1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
เมื่อสองสามสัปดาห์ที่แล้ว,

2
00:00:02,000 --> 00:00:05,000
ผมได้มีโอกาสไปประเทศซาอุดิอาระเบีย

3
00:00:05,000 --> 00:00:08,000
และสิ่งแรกที่ผมอยากทำในฐานะเป็นมุสลิมคนหนึ่ง

4
00:00:08,000 --> 00:00:10,000
ก็คือไปนครเม็กกะ (Mecca) และไปเยือนก๊ะบะ (Kaaba),

5
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
สถานที่อันศักดิ์สิทธิ์ที่สุดของอิสลาม

6
00:00:12,000 --> 00:00:14,000
และผมก็ได้ทำ ผมได้สวมใส่ชุดสำหรับประกอบพิธี

7
00:00:14,000 --> 00:00:16,000
ผมไปที่มัสยิดที่ศักดิ์สิทธิ์

8
00:00:16,000 --> 00:00:18,000
ได้สวดมนต์

9
00:00:18,000 --> 00:00:20,000
ได้ประกอบพิธีกรรมทั้งหมด

10
00:00:20,000 --> 00:00:22,000
และในช่วงนั้น,

11
00:00:22,000 --> 00:00:24,000
นอกจากทุกเรื่องทางศาสนา,

12
00:00:24,000 --> 00:00:26,000
ยังมีเรื่องทางโลกเรื่องหนึ่งในก๊ะบะ

13
00:00:26,000 --> 00:00:28,000
ที่น่าสนใจมากๆสำหรับผม

14
00:00:28,000 --> 00:00:30,000
ไม่มีการแยกเพศ

15
00:00:30,000 --> 00:00:32,000
พูดอีกอย่างหนึ่ง,ทั้งชายและหญิง

16
00:00:32,000 --> 00:00:34,000
ประกอบพิธีกรรมด้วยกัน

17
00:00:34,000 --> 00:00:36,000
พวกเขาอยู่รวมกันในขณะทำพิธีตอวาฟ (tawaf),

18
00:00:36,000 --> 00:00:39,000
การเดินเวียนรอบก๊ะบ๊ะ

19
00:00:39,000 --> 00:00:41,000
พวกเขาอยู่รวมกันในระหว่างสวดมนต์

20
00:00:41,000 --> 00:00:44,000
และถ้าคุณสงสัยว่าทำไมเรื่องนี้น่าสนใจนัก,

21
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
คุณต้องไปดูส่วนอื่นในซาอุดิอาระเบีย,

22
00:00:47,000 --> 00:00:49,000
เพราะว่ามันเป็นประเทศ

23
00:00:49,000 --> 00:00:52,000
ที่แบ่งแยกเพศหญิงชายอย่างเข้มงวด

24
00:00:52,000 --> 00:00:54,000
พูดอีกอย่าง,

25
00:00:54,000 --> 00:00:56,000
ในฐานะที่เป็นผู้ชาย, คุณไม่ควรจะไปอยู่

26
00:00:56,000 --> 00:00:58,000
ในสถานที่เดียวกับผู้หญิง

27
00:00:58,000 --> 00:01:00,000
และผมได้สังเกตเรื่องนี้ในเชิงขบขันมากๆ

28
00:01:00,000 --> 00:01:02,000
ผมออกมาจากก๊ะบ๊ะ

29
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
เพื่อไปรับประทานอาหารในตัวเมืองเม็กกะ

30
00:01:04,000 --> 00:01:06,000
ผมตรงไปที่ร้านเบอร์เกอร์คิงที่ใกล้ที่สุด

31
00:01:06,000 --> 00:01:08,000
เมื่อไปถึงที่นั่น--

32
00:01:08,000 --> 00:01:10,000
ผมสังเกตเห็นว่ามีส่วนสำหรับผู้ชาย,

33
00:01:10,000 --> 00:01:13,000
ซึ่งแยกไว้อย่างดีจากส่วนของผู้หญิง

34
00:01:13,000 --> 00:01:16,000
และผมต้องจ่ายเงิน, สั่งอาหารและกินในส่วนสำหรับชาย

35
00:01:16,000 --> 00:01:18,000
"ตลกจัง"ผมพูดกับตัวเอง,

36
00:01:18,000 --> 00:01:21,000
"คุณอยู่ปนกับเพศตรงข้ามได้ในก๊ะบ๊ะที่ศักดิ์สิทธิ์,

37
00:01:21,000 --> 00:01:23,000
แต่ไม่ได้ที่เบอร์เกอร์คิง"

38
00:01:23,000 --> 00:01:25,000
ค่อนข้างเหน็บแนม

39
00:01:25,000 --> 00:01:28,000
ส่อเสียด, แต่ผมคิดว่า ได้ผลชะงัด

40
00:01:28,000 --> 00:01:31,000
เพราะว่าก๊ะบ๊ะและพิธีกรรมรอบๆนั้น

41
00:01:31,000 --> 00:01:34,000
เป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ตั้งแต่ยุคแรกสุดของอิสลาม,

42
00:01:34,000 --> 00:01:36,000
คือยุคของศาสดามูฮัมหมัด

43
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
และถ้ามีการเน้นกันอย่างมากในสมัยนั้น

44
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
ให้แยกชายออกจากหญิง,

45
00:01:40,000 --> 00:01:43,000
พิธีกรรมรอบๆก๊ะบ๊ะก็ควรจะออกแบบตามนั้น

46
00:01:43,000 --> 00:01:45,000
แต่เห็นได้ชัดว่าไม่ใช่ปัญหาในเวลานั้น

47
00:01:45,000 --> 00:01:47,000
ดังนั้นพิธีกรรมจึงออกมาเป็นแบบนี้

48
00:01:47,000 --> 00:01:49,000
ผมคิดว่าสิ่งนี้ตอกยํ้าด้วยว่า

49
00:01:49,000 --> 00:01:51,000
ข้อเท็จจริงของการแยกผู้หญิงออกไป

50
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
เพื่อสร้างสังคมที่แบ่งแยก

