1
00:00:01,520 --> 00:00:04,180
¿Cuántos de nosotros hemos visto algo

2
00:00:04,180 --> 00:00:07,290
y pensamos que debíamos 
denunciarlo pero decidimos no hacerlo?

3
00:00:09,120 --> 00:00:11,136
No hace falta que levanten las manos,

4
00:00:11,160 --> 00:00:14,216
pero seguro que eso
le ha pasado a alguien en esta sala.

5
00:00:14,240 --> 00:00:17,416
De hecho, cuando se hizo esta pregunta 
a un grupo de empleados,

6
00:00:17,440 --> 00:00:20,936
el 46 % respondió 
que sí habían visto algo

7
00:00:20,960 --> 00:00:22,576
y decidieron no denunciarlo.

8
00:00:22,600 --> 00:00:25,736
Así que si Uds. levantaron la mano
o la levantaron mentalmente

9
00:00:25,760 --> 00:00:27,756
no se sientan mal; no están solos.

10
00:00:28,080 --> 00:00:31,456
El mensaje de "si ven algo, digan algo"

11
00:00:31,480 --> 00:00:33,016
está en todos lados.

12
00:00:33,280 --> 00:00:36,880
Incluso si vamos por la autovía
se ven carteles de ese tipo,

13
00:00:36,880 --> 00:00:40,556
que nos animan a denunciar un delito
sin tener que desvelar nuestra identidad.

14
00:00:40,556 --> 00:00:43,276
Pero aún me da la sensación 
de que a muchos nos incomoda

15
00:00:43,276 --> 00:00:45,426
dar un paso al frente 
en nombre de la verdad.

16
00:00:45,440 --> 00:00:48,016
Soy profesora de contabilidad
e investigo fraudes.

17
00:00:48,040 --> 00:00:52,216
En mi clase, animo a mis alumnos
a que vayan a la policia con información

18
00:00:52,240 --> 00:00:53,456
si ven algo.

19
00:00:53,480 --> 00:00:56,926
O, en otras palabras, animo 
a mis alumnos a que sean denunciantes.

20
00:00:57,240 --> 00:01:00,296
Pero si soy totalmente sincera 
conmigo misma,

21
00:01:00,320 --> 00:01:03,936
tengo sentimientos encontrados con
el mensaje que transmito a mis alumnos.

22
00:01:03,960 --> 00:01:05,160
Y esta es la razón.

23
00:01:06,000 --> 00:01:08,800
Los denunciantes son atacados.

24
00:01:09,560 --> 00:01:12,760
Esto se demuestra en todos los titulares.

25
00:01:13,960 --> 00:01:16,336
Mucha gente elige 
no convertirse en denunciantes

26
00:01:16,360 --> 00:01:18,616
por miedo a las represalias.

27
00:01:18,640 --> 00:01:22,336
Desde ser relegados a un cargo 
menor, a amenazas de muerte,

28
00:01:22,360 --> 00:01:24,256
a pérdida del trabajo...

29
00:01:24,280 --> 00:01:26,136
pérdidas de trabajo permanentes.

30
00:01:26,160 --> 00:01:29,536
Elegir convertirse en denunciante
es una batalla cuesta arriba.

31
00:01:29,560 --> 00:01:31,976
Se cuestiona su lealtad.

32
00:01:32,000 --> 00:01:35,216
Sus motivos, su credibilidad.

33
00:01:35,240 --> 00:01:38,976
Así que ¿cómo puedo yo, como profesora 
que se preocupa por su alumnos,

34
00:01:39,000 --> 00:01:41,096
animarlos a que se conviertan
en denunciantes

35
00:01:41,120 --> 00:01:44,080
cuando sé lo que realmente
piensa el mundo de ellos?

36
00:01:44,630 --> 00:01:47,670
Un día me estaba preparando 
para mi clase anual sobre denuncias

37
00:01:47,670 --> 00:01:48,590
con mis alumnos,

38
00:01:48,590 --> 00:01:50,956
y estaba escribiendo
un artículo para "Forbes"

39
00:01:50,956 --> 00:01:54,526
titulado "Wells Fargo y los denunciantes
mileniales. ¿Qué les decimos?".

