[Script Info]
Title: 
[Events]
Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Несколько недель назад
Dialogue: 0,0:00:02.00,0:00:05.00,Default,,0000,0000,0000,,мне удалось посетить Саудовскую Аравию.
Dialogue: 0,0:00:05.00,0:00:08.00,Default,,0000,0000,0000,,И первое, что я хотел сделать, будучи мусульманином,
Dialogue: 0,0:00:08.00,0:00:10.00,Default,,0000,0000,0000,,поехать в Мекку и посетить Каабу:
Dialogue: 0,0:00:10.00,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,величайшую святыню ислама.
Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:14.00,Default,,0000,0000,0000,,И я это сделал: я надел мои ритуальные одежды,
Dialogue: 0,0:00:14.00,0:00:16.00,Default,,0000,0000,0000,,я пошел в священную мечеть,
Dialogue: 0,0:00:16.00,0:00:18.00,Default,,0000,0000,0000,,я молился,
Dialogue: 0,0:00:18.00,0:00:20.00,Default,,0000,0000,0000,,я соблюдал все ритуалы.
Dialogue: 0,0:00:20.00,0:00:22.00,Default,,0000,0000,0000,,И в то же время,
Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:24.00,Default,,0000,0000,0000,,помимо всей духовности,
Dialogue: 0,0:00:24.00,0:00:26.00,Default,,0000,0000,0000,,в Каабе я заметил один бытовой момент,
Dialogue: 0,0:00:26.00,0:00:28.00,Default,,0000,0000,0000,,который меня заинтересовал.
Dialogue: 0,0:00:28.00,0:00:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Там не было разделения по половому признаку.
Dialogue: 0,0:00:30.00,0:00:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Другими словами, мужчины и женщины
Dialogue: 0,0:00:32.00,0:00:34.00,Default,,0000,0000,0000,,молились вместе.
Dialogue: 0,0:00:34.00,0:00:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Они были вместе, совершая таваф -
Dialogue: 0,0:00:36.00,0:00:39.00,Default,,0000,0000,0000,,ритуальный обход против часовой стрелки вокруг Каабы.
Dialogue: 0,0:00:39.00,0:00:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Они был вместе во время молитвы.
Dialogue: 0,0:00:41.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,И если вы удивляетесь, почему это может вызвать интерес,
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:47.00,Default,,0000,0000,0000,,то вам нужно посмотреть на всю остальную Саудовскую Аравию,
Dialogue: 0,0:00:47.00,0:00:49.00,Default,,0000,0000,0000,,потому что это страна,
Dialogue: 0,0:00:49.00,0:00:52.00,Default,,0000,0000,0000,,в которой существует строгое разделение по половому признаку.
Dialogue: 0,0:00:52.00,0:00:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Другими словами,
Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:56.00,Default,,0000,0000,0000,,мужчины не могут находиться
Dialogue: 0,0:00:56.00,0:00:58.00,Default,,0000,0000,0000,,находиться в одном и том же физическом пространстве с женщинами.
Dialogue: 0,0:00:58.00,0:01:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Забавно, как я это заметил.
Dialogue: 0,0:01:00.00,0:01:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Я ушел из Каабы,
Dialogue: 0,0:01:02.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,чтобы перекусить в деловом районе Мекки.
Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Я направился в ближайший Бургер Кинг.
Dialogue: 0,0:01:06.00,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,И я зашел туда -
Dialogue: 0,0:01:08.00,0:01:10.00,Default,,0000,0000,0000,,и заметил, что там был мужской зал,
Dialogue: 0,0:01:10.00,0:01:13.00,Default,,0000,0000,0000,,который был тщательно отделен от женского зала.
Dialogue: 0,0:01:13.00,0:01:16.00,Default,,0000,0000,0000,,И мне нужно было платить, заказывать и есть в мужском зале.
Dialogue: 0,0:01:16.00,0:01:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Это забавно, - подумал я, -
Dialogue: 0,0:01:18.00,0:01:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ты можешь общаться с противоположным полом в священной Каабе,
Dialogue: 0,0:01:21.00,0:01:23.00,Default,,0000,0000,0000,,но не в Бургер Кинге.
Dialogue: 0,0:01:23.00,0:01:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Какая нелепость.
Dialogue: 0,0:01:25.00,0:01:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Это парадоксально, и говорит о многом.
Dialogue: 0,0:01:28.00,0:01:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Потому что Кааба и ритуалы, связанные с ней,
Dialogue: 0,0:01:31.00,0:01:34.00,Default,,0000,0000,0000,,это пережитки самой ранней стадии Ислама,
Dialogue: 0,0:01:34.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,которая относится к пророку Мохаммеду.
Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:38.00,Default,,0000,0000,0000,,И, если бы в то время делался большой акцент
Dialogue: 0,0:01:38.00,0:01:40.00,Default,,0000,0000,0000,,на разделение мужчин и женщин,
Dialogue: 0,0:01:40.00,0:01:43.00,Default,,0000,0000,0000,,то ритуалы в Каабе, могли бы быть разработаны соответствующе.
Dialogue: 0,0:01:43.00,0:01:45.00,Default,,0000,0000,0000,,Но, очевидно, это не было проблемой в то время.
Dialogue: 0,0:01:45.00,0:01:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Оттуда и появились ритуалы.
Dialogue: 0,0:01:47.00,0:01:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Это, на мой взгляд, подтверждается также
Dialogue: 0,0:01:49.00,0:01:51.00,Default,,0000,0000,0000,,тем фактом, что изоляция женщин
Dialogue: 0,0:01:51.00,0:01:53.00,Default,,0000,0000,0000,,в стремлении разделить общество,
Dialogue: 0,0:01:53.00,0:01:56.00,Default,,0000,0000,0000,,не встречается в Коране,
Dialogue: 0,0:01:56.00,0:01:58.00,Default,,0000,0000,0000,,самой основе Ислама –
Dialogue: 0,0:01:58.00,0:02:00.00,Default,,0000,0000,0000,,божественной основе Ислама,
Dialogue: 0,0:02:00.00,0:02:03.00,Default,,0000,0000,0000,,в которую верят все мусульмане, и я в том числе.