51
00:01:53,000 --> 00:01:56,000
เป็นสิ่งที่เราไม่พบในคัมภีร์กุรอ่าน (Koran),

52
00:01:56,000 --> 00:01:58,000
แก่นหลักจริงๆของอิสลาม--

53
00:01:58,000 --> 00:02:00,000
แก่นที่ศักดิ์สิทธิ์ของอิสลาม

54
00:02:00,000 --> 00:02:03,000
ที่มุสลิมทุกคน,และผมเองก็เหมือนกัน,เชื่อ

55
00:02:03,000 --> 00:02:05,000
และผมคิดว่ามันไม่ใช่เรื่องบังเอิญ

56
00:02:05,000 --> 00:02:07,000
ที่คุณไม่พบแนวคิดแบบนี้

57
00:02:07,000 --> 00:02:09,000
เมื่อแรกเริ่มอิสลาม

58
00:02:09,000 --> 00:02:11,000
เพราะว่าผู้คงแก่เรียนหลายท่าน

59
00:02:11,000 --> 00:02:13,000
ที่ศึกษาประวัติศาสตร์เกี่ยวกับแนวคิดของอิสลาม--

60
00:02:13,000 --> 00:02:15,000
นักวิชาการมุสลิมหรือตะวันตก--

61
00:02:15,000 --> 00:02:17,000
คิดว่าจริงๆแล้วแนวปฎิบัติ

62
00:02:17,000 --> 00:02:19,000
ที่แยกชายจากหญิงทางกายภาพ

63
00:02:19,000 --> 00:02:22,000
ได้เข้ามาหลังการพัฒนาในอิสลาม,

64
00:02:22,000 --> 00:02:24,000
เมื่อมุสลิมรับเอามาใช้

65
00:02:24,000 --> 00:02:27,000
วัฒนธรรมและประเพณีของชาวตะวันออกกลางที่เกิดขึ้นมาก่อน

66
00:02:27,000 --> 00:02:29,000
การแยกเพศหญิงออกไปจริงๆเป็น

67
00:02:29,000 --> 00:02:31,000
ธรรมเนียมของชาวโรมันและเปอร์เซีย

68
00:02:31,000 --> 00:02:34,000
และมุสลิมรับมาปฏิบัติ

69
00:02:34,000 --> 00:02:36,000
และทำให้เป็นส่วนหนึ่งของศาสนา

70
00:02:36,000 --> 00:02:38,000
ที่จริงนี่เป็นเพียงตัวอย่างหนึ่งเท่านั้น

71
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
ของปรากฏการณ์ที่มีมากกว่านี้

72
00:02:40,000 --> 00:02:43,000
สิ่งที่ในปัจจุบันเราเรียกว่ากฎหมายอิสลาม,โดยเฉพาะวัฒนธรรมอิสลาม--

73
00:02:43,000 --> 00:02:45,000
จริงๆแล้วมีวัฒนธรรมอิสลามหลากหลาย

74
00:02:45,000 --> 00:02:47,000
วัฒนธรรมในซาอุดิอาระเบียก็ต่างไปอย่างมาก

75
00:02:47,000 --> 00:02:50,000
จากที่ๆผมอยู่ในอิสตันบุลหรือตุรกี

76
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
แต่กระนั้นก็ตาม,

77
00:02:52,000 --> 00:02:54,000
ถ้าคุณจะพูดเรื่องวัฒนธรรมอิสลาม,

78
00:02:54,000 --> 00:02:56,000
เรื่องนี้มีแกนหลักของมัน,สาส์นอันศักดิ์สิทธิ์

79
00:02:56,000 --> 00:02:58,000
ซึ่งเริ่มต้นศาสนา,

80
00:02:58,000 --> 00:03:00,000
แต่แล้วประเพณี,ความรู้สึกและการรับรู้,

81
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
การปฏิบัติต่างๆได้เพิ่มเข้ามาทับถม

82
00:03:03,000 --> 00:03:06,000
และสิ่งเหล่านั้นคือธรรมเนียมประเพณีของชาวตะวันออกกลาง

83
00:03:07,000 --> 00:03:10,000
มีสาระสำคัญสองประการ,หรือบทเรียนสองเรื่อง,

84
00:03:10,000 --> 00:03:13,000
ที่ได้จากความเป็นจริงนี้

85
00:03:13,000 --> 00:03:15,000
ลำดับแรก,มุสลิม--

86
00:03:15,000 --> 00:03:18,000
ผู้เคร่งครัด,รอบคอบ,มุสลิมผู้ศรัทธาที่ต้องการภักดีกับศาสนาของตน--

87
00:03:18,000 --> 00:03:21,000
ไม่ควรจะเกาะติดอยู่กับทุกอย่างในวัฒนธรรมของตน,

88
00:03:21,000 --> 00:03:23,000
คิดไปว่าสิ่งนั้นถูกกำหนดจากพระเจ้า

89
00:03:23,000 --> 00:03:25,000
บางทีบางอย่างเป็นธรรมเนียมที่เลว

90
00:03:25,000 --> 00:03:27,000
และจำเป็นที่ต้องถูกเปลี่ยนแปลง

91
00:03:27,000 --> 00:03:29,000
ในทางกลับกัน,ชาวตะวันตก

92
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
ที่มองดูวัฒนธรรมของอิสลาม

93
00:03:31,000 --> 00:03:33,000
และเห็นส่วนที่เกิดปัญหาบางอย่าง

94
00:03:33,000 --> 00:03:36,000
ไม่ควรจะสรุปไปว่าสิ่งนั้นเป็นคำสั่งสอนของอิสลาม

95
00:03:36,000 --> 00:03:38,000
มันอาจเป็นวัฒนธรรมของตะวันออกกลางก็ได้

96
00:03:38,000 --> 00:03:40,000
ที่นำมาสับสนกับอิสลาม

97
00:03:40,000 --> 00:03:43,000
มีการปฏิบัติที่เรียกว่าการขลิบอวัยวะเพศหญิง (Femail circumcision)

98
00:03:43,000 --> 00:03:46,000
เป็นสิ่งที่ร้ายกาจ,น่ากลัว

99
00:03:46,000 --> 00:03:48,000
โดยพื้นฐานเป็นการผ่าตัด

100
00:03:48,000 --> 00:03:51,000
เพื่อไม่ให้ผู้หญิงมีความสุขทางเพศ

101
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
และเมื่อชาวตะวันตก,ยุโรป หรืออเมริกา,

102
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
ที่ไม่ทราบเรื่องนี้มาก่อน

103
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
พบเห็นการปฏิบัตินี้

104
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
ในชุมชนมุสลิมบางกลุ่ม

105
00:04:00,000 --> 00:04:02,000
ซึ่งอพยพมาจากแอฟริกาเหนือ

106
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
ก็จะคิดว่า"โอย,ศาสนานี้ช่างน่าสยดสยองเสียจริงๆ

