[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อสองสามสัปดาห์ที่แล้ว,
Dialogue: 0,0:00:02.00,0:00:05.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมได้มีโอกาสไปประเทศซาอุดิอาระเบีย
Dialogue: 0,0:00:05.00,0:00:08.00,Default,,0000,0000,0000,,และสิ่งแรกที่ผมอยากทำในฐานะเป็นมุสลิมคนหนึ่ง
Dialogue: 0,0:00:08.00,0:00:10.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็คือไปนครเม็กกะ (Mecca) และไปเยือนก๊ะบะ (Kaaba),
Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,สถานที่อันศักดิ์สิทธิ์ที่สุดของอิสลาม
Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:14.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมก็ได้ทำ ผมได้สวมใส่ชุดสำหรับประกอบพิธี
Dialogue: 0,0:00:14.00,0:00:16.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมไปที่มัสยิดที่ศักดิ์สิทธิ์
Dialogue: 0,0:00:16.00,0:00:18.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้สวดมนต์
Dialogue: 0,0:00:18.00,0:00:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้ประกอบพิธีกรรมทั้งหมด
Dialogue: 0,0:00:20.00,0:00:22.00,Default,,0000,0000,0000,,และในช่วงนั้น,
Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:24.00,Default,,0000,0000,0000,,นอกจากทุกเรื่องทางศาสนา,
Dialogue: 0,0:00:24.00,0:00:26.00,Default,,0000,0000,0000,,ยังมีเรื่องทางโลกเรื่องหนึ่งในก๊ะบะ
Dialogue: 0,0:00:26.00,0:00:28.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่น่าสนใจมากๆสำหรับผม
Dialogue: 0,0:00:28.00,0:00:30.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่มีการแยกเพศ
Dialogue: 0,0:00:30.00,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,พูดอีกอย่างหนึ่ง,ทั้งชายและหญิง
Dialogue: 0,0:00:32.00,0:00:34.00,Default,,0000,0000,0000,,ประกอบพิธีกรรมด้วยกัน
Dialogue: 0,0:00:34.00,0:00:36.00,Default,,0000,0000,0000,,พวกเขาอยู่รวมกันในขณะทำพิธีตอวาฟ (tawaf),
Dialogue: 0,0:00:36.00,0:00:39.00,Default,,0000,0000,0000,,การเดินเวียนรอบก๊ะบ๊ะ
Dialogue: 0,0:00:39.00,0:00:41.00,Default,,0000,0000,0000,,พวกเขาอยู่รวมกันในระหว่างสวดมนต์
Dialogue: 0,0:00:41.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,และถ้าคุณสงสัยว่าทำไมเรื่องนี้น่าสนใจนัก,
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:47.00,Default,,0000,0000,0000,,คุณต้องไปดูส่วนอื่นในซาอุดิอาระเบีย,
Dialogue: 0,0:00:47.00,0:00:49.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะว่ามันเป็นประเทศ
Dialogue: 0,0:00:49.00,0:00:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่แบ่งแยกเพศหญิงชายอย่างเข้มงวด
Dialogue: 0,0:00:52.00,0:00:54.00,Default,,0000,0000,0000,,พูดอีกอย่าง,
Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:56.00,Default,,0000,0000,0000,,ในฐานะที่เป็นผู้ชาย, คุณไม่ควรจะไปอยู่
Dialogue: 0,0:00:56.00,0:00:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ในสถานที่เดียวกับผู้หญิง
Dialogue: 0,0:00:58.00,0:01:00.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมได้สังเกตเรื่องนี้ในเชิงขบขันมากๆ
Dialogue: 0,0:01:00.00,0:01:02.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมออกมาจากก๊ะบ๊ะ
Dialogue: 0,0:01:02.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,เพื่อไปรับประทานอาหารในตัวเมืองเม็กกะ
Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:06.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมตรงไปที่ร้านเบอร์เกอร์คิงที่ใกล้ที่สุด
Dialogue: 0,0:01:06.00,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อไปถึงที่นั่น--
Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:10.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมสังเกตเห็นว่ามีส่วนสำหรับผู้ชาย,
Dialogue: 0,0:01:10.00,0:01:13.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งแยกไว้อย่างดีจากส่วนของผู้หญิง
Dialogue: 0,0:01:13.00,0:01:16.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมต้องจ่ายเงิน, สั่งอาหารและกินในส่วนสำหรับชาย
Dialogue: 0,0:01:16.00,0:01:18.00,Default,,0000,0000,0000,,"ตลกจัง"ผมพูดกับตัวเอง,
Dialogue: 0,0:01:18.00,0:01:21.00,Default,,0000,0000,0000,,"คุณอยู่ปนกับเพศตรงข้ามได้ในก๊ะบ๊ะที่ศักดิ์สิทธิ์,
Dialogue: 0,0:01:21.00,0:01:23.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ไม่ได้ที่เบอร์เกอร์คิง"
Dialogue: 0,0:01:23.00,0:01:25.00,Default,,0000,0000,0000,,ค่อนข้างเหน็บแนม
Dialogue: 0,0:01:25.00,0:01:28.00,Default,,0000,0000,0000,,ส่อเสียด, แต่ผมคิดว่า ได้ผลชะงัด
Dialogue: 0,0:01:28.00,0:01:31.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะว่าก๊ะบ๊ะและพิธีกรรมรอบๆนั้น
Dialogue: 0,0:01:31.00,0:01:34.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ตั้งแต่ยุคแรกสุดของอิสลาม,
Dialogue: 0,0:01:34.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,คือยุคของศาสดามูฮัมหมัด
Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:38.00,Default,,0000,0000,0000,,และถ้ามีการเน้นกันอย่างมากในสมัยนั้น
Dialogue: 0,0:01:38.00,0:01:40.00,Default,,0000,0000,0000,,ให้แยกชายออกจากหญิง,
Dialogue: 0,0:01:40.00,0:01:43.00,Default,,0000,0000,0000,,พิธีกรรมรอบๆก๊ะบ๊ะก็ควรจะออกแบบตามนั้น
Dialogue: 0,0:01:43.00,0:01:45.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เห็นได้ชัดว่าไม่ใช่ปัญหาในเวลานั้น
Dialogue: 0,0:01:45.00,0:01:47.00,Default,,0000,0000,0000,,ดังนั้นพิธีกรรมจึงออกมาเป็นแบบนี้
Dialogue: 0,0:01:47.00,0:01:49.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมคิดว่าสิ่งนี้ตอกยํ้าด้วยว่า
Dialogue: 0,0:01:49.00,0:01:51.00,Default,,0000,0000,0000,,ข้อเท็จจริงของการแยกผู้หญิงออกไป
Dialogue: 0,0:01:51.00,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,เพื่อสร้างสังคมที่แบ่งแยก
Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:56.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นสิ่งที่เราไม่พบในคัมภีร์กุรอ่าน (Koran),
Dialogue: 0,0:01:56.00,0:01:58.00,Default,,0000,0000,0000,,แก่นหลักจริงๆของอิสลาม--
