WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:02.000
几个星期之前

00:00:02.000 --> 00:00:05.000
我有一个机会去沙特阿拉伯

00:00:05.000 --> 00:00:08.000
作为一个穆斯林，我首先想到的就是

00:00:08.000 --> 00:00:10.000
前往麦加拜访伊斯兰教

00:00:10.000 --> 00:00:12.000
最神圣的圣坛克尔白

00:00:12.000 --> 00:00:14.000
后来我真的去了；我穿着传统仪式的服装

00:00:14.000 --> 00:00:16.000
去了神圣的清真寺

00:00:16.000 --> 00:00:18.000
做了祷告

00:00:18.000 --> 00:00:20.000
我遵循了所有仪式流程

00:00:20.000 --> 00:00:22.000
与此同时

00:00:22.000 --> 00:00:24.000
精神上的东西之外

00:00:24.000 --> 00:00:26.000
在克尔白还有一些小细节

00:00:26.000 --> 00:00:28.000
让我很感兴趣

00:00:28.000 --> 00:00:30.000
在那里不分性别

00:00:30.000 --> 00:00:32.000
换句话说，男人和女人

00:00:32.000 --> 00:00:34.000
都在一起做礼拜

00:00:34.000 --> 00:00:36.000
他们在一起做tawaf（伊斯兰教仪式的一种）

00:00:36.000 --> 00:00:39.000
也就是要环绕着克尔白走

00:00:39.000 --> 00:00:41.000
他们在一起做祷告

NOTE Paragraph

00:00:41.000 --> 00:00:44.000
如果你想知道为什么这让我如此感兴趣

00:00:44.000 --> 00:00:47.000
你首先要了解一下沙特阿拉伯其他地方的情况

00:00:47.000 --> 00:00:49.000
因为这个国家

00:00:49.000 --> 00:00:52.000
是一个严格区分男女地位的国家

00:00:52.000 --> 00:00:54.000
换句话说

00:00:54.000 --> 00:00:56.000
作为男人是不允许

00:00:56.000 --> 00:00:58.000
和女人出现在同一场合中的

00:00:58.000 --> 00:01:00.000
我是通过一个非常有趣的方式注意到这点的

00:01:00.000 --> 00:01:02.000
我离开克尔白

00:01:02.000 --> 00:01:04.000
想去麦加市区吃些东西

00:01:04.000 --> 00:01:06.000
我走向了一家最近的汉堡王店

00:01:06.000 --> 00:01:08.000
到那以后

00:01:08.000 --> 00:01:10.000
我发现那有一个男士专区

00:01:10.000 --> 00:01:13.000
女性是被严格禁止进入这一区域的

00:01:13.000 --> 00:01:16.000
我付款，点餐和进餐都必须在男士专区进行

00:01:16.000 --> 00:01:18.000
“真有意思”我心里想

00:01:18.000 --> 00:01:21.000
”你可以在神圣的克尔白和异性在一起

00:01:21.000 --> 00:01:23.000
但在汉堡王却不行“

NOTE Paragraph

00:01:23.000 --> 00:01:25.000
真具有讽刺意味

00:01:25.000 --> 00:01:28.000
虽然讽刺，我认为也是说的通的

00:01:28.000 --> 00:01:31.000
因为克尔白和那些仪式

00:01:31.000 --> 00:01:34.000
是伊斯兰教最早期

00:01:34.000 --> 00:01:36.000
也就是先知穆罕默德时期留下来的遗产

00:01:36.000 --> 00:01:38.000
如果那个时期很重视

00:01:38.000 --> 00:01:40.000
把男性从女性中分离出来的话

00:01:40.000 --> 00:01:43.000
那么，在设计仪式的时侯，也应相应的考虑到这一点

00:01:43.000 --> 00:01:45.000
但显然这在当时不是个问题

00:01:45.000 --> 00:01:47.000
因此仪式就像现在看到的样子

00:01:47.000 --> 00:01:49.000
我觉得这同样也是个现状

00:01:49.000 --> 00:01:51.000
那就是，由于女性的隐居状态

00:01:51.000 --> 00:01:53.000
正在产生一个分裂的社会状态

00:01:53.000 --> 00:01:56.000
这同样是不符合古兰经的

00:01:56.000 --> 00:01:58.000
伊斯兰教的最核心的部分

00:01:58.000 --> 00:02:00.000
其神圣的精髓

00:02:00.000 --> 00:02:03.000
那就是所有的民族、信仰一律平等

