesta.

00:05:10.680 --> 00:05:14.196
Y cuando quedó expuesta, 
fue relegada a un cargo menor,

00:05:14.520 --> 00:05:17.560
y recibió amenazas de muerte
por este tema de los deportes.

00:05:18.280 --> 00:05:22.096
Mary no hizo nada malo.
No participó en el fraude.

00:05:22.120 --> 00:05:26.346
Realmente pensaba que daría voz
a los estudiantes que no la tenían.

00:05:26.680 --> 00:05:29.056
Pero se cuestionó su lealtad,

00:05:29.080 --> 00:05:31.720
su confianza y sus motivos.

NOTE Paragraph

00:05:33.480 --> 00:05:36.140
Pero los denunciantes no siempre acaban

00:05:36.140 --> 00:05:39.036
siendo rebajados en su cargo
o recibiendo amenazas de muerte.

00:05:39.036 --> 00:05:42.536
De hecho, en 2002, esta fue 
la portada de la revista "Time",

00:05:42.560 --> 00:05:45.840
que alababa a tres valientes denunciantes

00:05:45.840 --> 00:05:48.886
por su decisión de dar un paso 
al frente en nombre de la verdad.

00:05:48.886 --> 00:05:50.536
Y si ven la investigación,

00:05:50.560 --> 00:05:54.136
el 22 % de los denunciantes
afirman que sufren represalias.

00:05:54.160 --> 00:05:59.616
Así que hay un gran número de gente
que informa y no sufre represalias

00:05:59.640 --> 00:06:01.160
y eso me da esperanza.

NOTE Paragraph

00:06:02.280 --> 00:06:03.606
Esta es Kathe.

00:06:03.960 --> 00:06:08.376
Kathe Swanson es secretaria municipal
jubilada en la ciudad de Dixon.

00:06:08.400 --> 00:06:11.686
Un día, Kathe estaba haciendo
su trabajo como siempre

00:06:12.080 --> 00:06:15.286
y se topó con un caso muy interesante.

00:06:15.840 --> 00:06:17.696
Era el final del mes

00:06:17.720 --> 00:06:20.496
y Kathe estaba haciendo 
el informe contable de la ciudad

00:06:20.520 --> 00:06:24.576
y como siempre, su jefa, Rita Crundwell,
le dio una lista de las cuentas y le dijo:

00:06:24.600 --> 00:06:27.576
"Kathe, llama al banco y pide
información de estas cuentas".

00:06:27.600 --> 00:06:28.996
Y Kathe hizo su trabajo.

00:06:29.280 --> 00:06:30.656
Pero ese día en concreto

00:06:30.680 --> 00:06:33.136
Rita no estaba en la ciudad 
y Kathe estaba ocupada.

00:06:33.160 --> 00:06:38.336
Así que toma el teléfono, llama al banco
y dice: "Envía por fax todas las cuentas".

00:06:38.360 --> 00:06:41.656
Y cuando llega el fax, 
ve que hay una cuenta

00:06:41.680 --> 00:06:43.816
que registraba el ingreso
y egreso de fondos

00:06:43.840 --> 00:06:45.466
de los que no tenía conocimiento.

00:06:45.466 --> 00:06:48.616
Era una cuenta que solo controlaba Rita.

NOTE Paragraph

00:06:48.640 --> 00:06:52.616
Así que Kathe miró la información,
informó a su supervisor inmediato,

00:06:52.640 --> 00:06:54.776
que entonces era el alcalde Burke,

00:06:54.800 --> 00:06:58.560
y eso llevó a una investigación enorme,
una investigación de seis meses.

00:06:59.200 --> 00:07:01.990
Resulta que la jefa de Kathe,
Rita Crundwell,

00:07:01.990 --> 00:07:03.980
estaba malversando fondos.

00:07:04.240 --> 00:07:09.456
Rita había malversado USD 53 millones
en un período de 20 años

00:07:09.480 --> 00:07:12.320
y Kathe lo descubrió sin querer.

00:07:13.080 --> 00:07:15.676
Kathe es una heroína.

00:07:16.040 --> 00:07:17.736
Y de hecho, tuve la oportunidad

00:07:17.760 --> 00:07:21.136
de entrevistar a Kathe para mi documental
"All the Queen's Horses".

00:07:21.160 --> 00:07:23.496
Kathe no buscaba fama.