Dialogue: 0,0:01:58.00,0:02:00.00,Default,,0000,0000,0000,,แก่นที่ศักดิ์สิทธิ์ของอิสลาม
Dialogue: 0,0:02:00.00,0:02:03.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่มุสลิมทุกคน,และผมเองก็เหมือนกัน,เชื่อ
Dialogue: 0,0:02:03.00,0:02:05.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมคิดว่ามันไม่ใช่เรื่องบังเอิญ
Dialogue: 0,0:02:05.00,0:02:07.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่คุณไม่พบแนวคิดแบบนี้
Dialogue: 0,0:02:07.00,0:02:09.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อแรกเริ่มอิสลาม
Dialogue: 0,0:02:09.00,0:02:11.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะว่าผู้คงแก่เรียนหลายท่าน
Dialogue: 0,0:02:11.00,0:02:13.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ศึกษาประวัติศาสตร์เกี่ยวกับแนวคิดของอิสลาม--
Dialogue: 0,0:02:13.00,0:02:15.00,Default,,0000,0000,0000,,นักวิชาการมุสลิมหรือตะวันตก--
Dialogue: 0,0:02:15.00,0:02:17.00,Default,,0000,0000,0000,,คิดว่าจริงๆแล้วแนวปฎิบัติ
Dialogue: 0,0:02:17.00,0:02:19.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่แยกชายจากหญิงทางกายภาพ
Dialogue: 0,0:02:19.00,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้เข้ามาหลังการพัฒนาในอิสลาม,
Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อมุสลิมรับเอามาใช้
Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:27.00,Default,,0000,0000,0000,,วัฒนธรรมและประเพณีของชาวตะวันออกกลางที่เกิดขึ้นมาก่อน
Dialogue: 0,0:02:27.00,0:02:29.00,Default,,0000,0000,0000,,การแยกเพศหญิงออกไปจริงๆเป็น
Dialogue: 0,0:02:29.00,0:02:31.00,Default,,0000,0000,0000,,ธรรมเนียมของชาวโรมันและเปอร์เซีย
Dialogue: 0,0:02:31.00,0:02:34.00,Default,,0000,0000,0000,,และมุสลิมรับมาปฏิบัติ
Dialogue: 0,0:02:34.00,0:02:36.00,Default,,0000,0000,0000,,และทำให้เป็นส่วนหนึ่งของศาสนา
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่จริงนี่เป็นเพียงตัวอย่างหนึ่งเท่านั้น
Dialogue: 0,0:02:38.00,0:02:40.00,Default,,0000,0000,0000,,ของปรากฏการณ์ที่มีมากกว่านี้
Dialogue: 0,0:02:40.00,0:02:43.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งที่ในปัจจุบันเราเรียกว่ากฎหมายอิสลาม,โดยเฉพาะวัฒนธรรมอิสลาม--
Dialogue: 0,0:02:43.00,0:02:45.00,Default,,0000,0000,0000,,จริงๆแล้วมีวัฒนธรรมอิสลามหลากหลาย
Dialogue: 0,0:02:45.00,0:02:47.00,Default,,0000,0000,0000,,วัฒนธรรมในซาอุดิอาระเบียก็ต่างไปอย่างมาก
Dialogue: 0,0:02:47.00,0:02:50.00,Default,,0000,0000,0000,,จากที่ๆผมอยู่ในอิสตันบุลหรือตุรกี
Dialogue: 0,0:02:50.00,0:02:52.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่กระนั้นก็ตาม,
Dialogue: 0,0:02:52.00,0:02:54.00,Default,,0000,0000,0000,,ถ้าคุณจะพูดเรื่องวัฒนธรรมอิสลาม,
Dialogue: 0,0:02:54.00,0:02:56.00,Default,,0000,0000,0000,,เรื่องนี้มีแกนหลักของมัน,สาส์นอันศักดิ์สิทธิ์
Dialogue: 0,0:02:56.00,0:02:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งเริ่มต้นศาสนา,
Dialogue: 0,0:02:58.00,0:03:00.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่แล้วประเพณี,ความรู้สึกและการรับรู้,
Dialogue: 0,0:03:00.00,0:03:03.00,Default,,0000,0000,0000,,การปฏิบัติต่างๆได้เพิ่มเข้ามาทับถม
Dialogue: 0,0:03:03.00,0:03:06.00,Default,,0000,0000,0000,,และสิ่งเหล่านั้นคือธรรมเนียมประเพณีของชาวตะวันออกกลาง
Dialogue: 0,0:03:07.00,0:03:10.00,Default,,0000,0000,0000,,มีสาระสำคัญสองประการ,หรือบทเรียนสองเรื่อง,
Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:13.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ได้จากความเป็นจริงนี้
Dialogue: 0,0:03:13.00,0:03:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ลำดับแรก,มุสลิม--
Dialogue: 0,0:03:15.00,0:03:18.00,Default,,0000,0000,0000,,ผู้เคร่งครัด,รอบคอบ,มุสลิมผู้ศรัทธาที่ต้องการภักดีกับศาสนาของตน--
Dialogue: 0,0:03:18.00,0:03:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ควรจะเกาะติดอยู่กับทุกอย่างในวัฒนธรรมของตน,
Dialogue: 0,0:03:21.00,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,คิดไปว่าสิ่งนั้นถูกกำหนดจากพระเจ้า
Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:25.00,Default,,0000,0000,0000,,บางทีบางอย่างเป็นธรรมเนียมที่เลว
Dialogue: 0,0:03:25.00,0:03:27.00,Default,,0000,0000,0000,,และจำเป็นที่ต้องถูกเปลี่ยนแปลง
Dialogue: 0,0:03:27.00,0:03:29.00,Default,,0000,0000,0000,,ในทางกลับกัน,ชาวตะวันตก
Dialogue: 0,0:03:29.00,0:03:31.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่มองดูวัฒนธรรมของอิสลาม
Dialogue: 0,0:03:31.00,0:03:33.00,Default,,0000,0000,0000,,และเห็นส่วนที่เกิดปัญหาบางอย่าง
Dialogue: 0,0:03:33.00,0:03:36.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ควรจะสรุปไปว่าสิ่งนั้นเป็นคำสั่งสอนของอิสลาม
Dialogue: 0,0:03:36.00,0:03:38.00,Default,,0000,0000,0000,,มันอาจเป็นวัฒนธรรมของตะวันออกกลางก็ได้
Dialogue: 0,0:03:38.00,0:03:40.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่นำมาสับสนกับอิสลาม
Dialogue: 0,0:03:40.00,0:03:43.00,Default,,0000,0000,0000,,มีการปฏิบัติที่เรียกว่าการขลิบอวัยวะเพศหญิง (Femail circumcision)
Dialogue: 0,0:03:43.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นสิ่งที่ร้ายกาจ,น่ากลัว
Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:48.00,Default,,0000,0000,0000,,โดยพื้นฐานเป็นการผ่าตัด
Dialogue: 0,0:03:48.00,0:03:51.00,Default,,0000,0000,0000,,เพื่อไม่ให้ผู้หญิงมีความสุขทางเพศ
Dialogue: 0,0:03:51.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,และเมื่อชาวตะวันตก,ยุโรป หรืออเมริกา,
Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:56.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ไม่ทราบเรื่องนี้มาก่อน
Dialogue: 0,0:03:56.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,พบเห็นการปฏิบัตินี้
Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:00.00,Default,,0000,0000,0000,,ในชุมชนมุสลิมบางกลุ่ม
Dialogue: 0,0:04:00.00,0:04:02.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งอพยพมาจากแอฟริกาเหนือ