00:02:03.000 --> 00:02:05.000
我觉得如果那并不意外

00:02:05.000 --> 00:02:07.000
如果你在原始的伊斯兰教义中

00:02:07.000 --> 00:02:09.000
无法找到这些理念

00:02:09.000 --> 00:02:11.000
因为许多研究

00:02:11.000 --> 00:02:13.000
伊斯兰教的学者--

00:02:13.000 --> 00:02:15.000
这些学者中包括穆斯林学者和西方人--

00:02:15.000 --> 00:02:17.000
他们认为

00:02:17.000 --> 00:02:19.000
把男人和女人区分开来，事实上是

00:02:19.000 --> 00:02:22.000
伊斯兰教发展后期的事情

00:02:22.000 --> 00:02:24.000
就像穆斯林吸取了

00:02:24.000 --> 00:02:27.000
一些中东地区先前存在的文化和传统一样

00:02:27.000 --> 00:02:29.000
女性的隐逸实际上是出自

00:02:29.000 --> 00:02:31.000
拜占庭和波斯的惯例

00:02:31.000 --> 00:02:34.000
穆斯林借鉴了这个习俗

00:02:34.000 --> 00:02:36.000
并且把它变成自身宗教信仰的一部分

NOTE Paragraph

00:02:36.000 --> 00:02:38.000
这仅仅是这种借鉴现象中的

00:02:38.000 --> 00:02:40.000
的一个例子

00:02:40.000 --> 00:02:43.000
我们如今所说的伊斯兰法，特别是伊斯兰文明--

00:02:43.000 --> 00:02:45.000
事实上其中有许多伊斯兰文化；

00:02:45.000 --> 00:02:47.000
同样的一件事在沙特阿拉伯完全不同于

00:02:47.000 --> 00:02:50.000
在我的家乡伊斯坦布尔或者土耳其

00:02:50.000 --> 00:02:52.000
但是尽管如此

00:02:52.000 --> 00:02:54.000
如果谈论穆斯林文明

00:02:54.000 --> 00:02:56.000
有一个核心，神圣的主旨思想

00:02:56.000 --> 00:02:58.000
是从初期就有的

00:02:58.000 --> 00:03:00.000
但是之后，许多传统，认知想法

00:03:00.000 --> 00:03:03.000
和惯例被加了进来

00:03:03.000 --> 00:03:06.000
这些东西都出自中东地区的传统--中世纪传统

NOTE Paragraph

00:03:07.000 --> 00:03:10.000
同样，有两个重要的信息，或者说两个重要的经验

00:03:10.000 --> 00:03:13.000
可以从那个事实中获得

00:03:13.000 --> 00:03:15.000
首先，穆斯林--

00:03:15.000 --> 00:03:18.000
虔诚的,保守的,忠诚于他们信仰的穆斯林教徒们--

00:03:18.000 --> 00:03:21.000
不应该对他们文化中的一切都持有坚持的态度

00:03:21.000 --> 00:03:23.000
认为那是神圣不可改变的

00:03:23.000 --> 00:03:25.000
也许有一些不好的传统

00:03:25.000 --> 00:03:27.000
是需要被改变的

00:03:27.000 --> 00:03:29.000
另一方面，那些对伊斯兰教

00:03:29.000 --> 00:03:31.000
进行审视的西方人

00:03:31.000 --> 00:03:33.000
当看到消极一面的时候

00:03:33.000 --> 00:03:36.000
也不应该简单的断定那就是伊斯兰教义的本意

00:03:36.000 --> 00:03:38.000
也许那是出自中东文化

00:03:38.000 --> 00:03:40.000
使得伊斯兰教义变得模糊不清

NOTE Paragraph

00:03:40.000 --> 00:03:43.000
比如有一个习俗叫做 “女性割礼”

00:03:43.000 --> 00:03:46.000
非常可怕和残酷

00:03:46.000 --> 00:03:48.000
本质上，它是通过手术

00:03:48.000 --> 00:03:51.000
剥夺女性在性方面获得快感的权利

00:03:51.000 --> 00:03:53.000
有一些西方人，欧洲人或者美洲人

00:03:53.000 --> 00:03:56.000
之前并不知道这些习俗

00:03:56.000 --> 00:03:58.000
他们从北美移民到穆斯林国家

00:03:58.000 --> 00:04:00.000
在那里见到了

00:04:00.000 --> 00:04:02.000
这种习俗

00:04:02.000 --> 00:04:05.000
于是他们就说：”天哪，这是多么可怕的一种宗教啊

00:04:05.000 --> 00:04:07.000
让人去做这种可怕事情”