40
00:01:54,930 --> 00:01:58,176
Y mientras trabajaba 
en ese artículo y leía sobre el caso,

41
00:01:58,200 --> 00:01:59,576
me enfadé muchísimo.

42
00:01:59,600 --> 00:02:03,736
Y lo que me enfadó fue el darme cuenta

43
00:02:03,760 --> 00:02:06,416
de que los empleados 
que intentaron hacer denuncias

44
00:02:06,440 --> 00:02:08,136
fueron despedidos.

45
00:02:08,160 --> 00:02:09,496
Y me hizo pensar

46
00:02:09,520 --> 00:02:12,256
en el mensaje que estaba 
compartiendo con mis alumnos.

47
00:02:12,280 --> 00:02:17,096
Y me hizo pensar: ¿y si mis alumnos
hubieran sido empleados de Wells Fargo?

48
00:02:17,120 --> 00:02:21,106
Por un lado, si hubieran hecho
la denuncia, los habrían despedido.

49
00:02:21,280 --> 00:02:22,616
Pero por otro lado,

50
00:02:22,640 --> 00:02:25,336
si no hubiesen informado
de los fraudes que conocían,

51
00:02:25,360 --> 00:02:27,696
tal y como está la legislación,

52
00:02:27,720 --> 00:02:32,496
se responsabiliza a los empleados
si saben algo y no informan.

53
00:02:32,640 --> 00:02:35,616
Así que la acción penal
es una opción real.

54
00:02:35,640 --> 00:02:38,816
¿Qué se supone que debe hacer
uno con esas posibilidades?

55
00:02:38,840 --> 00:02:42,776
Yo más que nadie sé lo valiosas 
que son las contribuciones

56
00:02:42,800 --> 00:02:44,336
que hacen los denunciantes.

57
00:02:44,360 --> 00:02:47,596
De hecho, la mayoría 
de los fraudes los descubren ellos.

58
00:02:47,920 --> 00:02:50,856
El 42 % de los fraudes 
los destapan los denunciantes,

59
00:02:50,880 --> 00:02:52,690
en comparación con otros métodos

60
00:02:52,690 --> 00:02:55,366
como la revisión de mediciones
y las auditorías externas.

61
00:02:55,366 --> 00:02:59,346
Y si piensan en algunos de los casos
emblemáticos o históricos de fraudes,

62
00:02:59,360 --> 00:03:02,096
siempre giran en torno a un denunciante.

63
00:03:02,120 --> 00:03:04,856
Piensen en el Watergate, 
descubierto por un denunciante.

64
00:03:04,880 --> 00:03:07,776
Piensen en Enron, 
descubierto por un denunciante.

65
00:03:07,800 --> 00:03:11,936
¿Y cómo olvidar a Bernard Madoff, 
descubierto por un denunciante?

66
00:03:12,400 --> 00:03:16,856
Hace falta tener mucho valor para dar 
un paso al frente en nombre de la verdad.

67
00:03:16,880 --> 00:03:19,576
Pero cuando pensamos 
en el término "denunciante",

68
00:03:19,600 --> 00:03:22,896
normalmente pensamos 
en palabras muy descriptivas:

69
00:03:23,280 --> 00:03:24,480
rata,

70
00:03:25,360 --> 00:03:26,560
serpiente,

71
00:03:27,200 --> 00:03:28,436
traidor,

72
00:03:28,840 --> 00:03:29,670
soplón,

73
00:03:30,240 --> 00:03:31,140
comadreja.

74
00:03:31,240 --> 00:03:34,676
Y esas son las palabras bonitas,
las que puedo usar en este escenario.

75
00:03:34,840 --> 00:03:36,256
Cuando no estoy en clase,

76
00:03:36,280 --> 00:03:39,256
recorro el país entrevistando 
a delincuentes de guante blanco,

77
00:03:39,256 --> 00:03:41,216
denunciantes y víctimas de fraude.