Dialogue: 0,0:04:02.00,0:04:05.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็จะคิดว่า"โอย,ศาสนานี้ช่างน่าสยดสยองเสียจริงๆ
Dialogue: 0,0:04:05.00,0:04:07.00,Default,,0000,0000,0000,,ออกบทบัญญัติอย่างนี้ได้อย่างไร"
Dialogue: 0,0:04:07.00,0:04:09.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่จริงๆแล้วเมื่อเรามาพิจารณาการขลิบอวัยวะเพศหญิง
Dialogue: 0,0:04:09.00,0:04:11.00,Default,,0000,0000,0000,,จะพบว่าไม่เกี่ยวข้องกับอิสลามเลย
Dialogue: 0,0:04:11.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นแค่แนวปฏิบัติของแอฟริกาเหนือ
Dialogue: 0,0:04:13.00,0:04:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งมีมาก่อนอิสลาม
Dialogue: 0,0:04:15.00,0:04:17.00,Default,,0000,0000,0000,,มีอยู่ที่นั่นมาก่อนแล้วนับเป็นพันๆปี
Dialogue: 0,0:04:17.00,0:04:20.00,Default,,0000,0000,0000,,และชัดเจนทีเดียว,มุสลิมบางคนปฏิบัติแบบนั้น
Dialogue: 0,0:04:20.00,0:04:23.00,Default,,0000,0000,0000,,มุสลิมในแอฟริกาเหนือ,ไม่ใช่ในที่อื่นๆ
Dialogue: 0,0:04:23.00,0:04:26.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ก็มีในชุมชนแอฟริกาเหนือที่ไม่ใช่มุสลิมด้วย--
Dialogue: 0,0:04:26.00,0:04:28.00,Default,,0000,0000,0000,,พวกแอนนิมิส,แม้แต่พวกคริสเตียนบางคน
Dialogue: 0,0:04:28.00,0:04:30.00,Default,,0000,0000,0000,,แม้แต่พวกยิวบางเผ่าในแอฟริกาเหนือ
Dialogue: 0,0:04:30.00,0:04:33.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็ยังเป็นที่รู้กันว่าปฏิบัติตามประเพณีนี้
Dialogue: 0,0:04:33.00,0:04:36.00,Default,,0000,0000,0000,,ดังนั้นสิ่งที่ดูเหมือนจะเป็นปัญหา
Dialogue: 0,0:04:36.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,ในความเชื่อของอิสลาม
Dialogue: 0,0:04:38.00,0:04:40.00,Default,,0000,0000,0000,,อาจกลายเป็นการปฏิบัติตามประเพณี
Dialogue: 0,0:04:40.00,0:04:42.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่มุสลิมได้ปฏิบัติตาม
Dialogue: 0,0:04:42.00,0:04:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่คล้ายกับเรื่องนี้ก็คือการฆ่าเพื่อศักด์ศรี,
Dialogue: 0,0:04:44.00,0:04:47.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งเป็นเรื่องที่ปรากฎซํ้าซากในสื่อมวลชนตะวันตก--
Dialogue: 0,0:04:47.00,0:04:50.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งแน่นอนว่าเป็นประเพณีที่น่ากลัว
Dialogue: 0,0:04:50.00,0:04:53.00,Default,,0000,0000,0000,,และเราก็เห็นประเพณีแบบนั้นจริงในมุสลิมบางกลุ่ม
Dialogue: 0,0:04:53.00,0:04:56.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ในกลุ่มชนที่ไม่ใช่มุสลิมในตะวันออกกลาง,
Dialogue: 0,0:04:56.00,0:04:58.00,Default,,0000,0000,0000,,เช่น กลุ่มชนคริสเตียน, กลุ่มชนเขตตะวันออก,
Dialogue: 0,0:04:58.00,0:05:00.00,Default,,0000,0000,0000,,เราก็เห็นการปฏิบัติแบบเดียวกัน
Dialogue: 0,0:05:00.00,0:05:02.00,Default,,0000,0000,0000,,เรามีคดีที่เศร้าสลดเกี่ยวกับการฆ่าเพื่อศักดิ์ศรี
Dialogue: 0,0:05:02.00,0:05:04.00,Default,,0000,0000,0000,,ในกลุ่มชนชาวอัลบาเนียนของตุรกี
Dialogue: 0,0:05:04.00,0:05:06.00,Default,,0000,0000,0000,,แค่ไม่กี่เดือนที่แล้ว
Dialogue: 0,0:05:06.00,0:05:08.00,Default,,0000,0000,0000,,ปัจจุบันเรื่องนี้เป็นเรื่องของวัฒนธรรมโดยทั่วไป,
Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมสนใจอย่างมากเกี่ยวกับวัฒนธรรมด้านการเมืองด้วย
Dialogue: 0,0:05:11.00,0:05:14.00,Default,,0000,0000,0000,,และที่เกี่ยวกับว่ามีเสรีภาพและประชาธิปไตยหรือไม่
Dialogue: 0,0:05:14.00,0:05:17.00,Default,,0000,0000,0000,,หรือว่ามีวัฒนธรรมการเมืองแบบเผด็จการ
Dialogue: 0,0:05:17.00,0:05:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งรัฐใช้บังคับพลเมืองหรือไม่
Dialogue: 0,0:05:20.00,0:05:22.00,Default,,0000,0000,0000,,และมันไม่ใช่ความลับ
Dialogue: 0,0:05:22.00,0:05:24.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่การเคลื่อนไหวอิสลามหลายครั้งในตะวันออกกลาง
Dialogue: 0,0:05:24.00,0:05:26.00,Default,,0000,0000,0000,,มักจะเป็นเผด็จการ,
Dialogue: 0,0:05:26.00,0:05:29.00,Default,,0000,0000,0000,,และที่เรียกกันว่า"ระบบการปกครองแบบอิสลาม"
Dialogue: 0,0:05:29.00,0:05:31.00,Default,,0000,0000,0000,,เช่นซาอุดิอาระเบีย,อิหร่าน
Dialogue: 0,0:05:31.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,และในกรณีที่แย่ที่สุดคือทาลิบานในอัฟกานิสถาน,
Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:36.00,Default,,0000,0000,0000,,พวกนั้นเป็นเผด็จการอย่างมากอย่างไม่ต้องสงสัย
Dialogue: 0,0:05:36.00,0:05:38.00,Default,,0000,0000,0000,,ตัวอย่างเช่น,ในซาอุดิอาระเบีย
Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:41.00,Default,,0000,0000,0000,,มีปรากฏการณ์ที่เรียกกันว่าตำรวจศาสนา
Dialogue: 0,0:05:41.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,และตำรวจศาสนาก็บังคับให้ปฏิบัติตาม
Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:45.00,Default,,0000,0000,0000,,วิถีชีวิตที่อ้างว่าเป็นอิสลาม
Dialogue: 0,0:05:45.00,0:05:47.00,Default,,0000,0000,0000,,กับประชาชนทุกคน,ด้วยกำลัง--
Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:49.00,Default,,0000,0000,0000,,เช่นผู้หญิงถูกบังคับให้คลุมศรีษะ--
Dialogue: 0,0:05:49.00,0:05:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ใส่ฮิญาบ (Hijab),การคลุมศีรษะแบบอิสลาม
Dialogue: 0,0:05:52.00,0:05:54.00,Default,,0000,0000,0000,,นี่เป็นเผด็จการอย่างมาก,
Dialogue: 0,0:05:54.00,0:05:57.00,Default,,0000,0000,0000,,และเป็นสิ่งที่ผมขอวิพากษ์วิจารณ์อย่างมาก
Dialogue: 0,0:05:57.00,0:06:00.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เมื่อผมตระหนักว่า
Dialogue: 0,0:06:00.00,0:06:02.00,Default,,0000,0000,0000,,ผู้ที่ไม่ใช่มุสลิม,
Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:05.00,Default,,0000,0000,0000,,หรือนักแสดงที่ไม่มีจิตมุสลิมในเขตภูมิศาสตร์เดียวกัน,
Dialogue: 0,0:06:05.00,0:06:07.00,Default,,0000,0000,0000,,บางครั้งก็ปฏิบัติแบบเดียวกันนี้,
Dialogue: 0,0:06:07.00,0:06:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมเลยเข้าใจได้ว่าปัญหาอาจจะ