00:04:07.000 --> 00:04:09.000
但是实际上，当你去了解女性割礼这种习俗的时候

00:04:09.000 --> 00:04:11.000
你会发现那和伊斯兰教本身没什么关系

00:04:11.000 --> 00:04:13.000
那是北非地区的一种习俗

00:04:13.000 --> 00:04:15.000
在伊斯兰教之前就有了

00:04:15.000 --> 00:04:17.000
它已经存在了数千年

00:04:17.000 --> 00:04:20.000
一些穆斯林也有这种习俗也很正常

00:04:20.000 --> 00:04:23.000
仅仅是北非的穆斯林有这种习俗，其他地区穆斯林并没有

00:04:23.000 --> 00:04:26.000
但是，还有一些北非的非穆斯林团体--

00:04:26.000 --> 00:04:28.000
例如万物有灵论者，甚至是一些基督教徒

00:04:28.000 --> 00:04:30.000
和一个犹太教部落

00:04:30.000 --> 00:04:33.000
也是有女性割礼这个习俗的

00:04:33.000 --> 00:04:36.000
因此，在伊斯兰教中被看作

00:04:36.000 --> 00:04:38.000
是一个问题的东西

00:04:38.000 --> 00:04:40.000
可能会变成一个传统

00:04:40.000 --> 00:04:42.000
被穆斯林所沿袭

NOTE Paragraph

00:04:42.000 --> 00:04:44.000
名誉罪刑也是一个相似的问题

00:04:44.000 --> 00:04:47.000
是西方媒体经常讨论的问题

00:04:47.000 --> 00:04:50.000
当然，它同样也是一个可怕的习俗

00:04:50.000 --> 00:04:53.000
我们亲眼看见这种传统发生在一些穆斯林社会中

00:04:53.000 --> 00:04:56.000
但是在中东的非伊斯兰社会

00:04:56.000 --> 00:04:58.000
像一些基督教教社会，东方社会

00:04:58.000 --> 00:05:00.000
你也可以看到同样的习俗

00:05:00.000 --> 00:05:02.000
我有一个悲惨的例子

00:05:02.000 --> 00:05:04.000
发生在土耳其的亚美尼亚人社区

00:05:04.000 --> 00:05:06.000
就在几个月之前

NOTE Paragraph

00:05:06.000 --> 00:05:08.000
现在看这些事情是文化问题

00:05:08.000 --> 00:05:11.000
但是我还想从政治文化角度去分析这种现象

00:05:11.000 --> 00:05:14.000
自由和民主是否得到足够的重视

00:05:14.000 --> 00:05:17.000
或者 是否存在着

00:05:17.000 --> 00:05:20.000
国家把意识强加于人民的集权政治文化

00:05:20.000 --> 00:05:22.000
这些不是秘密

00:05:22.000 --> 00:05:24.000
中东的许多伊斯兰运动

00:05:24.000 --> 00:05:26.000
都趋向于专政

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
有一些被称为所谓的伊斯兰政治制度

00:05:29.000 --> 00:05:31.000
比如沙特阿拉伯，伊朗

00:05:31.000 --> 00:05:34.000
最坏的例子就是阿富汗塔利班了

00:05:34.000 --> 00:05:36.000
他们非常专政--这是毫无疑问的

NOTE Paragraph

00:05:36.000 --> 00:05:38.000
例如在沙特阿拉伯

00:05:38.000 --> 00:05:41.000