78
00:03:41,240 --> 00:03:44,176
Porque estoy intentando 
entender qué los mueve

79
00:03:44,200 --> 00:03:46,800
para llevar esas experiencias a la clase.

80
00:03:47,680 --> 00:03:51,536
Pero las entrevistas que de verdad
me marcan son las de los denunciantes.

81
00:03:51,560 --> 00:03:52,776
Y me marcan

82
00:03:52,800 --> 00:03:55,036
porque me hacen
cuestionar mi propia valentía.

83
00:03:55,120 --> 00:03:58,756
Si yo tuviera la oportunidad, ¿hablaría?

84
00:03:59,000 --> 00:04:01,976
Hay un par de historias 
que quiero compartir con Uds.

85
00:04:02,000 --> 00:04:02,976
Esta es Mary.

86
00:04:03,240 --> 00:04:06,936
Mary Willingham es la denunciante
de la Universidad de Carolina del Norte

87
00:04:06,960 --> 00:04:09,876
en Chapel Hill, un caso 
de fraude académico.

88
00:04:10,160 --> 00:04:13,616
Mary era especialista en aprendizaje 
en la universidad

89
00:04:13,640 --> 00:04:16,656
y trabajaba con estudiantes,
principalmente con atletas.

90
00:04:16,680 --> 00:04:19,375
Y mientras trabajaba
con ellos, Mary descubrió

91
00:04:19,399 --> 00:04:22,136
que sus trabajos finales

92
00:04:22,160 --> 00:04:25,016
parecían estar por encima
de su nivel de lectura.

93
00:04:25,280 --> 00:04:29,196
Empezó a hacer un par de preguntas
y descubrió que había una base de datos

94
00:04:29,230 --> 00:04:32,656
de donde estos alumnos sacaban
información para hacer sus trabajos.

95
00:04:32,680 --> 00:04:35,136
Y luego descubrió 
que algunos de sus colegas

96
00:04:35,160 --> 00:04:40,916
colaban alumnos en clases "falsas" solo 
para que tuvieran derecho a jugar.

97
00:04:41,400 --> 00:04:44,136
Cuando Mary lo descubrió, se enfadó mucho.

98
00:04:44,160 --> 00:04:47,096
Y lo que intentó hacer fue 
ir a su supervisor inmediato.

99
00:04:47,120 --> 00:04:48,706
Pero no hicieron nada.

100
00:04:49,000 --> 00:04:52,606
Y luego Mary intentó acudir 
a los administradores de la universidad.

101
00:04:52,840 --> 00:04:54,456
Y no hicieron nada.

102
00:04:54,480 --> 00:04:56,856
¿Y qué pasa cuando nadie escucha?

103
00:04:56,880 --> 00:04:58,096
Escribes un blog.

104
00:04:58,120 --> 00:04:59,976
Así que Mary decidió crear un blog.

105
00:05:00,000 --> 00:05:04,826
Su blog se hizo viral en 24 horas
y un periodista la contactó.

106
00:05:05,200 --> 00:05:09,056
Cuando este periodista la contactó,
su identidad se dio a conocer.

107
00:05:09,320 --> 00:05:10,656
Estaba expuesta.

108
00:05:10,680 --> 00:05:14,196
Y cuando quedó expuesta, 
fue relegada a un cargo menor,

109
00:05:14,520 --> 00:05:17,560
y recibió amenazas de muerte
por este tema de los deportes.

110
00:05:18,280 --> 00:05:22,096
Mary no hizo nada malo.
No participó en el fraude.

111
00:05:22,120 --> 00:05:26,346
Realmente pensaba que daría voz
a los estudiantes que no la tenían.

112
00:05:26,680 --> 00:05:29,056
Pero se cuestionó su lealtad,

113
00:05:29,080 --> 00:05:31,720
su confianza y sus motivos.

114
00:05:33,480 --> 00:05:36,140
Pero los denunciantes no siempre acaban

115
00:05:36,140 --> 00:05:39,036
siendo rebajados en su cargo
o recibiendo amenazas de muerte.