107
00:04:05,000 --> 00:04:07,000
ออกบทบัญญัติอย่างนี้ได้อย่างไร"

108
00:04:07,000 --> 00:04:09,000
แต่จริงๆแล้วเมื่อเรามาพิจารณาการขลิบอวัยวะเพศหญิง

109
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
จะพบว่าไม่เกี่ยวข้องกับอิสลามเลย

110
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
เป็นแค่แนวปฏิบัติของแอฟริกาเหนือ

111
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
ซึ่งมีมาก่อนอิสลาม

112
00:04:15,000 --> 00:04:17,000
มีอยู่ที่นั่นมาก่อนแล้วนับเป็นพันๆปี

113
00:04:17,000 --> 00:04:20,000
และชัดเจนทีเดียว,มุสลิมบางคนปฏิบัติแบบนั้น

114
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
มุสลิมในแอฟริกาเหนือ,ไม่ใช่ในที่อื่นๆ

115
00:04:23,000 --> 00:04:26,000
แต่ก็มีในชุมชนแอฟริกาเหนือที่ไม่ใช่มุสลิมด้วย--

116
00:04:26,000 --> 00:04:28,000
พวกแอนนิมิส,แม้แต่พวกคริสเตียนบางคน

117
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
แม้แต่พวกยิวบางเผ่าในแอฟริกาเหนือ

118
00:04:30,000 --> 00:04:33,000
ก็ยังเป็นที่รู้กันว่าปฏิบัติตามประเพณีนี้

119
00:04:33,000 --> 00:04:36,000
ดังนั้นสิ่งที่ดูเหมือนจะเป็นปัญหา

120
00:04:36,000 --> 00:04:38,000
ในความเชื่อของอิสลาม

121
00:04:38,000 --> 00:04:40,000
อาจกลายเป็นการปฏิบัติตามประเพณี

122
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
ที่มุสลิมได้ปฏิบัติตาม

123
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
ที่คล้ายกับเรื่องนี้ก็คือการฆ่าเพื่อศักด์ศรี,

124
00:04:44,000 --> 00:04:47,000
ซึ่งเป็นเรื่องที่ปรากฎซํ้าซากในสื่อมวลชนตะวันตก--

125
00:04:47,000 --> 00:04:50,000
ซึ่งแน่นอนว่าเป็นประเพณีที่น่ากลัว

126
00:04:50,000 --> 00:04:53,000
และเราก็เห็นประเพณีแบบนั้นจริงในมุสลิมบางกลุ่ม

127
00:04:53,000 --> 00:04:56,000
แต่ในกลุ่มชนที่ไม่ใช่มุสลิมในตะวันออกกลาง,

128
00:04:56,000 --> 00:04:58,000
เช่น กลุ่มชนคริสเตียน, กลุ่มชนเขตตะวันออก,

129
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
เราก็เห็นการปฏิบัติแบบเดียวกัน

130
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
เรามีคดีที่เศร้าสลดเกี่ยวกับการฆ่าเพื่อศักดิ์ศรี

131
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
ในกลุ่มชนชาวอัลบาเนียนของตุรกี

132
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
แค่ไม่กี่เดือนที่แล้ว

133
00:05:06,000 --> 00:05:08,000
ปัจจุบันเรื่องนี้เป็นเรื่องของวัฒนธรรมโดยทั่วไป,

134
00:05:08,000 --> 00:05:11,000
ผมสนใจอย่างมากเกี่ยวกับวัฒนธรรมด้านการเมืองด้วย

135
00:05:11,000 --> 00:05:14,000
และที่เกี่ยวกับว่ามีเสรีภาพและประชาธิปไตยหรือไม่

136
00:05:14,000 --> 00:05:17,000
หรือว่ามีวัฒนธรรมการเมืองแบบเผด็จการ

137
00:05:17,000 --> 00:05:20,000
ซึ่งรัฐใช้บังคับพลเมืองหรือไม่

138
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
และมันไม่ใช่ความลับ

139
00:05:22,000 --> 00:05:24,000
ที่การเคลื่อนไหวอิสลามหลายครั้งในตะวันออกกลาง

140
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
มักจะเป็นเผด็จการ,

141
00:05:26,000 --> 00:05:29,000
และที่เรียกกันว่า"ระบบการปกครองแบบอิสลาม"

142
00:05:29,000 --> 00:05:31,000
เช่นซาอุดิอาระเบีย,อิหร่าน

143
00:05:31,000 --> 00:05:34,000
และในกรณีที่แย่ที่สุดคือทาลิบานในอัฟกานิสถาน,

144
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
พวกนั้นเป็นเผด็จการอย่างมากอย่างไม่ต้องสงสัย

145
00:05:36,000 --> 00:05:38,000
ตัวอย่างเช่น,ในซาอุดิอาระเบีย

146
00:05:38,000 --> 00:05:41,000
มีปรากฏการณ์ที่เรียกกันว่าตำรวจศาสนา

147
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
และตำรวจศาสนาก็บังคับให้ปฏิบัติตาม

148
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
วิถีชีวิตที่อ้างว่าเป็นอิสลาม

149
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
กับประชาชนทุกคน,ด้วยกำลัง--

150
00:05:47,000 --> 00:05:49,000
เช่นผู้หญิงถูกบังคับให้คลุมศรีษะ--

151
00:05:49,000 --> 00:05:52,000
ใส่ฮิญาบ (Hijab),การคลุมศีรษะแบบอิสลาม

152
00:05:52,000 --> 00:05:54,000
นี่เป็นเผด็จการอย่างมาก,

153
00:05:54,000 --> 00:05:57,000
และเป็นสิ่งที่ผมขอวิพากษ์วิจารณ์อย่างมาก

154
00:05:57,000 --> 00:06:00,000
แต่เมื่อผมตระหนักว่า

155
00:06:00,000 --> 00:06:02,000
ผู้ที่ไม่ใช่มุสลิม,

156
00:06:02,000 --> 00:06:05,000
หรือนักแสดงที่ไม่มีจิตมุสลิมในเขตภูมิศาสตร์เดียวกัน,

157
00:06:05,000 --> 00:06:07,000
บางครั้งก็ปฏิบัติแบบเดียวกันนี้,

158
00:06:07,000 --> 00:06:09,000
ผมเลยเข้าใจได้ว่าปัญหาอาจจะ

159
00:06:09,000 --> 00:06:12,000
อยู่ที่วัฒนธรรมการเมืองของทั้งภูมิภาค ไม่ใช่แค่อิสลาม