Dialogue: 0,0:02:03.00,0:02:05.00,Default,,0000,0000,0000,,И, я думаю, что не случайно
Dialogue: 0,0:02:05.00,0:02:07.00,Default,,0000,0000,0000,,вы не найдете этой идеи
Dialogue: 0,0:02:07.00,0:02:09.00,Default,,0000,0000,0000,,в самых корнях ислама.
Dialogue: 0,0:02:09.00,0:02:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Потому что многие ученые,
Dialogue: 0,0:02:11.00,0:02:13.00,Default,,0000,0000,0000,,которые изучают историю исламской мысли,
Dialogue: 0,0:02:13.00,0:02:15.00,Default,,0000,0000,0000,,мусульманские ученые или западные,
Dialogue: 0,0:02:15.00,0:02:17.00,Default,,0000,0000,0000,,полагают, что на самом деле практика
Dialogue: 0,0:02:17.00,0:02:19.00,Default,,0000,0000,0000,,отделения мужчин от женщин
Dialogue: 0,0:02:19.00,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,появилась в исламе в более позднее время,
Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,когда мусульмане начали перенимать
Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:27.00,Default,,0000,0000,0000,,некоторые уже имеющиеся обычаи и традиции Ближнего Востока.
Dialogue: 0,0:02:27.00,0:02:29.00,Default,,0000,0000,0000,,Изоляция женщин практиковалась на самом деле
Dialogue: 0,0:02:29.00,0:02:31.00,Default,,0000,0000,0000,,в Византии и Персии,
Dialogue: 0,0:02:31.00,0:02:34.00,Default,,0000,0000,0000,,и мусульмане переняли ее
Dialogue: 0,0:02:34.00,0:02:36.00,Default,,0000,0000,0000,,и сделали ее частью своей религии.
Dialogue: 0,0:02:36.00,0:02:38.00,Default,,0000,0000,0000,,И на самом деле это всего лишь один из примеров
Dialogue: 0,0:02:38.00,0:02:40.00,Default,,0000,0000,0000,,более масштабного явления.
Dialogue: 0,0:02:40.00,0:02:43.00,Default,,0000,0000,0000,,То, сегодня называется законом Ислама и в особенности исламской культурой
Dialogue: 0,0:02:43.00,0:02:45.00,Default,,0000,0000,0000,,- а фактически существует множество таких культур;
Dialogue: 0,0:02:45.00,0:02:47.00,Default,,0000,0000,0000,,одна из них в Саудовской Аравии сильно отличается
Dialogue: 0,0:02:47.00,0:02:50.00,Default,,0000,0000,0000,,от той, характерной для моей родины – Стамбула, Турции.
Dialogue: 0,0:02:50.00,0:02:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Но тем не менее,
Dialogue: 0,0:02:52.00,0:02:54.00,Default,,0000,0000,0000,,если вы собираетесь говорить об мусульманской культуре,
Dialogue: 0,0:02:54.00,0:02:56.00,Default,,0000,0000,0000,,то в ней существует основная, божественная идея,
Dialogue: 0,0:02:56.00,0:02:58.00,Default,,0000,0000,0000,,которая зародила религию,
Dialogue: 0,0:02:58.00,0:03:00.00,Default,,0000,0000,0000,,но затем к этому были добавлены многие традиции,
Dialogue: 0,0:03:00.00,0:03:03.00,Default,,0000,0000,0000,,представления и различные обычаи.
Dialogue: 0,0:03:03.00,0:03:06.00,Default,,0000,0000,0000,,И это были традиции Ближнего Востока – средневековые традиции.
Dialogue: 0,0:03:07.00,0:03:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Два важных сообщения или два урока,
Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:13.00,Default,,0000,0000,0000,,которые нужно извлечь из той действительности:
Dialogue: 0,0:03:13.00,0:03:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Прежде всего, мусульмане –
Dialogue: 0,0:03:15.00,0:03:18.00,Default,,0000,0000,0000,,набожные, консервативные мусульмане, которые хотят быть верными своей религии, –
Dialogue: 0,0:03:18.00,0:03:21.00,Default,,0000,0000,0000,,не должны цепляться за все в своей культуре,
Dialogue: 0,0:03:21.00,0:03:23.00,Default,,0000,0000,0000,,полагая, что это божественно предопределено.
Dialogue: 0,0:03:23.00,0:03:25.00,Default,,0000,0000,0000,,Возможно, что некоторые традиции плохи,
Dialogue: 0,0:03:25.00,0:03:27.00,Default,,0000,0000,0000,,и должны быть изменены.
Dialogue: 0,0:03:27.00,0:03:29.00,Default,,0000,0000,0000,,С другой стороны, представители Запада,
Dialogue: 0,0:03:29.00,0:03:31.00,Default,,0000,0000,0000,,которые смотрят на исламскую культуру
Dialogue: 0,0:03:31.00,0:03:33.00,Default,,0000,0000,0000,,и замечают некоторые тревожные аспекты,
Dialogue: 0,0:03:33.00,0:03:36.00,Default,,0000,0000,0000,,не должны с легкостью делать вывод, что это предписывается религией.
Dialogue: 0,0:03:36.00,0:03:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Возможно, это культура Ближнего Востока,
Dialogue: 0,0:03:38.00,0:03:40.00,Default,,0000,0000,0000,,которую теперь путают с исламом.