116
00:05:39,036 --> 00:05:42,536
De hecho, en 2002, esta fue 
la portada de la revista "Time",

117
00:05:42,560 --> 00:05:45,840
que alababa a tres valientes denunciantes

118
00:05:45,840 --> 00:05:48,886
por su decisión de dar un paso 
al frente en nombre de la verdad.

119
00:05:48,886 --> 00:05:50,536
Y si ven la investigación,

120
00:05:50,560 --> 00:05:54,136
el 22 % de los denunciantes
afirman que sufren represalias.

121
00:05:54,160 --> 00:05:59,616
Así que hay un gran número de gente
que informa y no sufre represalias

122
00:05:59,640 --> 00:06:01,160
y eso me da esperanza.

123
00:06:02,280 --> 00:06:03,606
Esta es Kathe.

124
00:06:03,960 --> 00:06:08,376
Kathe Swanson es secretaria municipal
jubilada en la ciudad de Dixon.

125
00:06:08,400 --> 00:06:11,686
Un día, Kathe estaba haciendo
su trabajo como siempre

126
00:06:12,080 --> 00:06:15,286
y se topó con un caso muy interesante.

127
00:06:15,840 --> 00:06:17,696
Era el final del mes

128
00:06:17,720 --> 00:06:20,496
y Kathe estaba haciendo 
el informe contable de la ciudad

129
00:06:20,520 --> 00:06:24,576
y como siempre, su jefa, Rita Crundwell,
le dio una lista de las cuentas y le dijo:

130
00:06:24,600 --> 00:06:27,576
"Kathe, llama al banco y pide
información de estas cuentas".

131
00:06:27,600 --> 00:06:28,996
Y Kathe hizo su trabajo.

132
00:06:29,280 --> 00:06:30,656
Pero ese día en concreto

133
00:06:30,680 --> 00:06:33,136
Rita no estaba en la ciudad 
y Kathe estaba ocupada.

134
00:06:33,160 --> 00:06:38,336
Así que toma el teléfono, llama al banco
y dice: "Envía por fax todas las cuentas".

135
00:06:38,360 --> 00:06:41,656
Y cuando llega el fax, 
ve que hay una cuenta

136
00:06:41,680 --> 00:06:43,816
que registraba el ingreso
y egreso de fondos

137
00:06:43,840 --> 00:06:45,466
de los que no tenía conocimiento.

138
00:06:45,466 --> 00:06:48,616
Era una cuenta que solo controlaba Rita.

139
00:06:48,640 --> 00:06:52,616
Así que Kathe miró la información,
informó a su supervisor inmediato,

140
00:06:52,640 --> 00:06:54,776
que entonces era el alcalde Burke,

141
00:06:54,800 --> 00:06:58,560
y eso llevó a una investigación enorme,
una investigación de seis meses.

142
00:06:59,200 --> 00:07:01,990
Resulta que la jefa de Kathe,
Rita Crundwell,

143
00:07:01,990 --> 00:07:03,980
estaba malversando fondos.

144
00:07:04,240 --> 00:07:09,456
Rita había malversado USD 53 millones
en un período de 20 años

145
00:07:09,480 --> 00:07:12,320
y Kathe lo descubrió sin querer.

146
00:07:13,080 --> 00:07:15,676
Kathe es una heroína.

147
00:07:16,040 --> 00:07:17,736
Y de hecho, tuve la oportunidad

148
00:07:17,760 --> 00:07:21,136
de entrevistar a Kathe para mi documental
"All the Queen's Horses".

149
00:07:21,160 --> 00:07:23,496
Kathe no buscaba fama.

150
00:07:23,520 --> 00:07:26,800
De hecho, durante mucho tiempo
no quiso hablar conmigo,

151
00:07:26,800 --> 00:07:30,176
pero, gracias a un acecho 
estratégico, al final accedió.

152
00:07:30,176 --> 00:07:31,256
(Risas)

153
00:07:31,280 --> 00:07:33,496
Pero ella buscaba justicia, no fama.

154
00:07:33,520 --> 00:07:35,136
Y si no fuera por Kathe,

155
00:07:35,160 --> 00:07:38,110
quién sabe si se habría
descubierto el fraude alguna vez.