有一个群体叫宗教警察

00:05:41.000 --> 00:05:43.000
他们强迫人们

00:05:43.000 --> 00:05:45.000
以伊斯兰教的方式生活

00:05:45.000 --> 00:05:47.000
每一个人都被强迫要求必须遵守

00:05:47.000 --> 00:05:49.000
比如女人被强迫戴盖头--

00:05:49.000 --> 00:05:52.000
用面纱或者头巾包住头

00:05:52.000 --> 00:05:54.000
现在看来，那是非常专政的

00:05:54.000 --> 00:05:57.000
那就是我要批判的东西

00:05:57.000 --> 00:06:00.000
但是 当我意识到

00:06:00.000 --> 00:06:02.000
非穆斯林

00:06:02.000 --> 00:06:05.000
或者是同一个地区不信仰伊斯兰教的人

00:06:05.000 --> 00:06:07.000
也做着类似的事情的时候

00:06:07.000 --> 00:06:09.000
我意识到问题可能是

00:06:09.000 --> 00:06:12.000
整个地区的政治文化的问题，而不仅仅是伊斯兰教的问题

00:06:12.000 --> 00:06:15.000
让我来举例说明一下：以我出生的土耳其来说

00:06:15.000 --> 00:06:17.000
直到最近之前

00:06:17.000 --> 00:06:19.000
它都是一个非常非宗教性的国家

00:06:19.000 --> 00:06:22.000
我们以前有一种警察，我们称之为政教分离警察

00:06:22.000 --> 00:06:25.000
他们警戒着大学

00:06:25.000 --> 00:06:27.000
不允许学生带面纱

00:06:27.000 --> 00:06:30.000
换句话说， 他们迫使学生

00:06:30.000 --> 00:06:32.000
不让他们戴盖头

00:06:32.000 --> 00:06:34.000
在我看来强迫他们不许戴盖头

00:06:34.000 --> 00:06:37.000
和强迫他们戴盖头一样都是专制的

00:06:37.000 --> 00:06:39.000
是否戴盖头应该由他们自己选择

NOTE Paragraph

00:06:39.000 --> 00:06:41.000
但是当我看到那些做法，我说

00:06:41.000 --> 00:06:43.000
也许问题

00:06:43.000 --> 00:06:45.000
是这个地区的集权文化的问题

00:06:45.000 --> 00:06:47.000
一些穆斯林已经被它影响到了

00:06:47.000 --> 00:06:50.000
但是没有宗教思想的人也会被那些行为所影响到

00:06:50.000 --> 00:06:52.000
也许政治文化的问题

00:06:52.000 --> 00:06:54.000
我们必须想一想

00:06:54.000 --> 00:06:56.000
如何改变那样的政治文化

00:06:56.000 --> 00:06:58.000
这些问题是几年前

00:06:58.000 --> 00:07:00.000
我在写一本书的时候

00:07:00.000 --> 00:07:02.000
出现在我脑中的疑问

00:07:02.000 --> 00:07:04.000
我说，”好，我要做个调查

00:07:04.000 --> 00:07:09.000
关于伊斯兰教的起源和现状

00:07:09.000 --> 00:07:11.000
和所选择的道路

00:07:11.000 --> 00:07:13.000
以及原本可以选择的道路是什么”

00:07:13.000 --> 00:07:18.000
书的名字叫做“一个没有极端的伊斯兰教：穆斯林的自由主义案例”