Dialogue: 0,0:03:40.00,0:03:43.00,Default,,0000,0000,0000,,Существует обряд, называемый женским обрезанием.
Dialogue: 0,0:03:43.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Это что-то жуткое и ужасное.
Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:48.00,Default,,0000,0000,0000,,По существу это операция,
Dialogue: 0,0:03:48.00,0:03:51.00,Default,,0000,0000,0000,,которая лишает женщин сексуального удовольствия.
Dialogue: 0,0:03:51.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,И представители Запада, европейцы или американцы,
Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:56.00,Default,,0000,0000,0000,,которые не знали об этом ранее,
Dialogue: 0,0:03:56.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,наблюдали этот обряд
Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:00.00,Default,,0000,0000,0000,,у некоторых мусульманских общин,
Dialogue: 0,0:04:00.00,0:04:02.00,Default,,0000,0000,0000,,мигрировавших из Северной Африки.
Dialogue: 0,0:04:02.00,0:04:05.00,Default,,0000,0000,0000,,И они думали: «О, какая ужасная религия,
Dialogue: 0,0:04:05.00,0:04:07.00,Default,,0000,0000,0000,,которая предписывает что-либо подобное».
Dialogue: 0,0:04:07.00,0:04:09.00,Default,,0000,0000,0000,,Но на самом деле, если вы посмотрите на обряд женского обрезания,
Dialogue: 0,0:04:09.00,0:04:11.00,Default,,0000,0000,0000,,вы заметите, что он не имеет никакого отношения к исламу;
Dialogue: 0,0:04:11.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,это просто северо-африканский обычай,
Dialogue: 0,0:04:13.00,0:04:15.00,Default,,0000,0000,0000,,который предшествовал исламу.
Dialogue: 0,0:04:15.00,0:04:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Он существовал тысячи лет.
Dialogue: 0,0:04:17.00,0:04:20.00,Default,,0000,0000,0000,,И что характерно, некоторые мусульмане практикуют его.
Dialogue: 0,0:04:20.00,0:04:23.00,Default,,0000,0000,0000,,Мусульмане в Северной Америке, но не в других местах.
Dialogue: 0,0:04:23.00,0:04:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Разные другие общины в Северной Америке –
Dialogue: 0,0:04:26.00,0:04:28.00,Default,,0000,0000,0000,,анимисты, некоторые христиане
Dialogue: 0,0:04:28.00,0:04:30.00,Default,,0000,0000,0000,,и даже одно еврейское племя в Северной Африке
Dialogue: 0,0:04:30.00,0:04:33.00,Default,,0000,0000,0000,,известны практикой женского обрезания.
Dialogue: 0,0:04:33.00,0:04:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Таким образом то, что может быть проблемой,
Dialogue: 0,0:04:36.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,присущей исламской вере,
Dialogue: 0,0:04:38.00,0:04:40.00,Default,,0000,0000,0000,,может оказаться традицией,
Dialogue: 0,0:04:40.00,0:04:42.00,Default,,0000,0000,0000,,которую мусульмане позаимствовали.
Dialogue: 0,0:04:42.00,0:04:44.00,Default,,0000,0000,0000,,То же самое можно сказать об убийствах "за честь семьи",
Dialogue: 0,0:04:44.00,0:04:47.00,Default,,0000,0000,0000,,которые являются повторяющейся темой в западных СМИ,
Dialogue: 0,0:04:47.00,0:04:50.00,Default,,0000,0000,0000,,и которые, конечно же, просто ужасная традиция.
Dialogue: 0,0:04:50.00,0:04:53.00,Default,,0000,0000,0000,,На самом деле мы видим эту традицию в некоторых исламских сообществах.
Dialogue: 0,0:04:53.00,0:04:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Но и в немусульманских сообществах на Ближнем Востоке,
Dialogue: 0,0:04:56.00,0:04:58.00,Default,,0000,0000,0000,,например в некоторых христианских сообществах, восточных общинах,
Dialogue: 0,0:04:58.00,0:05:00.00,Default,,0000,0000,0000,,вы можете увидеть тот же обычай.
Dialogue: 0,0:05:00.00,0:05:02.00,Default,,0000,0000,0000,,У нас был трагический случай такого убийства
Dialogue: 0,0:05:02.00,0:05:04.00,Default,,0000,0000,0000,,в армянской общине в Турции
Dialogue: 0,0:05:04.00,0:05:06.00,Default,,0000,0000,0000,,всего несколько месяцев назад.
Dialogue: 0,0:05:06.00,0:05:08.00,Default,,0000,0000,0000,,Но это все относится к общей культуре,
Dialogue: 0,0:05:08.00,0:05:11.00,Default,,0000,0000,0000,,но я также очень интересуюсь политической культурой
Dialogue: 0,0:05:11.00,0:05:14.00,Default,,0000,0000,0000,,и тем ценятся ли свобода и демократия
Dialogue: 0,0:05:14.00,0:05:17.00,Default,,0000,0000,0000,,или существует авторитарная политическая культура,
Dialogue: 0,0:05:17.00,0:05:20.00,Default,,0000,0000,0000,,в которой государство диктует своим гражданам.
Dialogue: 0,0:05:20.00,0:05:22.00,Default,,0000,0000,0000,,И не секрет,
Dialogue: 0,0:05:22.00,0:05:24.00,Default,,0000,0000,0000,,что многие исламские движения на Ближнем Востоке
Dialogue: 0,0:05:24.00,0:05:26.00,Default,,0000,0000,0000,,стремятся к авторитаризму,
Dialogue: 0,0:05:26.00,0:05:29.00,Default,,0000,0000,0000,,и некоторые из, так называемых, «исламских режимов»
Dialogue: 0,0:05:29.00,0:05:31.00,Default,,0000,0000,0000,,как, например, Саудовская Аравия, Иран
Dialogue: 0,0:05:31.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,cамый ужасный пример - движение Талибан в Афганистане;
Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:36.00,Default,,0000,0000,0000,,они достаточно авторитарные и в этом нет сомнения.