Dialogue: 0,0:06:09.00,0:06:12.00,Default,,0000,0000,0000,,อยู่ที่วัฒนธรรมการเมืองของทั้งภูมิภาค ไม่ใช่แค่อิสลาม
Dialogue: 0,0:06:12.00,0:06:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมขอให้ตัวอย่างหนึ่ง ในตุรกีบ้านเกิดผม
Dialogue: 0,0:06:15.00,0:06:17.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งเป็นสาธารณรัฐที่มุ่งทางโลกอย่างมากๆ,
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:19.00,Default,,0000,0000,0000,,จนเมื่อไม่นานมานี้
Dialogue: 0,0:06:19.00,0:06:22.00,Default,,0000,0000,0000,,เราเคยมีสิ่งที่เรียกว่าตำรวจวิถีโลก,
Dialogue: 0,0:06:22.00,0:06:25.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งคอยดูแลมหาวิทยาลัย
Dialogue: 0,0:06:25.00,0:06:27.00,Default,,0000,0000,0000,,จับกุมนักศึกษาที่คลุมหน้า
Dialogue: 0,0:06:27.00,0:06:30.00,Default,,0000,0000,0000,,กล่าวคือ,เขาจะบังคับให้นักศีกษาเหล่านั้น
Dialogue: 0,0:06:30.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,เปิดศีรษะ
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:34.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมคิดว่าการบังคับคนให้เปิดศีรษะ
Dialogue: 0,0:06:34.00,0:06:37.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นเผด็จการเท่าๆกับบังคับให้คลุม
Dialogue: 0,0:06:37.00,0:06:39.00,Default,,0000,0000,0000,,ควรจะเป็นการตัดสินใจของพลเมืองเอง
Dialogue: 0,0:06:39.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อผมเห็นแบบนี้,ผมขอกล่าวว่า
Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:43.00,Default,,0000,0000,0000,,"บางทีปัญหาดังกล่าว
Dialogue: 0,0:06:43.00,0:06:45.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นแค่เพียงวัฒนธรรมเผด็จการในถิ่นนั้น
Dialogue: 0,0:06:45.00,0:06:47.00,Default,,0000,0000,0000,,และมุสลิมบางคนถูกอิทธิพลดังกล่าวเข้าครอบงำ"
Dialogue: 0,0:06:47.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่คนที่มีจิตไปทางโลกก็สามารถถูกอิทธิพลนั้นครอบงำได้
Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:52.00,Default,,0000,0000,0000,,อาจเป็นปัญหาเกี่ยวกับวัฒนธรรมทางการเมืองก็ได้,
Dialogue: 0,0:06:52.00,0:06:54.00,Default,,0000,0000,0000,,และเราต้องคิดเกี่ยวกับ
Dialogue: 0,0:06:54.00,0:06:56.00,Default,,0000,0000,0000,,ว่าจะเปลี่ยนวัฒนธรรมการเมืองนั้นอย่างไร
Dialogue: 0,0:06:56.00,0:06:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ปัจจุบันนี่เป็นปัญหาบางประการ
Dialogue: 0,0:06:58.00,0:07:00.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งที่ผมคิดอยู่เมื่อสองสามปีก่อน
Dialogue: 0,0:07:00.00,0:07:02.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อผมนั่งลงเขียนหนังสือ
Dialogue: 0,0:07:02.00,0:07:04.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมพูดว่า "เอาละผมจะทำวิจัย
Dialogue: 0,0:07:04.00,0:07:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ว่าจริงๆแล้วอิสลามมาเป็นอย่างในปัจจุบันได้อย่างไร,
Dialogue: 0,0:07:09.00,0:07:11.00,Default,,0000,0000,0000,,และมาตามช่องทางไหน
Dialogue: 0,0:07:11.00,0:07:13.00,Default,,0000,0000,0000,,และมีช่องทางไหนบ้างที่ควรถูกใช้"
Dialogue: 0,0:07:13.00,0:07:18.00,Default,,0000,0000,0000,,ชื่อหนังสือคือ"อิสลามที่ไม่สุดโต่ง: กรณีศึกษาเพื่อเสรีภาพ"
Dialogue: 0,0:07:18.00,0:07:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็เป็นไปตามคำอธิบายชื่อเรื่องที่ว่าไว้,
Dialogue: 0,0:07:20.00,0:07:23.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมมองวัฒนธรรมอิสลามและประวัติศาสตร์แนวคิดอิสลาม
Dialogue: 0,0:07:23.00,0:07:25.00,Default,,0000,0000,0000,,จากทัศนะด้านเสรีภาพส่วนบุคคล,
Dialogue: 0,0:07:25.00,0:07:27.00,Default,,0000,0000,0000,,และพยายามมองหาจุดแข็ง
Dialogue: 0,0:07:27.00,0:07:29.00,Default,,0000,0000,0000,,ด้านเสรีภาพส่วนบุคคล
Dialogue: 0,0:07:29.00,0:07:31.00,Default,,0000,0000,0000,,มีจุดแข็งในขนบธรรมเนียมอิสลาม
Dialogue: 0,0:07:31.00,0:07:34.00,Default,,0000,0000,0000,,จริงๆแล้วอิสลามเป็นศาสนาที่มีพระเจ้าองค์เดียว,
Dialogue: 0,0:07:34.00,0:07:38.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งบอกไว้ชัดเจนว่ามนุษย์เป็นผู้ที่รับผิดชอบในตนเอง,
Dialogue: 0,0:07:38.00,0:07:40.00,Default,,0000,0000,0000,,สร้างให้เกิดแนวคิดเชิงปัจเจกชนขึ้นในตะวันออกกลาง
Dialogue: 0,0:07:40.00,0:07:43.00,Default,,0000,0000,0000,,และกันมันออกจากระบบความคิดที่เน้นสังคม,คติรวมหมู่
Dialogue: 0,0:07:43.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,ของเผ่า
Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,คุณจะได้ความคิดออกมามากมายจากสิ่งนั้น
Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:50.00,Default,,0000,0000,0000,,นอกจากนี้,ผมยังเห็นปัญหาภายในประเพณีอิสลามด้วย
Dialogue: 0,0:07:50.00,0:07:52.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่สิ่งหนึ่งที่น่าสนใจ
Dialogue: 0,0:07:52.00,0:07:55.00,Default,,0000,0000,0000,,ปัญหาส่วนใหญ่กลับกลายเป็นปัญหาที่ผุดขึ้นมาภายหล้ง,
Dialogue: 0,0:07:55.00,0:07:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ได้มาจากแกนหลักอันศักดิ์สิทธิ์ของอิสลาม,คัมภีร์กุรอ่าน,
Dialogue: 0,0:07:58.00,0:08:01.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่มาจากประเพณีและวิธีการคิด
Dialogue: 0,0:08:01.00,0:08:03.00,Default,,0000,0000,0000,,หรือการตีความจากกุรอ่าน
Dialogue: 0,0:08:03.00,0:08:05.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่มุสลิมทำขึ้นในยุคกลาง
Dialogue: 0,0:08:05.00,0:08:07.00,Default,,0000,0000,0000,,กุรอ่าน,เป็นตัวอย่าง,
Dialogue: 0,0:08:07.00,0:08:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ได้อภัยการลงโทษด้วยการขว้างหินใส่
Dialogue: 0,0:08:09.00,0:08:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่มีการลงโทษเกี่ยวกับการเปลี่ยนศาสนา
Dialogue: 0,0:08:11.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่มีการลงโทษเกี่ยวกับเรื่องส่วนตัวเช่นการดื่มเหล้า
Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:18.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งเหล่านี้ซึ่งสร้างเป็นกฎหมายอิสลาม,
Dialogue: 0,0:08:18.00,0:08:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ลักษณะที่เป็นปัญหาในกฎหมายอิสลาม,
Dialogue: 0,0:08:21.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้เกิดขึ้นมาจากการตีความอิสลามในภายหลัง
Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งหมายความว่าในปัจจุบันมุสลิมสามารถ,
Dialogue: 0,0:08:26.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,มองสิ่งเหล่านี้และพูดได้ว่า,
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.00,Default,,0000,0000,0000,,"เอาละ,แก่นของศาสนาของเรา
Dialogue: 0,0:08:30.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,อยู่ตรงนี้กับตัวเรา
Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:34.00,Default,,0000,0000,0000,,คือความศรัทธาของเรา,และเราจะภักดีกับมัน"
Dialogue: 0,0:08:34.00,0:08:36.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เราจะเปลี่ยนวิธีที่มันถูกตีความ,
Dialogue: 0,0:08:36.00,0:08:39.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะว่ามันถูกตีความไปตามกาลและสิ่งแวดล้อมในยุคกลาง
Dialogue: 0,0:08:39.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,เดี๋ยวนี้เราอยู่ในโลกที่ต่างออกไป
Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:43.00,Default,,0000,0000,0000,,พร้อมกับค่านิยมและระบบการเมืองที่ต่างไป
Dialogue: 0,0:08:43.00,0:08:46.00,Default,,0000,0000,0000,,การตีความแบบนั้นเป็นไปได้และปฏิบัติได้
Dialogue: 0,0:08:47.00,0:08:50.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ถ้าผมเป็นเป็นเพียงคนเดียวที่คิดแบบนี้,
Dialogue: 0,0:08:50.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,เราก็จะลำบาก
Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่นั่นไม่ใช่เรื่องสำคัญเลย
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:08:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่จริง,ตั้งแต่ศตวรรษที่19เป็นต้นมา
Dialogue: 0,0:08:58.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,มีนักเปลี่ยนแปลงแก้ไข,นักปฏิรูปมากมาย--
Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:03.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ว่าจะเรียกว่าอะไรก็ตาม--
Dialogue: 0,0:09:03.00,0:09:05.00,Default,,0000,0000,0000,,ขนบธรรมเนียม,
Dialogue: 0,0:09:05.00,0:09:07.00,Default,,0000,0000,0000,,แนวโน้มในความคิดอิสลาม
Dialogue: 0,0:09:07.00,0:09:09.00,Default,,0000,0000,0000,,และคนเหล่านี้คือผู้ที่มิภูมิปัญญาสูงหรือรัฐบุรุษ
Dialogue: 0,0:09:09.00,0:09:12.00,Default,,0000,0000,0000,,แห่งศตวรรษที่19,และต่อมาในศตวรรษที่20,
Dialogue: 0,0:09:12.00,0:09:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งมองยุโรปเป็นหลัก
Dialogue: 0,0:09:14.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,และเห็นว่ายุโรปมีหลายสิ่งที่น่าชื่นชม,
Dialogue: 0,0:09:16.00,0:09:18.00,Default,,0000,0000,0000,,เช่นวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี่
Dialogue: 0,0:09:18.00,0:09:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่เพียงเท่านั้น;ยังมีประชาธิปไตย,รัฐสภา,
Dialogue: 0,0:09:20.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,แนวคิดเกี่ยวกับผู้แทน,
Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,แนวคิดเรื่องความเท่าเทียมกันของพลเมือง
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:27.00,Default,,0000,0000,0000,,นักคิดและผู้มีภูมิปัญญาสูงและรัฐบุรุษมุสลิม
Dialogue: 0,0:09:27.00,0:09:30.00,Default,,0000,0000,0000,,ของศตวรรษที่19มองยุโรป,เห็นสิ่งเหล่านี้
Dialogue: 0,0:09:30.00,0:09:32.00,Default,,0000,0000,0000,,กล่าวว่า,"ทำไมเราจึงไม่มีสิ่งเหล่านี้?"
Dialogue: 0,0:09:32.00,0:09:34.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาก็ย้อนกลับไปดูประเพณีอิสลาม,
Dialogue: 0,0:09:34.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,เขาเห็นว่ามีลักษณะที่เป็นปัญหาอยู่,
Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:40.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่มันไม่ได้เป็นแกนหลักของศาสนา,ดังนั้นเขาน่าจะทำความเข้าใจสิ่งเหล่านั้นเสียใหม่,
Dialogue: 0,0:09:40.00,0:09:42.00,Default,,0000,0000,0000,,และกุรอ่านก็สามารถถูกอ่านใหม่ได้
Dialogue: 0,0:09:42.00,0:09:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ในโลกยุคใหม่
Dialogue: 0,0:09:44.00,0:09:46.00,Default,,0000,0000,0000,,แนวโน้มนี้
Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:49.00,Default,,0000,0000,0000,,เรียกทั่วไปว่าอิสลามสมัยใหม่,
Dialogue: 0,0:09:49.00,0:09:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งได้รับการส่งเสริมจากผู้มีภูมิปัญญาสูงและรัฐบุรุษ,
Dialogue: 0,0:09:52.00,0:09:54.00,Default,,0000,0000,0000,,ไม่ใช่เพียงแค่เป็นแนวคิดที่หลักแหลมเท่านั้น,
Dialogue: 0,0:09:54.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ยังเป็นโครงการทางการเมือง
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,นั้นคือทำไมจริงๆแล้วในศตวรรษที่19
Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:01.00,Default,,0000,0000,0000,,จักรวรรดิออตโตมัน,ซึ่งในขณะนั้นครอบคลุมตะวันออกกลางทั้งหมด,
Dialogue: 0,0:10:01.00,0:10:04.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้ทำการปฏิรูปที่สำคัญมาก--
Dialogue: 0,0:10:04.00,0:10:06.00,Default,,0000,0000,0000,,การปฎิรูปเหมือนที่กระทำกับคริสเตียนและยิว
Dialogue: 0,0:10:06.00,0:10:08.00,Default,,0000,0000,0000,,ให้มีสถานะพลเมืองที่เท่าเทียมกัน,
Dialogue: 0,0:10:08.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,การยอมรับรัฐธรรมนูญ,
Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:12.00,Default,,0000,0000,0000,,การยอมรับสภาผู้แทน,
Dialogue: 0,0:10:12.00,0:10:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ส่งเสริมความคิดอิสระภาพในการนับถือศาสนา
Dialogue: 0,0:10:15.00,0:10:18.00,Default,,0000,0000,0000,,และนั่นเป็นสาเหตุให้จักรวรรดิออตโตมันในทศวรรษสุดท้าย