00:07:18.000 --> 00:07:20.000
就像副标题所说

00:07:20.000 --> 00:07:23.000
我对伊斯兰教的传统以及思想史

00:07:23.000 --> 00:07:25.000
从个人自由主义的角度进行了审视

00:07:25.000 --> 00:07:27.000
我还试图找到个人自由主义

00:07:27.000 --> 00:07:29.000
的优点有什么

NOTE Paragraph

00:07:29.000 --> 00:07:31.000
在伊斯兰的传统中有一些优点

00:07:31.000 --> 00:07:34.000
伊斯兰教，本质上是一神论的宗教

00:07:34.000 --> 00:07:38.000
它定义一个人作为它的代表人物

00:07:38.000 --> 00:07:40.000
在中东地区创造了独特的思想

00:07:40.000 --> 00:07:43.000
并且使得这种思想在信仰共产主义和集体主义的

00:07:43.000 --> 00:07:45.000
部落中幸存了下来

00:07:45.000 --> 00:07:47.000
你可以看许多观念都有它们的影子

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
但是除此之外，我同样在伊斯兰传统中看到许多问题

00:07:50.000 --> 00:07:52.000
但是有一件事很奇妙：

00:07:52.000 --> 00:07:55.000
那些问题中的大部分是后来才变成问题的

00:07:55.000 --> 00:07:58.000
这些问题不是出自伊斯兰教神圣的核心，古兰经

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
但是，问题是来自传统惯例，思想意识

00:08:01.000 --> 00:08:03.000
以及中世纪穆斯林

00:08:03.000 --> 00:08:05.000
对古兰经的解读

00:08:05.000 --> 00:08:07.000
例如古兰经

00:08:07.000 --> 00:08:09.000
是反对石刑的

00:08:09.000 --> 00:08:11.000
叛教是不会受到惩罚的

00:08:11.000 --> 00:08:14.000
像喝酒这样的私事也是不会受到惩罚的

00:08:14.000 --> 00:08:18.000
这些惩罚出现在伊斯兰教法中

00:08:18.000 --> 00:08:21.000
是伊斯兰教法中有问题的部分

00:08:21.000 --> 00:08:24.000
它们都是后期对伊斯兰教解读中发展出来的

00:08:24.000 --> 00:08:26.000
也就是说，今天的穆斯林可以

00:08:26.000 --> 00:08:28.000
看着这些事情然后说

00:08:28.000 --> 00:08:30.000
”恩， 我们一直遵循着

00:08:30.000 --> 00:08:32.000
教义的精髓

00:08:32.000 --> 00:08:34.000
那是我们的信仰，我们将忠于它“

00:08:34.000 --> 00:08:36.000
但是 我们可以改变对它的解读

00:08:36.000 --> 00:08:39.000
因为我们对它的解读还是停留在中世纪的环境下

00:08:39.000 --> 00:08:41.000
现在我们生活在一个完全不同的世界

00:08:41.000 --> 00:08:43.000
有着不同的价值观和不同的政治体系

00:08:43.000 --> 00:08:46.000
那种解读当时是合情合理的

NOTE Paragraph

00:08:47.000 --> 00:08:50.000
现在 如果我是唯一一个那么想的人

00:08:50.000 --> 00:08:53.000
我们也许就有麻烦了

00:08:53.000 --> 00:08:55.000
但是实际上根本不是那样

00:08:55.000 --> 00:08:58.000
实际上，从19世纪以来

00:08:58.000 --> 00:09:01.000
有一群修正主义者，改革者--

00:09:01.000 --> 00:09:03.000
随你怎么叫他们都可以

00:09:03.000 --> 00:09:05.000
传统

00:09:05.000 --> 00:09:07.000
一种伊斯兰思想趋势

00:09:07.000 --> 00:09:09.000
19世纪，以及后来的20世纪

00:09:09.000 --> 00:09:12.000
的思想家或政治家们

00:09:12.000 --> 00:09:14.000
他们看到欧洲的发展

00:09:14.000 --> 00:09:16.000
并且认为欧洲有许多令人羡慕的地方

00:09:16.000 --> 00:09:18.000
比如科学技术

00:09:18.000 --> 00:09:20.000
不止那些；还有民主制和议会制

00:09:20.000 --> 00:09:22.000
代表制度

00:09:22.000 --> 00:09:24.000
公民平等制

00:09:24.000 --> 00:09:27.000
穆斯林19世纪的思想家，知识分子以及政治家们

00:09:27.000 --> 00:09:30.000
看到欧洲的发展和这些新事物

00:09:30.000 --> 00:09:32.000
他们说：”为什么我们不能也拥有那些？“

00:09:32.000 --> 00:09:34.000
他们再回看伊斯兰传统

00:09:34.000 --> 00:09:37.000
他们觉得有些方面是有问题的

00:09:37.000 --> 00:09:40.000
这些方面不是教义的核心问题，所以也许它们可以被换一种方式重新解读

00:09:40.000 --> 00:09:42.000
古兰经也可以在现代社会

00:09:42.000 --> 00:09:44.000
被重新解读

NOTE Paragraph