Dialogue: 0,0:05:36.00,0:05:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Например, в Саудовской Аравии
Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:41.00,Default,,0000,0000,0000,,существует феномен называемый "религиозной полицией".
Dialogue: 0,0:05:41.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,И религиозная полиция навязывает
Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:45.00,Default,,0000,0000,0000,,так называемый исламский образ жизни
Dialogue: 0,0:05:45.00,0:05:47.00,Default,,0000,0000,0000,,каждому гражданину силой,
Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:49.00,Default,,0000,0000,0000,,как, например, женщин заставляют покрывать головы:
Dialogue: 0,0:05:49.00,0:05:52.00,Default,,0000,0000,0000,,носить хиджаб – накидку, скрывающую лицо и руки женщины.
Dialogue: 0,0:05:52.00,0:05:54.00,Default,,0000,0000,0000,,Вот это достаточно авторитарно,
Dialogue: 0,0:05:54.00,0:05:57.00,Default,,0000,0000,0000,,и это то, что я очень сильно критикую.
Dialogue: 0,0:05:57.00,0:06:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Но, когда я осознал,
Dialogue: 0,0:06:00.00,0:06:02.00,Default,,0000,0000,0000,,что немусульмане
Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:05.00,Default,,0000,0000,0000,,либо неисламски настроенные люди в том же регионе
Dialogue: 0,0:06:05.00,0:06:07.00,Default,,0000,0000,0000,,иногда ведут себя похожим образом;
Dialogue: 0,0:06:07.00,0:06:09.00,Default,,0000,0000,0000,,я осознал, что, возможно, дело
Dialogue: 0,0:06:09.00,0:06:12.00,Default,,0000,0000,0000,,заключается в политической культуре региона, а не Исламе.
Dialogue: 0,0:06:12.00,0:06:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Давайте я приведу вам пример: Турция, откуда я родом,
Dialogue: 0,0:06:15.00,0:06:17.00,Default,,0000,0000,0000,,является очень светской республикой,
Dialogue: 0,0:06:17.00,0:06:19.00,Default,,0000,0000,0000,,и до недавнего времени
Dialogue: 0,0:06:19.00,0:06:22.00,Default,,0000,0000,0000,,у нас было то, что я называю светской полицией,
Dialogue: 0,0:06:22.00,0:06:25.00,Default,,0000,0000,0000,,которая охраняла университеты
Dialogue: 0,0:06:25.00,0:06:27.00,Default,,0000,0000,0000,,от студенток, носящих платок на голове.
Dialogue: 0,0:06:27.00,0:06:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Другими словами, они заставляли
Dialogue: 0,0:06:30.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,студентов ходить с непокрытой головой.
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:34.00,Default,,0000,0000,0000,,И я думаю, что принуждая людей ходить с непокрытой головой,
Dialogue: 0,0:06:34.00,0:06:37.00,Default,,0000,0000,0000,,это такая же тирания, как и принуждение их покрывать голову.
Dialogue: 0,0:06:37.00,0:06:39.00,Default,,0000,0000,0000,,Это должно быть решением самого гражданина.
Dialogue: 0,0:06:39.00,0:06:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Но, когда я увидел это, я сказал
Dialogue: 0,0:06:41.00,0:06:43.00,Default,,0000,0000,0000,,«Возможно, проблема
Dialogue: 0,0:06:43.00,0:06:45.00,Default,,0000,0000,0000,,заключается лишь в авторитарной культуре региона,
Dialogue: 0,0:06:45.00,0:06:47.00,Default,,0000,0000,0000,,и некоторые мусульмане подвержены ее влиянию».
Dialogue: 0,0:06:47.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Но и светски мыслящие люди могут быть подвержены этому тоже.
Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Возможно, это проблема политической культуры,
Dialogue: 0,0:06:52.00,0:06:54.00,Default,,0000,0000,0000,,и нам нужно подумать о том,
Dialogue: 0,0:06:54.00,0:06:56.00,Default,,0000,0000,0000,,как изменить эту политическую культуру.
Dialogue: 0,0:06:56.00,0:06:58.00,Default,,0000,0000,0000,,И это лишь некоторые из вопросов,
Dialogue: 0,0:06:58.00,0:07:00.00,Default,,0000,0000,0000,,которые возникли у меня в голове несколько лет назад,
Dialogue: 0,0:07:00.00,0:07:02.00,Default,,0000,0000,0000,,когда я начал писать книгу.
Dialogue: 0,0:07:02.00,0:07:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Я сказал: «Я проведу исследование
Dialogue: 0,0:07:04.00,0:07:09.00,Default,,0000,0000,0000,,о том, как ислам стал тем, чем он является сегодня,
Dialogue: 0,0:07:09.00,0:07:11.00,Default,,0000,0000,0000,,и какими путями он к этому пришел,
Dialogue: 0,0:07:11.00,0:07:13.00,Default,,0000,0000,0000,,а какими путями он мог бы пойти».
Dialogue: 0,0:07:13.00,0:07:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Название книги: "Ислам без крайностей: мусульманский вариант свободы".
Dialogue: 0,0:07:18.00,0:07:20.00,Default,,0000,0000,0000,,И как и предполагает вторая часть названия,
Dialogue: 0,0:07:20.00,0:07:23.00,Default,,0000,0000,0000,,я рассматриваю исламскую традицию и историю исламской мысли
Dialogue: 0,0:07:23.00,0:07:25.00,Default,,0000,0000,0000,,с точки зрения свободы индивидуума,
Dialogue: 0,0:07:25.00,0:07:27.00,Default,,0000,0000,0000,,и я попробовал выявить сильные стороны
Dialogue: 0,0:07:27.00,0:07:29.00,Default,,0000,0000,0000,,относящиеся к свободе индивидуума.