160
00:06:12,000 --> 00:06:15,000
ผมขอให้ตัวอย่างหนึ่ง ในตุรกีบ้านเกิดผม

161
00:06:15,000 --> 00:06:17,000
ซึ่งเป็นสาธารณรัฐที่มุ่งทางโลกอย่างมากๆ,

162
00:06:17,000 --> 00:06:19,000
จนเมื่อไม่นานมานี้

163
00:06:19,000 --> 00:06:22,000
เราเคยมีสิ่งที่เรียกว่าตำรวจวิถีโลก,

164
00:06:22,000 --> 00:06:25,000
ซึ่งคอยดูแลมหาวิทยาลัย

165
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
จับกุมนักศึกษาที่คลุมหน้า

166
00:06:27,000 --> 00:06:30,000
กล่าวคือ,เขาจะบังคับให้นักศีกษาเหล่านั้น

167
00:06:30,000 --> 00:06:32,000
เปิดศีรษะ

168
00:06:32,000 --> 00:06:34,000
และผมคิดว่าการบังคับคนให้เปิดศีรษะ

169
00:06:34,000 --> 00:06:37,000
เป็นเผด็จการเท่าๆกับบังคับให้คลุม

170
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
ควรจะเป็นการตัดสินใจของพลเมืองเอง

171
00:06:39,000 --> 00:06:41,000
เมื่อผมเห็นแบบนี้,ผมขอกล่าวว่า

172
00:06:41,000 --> 00:06:43,000
"บางทีปัญหาดังกล่าว

173
00:06:43,000 --> 00:06:45,000
เป็นแค่เพียงวัฒนธรรมเผด็จการในถิ่นนั้น

174
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
และมุสลิมบางคนถูกอิทธิพลดังกล่าวเข้าครอบงำ"

175
00:06:47,000 --> 00:06:50,000
แต่คนที่มีจิตไปทางโลกก็สามารถถูกอิทธิพลนั้นครอบงำได้

176
00:06:50,000 --> 00:06:52,000
อาจเป็นปัญหาเกี่ยวกับวัฒนธรรมทางการเมืองก็ได้,

177
00:06:52,000 --> 00:06:54,000
และเราต้องคิดเกี่ยวกับ

178
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
ว่าจะเปลี่ยนวัฒนธรรมการเมืองนั้นอย่างไร

179
00:06:56,000 --> 00:06:58,000
ปัจจุบันนี่เป็นปัญหาบางประการ

180
00:06:58,000 --> 00:07:00,000
สิ่งที่ผมคิดอยู่เมื่อสองสามปีก่อน

181
00:07:00,000 --> 00:07:02,000
เมื่อผมนั่งลงเขียนหนังสือ

182
00:07:02,000 --> 00:07:04,000
ผมพูดว่า "เอาละผมจะทำวิจัย

183
00:07:04,000 --> 00:07:09,000
ว่าจริงๆแล้วอิสลามมาเป็นอย่างในปัจจุบันได้อย่างไร,

184
00:07:09,000 --> 00:07:11,000
และมาตามช่องทางไหน

185
00:07:11,000 --> 00:07:13,000
และมีช่องทางไหนบ้างที่ควรถูกใช้"

186
00:07:13,000 --> 00:07:18,000
ชื่อหนังสือคือ"อิสลามที่ไม่สุดโต่ง: กรณีศึกษาเพื่อเสรีภาพ"

187
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
ก็เป็นไปตามคำอธิบายชื่อเรื่องที่ว่าไว้,

188
00:07:20,000 --> 00:07:23,000
ผมมองวัฒนธรรมอิสลามและประวัติศาสตร์แนวคิดอิสลาม

189
00:07:23,000 --> 00:07:25,000
จากทัศนะด้านเสรีภาพส่วนบุคคล,

190
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
และพยายามมองหาจุดแข็ง

191
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
ด้านเสรีภาพส่วนบุคคล

192
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
มีจุดแข็งในขนบธรรมเนียมอิสลาม

193
00:07:31,000 --> 00:07:34,000
จริงๆแล้วอิสลามเป็นศาสนาที่มีพระเจ้าองค์เดียว,

194
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
ซึ่งบอกไว้ชัดเจนว่ามนุษย์เป็นผู้ที่รับผิดชอบในตนเอง,

195
00:07:38,000 --> 00:07:40,000
สร้างให้เกิดแนวคิดเชิงปัจเจกชนขึ้นในตะวันออกกลาง

196
00:07:40,000 --> 00:07:43,000
และกันมันออกจากระบบความคิดที่เน้นสังคม,คติรวมหมู่

197
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
ของเผ่า

198
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
คุณจะได้ความคิดออกมามากมายจากสิ่งนั้น

199
00:07:47,000 --> 00:07:50,000
นอกจากนี้,ผมยังเห็นปัญหาภายในประเพณีอิสลามด้วย

200
00:07:50,000 --> 00:07:52,000
แต่สิ่งหนึ่งที่น่าสนใจ

201
00:07:52,000 --> 00:07:55,000
ปัญหาส่วนใหญ่กลับกลายเป็นปัญหาที่ผุดขึ้นมาภายหล้ง,

202
00:07:55,000 --> 00:07:58,000
ไม่ได้มาจากแกนหลักอันศักดิ์สิทธิ์ของอิสลาม,คัมภีร์กุรอ่าน,

203
00:07:58,000 --> 00:08:01,000
แต่มาจากประเพณีและวิธีการคิด

204
00:08:01,000 --> 00:08:03,000
หรือการตีความจากกุรอ่าน

205
00:08:03,000 --> 00:08:05,000
ที่มุสลิมทำขึ้นในยุคกลาง

206
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
กุรอ่าน,เป็นตัวอย่าง,

207
00:08:07,000 --> 00:08:09,000
ไม่ได้อภัยการลงโทษด้วยการขว้างหินใส่

208
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
ไม่มีการลงโทษเกี่ยวกับการเปลี่ยนศาสนา

209
00:08:11,000 --> 00:08:14,000
ไม่มีการลงโทษเกี่ยวกับเรื่องส่วนตัวเช่นการดื่มเหล้า