Dialogue: 0,0:10:18.00,0:10:20.00,Default,,0000,0000,0000,,กลายเป็นแบบแรกของประชาธิปไตย,
Dialogue: 0,0:10:20.00,0:10:22.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข
Dialogue: 0,0:10:22.00,0:10:25.00,Default,,0000,0000,0000,,และอิสรภาพเป็นค่านิยมที่สำคัญมากในขณะนั้น
Dialogue: 0,0:10:25.00,0:10:27.00,Default,,0000,0000,0000,,ทำนองเดียวกัน ในโลกอาหรับ
Dialogue: 0,0:10:27.00,0:10:30.00,Default,,0000,0000,0000,,มีสิ่งที่นักประวัติศาสตร์อาหรับผู้ยิ่งใหญ่อัลเบิร์ท ฮูนารี (Albert Hourani)
Dialogue: 0,0:10:30.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,อธิบายว่าเป็นยุคเสรีนิยม
Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:34.00,Default,,0000,0000,0000,,หนังสือของเขา,"แนวคิดอาหรับในยุคเสรีนิยม"
Dialogue: 0,0:10:34.00,0:10:36.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาอธิบายยุคเสรีนิยมว่า
Dialogue: 0,0:10:36.00,0:10:39.00,Default,,0000,0000,0000,,อยู่ในช่วงศตวรรษที่ 19 และต้นศตวรรษที่ 20
Dialogue: 0,0:10:39.00,0:10:42.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่น่าสังเกตอย่างมากคือนี่เป็นแนวโน้มที่สำคัญ
Dialogue: 0,0:10:42.00,0:10:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ในตอนต้นของศตวรรษที่ 20
Dialogue: 0,0:10:44.00,0:10:48.00,Default,,0000,0000,0000,,ในหมู่นักคิด รัฐบุรุษและนักศาสนศาสตร์อิสลาม
Dialogue: 0,0:10:48.00,0:10:50.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่มีรูปแบบหนึ่งที่น่าสนใจมากๆ
Dialogue: 0,0:10:50.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ในศตวรรษที่ 20 ต่อจากนั้น,
Dialogue: 0,0:10:52.00,0:10:54.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะว่าเราเห็นการตกตํ่าอย่างฉับพลัน
Dialogue: 0,0:10:54.00,0:10:56.00,Default,,0000,0000,0000,,ในแนวของอิสลามสมัยใหม่นี้
Dialogue: 0,0:10:56.00,0:10:58.00,Default,,0000,0000,0000,,และสิ่งที่เข้ามาแทนที่,
Dialogue: 0,0:10:58.00,0:11:01.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือลัทธิอิสลามได้เติบโตขึ้น
Dialogue: 0,0:11:01.00,0:11:04.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นอุดมการณ์ที่เป็นอำนาจเผด็จการ,
Dialogue: 0,0:11:04.00,0:11:06.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่รุนแรงมากทีเดียว,
Dialogue: 0,0:11:06.00,0:11:08.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ต่อต้านตะวันตกมาก,
Dialogue: 0,0:11:08.00,0:11:10.00,Default,,0000,0000,0000,,และที่ต้องการจะจัดรูปแบบสังคม
Dialogue: 0,0:11:10.00,0:11:12.00,Default,,0000,0000,0000,,บนวิสัยทัศน์ของสังคมนิยมสมบูรณ์แบบ(utopian)
Dialogue: 0,0:11:12.00,0:11:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ดังนั้นลัทธิอิสลามจึงเป็นแนวคิดที่เป็นปัญหา
Dialogue: 0,0:11:15.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,จริงๆก็สร้างปัญหาให้เกิดขึ้นมากมาย
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ในศตวรรษที่20ของโลกอิสลาม
Dialogue: 0,0:11:20.00,0:11:23.00,Default,,0000,0000,0000,,จนรูปแบบของลัทธิอิสลามแบบสุดกู่
Dialogue: 0,0:11:23.00,0:11:26.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้นำไปสู่ลัทธิก่อการร้ายในนามของอิสลาม--
Dialogue: 0,0:11:26.00,0:11:29.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งจริงๆแล้วเป็นการปฏิบัติที่ผมคิดว่าต่อต้านอิสลาม,
Dialogue: 0,0:11:29.00,0:11:32.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เห็นได้ชัดว่าพวกหัวรุนแรงบางคนไม่ได้คิดเช่นนั้น
Dialogue: 0,0:11:32.00,0:11:34.00,Default,,0000,0000,0000,,มีปัญหาหนึ่งที่น่าสนใจ
Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,ถ้าอิสลามสมัยใหม่เป็นที่นิยมมากมาก่อน
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:39.00,Default,,0000,0000,0000,,ในศตวรรษที่19และต้นศตวรรษที่20แล้ว
Dialogue: 0,0:11:39.00,0:11:41.00,Default,,0000,0000,0000,,ทำไมลัทธิอิสลามจึงกลายเป็นที่นิยมมาก
Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,ในเวลาที่เหลือของศตวรรษที่ 20?
Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมคิดว่านี่คือคำถาม,
Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:47.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ต้องนำมาอภิปรายกันอย่างรอบคอบ
Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:49.00,Default,,0000,0000,0000,,และในหนังสือของผม ผมได้พูดถึงปัญหานี้ด้วย
Dialogue: 0,0:11:49.00,0:11:53.00,Default,,0000,0000,0000,,จริงๆแล้วคุณไม่ต้องเป็นถึงนักวิทยาศาสตร์ด้านจรวจจึงจะเข้าใจเรื่องนี้ได้
Dialogue: 0,0:11:53.00,0:11:55.00,Default,,0000,0000,0000,,เพียงแค่คุณดูประวัติศาสตร์การเมืองในศตวรรษที่20,
Dialogue: 0,0:11:55.00,0:11:57.00,Default,,0000,0000,0000,,และเห็นสิ่งที่ได้เปลี่ยนแปลงไปอย่างมาก
Dialogue: 0,0:11:57.00,0:11:59.00,Default,,0000,0000,0000,,ปัจจัยแวดล้อมได้เปลี่ยนไป
Dialogue: 0,0:11:59.00,0:12:01.00,Default,,0000,0000,0000,,ในศตวรรษที่ 19
Dialogue: 0,0:12:01.00,0:12:03.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อมุสลิมมองดูยุโรปเป็นตัวอย่างนั้น,
Dialogue: 0,0:12:03.00,0:12:06.00,Default,,0000,0000,0000,,เขาเป็นอิสระ เขามีความมั่นใจในตนเองมากกว่า
Dialogue: 0,0:12:06.00,0:12:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ตอนต้นศตวรรษที่12 เมื่อจักรวรรดิออตโตมันล่มสลาย
Dialogue: 0,0:12:09.00,0:12:12.00,Default,,0000,0000,0000,,ตะวันออกกลางทั้งหมดตกเป็นอาณานิคม
Dialogue: 0,0:12:12.00,0:12:14.00,Default,,0000,0000,0000,,เมื่อคุณมีเรื่องอาณานิคมแล้ว คุณจะได้อะไร?
Dialogue: 0,0:12:14.00,0:12:16.00,Default,,0000,0000,0000,,คุณก็มีการต่อต้านอาณานิคม
Dialogue: 0,0:12:16.00,0:12:19.00,Default,,0000,0000,0000,,ยุโรปจึงไม่เป็นแค่เพียงตัวอย่างที่จะเลียนแบบ
Dialogue: 0,0:12:19.00,0:12:22.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เป็นศัตรูที่ต้องต่อสู้และต่อต้าน
Dialogue: 0,0:12:22.00,0:12:24.00,Default,,0000,0000,0000,,จึงเกิดการตกตํ่าอย่างรวดเร็ว
Dialogue: 0,0:12:24.00,0:12:26.00,Default,,0000,0000,0000,,เรื่องแนวคิดเสรีนิยมในโลกมุสลิม