Dialogue: 0,0:07:29.00,0:07:31.00,Default,,0000,0000,0000,,И в исламской традиции есть сильные стороны.
Dialogue: 0,0:07:31.00,0:07:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Ислам на самом деле является монотеистической религией,
Dialogue: 0,0:07:34.00,0:07:38.00,Default,,0000,0000,0000,,которая определила человека как лицо отвечающее за себя самостоятельно,
Dialogue: 0,0:07:38.00,0:07:40.00,Default,,0000,0000,0000,,создала идею индивидуума на Ближнем Востоке
Dialogue: 0,0:07:40.00,0:07:43.00,Default,,0000,0000,0000,,и избавила ее от коммунитаризма, коллективизации
Dialogue: 0,0:07:43.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,племени.
Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Отсюда вы можете извлечь многие идеи.
Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Но кроме того, я также видел проблемы внутри исламской традиции.
Dialogue: 0,0:07:50.00,0:07:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Но была одна интересная вещь:
Dialogue: 0,0:07:52.00,0:07:55.00,Default,,0000,0000,0000,,многие из этих проблем - это проблемы, возникшие позже,
Dialogue: 0,0:07:55.00,0:07:58.00,Default,,0000,0000,0000,,не из священных истоков ислама - Корана, -
Dialogue: 0,0:07:58.00,0:08:01.00,Default,,0000,0000,0000,,но из, опять же, традиций и точек зрения
Dialogue: 0,0:08:01.00,0:08:03.00,Default,,0000,0000,0000,,либо интерпретаций Корана,
Dialogue: 0,0:08:03.00,0:08:05.00,Default,,0000,0000,0000,,которые мусульмане провели в средние века.
Dialogue: 0,0:08:05.00,0:08:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Коран, например,
Dialogue: 0,0:08:07.00,0:08:09.00,Default,,0000,0000,0000,,не потворствует забрасыванию камнями насмерть.
Dialogue: 0,0:08:09.00,0:08:11.00,Default,,0000,0000,0000,,В нем нет наказания за вероотступничество.
Dialogue: 0,0:08:11.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,В нем нет наказания за личные проступки, например, пьянство.
Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Эти факты, которые формируют исламское право,
Dialogue: 0,0:08:18.00,0:08:21.00,Default,,0000,0000,0000,,проблемные аспекты исламского права,
Dialogue: 0,0:08:21.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,позднее развились как интерпретации ислама.
Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,А это означает, что мусульмане могут сегодня
Dialogue: 0,0:08:26.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,посмотреть на эти вещи и сказать:
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.00,Default,,0000,0000,0000,,«Ну, суть нашей религии
Dialogue: 0,0:08:30.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,останется с нами.
Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Это наша вера и мы будем ей верны.»
Dialogue: 0,0:08:34.00,0:08:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Но мы можем изменить ее интерпретацию,
Dialogue: 0,0:08:36.00,0:08:39.00,Default,,0000,0000,0000,,потому что она соответствует времени и обстановке средних веков.
Dialogue: 0,0:08:39.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Теперь же мы живем в другом мире
Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:43.00,Default,,0000,0000,0000,,с другими ценностями и другими политическими системами.
Dialogue: 0,0:08:43.00,0:08:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Та интерпретация вполне возможна и осуществима.
Dialogue: 0,0:08:47.00,0:08:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Если бы я был единственным человеком, кто мыслит подобно,
Dialogue: 0,0:08:50.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,то мы бы были в беде.
Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Но это совсем не так.
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:08:58.00,Default,,0000,0000,0000,,На самом деле, начиная с 19-го века,
Dialogue: 0,0:08:58.00,0:09:01.00,Default,,0000,0000,0000,,существовала целая ревизионистская, реформистская,
Dialogue: 0,0:09:01.00,0:09:03.00,Default,,0000,0000,0000,,как ее не назови,
Dialogue: 0,0:09:03.00,0:09:05.00,Default,,0000,0000,0000,,традиция –
Dialogue: 0,0:09:05.00,0:09:07.00,Default,,0000,0000,0000,,тенденция в исламском мышлении.
Dialogue: 0,0:09:07.00,0:09:09.00,Default,,0000,0000,0000,,И это были интеллигенция или государственные деятели
Dialogue: 0,0:09:09.00,0:09:12.00,Default,,0000,0000,0000,,19-го века, а затем 20-го века,
Dialogue: 0,0:09:12.00,0:09:14.00,Default,,0000,0000,0000,,которые в основном смотрели на Европу
Dialogue: 0,0:09:14.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,и замечали в ней много поводов для восхищения,
Dialogue: 0,0:09:16.00,0:09:18.00,Default,,0000,0000,0000,,например, развитие науки и технологии.
Dialogue: 0,0:09:18.00,0:09:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Но не только это, а также демократия, парламент,
Dialogue: 0,0:09:20.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,идею представительства,
Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,идею равноправия граждан.
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:27.00,Default,,0000,0000,0000,,Эти мусульманские мыслители и интеллигенция
Dialogue: 0,0:09:27.00,0:09:30.00,Default,,0000,0000,0000,,19-го века смотрели на Европу и замечали эти факты.
Dialogue: 0,0:09:30.00,0:09:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Они говорили: «Почему у нас этого нет?»