156
00:07:39,120 --> 00:07:41,736
¿Recuerdan ese artículo 
de "Forbes" del que hablé,

157
00:07:41,760 --> 00:07:43,665
en el que trabajaba antes de mi clase?

158
00:07:43,689 --> 00:07:47,256
Pues lo publiqué y pasó algo fantástico.

159
00:07:47,280 --> 00:07:51,446
Comencé a recibir correos 
de denunciantes de todo el mundo.

160
00:07:52,000 --> 00:07:55,576
Y a medida que recibía esos correos
y les enviaba una respuesta,

161
00:07:55,600 --> 00:07:58,256
había un tema común en los mensajes

162
00:07:58,280 --> 00:07:59,496
y era este:

163
00:07:59,520 --> 00:08:03,326
"Yo hice la denuncia
y ahora la gente me odia.

164
00:08:03,920 --> 00:08:06,096
Me despidieron, ¿pero saben qué?

165
00:08:06,120 --> 00:08:08,936
Si pudiera, lo haría otra vez".

166
00:08:09,520 --> 00:08:12,736
A medida que leía todos los mensajes,

167
00:08:12,760 --> 00:08:15,576
pensaba: ¿qué puedo 
compartir con mis alumnos?

168
00:08:15,600 --> 00:08:18,876
Así que lo junté todo 
y esto es lo que aprendí.

169
00:08:19,200 --> 00:08:22,296
Es importante que cultivemos la esperanza.

170
00:08:22,320 --> 00:08:24,140
Los denunciantes nos dan esperanza.

171
00:08:24,140 --> 00:08:25,736
Al contrario de lo que se piensa,

172
00:08:25,736 --> 00:08:29,686
no todos son empleados insatisfechos
que tienen un problema con la empresa.

173
00:08:30,040 --> 00:08:34,216
Su esperanza es lo que los lleva 
a dar un paso al frente.

174
00:08:34,240 --> 00:08:36,655
También tenemos que fomentar 
el compromiso.

175
00:08:36,679 --> 00:08:38,535
Los denunciantes están comprometidos.

176
00:08:38,559 --> 00:08:43,266
Y es esa pasión por su organización
lo que los lleva a dar un paso al frente.

177
00:08:43,520 --> 00:08:45,136
Los denunciantes son humildes.

178
00:08:45,160 --> 00:08:49,216
Insisto, no buscan fama
pero sí buscan justicia.

179
00:08:49,240 --> 00:08:52,096
Y tenemos que seguir 
fomentando la valentía.

180
00:08:52,120 --> 00:08:53,696
Los denunciantes son valientes.

181
00:08:53,720 --> 00:08:57,196
A menudo subestiman

182
00:08:57,196 --> 00:09:00,056
el impacto que el hecho 
de denunciar tiene en su familia,

183
00:09:00,080 --> 00:09:05,000
pero siguen insistiendo en lo difícil
que es guardarse la verdad.

184
00:09:05,960 --> 00:09:08,776
Quiero dejarlos con un nombre más:

185
00:09:08,800 --> 00:09:10,120
Peter Buxtun.

186
00:09:11,160 --> 00:09:17,336
Peter Buxton era un empleado de 27 años
del sistema público de salud de EE. UU.

187
00:09:17,360 --> 00:09:21,296
Y fue contratado para entrevistar a gente

188
00:09:21,320 --> 00:09:23,696
que tenía enfermedades 
de transmisión sexual.

189
00:09:23,720 --> 00:09:25,776
Y durante su trabajo,

190
00:09:25,800 --> 00:09:29,736
le llamó la atención un estudio clínico 
que estaban haciendo en la organización.

191
00:09:29,760 --> 00:09:33,856
Era un estudio que investigaba 
la progresión de la sífilis no tratada.

192
00:09:33,880 --> 00:09:37,656
En el estudio, había 600 hombres 
afroestadounidenses

193
00:09:37,820 --> 00:09:39,496
que fueron persuadidos a participar

194
00:09:39,520 --> 00:09:43,456
a cambio de exámenes médicos
gratuitos y seguros de sepelio.