Dialogue: 0,0:12:26.00,0:12:29.00,Default,,0000,0000,0000,,และที่คุณเห็นจึงเป็นการต่อต้านมากกว่า,
Dialogue: 0,0:12:29.00,0:12:32.00,Default,,0000,0000,0000,,ความตึงเครียดของการต่อต้าน,
Dialogue: 0,0:12:32.00,0:12:34.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งนำไปสู่สังคมนิยมและชาตินิยมอาหรับ
Dialogue: 0,0:12:34.00,0:12:37.00,Default,,0000,0000,0000,,และสุดท้ายสู่อุดมการณ์อิสลามมิสท์ (Islamist ideology)
Dialogue: 0,0:12:37.00,0:12:40.00,Default,,0000,0000,0000,,และเมื่อช่วงอาณานิคมสิ้นสุดลง,
Dialogue: 0,0:12:40.00,0:12:42.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งที่คุณได้มาแทนที่
Dialogue: 0,0:12:42.00,0:12:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็คือจอมเผด็จการที่มุ่งทางโลก,
Dialogue: 0,0:12:44.00,0:12:46.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งประกาศว่าพวกเขาเป็นประเทศหนึ่ง,
Dialogue: 0,0:12:46.00,0:12:48.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ไม่ได้นำประชาธิปไตยมาสู่ประเทศนั้น
Dialogue: 0,0:12:48.00,0:12:50.00,Default,,0000,0000,0000,,และสถาปนาเผด็จการของเขาเองขึ้นมา
Dialogue: 0,0:12:50.00,0:12:53.00,Default,,0000,0000,0000,,ผมคิดว่าชาติตะวันตก อย่างน้อยที่สุดที่มีอำนาจในตะวันตก
Dialogue: 0,0:12:53.00,0:12:55.00,Default,,0000,0000,0000,,เฉพาะอย่างยิ่งสหรัฐฯ,
Dialogue: 0,0:12:55.00,0:12:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ผิดพลาดที่ให้การสนับสนุนเผด็จการที่มุ่งทางโลกพวกนี้,
Dialogue: 0,0:12:58.00,0:13:01.00,Default,,0000,0000,0000,,โดยคิดว่าพวกนี้ช่วยเขาได้ดีเรี่องผลประโยชน์
Dialogue: 0,0:13:01.00,0:13:03.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ความจริงที่ว่าเผด็จการพวกนี้
Dialogue: 0,0:13:03.00,0:13:05.00,Default,,0000,0000,0000,,กดขี่ประชาธิปไตยในประเทศของเขา
Dialogue: 0,0:13:05.00,0:13:07.00,Default,,0000,0000,0000,,และกดขี่กลุ่มมุสลิมในประเทศของเขา
Dialogue: 0,0:13:07.00,0:13:09.00,Default,,0000,0000,0000,,ทำให้กลุ่มอิสลามมิสท์แข็งกร้าวขึ้นอย่างมาก
Dialogue: 0,0:13:09.00,0:13:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ดังนั้นในศตวรรษที่ 20,
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:13.00,Default,,0000,0000,0000,,เรามีวงจรอุบาทว์นี้ในโลกอาหรับ
Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:16.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่เรามีจอมเผด็จการที่กดขี่ประชาชนของตนเอง
Dialogue: 0,0:13:16.00,0:13:18.00,Default,,0000,0000,0000,,รวมทั้งมุสลิมผู้เคร่งครัดในศาสนา,
Dialogue: 0,0:13:18.00,0:13:21.00,Default,,0000,0000,0000,,และพวกเขาก็ตอบโต้ด้วยการต่อต้าน
Dialogue: 0,0:13:21.00,0:13:23.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่มีประเทศหนึ่ง
Dialogue: 0,0:13:23.00,0:13:26.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่สามารถหลีกพ้นหรือออกห่าง
Dialogue: 0,0:13:26.00,0:13:28.00,Default,,0000,0000,0000,,จากวงจรอุบาทนี้
Dialogue: 0,0:13:28.00,0:13:31.00,Default,,0000,0000,0000,,และนั่นคือประเทศที่ผมอยู่ คือตุรกี
Dialogue: 0,0:13:31.00,0:13:33.00,Default,,0000,0000,0000,,ตุรกีไม่เคยเป็นประเทศอาณานิคม,
Dialogue: 0,0:13:33.00,0:13:36.00,Default,,0000,0000,0000,,จึงยังดำรงความเป็นประเทศเอกราชหลังจากการล่มสลายของจักรวรรดิออตโตมัน
Dialogue: 0,0:13:36.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,เป็นสิ่งหนึ่งที่ควรจดจำ
Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:41.00,Default,,0000,0000,0000,,ตุรกีไม่ได้เข้าร่วมในการโฆษณาต่อต้านอาณานิคม
Dialogue: 0,0:13:41.00,0:13:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่คุณพบเห็นได้ในประเทศอื่นในเขตนี้
Dialogue: 0,0:13:44.00,0:13:46.00,Default,,0000,0000,0000,,อย่างที่สอง ซึ่งสำคัญที่สุด
Dialogue: 0,0:13:46.00,0:13:48.00,Default,,0000,0000,0000,,ตุรกีได้กลายเป็นประเทศประชาธิปไตย
Dialogue: 0,0:13:48.00,0:13:50.00,Default,,0000,0000,0000,,ก่อนประเทศอื่นที่เรากำลังกล่าวถึง
Dialogue: 0,0:13:50.00,0:13:52.00,Default,,0000,0000,0000,,ในปี1950 ตุรกีได้มีการเลือกตั้งเสรีและเป็นธรรม
Dialogue: 0,0:13:52.00,0:13:55.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งได้ยุติรัฐบาลเผด็จการที่มุ่งทางโลกค่อนข้างมาก,
Dialogue: 0,0:13:55.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งได้เป็นการเริ่มต้นของตุรกี
Dialogue: 0,0:13:57.00,0:13:59.00,Default,,0000,0000,0000,,และมุสลิมที่เคร่งครัดในศาสนาในตุรกี
Dialogue: 0,0:13:59.00,0:14:03.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็เห็นว่าพวกเขาจะเปลี่ยนระบบการเมืองได้ด้วยการลงคะแนนเสียง
Dialogue: 0,0:14:03.00,0:14:06.00,Default,,0000,0000,0000,,และตระหนักว่าประชาธิปไตยคือสิ่งที่ไปกันได้กับอิสลาม,
Dialogue: 0,0:14:06.00,0:14:08.00,Default,,0000,0000,0000,,เข้ากันได้กับค่านิยมของพวกเขา,
Dialogue: 0,0:14:08.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาก็สนับสนุนประชาธิปไตย
Dialogue: 0,0:14:10.00,0:14:12.00,Default,,0000,0000,0000,,นี่คือประสบการณ์
Dialogue: 0,0:14:12.00,0:14:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ไม่ใช่ทุกประเทศมุสลิมในตะวันออกกลางจะมี
Dialogue: 0,0:14:14.00,0:14:16.00,Default,,0000,0000,0000,,จนถึงเมื่อเร็วๆนี้
Dialogue: 0,0:14:16.00,0:14:18.00,Default,,0000,0000,0000,,ประการที่สอง ในสองทศวรรษที่ผ่านมา,
Dialogue: 0,0:14:18.00,0:14:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ต้องขอบคุณโลกาภิวัติ ขอบคุณเศรษฐกิจการตลาด,
Dialogue: 0,0:14:21.00,0:14:23.00,Default,,0000,0000,0000,,ขอบคุณชนชั้นกลางที่เพิ่มมากขึ้น,
Dialogue: 0,0:14:23.00,0:14:25.00,Default,,0000,0000,0000,,พวกเราในตุรกีเห็น
Dialogue: 0,0:14:25.00,0:14:29.00,Default,,0000,0000,0000,,สิ่งที่ผมอธิบายว่าเป็นการเกิดใหม่ของอิสลามสมัยใหม่
Dialogue: 0,0:14:29.00,0:14:32.00,Default,,0000,0000,0000,,ปัจจุบันมีมุสลิมที่เคร่งครัดในศาสนาในเขตเมืองมากขึ้น
Dialogue: 0,0:14:32.00,0:14:34.00,Default,,0000,0000,0000,,ผู้ซึ่งมองประเพณีของเขา