Dialogue: 0,0:09:32.00,0:09:34.00,Default,,0000,0000,0000,,И они оглядывались на исламскую традицию,
Dialogue: 0,0:09:34.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,они отмечали проблемные моменты,
Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:40.00,Default,,0000,0000,0000,,котоые не являлись сутью религии, и, поэтому они могут быть переосмыслены,
Dialogue: 0,0:09:40.00,0:09:42.00,Default,,0000,0000,0000,,и Коран может быть прочитан по-новому
Dialogue: 0,0:09:42.00,0:09:44.00,Default,,0000,0000,0000,,в современном мире.
Dialogue: 0,0:09:44.00,0:09:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Эту тенденцию
Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:49.00,Default,,0000,0000,0000,,обычно называют исламским модернизмом,
Dialogue: 0,0:09:49.00,0:09:52.00,Default,,0000,0000,0000,,выдвинутую интеллигенцией и государственными деятелями
Dialogue: 0,0:09:52.00,0:09:54.00,Default,,0000,0000,0000,,не просто в качестве интеллектуальной идеи,
Dialogue: 0,0:09:54.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,но и как политическая программа.
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,И поэтому фактически в 19-ом веке
Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:01.00,Default,,0000,0000,0000,,Османская Империя, которая тогда покрывала весь Ближний Восток,
Dialogue: 0,0:10:01.00,0:10:04.00,Default,,0000,0000,0000,,провела очень важные реформы:
Dialogue: 0,0:10:04.00,0:10:06.00,Default,,0000,0000,0000,,предоставление христианам и евреям
Dialogue: 0,0:10:06.00,0:10:08.00,Default,,0000,0000,0000,,равных гражданских прав,
Dialogue: 0,0:10:08.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,принятие конституции,
Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:12.00,Default,,0000,0000,0000,,введение представительного парламента,
Dialogue: 0,0:10:12.00,0:10:15.00,Default,,0000,0000,0000,,продвижение идеи свободы религии.
Dialogue: 0,0:10:15.00,0:10:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Именно поэтому Османская Империя последние десятилетия своего существования
Dialogue: 0,0:10:18.00,0:10:20.00,Default,,0000,0000,0000,,превратилась в протодемократию -
Dialogue: 0,0:10:20.00,0:10:22.00,Default,,0000,0000,0000,,конституционную монархию.
Dialogue: 0,0:10:22.00,0:10:25.00,Default,,0000,0000,0000,,И свобода была очень важной политической ценностью в то время.
Dialogue: 0,0:10:25.00,0:10:27.00,Default,,0000,0000,0000,,Таким же образом в арабском мире
Dialogue: 0,0:10:27.00,0:10:30.00,Default,,0000,0000,0000,,существовало то, что великий арабский историк Альберт Хурани
Dialogue: 0,0:10:30.00,0:10:32.00,Default,,0000,0000,0000,,называет либеральным возрастом.
Dialogue: 0,0:10:32.00,0:10:34.00,Default,,0000,0000,0000,,У него есть книга: «Арабская мысль в либеральном возрасте.»
Dialogue: 0,0:10:34.00,0:10:36.00,Default,,0000,0000,0000,,И либеральным возрастом он называет
Dialogue: 0,0:10:36.00,0:10:39.00,Default,,0000,0000,0000,,19-ый и начало 20-го века.
Dialogue: 0,0:10:39.00,0:10:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Примечательно, что это была доминирующая тенденция
Dialogue: 0,0:10:42.00,0:10:44.00,Default,,0000,0000,0000,,в начале 20-го века
Dialogue: 0,0:10:44.00,0:10:48.00,Default,,0000,0000,0000,,среди исламских мыслителей, и государственных деятелей, и теологов.
Dialogue: 0,0:10:48.00,0:10:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Но существует очень любопытная закономерность
Dialogue: 0,0:10:50.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,до конца 20-го века,
Dialogue: 0,0:10:52.00,0:10:54.00,Default,,0000,0000,0000,,потому что мы наблюдаем резкий спад
Dialogue: 0,0:10:54.00,0:10:56.00,Default,,0000,0000,0000,,в этой исламско-модернистской линии.
Dialogue: 0,0:10:56.00,0:10:58.00,Default,,0000,0000,0000,,И вместо этого
Dialogue: 0,0:10:58.00,0:11:01.00,Default,,0000,0000,0000,,получилось, что исламизм превратился
Dialogue: 0,0:11:01.00,0:11:04.00,Default,,0000,0000,0000,,в авторитарную идеологию,
Dialogue: 0,0:11:04.00,0:11:06.00,Default,,0000,0000,0000,,которая достаточно громогласная,
Dialogue: 0,0:11:06.00,0:11:08.00,Default,,0000,0000,0000,,антиевропейская
Dialogue: 0,0:11:08.00,0:11:10.00,Default,,0000,0000,0000,,и, которая хочет сформировать общество,
Dialogue: 0,0:11:10.00,0:11:12.00,Default,,0000,0000,0000,,опираясь на утопичное видение.
Dialogue: 0,0:11:12.00,0:11:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Таким образом, исламизм – это проблематичная идея,
Dialogue: 0,0:11:15.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,которая действительно создала множество неприятностей
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:20.00,Default,,0000,0000,0000,,в исламском мире 20-го века.
Dialogue: 0,0:11:20.00,0:11:23.00,Default,,0000,0000,0000,,И даже самые крайние формы проявления ислама
Dialogue: 0,0:11:23.00,0:11:26.00,Default,,0000,0000,0000,,привели к терроризму во имя ислама,
Dialogue: 0,0:11:26.00,0:11:29.00,Default,,0000,0000,0000,,которая действительно создала множество неприятностей
Dialogue: 0,0:11:29.00,0:11:32.00,Default,,0000,0000,0000,,но некоторые экстремисты, очевидно, так не считали.