210
00:08:14,000 --> 00:08:18,000
สิ่งเหล่านี้ซึ่งสร้างเป็นกฎหมายอิสลาม,

211
00:08:18,000 --> 00:08:21,000
ลักษณะที่เป็นปัญหาในกฎหมายอิสลาม,

212
00:08:21,000 --> 00:08:24,000
ได้เกิดขึ้นมาจากการตีความอิสลามในภายหลัง

213
00:08:24,000 --> 00:08:26,000
ซึ่งหมายความว่าในปัจจุบันมุสลิมสามารถ,

214
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
มองสิ่งเหล่านี้และพูดได้ว่า,

215
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
"เอาละ,แก่นของศาสนาของเรา

216
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
อยู่ตรงนี้กับตัวเรา

217
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
คือความศรัทธาของเรา,และเราจะภักดีกับมัน"

218
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
แต่เราจะเปลี่ยนวิธีที่มันถูกตีความ,

219
00:08:36,000 --> 00:08:39,000
เพราะว่ามันถูกตีความไปตามกาลและสิ่งแวดล้อมในยุคกลาง

220
00:08:39,000 --> 00:08:41,000
เดี๋ยวนี้เราอยู่ในโลกที่ต่างออกไป

221
00:08:41,000 --> 00:08:43,000
พร้อมกับค่านิยมและระบบการเมืองที่ต่างไป

222
00:08:43,000 --> 00:08:46,000
การตีความแบบนั้นเป็นไปได้และปฏิบัติได้

223
00:08:47,000 --> 00:08:50,000
แต่ถ้าผมเป็นเป็นเพียงคนเดียวที่คิดแบบนี้,

224
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
เราก็จะลำบาก

225
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
แต่นั่นไม่ใช่เรื่องสำคัญเลย

226
00:08:55,000 --> 00:08:58,000
ที่จริง,ตั้งแต่ศตวรรษที่19เป็นต้นมา

227
00:08:58,000 --> 00:09:01,000
มีนักเปลี่ยนแปลงแก้ไข,นักปฏิรูปมากมาย--

228
00:09:01,000 --> 00:09:03,000
ไม่ว่าจะเรียกว่าอะไรก็ตาม--

229
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
ขนบธรรมเนียม,

230
00:09:05,000 --> 00:09:07,000
แนวโน้มในความคิดอิสลาม

231
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
และคนเหล่านี้คือผู้ที่มิภูมิปัญญาสูงหรือรัฐบุรุษ

232
00:09:09,000 --> 00:09:12,000
แห่งศตวรรษที่19,และต่อมาในศตวรรษที่20,

233
00:09:12,000 --> 00:09:14,000
ซึ่งมองยุโรปเป็นหลัก

234
00:09:14,000 --> 00:09:16,000
และเห็นว่ายุโรปมีหลายสิ่งที่น่าชื่นชม,

235
00:09:16,000 --> 00:09:18,000
เช่นวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี่

236
00:09:18,000 --> 00:09:20,000
ไม่เพียงเท่านั้น;ยังมีประชาธิปไตย,รัฐสภา,

237
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
แนวคิดเกี่ยวกับผู้แทน,

238
00:09:22,000 --> 00:09:24,000
แนวคิดเรื่องความเท่าเทียมกันของพลเมือง

239
00:09:24,000 --> 00:09:27,000
นักคิดและผู้มีภูมิปัญญาสูงและรัฐบุรุษมุสลิม

240
00:09:27,000 --> 00:09:30,000
ของศตวรรษที่19มองยุโรป,เห็นสิ่งเหล่านี้

241
00:09:30,000 --> 00:09:32,000
กล่าวว่า,"ทำไมเราจึงไม่มีสิ่งเหล่านี้?"

242
00:09:32,000 --> 00:09:34,000
และเขาก็ย้อนกลับไปดูประเพณีอิสลาม,

243
00:09:34,000 --> 00:09:37,000
เขาเห็นว่ามีลักษณะที่เป็นปัญหาอยู่,

244
00:09:37,000 --> 00:09:40,000
แต่มันไม่ได้เป็นแกนหลักของศาสนา,ดังนั้นเขาน่าจะทำความเข้าใจสิ่งเหล่านั้นเสียใหม่,

245
00:09:40,000 --> 00:09:42,000
และกุรอ่านก็สามารถถูกอ่านใหม่ได้

246
00:09:42,000 --> 00:09:44,000
ในโลกยุคใหม่

247
00:09:44,000 --> 00:09:46,000
แนวโน้มนี้

248
00:09:46,000 --> 00:09:49,000
เรียกทั่วไปว่าอิสลามสมัยใหม่,

249
00:09:49,000 --> 00:09:52,000
ซึ่งได้รับการส่งเสริมจากผู้มีภูมิปัญญาสูงและรัฐบุรุษ,

250
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
ไม่ใช่เพียงแค่เป็นแนวคิดที่หลักแหลมเท่านั้น,

251
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
แต่ยังเป็นโครงการทางการเมือง

252
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
นั้นคือทำไมจริงๆแล้วในศตวรรษที่19

253
00:09:58,000 --> 00:10:01,000
จักรวรรดิออตโตมัน,ซึ่งในขณะนั้นครอบคลุมตะวันออกกลางทั้งหมด,

254
00:10:01,000 --> 00:10:04,000
ได้ทำการปฏิรูปที่สำคัญมาก--

255
00:10:04,000 --> 00:10:06,000
การปฎิรูปเหมือนที่กระทำกับคริสเตียนและยิว

256
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
ให้มีสถานะพลเมืองที่เท่าเทียมกัน,

257
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
การยอมรับรัฐธรรมนูญ,

258
00:10:10,000 --> 00:10:12,000
การยอมรับสภาผู้แทน,

259
00:10:12,000 --> 00:10:15,000
ส่งเสริมความคิดอิสระภาพในการนับถือศาสนา

260
00:10:15,000 --> 00:10:18,000
และนั่นเป็นสาเหตุให้จักรวรรดิออตโตมันในทศวรรษสุดท้าย

261
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
กลายเป็นแบบแรกของประชาธิปไตย,

262
00:10:20,000 --> 00:10:22,000
ที่มีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข

263
00:10:22,000 --> 00:10:25,000
และอิสรภาพเป็นค่านิยมที่สำคัญมากในขณะนั้น

264
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
ทำนองเดียวกัน ในโลกอาหรับ

265
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
มีสิ่งที่นักประวัติศาสตร์อาหรับผู้ยิ่งใหญ่อัลเบิร์ท ฮูนารี (Albert Hourani)