00:09:44.000 --> 00:09:46.000
这种趋势

00:09:46.000 --> 00:09:49.000
被普遍叫做伊斯兰现代主义

00:09:49.000 --> 00:09:52.000
它被知识分子和政治家提出

00:09:52.000 --> 00:09:54.000
这不只是一个知识分子的想法

00:09:54.000 --> 00:09:56.000
同样是一个政治进程

00:09:56.000 --> 00:09:58.000
这就是为什么在19世纪

00:09:58.000 --> 00:10:01.000
征服了整个中东的奥斯曼帝国

00:10:01.000 --> 00:10:04.000
做出了非常重要的变革--

00:10:04.000 --> 00:10:06.000
变革包括给予基督教徒和犹太教徒

00:10:06.000 --> 00:10:08.000
平等地位

00:10:08.000 --> 00:10:10.000
承认宪法

00:10:10.000 --> 00:10:12.000
承认议会代表

00:10:12.000 --> 00:10:15.000
推进宗教自由

00:10:15.000 --> 00:10:18.000
这也同样是为什么奥斯曼帝国在他的最后十年

00:10:18.000 --> 00:10:20.000
形成了民主制的雏形

00:10:20.000 --> 00:10:22.000
一个君主立宪制国家

00:10:22.000 --> 00:10:25.000
自由在那时是非常重要的政治观

NOTE Paragraph

00:10:25.000 --> 00:10:27.000
同样的，在阿拉伯世界

00:10:27.000 --> 00:10:30.000
也处在被伟大的阿拉伯历史学家阿尔伯特·胡拉尼

00:10:30.000 --> 00:10:32.000
称之为的自由时代

00:10:32.000 --> 00:10:34.000
他写过一本书叫”自由时代的阿拉伯思想“

00:10:34.000 --> 00:10:36.000
他定义的自由时期

00:10:36.000 --> 00:10:39.000
是19世纪和20世纪早期

00:10:39.000 --> 00:10:42.000
明显的，20世纪早期，

00:10:42.000 --> 00:10:44.000
在伊斯兰思想家、政治家和神学家中

00:10:44.000 --> 00:10:48.000
自由主义是主流思想

00:10:48.000 --> 00:10:50.000
但是，这有一个非常奇怪的图形

00:10:50.000 --> 00:10:52.000
在20世纪的剩余时间里

00:10:52.000 --> 00:10:54.000
因为我们看到伊斯兰现代主义者这条线

00:10:54.000 --> 00:10:56.000
急剧的下降

00:10:56.000 --> 00:10:58.000
取而代之的的是

00:10:58.000 --> 00:11:01.000
伊斯兰教发展成了

00:11:01.000 --> 00:11:04.000
一个专制的思想体系

00:11:04.000 --> 00:11:06.000
并且非常的尖锐

00:11:06.000 --> 00:11:08.000
非常的反西方

00:11:08.000 --> 00:11:10.000
希望把社会塑造成

00:11:10.000 --> 00:11:12.000
一个乌托邦

NOTE Paragraph

00:11:12.000 --> 00:11:15.000
因此伊斯兰教是存在疑问的

00:11:15.000 --> 00:11:17.000
它带来了许多问题

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
在20世纪的伊斯兰世界

00:11:20.000 --> 00:11:23.000
甚至是伊斯兰教非常极端的形式

00:11:23.000 --> 00:11:26.000
导致了伊斯兰恐怖主义--

00:11:26.000 --> 00:11:29.000
我认为它实际上是反对伊斯兰教活动的组织

00:11:29.000 --> 00:11:32.000
但是有一些，明显的极端主义者不那么认为

00:11:32.000 --> 00:11:34.000
但是有一个奇怪的问题

00:11:34.000 --> 00:11:37.000
如果伊斯兰现代主义在十九世纪和二十世纪初期

00:11:37.000 --> 00:11:39.000
如此受欢迎的话

00:11:39.000 --> 00:11:41.000
为什么在20世纪其它时间里

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
伊斯兰教会变得如此流行？

00:11:43.000 --> 00:11:45.000
我认为，这个问题

00:11:45.000 --> 00:11:47.000
需要很仔细的去探讨

00:11:47.000 --> 00:11:49.000
在我的书中，同样涉及到了这个问题

00:11:49.000 --> 00:11:53.000
事实上你不必像个专家一样精通

00:11:53.000 --> 00:11:55.000
你只要去看看20世纪的政治史

00:11:55.000 --> 00:11:57.000
你就会发现事情改变了很多

00:11:57.000 --> 00:11:59.000
时代背景已经改变

NOTE Paragraph

00:11:59.000 --> 00:12:01.000
19世纪的时候

00:12:01.000 --> 00:12:03.000
当穆斯林把欧洲当作一个榜样看待的时候

00:12:03.000 --> 00:12:06.000
他们是独立自主的，他们所拥有的更多的是自信

00:12:06.000 --> 00:12:09.000
二十世纪初期时，随着奥斯曼帝国的没落

00:12:09.000 --> 00:12:12.000
整个中东处于被殖民状态

00:12:12.000 --> 00:12:14.000
当你处于殖民化的时候，你还能有什么呢?