Dialogue: 0,0:11:32.00,0:11:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Но тогда любопытный вопрос:
Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,если исламский модернизм был так популярен
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:39.00,Default,,0000,0000,0000,,в 19-ом веке и в начале 20-го века,
Dialogue: 0,0:11:39.00,0:11:41.00,Default,,0000,0000,0000,,то почему исламизм приобрел такую популярность
Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,к концу 20-го века?
Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,И это вопрос, который, я думаю,
Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:47.00,Default,,0000,0000,0000,,требует тщательного обсуждения.
Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:49.00,Default,,0000,0000,0000,,И в своей книге я также затронул этот вопрос.
Dialogue: 0,0:11:49.00,0:11:53.00,Default,,0000,0000,0000,,И на самом деле вам не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять это.
Dialogue: 0,0:11:53.00,0:11:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Нужно лишь посмотреть на политическую историю 20-го века,
Dialogue: 0,0:11:55.00,0:11:57.00,Default,,0000,0000,0000,,и вы заметите, что многое очень сильно изменилось.
Dialogue: 0,0:11:57.00,0:11:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Контекст изменился.
Dialogue: 0,0:11:59.00,0:12:01.00,Default,,0000,0000,0000,,В 19-ом веке,
Dialogue: 0,0:12:01.00,0:12:03.00,Default,,0000,0000,0000,,когда мусульмане рассматривали Европу как образец,
Dialogue: 0,0:12:03.00,0:12:06.00,Default,,0000,0000,0000,,они были независимы, они были более уверены в себе.
Dialogue: 0,0:12:06.00,0:12:09.00,Default,,0000,0000,0000,,В начале же 20-го века с падением Османской Империи
Dialogue: 0,0:12:09.00,0:12:12.00,Default,,0000,0000,0000,,весь Ближний Восток был колонизирован.
Dialogue: 0,0:12:12.00,0:12:14.00,Default,,0000,0000,0000,,И когда происходит колонизация, что вы получаете?
Dialogue: 0,0:12:14.00,0:12:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Вы получаете антиколонизацию.
Dialogue: 0,0:12:16.00,0:12:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Итак Европа больше не пример для подражания,
Dialogue: 0,0:12:19.00,0:12:22.00,Default,,0000,0000,0000,,а враг, с которым нужно бороться и сопротивляться.
Dialogue: 0,0:12:22.00,0:12:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Итак происходит резкий спад
Dialogue: 0,0:12:24.00,0:12:26.00,Default,,0000,0000,0000,,в распространении либеральных идей в мусульманском мире,
Dialogue: 0,0:12:26.00,0:12:29.00,Default,,0000,0000,0000,,и то, что вы наблюдаете, больше похоже на защитную,
Dialogue: 0,0:12:29.00,0:12:32.00,Default,,0000,0000,0000,,жесткую, реакционную черту,
Dialogue: 0,0:12:32.00,0:12:34.00,Default,,0000,0000,0000,,приведшую к арабскому социализму, арабскому национализму
Dialogue: 0,0:12:34.00,0:12:37.00,Default,,0000,0000,0000,,и в конце концов к исламистской идеологии.
Dialogue: 0,0:12:37.00,0:12:40.00,Default,,0000,0000,0000,,И когда колониальный период закончился,
Dialogue: 0,0:12:40.00,0:12:42.00,Default,,0000,0000,0000,,взамен мы получили
Dialogue: 0,0:12:42.00,0:12:44.00,Default,,0000,0000,0000,,классических светских диктаторов,
Dialogue: 0,0:12:44.00,0:12:46.00,Default,,0000,0000,0000,,которые олицетворяли себя со страной,
Dialogue: 0,0:12:46.00,0:12:48.00,Default,,0000,0000,0000,,но не вводили демократию в стране,
Dialogue: 0,0:12:48.00,0:12:50.00,Default,,0000,0000,0000,,и устанавливали собственную диктатуру.
Dialogue: 0,0:12:50.00,0:12:53.00,Default,,0000,0000,0000,,И, я думаю, что Запад, по крайней мере некоторые силы на Западе,
Dialogue: 0,0:12:53.00,0:12:55.00,Default,,0000,0000,0000,,особенно США,
Dialogue: 0,0:12:55.00,0:12:58.00,Default,,0000,0000,0000,,совершили ошибку, поддерживая этих светских диктаторов,
Dialogue: 0,0:12:58.00,0:13:01.00,Default,,0000,0000,0000,,полагая, что они будут действовать в их интересах.
Dialogue: 0,0:13:01.00,0:13:03.00,Default,,0000,0000,0000,,Но тот факт, что эти диктаторы
Dialogue: 0,0:13:03.00,0:13:05.00,Default,,0000,0000,0000,,подавили демократию в своих странах
Dialogue: 0,0:13:05.00,0:13:07.00,Default,,0000,0000,0000,,и подавили исламские группы в их странах,
Dialogue: 0,0:13:07.00,0:13:09.00,Default,,0000,0000,0000,,на самом деле сделал исламистов намного громогласнее.
Dialogue: 0,0:13:09.00,0:13:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Итак, в 20-ом веке
Dialogue: 0,0:13:11.00,0:13:13.00,Default,,0000,0000,0000,,Арабский мир замкнулся в порочном круге,
Dialogue: 0,0:13:13.00,0:13:16.00,Default,,0000,0000,0000,,в котором диктатура подавляет свой же народ,
Dialogue: 0,0:13:16.00,0:13:18.00,Default,,0000,0000,0000,,включая верующих исламистов,
Dialogue: 0,0:13:18.00,0:13:21.00,Default,,0000,0000,0000,,и они отвечают реакционными идеями.