266
00:10:30,000 --> 00:10:32,000
อธิบายว่าเป็นยุคเสรีนิยม

267
00:10:32,000 --> 00:10:34,000
หนังสือของเขา,"แนวคิดอาหรับในยุคเสรีนิยม"

268
00:10:34,000 --> 00:10:36,000
และเขาอธิบายยุคเสรีนิยมว่า

269
00:10:36,000 --> 00:10:39,000
อยู่ในช่วงศตวรรษที่ 19 และต้นศตวรรษที่ 20

270
00:10:39,000 --> 00:10:42,000
ที่น่าสังเกตอย่างมากคือนี่เป็นแนวโน้มที่สำคัญ

271
00:10:42,000 --> 00:10:44,000
ในตอนต้นของศตวรรษที่ 20

272
00:10:44,000 --> 00:10:48,000
ในหมู่นักคิด รัฐบุรุษและนักศาสนศาสตร์อิสลาม

273
00:10:48,000 --> 00:10:50,000
แต่มีรูปแบบหนึ่งที่น่าสนใจมากๆ

274
00:10:50,000 --> 00:10:52,000
ในศตวรรษที่ 20 ต่อจากนั้น,

275
00:10:52,000 --> 00:10:54,000
เพราะว่าเราเห็นการตกตํ่าอย่างฉับพลัน

276
00:10:54,000 --> 00:10:56,000
ในแนวของอิสลามสมัยใหม่นี้

277
00:10:56,000 --> 00:10:58,000
และสิ่งที่เข้ามาแทนที่,

278
00:10:58,000 --> 00:11:01,000
สิ่งที่เกิดขึ้นก็คือลัทธิอิสลามได้เติบโตขึ้น

279
00:11:01,000 --> 00:11:04,000
เป็นอุดมการณ์ที่เป็นอำนาจเผด็จการ,

280
00:11:04,000 --> 00:11:06,000
ที่รุนแรงมากทีเดียว,

281
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
ที่ต่อต้านตะวันตกมาก,

282
00:11:08,000 --> 00:11:10,000
และที่ต้องการจะจัดรูปแบบสังคม

283
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
บนวิสัยทัศน์ของสังคมนิยมสมบูรณ์แบบ(utopian)

284
00:11:12,000 --> 00:11:15,000
ดังนั้นลัทธิอิสลามจึงเป็นแนวคิดที่เป็นปัญหา

285
00:11:15,000 --> 00:11:17,000
จริงๆก็สร้างปัญหาให้เกิดขึ้นมากมาย

286
00:11:17,000 --> 00:11:20,000
ในศตวรรษที่20ของโลกอิสลาม

287
00:11:20,000 --> 00:11:23,000
จนรูปแบบของลัทธิอิสลามแบบสุดกู่

288
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
ได้นำไปสู่ลัทธิก่อการร้ายในนามของอิสลาม--

289
00:11:26,000 --> 00:11:29,000
ซึ่งจริงๆแล้วเป็นการปฏิบัติที่ผมคิดว่าต่อต้านอิสลาม,

290
00:11:29,000 --> 00:11:32,000
แต่เห็นได้ชัดว่าพวกหัวรุนแรงบางคนไม่ได้คิดเช่นนั้น

291
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
มีปัญหาหนึ่งที่น่าสนใจ

292
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
ถ้าอิสลามสมัยใหม่เป็นที่นิยมมากมาก่อน

293
00:11:37,000 --> 00:11:39,000
ในศตวรรษที่19และต้นศตวรรษที่20แล้ว

294
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
ทำไมลัทธิอิสลามจึงกลายเป็นที่นิยมมาก

295
00:11:41,000 --> 00:11:43,000
ในเวลาที่เหลือของศตวรรษที่ 20?

296
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
และผมคิดว่านี่คือคำถาม,

297
00:11:45,000 --> 00:11:47,000
ที่ต้องนำมาอภิปรายกันอย่างรอบคอบ

298
00:11:47,000 --> 00:11:49,000
และในหนังสือของผม ผมได้พูดถึงปัญหานี้ด้วย

299
00:11:49,000 --> 00:11:53,000
จริงๆแล้วคุณไม่ต้องเป็นถึงนักวิทยาศาสตร์ด้านจรวจจึงจะเข้าใจเรื่องนี้ได้

300
00:11:53,000 --> 00:11:55,000
เพียงแค่คุณดูประวัติศาสตร์การเมืองในศตวรรษที่20,

301
00:11:55,000 --> 00:11:57,000
และเห็นสิ่งที่ได้เปลี่ยนแปลงไปอย่างมาก

302
00:11:57,000 --> 00:11:59,000
ปัจจัยแวดล้อมได้เปลี่ยนไป

303
00:11:59,000 --> 00:12:01,000
ในศตวรรษที่ 19

304
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
เมื่อมุสลิมมองดูยุโรปเป็นตัวอย่างนั้น,

305
00:12:03,000 --> 00:12:06,000
เขาเป็นอิสระ เขามีความมั่นใจในตนเองมากกว่า

306
00:12:06,000 --> 00:12:09,000
ตอนต้นศตวรรษที่12 เมื่อจักรวรรดิออตโตมันล่มสลาย

307
00:12:09,000 --> 00:12:12,000
ตะวันออกกลางทั้งหมดตกเป็นอาณานิคม

308
00:12:12,000 --> 00:12:14,000
เมื่อคุณมีเรื่องอาณานิคมแล้ว คุณจะได้อะไร?