00:07:23.520 --> 00:07:26.800
De hecho, durante mucho tiempo
no quiso hablar conmigo,

00:07:26.800 --> 00:07:30.176
pero, gracias a un acecho 
estratégico, al final accedió.

NOTE Paragraph

00:07:30.176 --> 00:07:31.256
(Risas)

NOTE Paragraph

00:07:31.280 --> 00:07:33.496
Pero ella buscaba justicia, no fama.

00:07:33.520 --> 00:07:35.136
Y si no fuera por Kathe,

00:07:35.160 --> 00:07:38.110
quién sabe si se habría
descubierto el fraude alguna vez.

NOTE Paragraph

00:07:39.120 --> 00:07:41.736
¿Recuerdan ese artículo 
de "Forbes" del que hablé,

00:07:41.760 --> 00:07:43.665
en el que trabajaba antes de mi clase?

00:07:43.689 --> 00:07:47.256
Pues lo publiqué y pasó algo fantástico.

00:07:47.280 --> 00:07:51.446
Comencé a recibir correos 
de denunciantes de todo el mundo.

00:07:52.000 --> 00:07:55.576
Y a medida que recibía esos correos
y les enviaba una respuesta,

00:07:55.600 --> 00:07:58.256
había un tema común en los mensajes

00:07:58.280 --> 00:07:59.496
y era este:

00:07:59.520 --> 00:08:03.326
"Yo hice la denuncia
y ahora la gente me odia.

00:08:03.920 --> 00:08:06.096
Me despidieron, ¿pero saben qué?

00:08:06.120 --> 00:08:08.936
Si pudiera, lo haría otra vez".

00:08:09.520 --> 00:08:12.736
A medida que leía todos los mensajes,

00:08:12.760 --> 00:08:15.576
pensaba: ¿qué puedo 
compartir con mis alumnos?

00:08:15.600 --> 00:08:18.876
Así que lo junté todo 
y esto es lo que aprendí.

NOTE Paragraph

00:08:19.200 --> 00:08:22.296
Es importante que cultivemos la esperanza.

00:08:22.320 --> 00:08:24.140
Los denunciantes nos dan esperanza.

00:08:24.140 --> 00:08:25.736
Al contrario de lo que se piensa,

00:08:25.736 --> 00:08:29.686
no todos son empleados insatisfechos
que tienen un problema con la empresa.

00:08:30.040 --> 00:08:34.216
Su esperanza es lo que los lleva 
a dar un paso al frente.

00:08:34.240 --> 00:08:36.655
También tenemos que fomentar 
el compromiso.

00:08:36.679 --> 00:08:38.535
Los denunciantes están comprometidos.

00:08:38.559 --> 00:08:43.266
Y es esa pasión por su organización
lo que los lleva a dar un paso al frente.

00:08:43.520 --> 00:08:45.136
Los denunciantes son humildes.

00:08:45.160 --> 00:08:49.216
Insisto, no buscan fama
pero sí buscan justicia.

00:08:49.240 --> 00:08:52.096
Y tenemos que seguir 
fomentando la valentía.

00:08:52.120 --> 00:08:53.696
Los denunciantes son valientes.

00:08:53.720 --> 00:08:57.196
A menudo subestiman

00:08:57.196 --> 00:09:00.056
el impacto que el hecho 
de denunciar tiene en su familia,

00:09:00.080 --> 00:09:05.000
pero siguen insistiendo en lo difícil
que es guardarse la verdad.

NOTE Paragraph

00:09:05.960 --> 00:09:08.776
Quiero dejarlos con un nombre más:

00:09:08.800 --> 00:09:10.120
Peter Buxtun.

00:09:11.160 --> 00:09:17.336
Peter Buxton era un empleado de 27 años
del sistema público de salud de EE. UU.

00:09:17.360 --> 00:09:21.296
Y fue contratado para entrevistar a gente

00:09:21.320 --> 00:09:23.696
que tenía enfermedades 
de transmisión sexual.

00:09:23.720 --> 00:09:25.776
Y durante su trabajo,

00:09:25.800 --> 00:09:29.736
le llamó la atención un estudio clínico 
que estaban haciendo en la organización.

00:09:29.760 --> 00:09:33.856
Era un estudio que investigaba 
la progresión de la sífilis no tratada.