00:12:14.000 --> 00:12:16.000
你有的就是反抗殖民统治

00:12:16.000 --> 00:12:19.000
因此欧洲从之前的榜样变成了当时的竞争者

00:12:19.000 --> 00:12:22.000
变成了需要反抗和斗争的敌人

00:12:22.000 --> 00:12:24.000
因此，在穆斯林世界之前的自由主义观点

00:12:24.000 --> 00:12:26.000
就急剧的下滑了

00:12:26.000 --> 00:12:29.000
这时你更多的看到了保守思想

00:12:29.000 --> 00:12:32.000
死板，禁锢

00:12:32.000 --> 00:12:34.000
这也催生了阿拉伯社会主义，阿拉伯民族主义

00:12:34.000 --> 00:12:37.000
最终形成了伊斯兰的思想体系

00:12:37.000 --> 00:12:40.000
当殖民时期结束的时候

00:12:40.000 --> 00:12:42.000
取而代之的

00:12:42.000 --> 00:12:44.000
一般来说，就是独裁者

00:12:44.000 --> 00:12:46.000
他们组建了一个国家

00:12:46.000 --> 00:12:48.000
但是却没有为这个国家带来民主

00:12:48.000 --> 00:12:50.000
却形成了他们自己的独裁统治

00:12:50.000 --> 00:12:53.000
我认为西方国家，至少是一部分西方国家的政权

00:12:53.000 --> 00:12:55.000
特别是美国

00:12:55.000 --> 00:12:58.000
在支持这些独裁者上犯了错误

00:12:58.000 --> 00:13:01.000
因为他们觉得这更符合他们的国家利益

00:13:01.000 --> 00:13:03.000
但是事实却是那些独裁者

00:13:03.000 --> 00:13:05.000
在国家内部镇压民主

00:13:05.000 --> 00:13:07.000
还镇压本国的伊斯兰组织

00:13:07.000 --> 00:13:09.000
事实上这致使伊斯兰主义者更加极端

NOTE Paragraph

00:13:09.000 --> 00:13:11.000
因此 在20世纪

00:13:11.000 --> 00:13:13.000
你会发现这种恶性循环发生在阿拉伯世界

00:13:13.000 --> 00:13:16.000
这些国家都是独裁国家，它们镇压人民

00:13:16.000 --> 00:13:18.000
包括虔诚的穆斯林

00:13:18.000 --> 00:13:21.000
他们的行为非常保守

00:13:21.000 --> 00:13:23.000
但是有一个国家

00:13:23.000 --> 00:13:26.000
它摆脱了

00:13:26.000 --> 00:13:28.000
这种恶性循环

00:13:28.000 --> 00:13:31.000
那就是我的祖国：土耳其

00:13:31.000 --> 00:13:33.000
土耳其从来没有被殖民过

00:13:33.000 --> 00:13:36.000
因此它在奥斯曼帝国垮台后保持了国家的独立性

00:13:36.000 --> 00:13:38.000
有一件事值得记住

00:13:38.000 --> 00:13:41.000
他们没有大肆宣传反殖民主义

00:13:41.000 --> 00:13:44.000
这种宣传在当时的许多其他国家却是很常见的

00:13:44.000 --> 00:13:46.000
其次，最重要的一点是

00:13:46.000 --> 00:13:48.000
土耳其变成了一个民主国家

00:13:48.000 --> 00:13:50.000
这个转变早于任何一个我们所谈到的国家

00:13:50.000 --> 00:13:52.000
1950年，土耳其举行了第一次自由公平的大选

00:13:52.000 --> 00:13:55.000
标志着结束了独裁的政治体制

00:13:55.000 --> 00:13:57.000
是土耳其的一个起点

00:13:57.000 --> 00:13:59.000
在土耳其的虔诚穆斯林

00:13:59.000 --> 00:14:03.000
发现他们可以用他们的选票改变政治体制

00:14:03.000 --> 00:14:06.000
他们同时发现民主是和伊斯兰教可以共存的

00:14:06.000 --> 00:14:08.000
和他们的价值观是一致的

00:14:08.000 --> 00:14:10.000
于是他们对民主表示了支持

00:14:10.000 --> 00:14:12.000
这个民主过程

00:14:12.000 --> 00:14:14.000
中东地区的许多国家

00:14:14.000 --> 00:14:16.000
直到最近才经历

NOTE Paragraph

00:14:16.000 --> 00:14:18.000
其次，在过去的20年

00:14:18.000 --> 00:14:21.000
多亏了全球化、市场经济

00:14:21.000 --> 00:14:23.000
以及中产阶级的崛起

00:14:23.000 --> 00:14:25.000
我们在土耳其看到了

00:14:25.000 --> 00:14:29.000
我定义的伊斯兰现代主义的复兴

00:14:29.000 --> 00:14:32.000
现在越来越多城市中产阶级中的虔诚穆斯林

00:14:32.000 --> 00:14:34.000
开始重新去审视他们的传统

00:14:34.000 --> 00:14:37.000
同时看到传统中的一些问题