309
00:12:14,000 --> 00:12:16,000
คุณก็มีการต่อต้านอาณานิคม

310
00:12:16,000 --> 00:12:19,000
ยุโรปจึงไม่เป็นแค่เพียงตัวอย่างที่จะเลียนแบบ

311
00:12:19,000 --> 00:12:22,000
แต่เป็นศัตรูที่ต้องต่อสู้และต่อต้าน

312
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
จึงเกิดการตกตํ่าอย่างรวดเร็ว

313
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
เรื่องแนวคิดเสรีนิยมในโลกมุสลิม

314
00:12:26,000 --> 00:12:29,000
และที่คุณเห็นจึงเป็นการต่อต้านมากกว่า,

315
00:12:29,000 --> 00:12:32,000
ความตึงเครียดของการต่อต้าน,

316
00:12:32,000 --> 00:12:34,000
ซึ่งนำไปสู่สังคมนิยมและชาตินิยมอาหรับ

317
00:12:34,000 --> 00:12:37,000
และสุดท้ายสู่อุดมการณ์อิสลามมิสท์ (Islamist ideology)

318
00:12:37,000 --> 00:12:40,000
และเมื่อช่วงอาณานิคมสิ้นสุดลง,

319
00:12:40,000 --> 00:12:42,000
สิ่งที่คุณได้มาแทนที่

320
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
ก็คือจอมเผด็จการที่มุ่งทางโลก,

321
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
ซึ่งประกาศว่าพวกเขาเป็นประเทศหนึ่ง,

322
00:12:46,000 --> 00:12:48,000
แต่ไม่ได้นำประชาธิปไตยมาสู่ประเทศนั้น

323
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
และสถาปนาเผด็จการของเขาเองขึ้นมา

324
00:12:50,000 --> 00:12:53,000
ผมคิดว่าชาติตะวันตก อย่างน้อยที่สุดที่มีอำนาจในตะวันตก

325
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
เฉพาะอย่างยิ่งสหรัฐฯ,

326
00:12:55,000 --> 00:12:58,000
ผิดพลาดที่ให้การสนับสนุนเผด็จการที่มุ่งทางโลกพวกนี้,

327
00:12:58,000 --> 00:13:01,000
โดยคิดว่าพวกนี้ช่วยเขาได้ดีเรี่องผลประโยชน์

328
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
แต่ความจริงที่ว่าเผด็จการพวกนี้

329
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
กดขี่ประชาธิปไตยในประเทศของเขา

330
00:13:05,000 --> 00:13:07,000
และกดขี่กลุ่มมุสลิมในประเทศของเขา

331
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
ทำให้กลุ่มอิสลามมิสท์แข็งกร้าวขึ้นอย่างมาก

332
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
ดังนั้นในศตวรรษที่ 20,

333
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
เรามีวงจรอุบาทว์นี้ในโลกอาหรับ

334
00:13:13,000 --> 00:13:16,000
ที่เรามีจอมเผด็จการที่กดขี่ประชาชนของตนเอง

335
00:13:16,000 --> 00:13:18,000
รวมทั้งมุสลิมผู้เคร่งครัดในศาสนา,

336
00:13:18,000 --> 00:13:21,000
และพวกเขาก็ตอบโต้ด้วยการต่อต้าน

337
00:13:21,000 --> 00:13:23,000
แต่มีประเทศหนึ่ง

338
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
ที่สามารถหลีกพ้นหรือออกห่าง

339
00:13:26,000 --> 00:13:28,000
จากวงจรอุบาทนี้

340
00:13:28,000 --> 00:13:31,000
และนั่นคือประเทศที่ผมอยู่ คือตุรกี

341
00:13:31,000 --> 00:13:33,000
ตุรกีไม่เคยเป็นประเทศอาณานิคม,

342
00:13:33,000 --> 00:13:36,000
จึงยังดำรงความเป็นประเทศเอกราชหลังจากการล่มสลายของจักรวรรดิออตโตมัน

343
00:13:36,000 --> 00:13:38,000
เป็นสิ่งหนึ่งที่ควรจดจำ

344
00:13:38,000 --> 00:13:41,000
ตุรกีไม่ได้เข้าร่วมในการโฆษณาต่อต้านอาณานิคม

345
00:13:41,000 --> 00:13:44,000
ที่คุณพบเห็นได้ในประเทศอื่นในเขตนี้

346
00:13:44,000 --> 00:13:46,000
อย่างที่สอง ซึ่งสำคัญที่สุด

347
00:13:46,000 --> 00:13:48,000
ตุรกีได้กลายเป็นประเทศประชาธิปไตย

348
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
ก่อนประเทศอื่นที่เรากำลังกล่าวถึง

349
00:13:50,000 --> 00:13:52,000
ในปี1950 ตุรกีได้มีการเลือกตั้งเสรีและเป็นธรรม

350
00:13:52,000 --> 00:13:55,000
ซึ่งได้ยุติรัฐบาลเผด็จการที่มุ่งทางโลกค่อนข้างมาก,

351
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
ซึ่งได้เป็นการเริ่มต้นของตุรกี

352
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
และมุสลิมที่เคร่งครัดในศาสนาในตุรกี

353
00:13:59,000 --> 00:14:03,000
ก็เห็นว่าพวกเขาจะเปลี่ยนระบบการเมืองได้ด้วยการลงคะแนนเสียง

354
00:14:03,000 --> 00:14:06,000
และตระหนักว่าประชาธิปไตยคือสิ่งที่ไปกันได้กับอิสลาม,

355
00:14:06,000 --> 00:14:08,000
เข้ากันได้กับค่านิยมของพวกเขา,

356
00:14:08,000 --> 00:14:10,000
และเขาก็สนับสนุนประชาธิปไตย

357
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
นี่คือประสบการณ์

358
00:14:12,000 --> 00:14:14,000
ที่ไม่ใช่ทุกประเทศมุสลิมในตะวันออกกลางจะมี

359
00:14:14,000 --> 00:14:16,000
จนถึงเมื่อเร็วๆนี้

360
00:14:16,000 --> 00:14:18,000
ประการที่สอง ในสองทศวรรษที่ผ่านมา,

361
00:14:18,000 --> 00:14:21,000
ต้องขอบคุณโลกาภิวัติ ขอบคุณเศรษฐกิจการตลาด,

362
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
ขอบคุณชนชั้นกลางที่เพิ่มมากขึ้น,

363
00:14:23,000 --> 00:14:25,000
พวกเราในตุรกีเห็น

364
00:14:25,000 --> 00:14:29,000
สิ่งที่ผมอธิบายว่าเป็นการเกิดใหม่ของอิสลามสมัยใหม่

365
00:14:29,000 --> 00:14:32,000
ปัจจุบันมีมุสลิมที่เคร่งครัดในศาสนาในเขตเมืองมากขึ้น

366
00:14:32,000 --> 00:14:34,000
ผู้ซึ่งมองประเพณีของเขา

367
00:14:34,000 --> 00:14:37,000
และเห็นว่ามันมีปัญหาบางอย่างเรื่องประเพณี

368
00:14:37,000 --> 00:14:40,000
และเขาเข้าใจว่าจำต้องถูกเปลี่ยนแปลง ตั้งคำถาม และปฏิรูป