Dialogue: 0,0:14:34.00,0:14:37.00,Default,,0000,0000,0000,,และเห็นว่ามันมีปัญหาบางอย่างเรื่องประเพณี
Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:40.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาเข้าใจว่าจำต้องถูกเปลี่ยนแปลง ตั้งคำถาม และปฏิรูป
Dialogue: 0,0:14:40.00,0:14:42.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขามองยุโรป,
Dialogue: 0,0:14:42.00,0:14:45.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาเห็นตัวอย่าง และทำตาม
Dialogue: 0,0:14:45.00,0:14:47.00,Default,,0000,0000,0000,,เขาเห็นตัวอย่าง อย่างน้อยที่สุดก็ ทำให้เกิดแรงบันดาลใจ
Dialogue: 0,0:14:47.00,0:14:49.00,Default,,0000,0000,0000,,นั่นคือทำไมกระบวนการ E.U.,
Dialogue: 0,0:14:49.00,0:14:51.00,Default,,0000,0000,0000,,ความพยายามของตุรกีที่จะเข้าร่วม E.U
Dialogue: 0,0:14:51.00,0:14:53.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้รับการสนับสนุนจากภายในตุรกี
Dialogue: 0,0:14:53.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,จากผู้ที่เคร่งศาสนาอิสลาม,
Dialogue: 0,0:14:55.00,0:14:58.00,Default,,0000,0000,0000,,ในขณะที่บางชาติที่มุ่งทางโลกกลับต่อต้าน
Dialogue: 0,0:14:58.00,0:15:00.00,Default,,0000,0000,0000,,เอาละ กระบวนการที่ว่าไม่ค่อยแจ่มชัดนัก
Dialogue: 0,0:15:00.00,0:15:02.00,Default,,0000,0000,0000,,จากข้อเท็จจริงที่ว่ามิใช่ว่าคนยุโรปทุกคนจะได้รับการต้อนรับ--
Dialogue: 0,0:15:02.00,0:15:05.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่สิ่งนั้นต้องมาพูดคุยกัน
Dialogue: 0,0:15:05.00,0:15:08.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่ความรู้สึกดีต่อ E.U.ในตุรกีในทศวรรษที่ผ่านมา
Dialogue: 0,0:15:08.00,0:15:10.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้กลายเป็นเหตุผลของอิสลามเกือบทั้งหมด,
Dialogue: 0,0:15:10.00,0:15:12.00,Default,,0000,0000,0000,,และได้รับการสนับสนุนจากเสรีนิยมอิสลาม
Dialogue: 0,0:15:12.00,0:15:15.00,Default,,0000,0000,0000,,และเสรีนิยมที่มุ่งทางโลกด้วย
Dialogue: 0,0:15:15.00,0:15:17.00,Default,,0000,0000,0000,,และขอขอบคุณสำหรับสิ่งนั้น,
Dialogue: 0,0:15:17.00,0:15:20.00,Default,,0000,0000,0000,,ตุรกีสามารถสร้างเหตุการณ์เป็นข่าวที่เป็นผลสำเร็จพอสมควร
Dialogue: 0,0:15:20.00,0:15:25.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งอิสลามและความเข้าใจในอิสลามที่เคร่งครัดมากที่สุด
Dialogue: 0,0:15:25.00,0:15:27.00,Default,,0000,0000,0000,,ได้กลายมาเป็นส่วนหนึ่งของกิจกรรมประชาธิปไตย,
Dialogue: 0,0:15:27.00,0:15:29.00,Default,,0000,0000,0000,,และยังมีช่วยเสริมสร้างความก้าวหน้าของประชาธิปไตย
Dialogue: 0,0:15:29.00,0:15:31.00,Default,,0000,0000,0000,,และเศรษฐกิจของประเทศ
Dialogue: 0,0:15:31.00,0:15:34.00,Default,,0000,0000,0000,,และนี่เป็นตัวอย่างที่ทำให้เกิดแรงบันดาลใจในขณะนี้
Dialogue: 0,0:15:34.00,0:15:36.00,Default,,0000,0000,0000,,เพื่อการเคลื่อนไหวบางอย่างของอิสลาม
Dialogue: 0,0:15:36.00,0:15:39.00,Default,,0000,0000,0000,,หรือของบางประเทศในโลกอาหรับ
Dialogue: 0,0:15:39.00,0:15:41.00,Default,,0000,0000,0000,,คุณต้องได้เห็นการลุกขึ้นมาของอาหรับ,
Dialogue: 0,0:15:41.00,0:15:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งเริ่มขึ้นในตูนิสและในอียิปต์
Dialogue: 0,0:15:44.00,0:15:46.00,Default,,0000,0000,0000,,และมวลชนอาหรับ
Dialogue: 0,0:15:46.00,0:15:48.00,Default,,0000,0000,0000,,เพียงแค่ต่อต้านเผด็จการของเขา
Dialogue: 0,0:15:48.00,0:15:51.00,Default,,0000,0000,0000,,เขาขอประชาธิปไตย พวกเขาขอเสรีภาพ
Dialogue: 0,0:15:51.00,0:15:54.00,Default,,0000,0000,0000,,และเขาไม่ได้กลายเป็นผีหลอกเด็ก
Dialogue: 0,0:15:54.00,0:15:56.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่ทรราชใช้เสมอมา
Dialogue: 0,0:15:56.00,0:15:59.00,Default,,0000,0000,0000,,เพื่อพิสูจน์ให้เห็นความถูกต้องของรัฐบาล
Dialogue: 0,0:15:59.00,0:16:02.00,Default,,0000,0000,0000,,เขากล่าวว่า "เราต้องการอิสรภาพ เราต้องการประชาธิปไตย
Dialogue: 0,0:16:02.00,0:16:04.00,Default,,0000,0000,0000,,เราเป็นผู้ศรัทธาในอิสลาม,
Dialogue: 0,0:16:04.00,0:16:07.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่เราต้องการอยู่อย่างคนที่มีอิสรภาพในสังคมที่เป็นอิสระ"
Dialogue: 0,0:16:07.00,0:16:09.00,Default,,0000,0000,0000,,แน่นอนว่า สิ่งนี้เป็นเส้นทางที่ยาวไกล
Dialogue: 0,0:16:09.00,0:16:11.00,Default,,0000,0000,0000,,ประชาธิปไตยไม่ใช่ความสำเร็จเพียงข้ามคืน;
Dialogue: 0,0:16:11.00,0:16:13.00,Default,,0000,0000,0000,,มันเป็นกระบวนการ
Dialogue: 0,0:16:13.00,0:16:15.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่นี่เป็นยุคของความหวัง
Dialogue: 0,0:16:15.00,0:16:17.00,Default,,0000,0000,0000,,ในโลกมุสลิม
Dialogue: 0,0:16:17.00,0:16:19.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมเชื่อว่าสมัยใหม่ของอิสลาม
Dialogue: 0,0:16:19.00,0:16:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ซึ่งเริ่มขึ้นในศตวรรษที่19,
Dialogue: 0,0:16:21.00,0:16:23.00,Default,,0000,0000,0000,,แต่หดหายไปในศตวรรษที่20
Dialogue: 0,0:16:23.00,0:16:25.00,Default,,0000,0000,0000,,เพราะความยุ่งยากทางการเมืองในโลกมุสลิม
Dialogue: 0,0:16:25.00,0:16:27.00,Default,,0000,0000,0000,,กำลังเกิดขึ้นใหม่อีกครั้ง
Dialogue: 0,0:16:27.00,0:16:30.00,Default,,0000,0000,0000,,และผมคิดว่าข่าวสารที่ออกไป
Dialogue: 0,0:16:30.00,0:16:32.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็คืออิสลาม,
Dialogue: 0,0:16:32.00,0:16:35.00,Default,,0000,0000,0000,,แม้จะมีผู้เคลือบแคลงสงสัยอยู่ในโลกตะวันตก,
Dialogue: 0,0:16:35.00,0:16:37.00,Default,,0000,0000,0000,,ก็มีศักยภาพในตัวเอง
Dialogue: 0,0:16:37.00,0:16:40.00,Default,,0000,0000,0000,,ที่จะสร้างประชาธิปไตยและเสรีนิยมในแบบของตนเอง
Dialogue: 0,0:16:40.00,0:16:42.00,Default,,0000,0000,0000,,สร้างเสรีภาพในแบบของตนเอง
Dialogue: 0,0:16:42.00,0:16:44.00,Default,,0000,0000,0000,,แค่เพียงให้เขาได้พยายามทำจนสำเร็จ
Dialogue: 0,0:16:44.00,0:16:46.00,Default,,0000,0000,0000,,ขอบคุณมาก
Dialogue: 0,0:16:46.00,0:16:50.00,Default,,0000,0000,0000,,(เสียงปรบมือ)