00:14:37.000 --> 00:14:40.000
他们意识到他们必须改变、质疑和变革

00:14:40.000 --> 00:14:42.000
他们审视欧洲

00:14:42.000 --> 00:14:45.000
再次把欧洲作为一个榜样，去效仿

00:14:45.000 --> 00:14:47.000
他们看到了一个榜样，至少可以从那得到一些灵感

00:14:47.000 --> 00:14:49.000
这就是为什么欧洲一体化的进程中

00:14:49.000 --> 00:14:51.000
土耳其希望加入欧盟的努力

00:14:51.000 --> 00:14:53.000
得到了国家内部的支持

00:14:53.000 --> 00:14:55.000
包括虔诚的穆斯林

00:14:55.000 --> 00:14:58.000
尽管一些国家反对土耳其的做法

00:14:58.000 --> 00:15:00.000
确实，一体化的过程遇到些问题

00:15:00.000 --> 00:15:02.000
实际操作中，并没有得到所有欧洲人的欢迎--

00:15:02.000 --> 00:15:05.000
这是另一个需要讨论的问题

00:15:05.000 --> 00:15:08.000
但是，在过去的十年中，在土耳其，支持欧洲联盟的观点

00:15:08.000 --> 00:15:10.000
已经几乎变成了伊斯兰教的目标

00:15:10.000 --> 00:15:12.000
得到了伊斯兰自由主义者

00:15:12.000 --> 00:15:15.000
当然同样也得到了非宗教界的自由主义者的支持

NOTE Paragraph

00:15:15.000 --> 00:15:17.000
多亏了这些支持

00:15:17.000 --> 00:15:20.000
土耳其已经合理的开创了一个历史

00:15:20.000 --> 00:15:25.000
这个过程使得伊斯兰教和穆斯林

00:15:25.000 --> 00:15:27.000
变成了这个民主过程的一部分

00:15:27.000 --> 00:15:29.000
他们甚至还推动了国家的民主

00:15:29.000 --> 00:15:31.000
和经济的发展

00:15:31.000 --> 00:15:34.000
如今，这段历史已经成为

00:15:34.000 --> 00:15:36.000
一些伊斯兰运动

00:15:36.000 --> 00:15:39.000
和阿拉伯世界伊斯兰国家鼓舞人心的案例

NOTE Paragraph

00:15:39.000 --> 00:15:41.000
通过近期发生在突尼斯和埃及的事件

00:15:41.000 --> 00:15:44.000
你应该已经看到了阿拉伯世界的春天

00:15:44.000 --> 00:15:46.000
阿拉伯的民众

00:15:46.000 --> 00:15:48.000
反抗他们的独裁者

00:15:48.000 --> 00:15:51.000
他们要求民主；他们要求自由

00:15:51.000 --> 00:15:54.000
他们并不是伊斯兰的柏拉图

00:15:54.000 --> 00:15:56.000
独裁者们过去总是

00:15:56.000 --> 00:15:59.000
为他们的政治体制辩护

00:15:59.000 --> 00:16:02.000
他们说”我们渴望自由，我们渴望民主“

00:16:02.000 --> 00:16:04.000
我们是伊斯兰教徒

00:16:04.000 --> 00:16:07.000
但是我们希望作为一个自由的人生活在自由的社会

00:16:07.000 --> 00:16:09.000
当然，改革的路是漫长的

00:16:09.000 --> 00:16:11.000
民主不是一天建立的

00:16:11.000 --> 00:16:13.000
需要一个过程

00:16:13.000 --> 00:16:15.000
但是在穆斯林世界

00:16:15.000 --> 00:16:17.000
这是一个前途光明的时代

NOTE Paragraph

00:16:17.000 --> 00:16:19.000
我相信起源于19世纪

00:16:19.000 --> 00:16:21.000
在20世纪

00:16:21.000 --> 00:16:23.000
因为穆斯林世界政治原因结束的

00:16:23.000 --> 00:16:25.000
伊斯兰现代主义

00:16:25.000 --> 00:16:27.000
正在复兴

00:16:27.000 --> 00:16:30.000
我认为从我得到信息来看

00:16:30.000 --> 00:16:32.000
正是那样的伊斯兰教

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尽管一些西方无神论者抱着怀疑的态度

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但是伊斯兰教本身蕴藏着潜力

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去开创属于他们的民主，开创属于他们的自由主义

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开创属于他们的自由

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他们应该被允许为之努力

NOTE Paragraph

00:16:44.000 --> 00:16:46.000
非常感谢

NOTE Paragraph

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（掌声）