369
00:14:40,000 --> 00:14:42,000
และเขามองยุโรป,

370
00:14:42,000 --> 00:14:45,000
และเขาเห็นตัวอย่าง และทำตาม

371
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
เขาเห็นตัวอย่าง อย่างน้อยที่สุดก็ ทำให้เกิดแรงบันดาลใจ

372
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
นั่นคือทำไมกระบวนการ E.U.,

373
00:14:49,000 --> 00:14:51,000
ความพยายามของตุรกีที่จะเข้าร่วม E.U

374
00:14:51,000 --> 00:14:53,000
ได้รับการสนับสนุนจากภายในตุรกี

375
00:14:53,000 --> 00:14:55,000
จากผู้ที่เคร่งศาสนาอิสลาม,

376
00:14:55,000 --> 00:14:58,000
ในขณะที่บางชาติที่มุ่งทางโลกกลับต่อต้าน

377
00:14:58,000 --> 00:15:00,000
เอาละ กระบวนการที่ว่าไม่ค่อยแจ่มชัดนัก

378
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
จากข้อเท็จจริงที่ว่ามิใช่ว่าคนยุโรปทุกคนจะได้รับการต้อนรับ--

379
00:15:02,000 --> 00:15:05,000
แต่สิ่งนั้นต้องมาพูดคุยกัน

380
00:15:05,000 --> 00:15:08,000
แต่ความรู้สึกดีต่อ E.U.ในตุรกีในทศวรรษที่ผ่านมา

381
00:15:08,000 --> 00:15:10,000
ได้กลายเป็นเหตุผลของอิสลามเกือบทั้งหมด,

382
00:15:10,000 --> 00:15:12,000
และได้รับการสนับสนุนจากเสรีนิยมอิสลาม

383
00:15:12,000 --> 00:15:15,000
และเสรีนิยมที่มุ่งทางโลกด้วย

384
00:15:15,000 --> 00:15:17,000
และขอขอบคุณสำหรับสิ่งนั้น,

385
00:15:17,000 --> 00:15:20,000
ตุรกีสามารถสร้างเหตุการณ์เป็นข่าวที่เป็นผลสำเร็จพอสมควร

386
00:15:20,000 --> 00:15:25,000
ซึ่งอิสลามและความเข้าใจในอิสลามที่เคร่งครัดมากที่สุด

387
00:15:25,000 --> 00:15:27,000
ได้กลายมาเป็นส่วนหนึ่งของกิจกรรมประชาธิปไตย,

388
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
และยังมีช่วยเสริมสร้างความก้าวหน้าของประชาธิปไตย

389
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
และเศรษฐกิจของประเทศ

390
00:15:31,000 --> 00:15:34,000
และนี่เป็นตัวอย่างที่ทำให้เกิดแรงบันดาลใจในขณะนี้

391
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
เพื่อการเคลื่อนไหวบางอย่างของอิสลาม

392
00:15:36,000 --> 00:15:39,000
หรือของบางประเทศในโลกอาหรับ

393
00:15:39,000 --> 00:15:41,000
คุณต้องได้เห็นการลุกขึ้นมาของอาหรับ,

394
00:15:41,000 --> 00:15:44,000
ซึ่งเริ่มขึ้นในตูนิสและในอียิปต์

395
00:15:44,000 --> 00:15:46,000
และมวลชนอาหรับ

396
00:15:46,000 --> 00:15:48,000
เพียงแค่ต่อต้านเผด็จการของเขา

397
00:15:48,000 --> 00:15:51,000
เขาขอประชาธิปไตย พวกเขาขอเสรีภาพ

398
00:15:51,000 --> 00:15:54,000
และเขาไม่ได้กลายเป็นผีหลอกเด็ก

399
00:15:54,000 --> 00:15:56,000
ที่ทรราชใช้เสมอมา

400
00:15:56,000 --> 00:15:59,000
เพื่อพิสูจน์ให้เห็นความถูกต้องของรัฐบาล

401
00:15:59,000 --> 00:16:02,000
เขากล่าวว่า "เราต้องการอิสรภาพ เราต้องการประชาธิปไตย

402
00:16:02,000 --> 00:16:04,000
เราเป็นผู้ศรัทธาในอิสลาม,

403
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
แต่เราต้องการอยู่อย่างคนที่มีอิสรภาพในสังคมที่เป็นอิสระ"

404
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
แน่นอนว่า สิ่งนี้เป็นเส้นทางที่ยาวไกล

405
00:16:09,000 --> 00:16:11,000
ประชาธิปไตยไม่ใช่ความสำเร็จเพียงข้ามคืน;

406
00:16:11,000 --> 00:16:13,000
มันเป็นกระบวนการ

407
00:16:13,000 --> 00:16:15,000
แต่นี่เป็นยุคของความหวัง

408
00:16:15,000 --> 00:16:17,000
ในโลกมุสลิม

409
00:16:17,000 --> 00:16:19,000
และผมเชื่อว่าสมัยใหม่ของอิสลาม

410
00:16:19,000 --> 00:16:21,000
ซึ่งเริ่มขึ้นในศตวรรษที่19,

411
00:16:21,000 --> 00:16:23,000
แต่หดหายไปในศตวรรษที่20

412
00:16:23,000 --> 00:16:25,000
เพราะความยุ่งยากทางการเมืองในโลกมุสลิม

413
00:16:25,000 --> 00:16:27,000
กำลังเกิดขึ้นใหม่อีกครั้ง

414
00:16:27,000 --> 00:16:30,000
และผมคิดว่าข่าวสารที่ออกไป

415
00:16:30,000 --> 00:16:32,000
ก็คืออิสลาม,

416
00:16:32,000 --> 00:16:35,000
แม้จะมีผู้เคลือบแคลงสงสัยอยู่ในโลกตะวันตก,

417
00:16:35,000 --> 00:16:37,000
ก็มีศักยภาพในตัวเอง

418
00:16:37,000 --> 00:16:40,000
ที่จะสร้างประชาธิปไตยและเสรีนิยมในแบบของตนเอง

419
00:16:40,000 --> 00:16:42,000
สร้างเสรีภาพในแบบของตนเอง

420
00:16:42,000 --> 00:16:44,000
แค่เพียงให้เขาได้พยายามทำจนสำเร็จ

421
00:16:44,000 --> 00:16:46,000
ขอบคุณมาก

422
00:16:46,000 --> 00:16:50,000
(เสียงปรบมือ)