195
00:09:43,480 --> 00:09:46,716
Y durante el estudio

196
00:09:47,200 --> 00:09:51,816
se descubrió que la penicilina 
ayudaba a curar la sífilis.

197
00:09:52,270 --> 00:09:58,016
Y Peter vio que a los participantes
del estudio no les habían dado penicilina

198
00:09:58,040 --> 00:09:59,536
para tratar su sífilis.

199
00:09:59,560 --> 00:10:01,376
Y los participantes no lo sabían.

200
00:10:01,400 --> 00:10:06,576
Así que al igual que Mary, Peter intentó
informar a sus supervisores internos,

201
00:10:06,600 --> 00:10:07,916
pero nadie lo escuchó.

202
00:10:08,610 --> 00:10:12,366
Y Peter pensaba que era muy injusto,
así que intentó informar de nuevo,

203
00:10:12,400 --> 00:10:16,056
y al final acabó hablando 
con un periodista, igual que Mary.

204
00:10:16,080 --> 00:10:20,376
Y en 1972 esta fue la portada 
del "New York Times":

205
00:10:20,400 --> 00:10:24,480
"Personas con sífilis en un estudio 
en EE. UU. no fueron tratadas en 40 años".

206
00:10:25,640 --> 00:10:30,056
Hoy en día se lo conoce como
el "experimento Tuskegee".

207
00:10:30,080 --> 00:10:32,296
Y Peter fue el denunciante.

208
00:10:32,320 --> 00:10:36,036
¿Qué pasó con los 600 hombres, 
con los participantes originales?

209
00:10:36,400 --> 00:10:39,116
Veintiocho hombres murieron de sífilis.

210
00:10:39,400 --> 00:10:42,536
Cien murieron por complicaciones
derivadas de la sífilis,

211
00:10:42,560 --> 00:10:44,416
cuarenta y cinco esposas se contagiaron

212
00:10:44,440 --> 00:10:47,296
y 10 niños nacieron con sífilis congénita.

213
00:10:47,320 --> 00:10:49,656
Quién sabe cuáles serían los números

214
00:10:49,680 --> 00:10:53,776
si no hubiera sido 
por el valiente acto de Peter.

215
00:10:53,800 --> 00:10:56,296
De hecho, todos estamos
conectados con Peter.

216
00:10:56,320 --> 00:10:58,896
Si conocen a alguien 
que esté en un estudio clínico,

217
00:10:58,920 --> 00:11:02,096
la razón por la que hoy existe
el consentimiento informado

218
00:11:02,120 --> 00:11:04,240
es gracias al valiente acto de Peter.

219
00:11:05,280 --> 00:11:06,710
Déjenme hacerles una pregunta.

220
00:11:06,710 --> 00:11:09,816
Esa pregunta del principio,
una variación de la pregunta original.

221
00:11:09,816 --> 00:11:12,856
¿Cuántos de nosotros 
hemos usado los términos

222
00:11:12,880 --> 00:11:14,090
bocaza,

223
00:11:14,400 --> 00:11:15,400
rata,

224
00:11:15,880 --> 00:11:16,916
soplón,

225
00:11:17,480 --> 00:11:18,476
serpiente,

226
00:11:19,160 --> 00:11:20,006
comadreja,

227
00:11:20,680 --> 00:11:21,560
sabandija?

228
00:11:22,920 --> 00:11:24,120
¿Nadie?

229
00:11:27,640 --> 00:11:30,426
Antes de que sientan ganas 
de hacerlo otra vez,

230
00:11:30,720 --> 00:11:32,386
quiero que lo piensen antes.

231
00:11:32,560 --> 00:11:36,440
Puede que sean las Mary, 
los Peter o las Kathe del mundo.

232
00:11:37,480 --> 00:11:40,360
Pueden ser la persona 
que dé forma a la historia

233
00:11:40,360 --> 00:11:42,976
o ellos pueden ser las personas
que den forma a la suya.

234
00:11:43,000 --> 00:11:44,216
Gracias.

235
00:11:44,240 --> 00:11:47,380
(Aplausos)