00:09:33.880 --> 00:09:37.656
En el estudio, había 600 hombres 
afroestadounidenses

00:09:37.820 --> 00:09:39.496
que fueron persuadidos a participar

00:09:39.520 --> 00:09:43.456
a cambio de exámenes médicos
gratuitos y seguros de sepelio.

00:09:43.480 --> 00:09:46.716
Y durante el estudio

00:09:47.200 --> 00:09:51.816
se descubrió que la penicilina 
ayudaba a curar la sífilis.

00:09:52.270 --> 00:09:58.016
Y Peter vio que a los participantes
del estudio no les habían dado penicilina

00:09:58.040 --> 00:09:59.536
para tratar su sífilis.

00:09:59.560 --> 00:10:01.376
Y los participantes no lo sabían.

NOTE Paragraph

00:10:01.400 --> 00:10:06.576
Así que al igual que Mary, Peter intentó
informar a sus supervisores internos,

00:10:06.600 --> 00:10:07.916
pero nadie lo escuchó.

00:10:08.610 --> 00:10:12.366
Y Peter pensaba que era muy injusto,
así que intentó informar de nuevo,

00:10:12.400 --> 00:10:16.056
y al final acabó hablando 
con un periodista, igual que Mary.

00:10:16.080 --> 00:10:20.376
Y en 1972 esta fue la portada 
del "New York Times":

00:10:20.400 --> 00:10:24.480
"Personas con sífilis en un estudio 
en EE. UU. no fueron tratadas en 40 años".

00:10:25.640 --> 00:10:30.056
Hoy en día se lo conoce como
el "experimento Tuskegee".

00:10:30.080 --> 00:10:32.296
Y Peter fue el denunciante.

00:10:32.320 --> 00:10:36.036
¿Qué pasó con los 600 hombres, 
con los participantes originales?

00:10:36.400 --> 00:10:39.116
Veintiocho hombres murieron de sífilis.

00:10:39.400 --> 00:10:42.536
Cien murieron por complicaciones
derivadas de la sífilis,

00:10:42.560 --> 00:10:44.416
cuarenta y cinco esposas se contagiaron

00:10:44.440 --> 00:10:47.296
y 10 niños nacieron con sífilis congénita.

00:10:47.320 --> 00:10:49.656
Quién sabe cuáles serían los números

00:10:49.680 --> 00:10:53.776
si no hubiera sido 
por el valiente acto de Peter.

NOTE Paragraph

00:10:53.800 --> 00:10:56.296
De hecho, todos estamos
conectados con Peter.

00:10:56.320 --> 00:10:58.896
Si conocen a alguien 
que esté en un estudio clínico,

00:10:58.920 --> 00:11:02.096
la razón por la que hoy existe
el consentimiento informado

00:11:02.120 --> 00:11:04.240
es gracias al valiente acto de Peter.

NOTE Paragraph

00:11:05.280 --> 00:11:06.710
Déjenme hacerles una pregunta.

00:11:06.710 --> 00:11:09.816
Esa pregunta del principio,
una variación de la pregunta original.

00:11:09.816 --> 00:11:12.856
¿Cuántos de nosotros 
hemos usado los términos

00:11:12.880 --> 00:11:14.090
bocaza,

00:11:14.400 --> 00:11:15.400
rata,

00:11:15.880 --> 00:11:16.916
soplón,

00:11:17.480 --> 00:11:18.476
serpiente,

00:11:19.160 --> 00:11:20.006
comadreja,

00:11:20.680 --> 00:11:21.560
sabandija?

00:11:22.920 --> 00:11:24.120
¿Nadie?

NOTE Paragraph

00:11:27.640 --> 00:11:30.426
Antes de que sientan ganas 
de hacerlo otra vez,

00:11:30.720 --> 00:11:32.386
quiero que lo piensen antes.

00:11:32.560 --> 00:11:36.440
Puede que sean las Mary, 
los Peter o las Kathe del mundo.

00:11:37.480 --> 00:11:40.360
Pueden ser la persona 
que dé forma a la historia

00:11:40.360 --> 00:11:42.976
o ellos pueden ser las personas
que den forma a la suya.

NOTE Paragraph

00:11:43.000 --> 00:11:44.216
Gracias.

NOTE Paragraph

00:11:44.240 --> 00:11:47.380
(Aplausos)