Dialogue: 0,0:13:21.00,0:13:23.00,Default,,0000,0000,0000,,Хотя, была одна страна,
Dialogue: 0,0:13:23.00,0:13:26.00,Default,,0000,0000,0000,,которая смогла избежать или остаться в стороне
Dialogue: 0,0:13:26.00,0:13:28.00,Default,,0000,0000,0000,,от этого замкнутого круга.
Dialogue: 0,0:13:28.00,0:13:31.00,Default,,0000,0000,0000,,И это страна, из которой я родом – Турция.
Dialogue: 0,0:13:31.00,0:13:33.00,Default,,0000,0000,0000,,Турция никогда не была колонией,
Dialogue: 0,0:13:33.00,0:13:36.00,Default,,0000,0000,0000,,поэтому нация сохранила независимость с падением Османской Империи.
Dialogue: 0,0:13:36.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Это первое, что нужно помнить.
Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Они не разделяли расхваливания антиколониального духа,
Dialogue: 0,0:13:41.00,0:13:44.00,Default,,0000,0000,0000,,с которым вы можете столкнуться в других странах и регионах.
Dialogue: 0,0:13:44.00,0:13:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Во-вторых, что особенно важно,
Dialogue: 0,0:13:46.00,0:13:48.00,Default,,0000,0000,0000,,Турция стала демократической страной
Dialogue: 0,0:13:48.00,0:13:50.00,Default,,0000,0000,0000,,раньше, чем все остальные страны, о которых мы сегодня говорим.
Dialogue: 0,0:13:50.00,0:13:52.00,Default,,0000,0000,0000,,В 1950 году Турция провела первые свободные и честные выборы,
Dialogue: 0,0:13:52.00,0:13:55.00,Default,,0000,0000,0000,,которые положили конец более авторитарному светскому режиму,
Dialogue: 0,0:13:55.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,и это стало началом Турции.
Dialogue: 0,0:13:57.00,0:13:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Все религиозные мусульмане в Турции
Dialogue: 0,0:13:59.00,0:14:03.00,Default,,0000,0000,0000,,поняли, что они могут изменить политическую систему голосованием.
Dialogue: 0,0:14:03.00,0:14:06.00,Default,,0000,0000,0000,,И они осознали, что демократия совместима с исламом,
Dialogue: 0,0:14:06.00,0:14:08.00,Default,,0000,0000,0000,,совместима с их ценностями
Dialogue: 0,0:14:08.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,и они поддержали демократический строй.
Dialogue: 0,0:14:10.00,0:14:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Это опыт, который
Dialogue: 0,0:14:12.00,0:14:14.00,Default,,0000,0000,0000,,не каждая мусульманская нация Ближнего Востока
Dialogue: 0,0:14:14.00,0:14:16.00,Default,,0000,0000,0000,,смогла испытать до недавнего времени.
Dialogue: 0,0:14:16.00,0:14:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Во-вторых, за последние дав десятилетия,
Dialogue: 0,0:14:18.00,0:14:21.00,Default,,0000,0000,0000,,благодаря глобализации, благодаря рыночной экономике,
Dialogue: 0,0:14:21.00,0:14:23.00,Default,,0000,0000,0000,,благодаря увеличению среднего класса
Dialogue: 0,0:14:23.00,0:14:25.00,Default,,0000,0000,0000,,мы в Турции наблюдаем
Dialogue: 0,0:14:25.00,0:14:29.00,Default,,0000,0000,0000,,то, что я называю, перерождением исламского модернизма.
Dialogue: 0,0:14:29.00,0:14:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Сейчас появилось больше религиозных мусульман-горожан, которые принадлежат к среднему классу,
Dialogue: 0,0:14:32.00,0:14:34.00,Default,,0000,0000,0000,,которые снова обращают внимание на свои традиции
Dialogue: 0,0:14:34.00,0:14:37.00,Default,,0000,0000,0000,,и отмечают, что в них есть некоторые проблемы.
Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:40.00,Default,,0000,0000,0000,,И они понимают, что они должны быть изменены, подвержены критике и реформированы.
Dialogue: 0,0:14:40.00,0:14:42.00,Default,,0000,0000,0000,,И они смотрят на Европу
Dialogue: 0,0:14:42.00,0:14:45.00,Default,,0000,0000,0000,,и снова видят пример для подражания.
Dialogue: 0,0:14:45.00,0:14:47.00,Default,,0000,0000,0000,,По крайней мере они видят пример, из которого можно черпать вдохновение.
Dialogue: 0,0:14:47.00,0:14:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Вот почему процесс, связанный с ЕС:
Dialogue: 0,0:14:49.00,0:14:51.00,Default,,0000,0000,0000,,попытка Турции войти в ЕС –
Dialogue: 0,0:14:51.00,0:14:53.00,Default,,0000,0000,0000,,получил поддержку внутри Турции
Dialogue: 0,0:14:53.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,среди исламских верующих,
Dialogue: 0,0:14:55.00,0:14:58.00,Default,,0000,0000,0000,,в то время как некоторые светские нации были против.
Dialogue: 0,0:14:58.00,0:15:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Но этот процесс был несколько затуманен
Dialogue: 0,0:15:00.00,0:15:02.00,Default,,0000,0000,0000,,тем фактом, что не все европейцы его приветствовали,
Dialogue: 0,0:15:02.00,0:15:05.00,Default,,0000,0000,0000,,но это уже другой разговор.
Dialogue: 0,0:15:05.00,0:15:08.00,Default,,0000,0000,0000,,Но проевропейские настроения в Турции в последнее десятилетие
Dialogue: 0,0:15:08.00,0:15:10.00,Default,,0000,0000,0000,,почти стали причиной распространения ислама,
Dialogue: 0,0:15:10.00,0:15:12.00,Default,,0000,0000,0000,,и они поддерживаются, и исламскими либералами,
Dialogue: 0,0:15:12.00,0:15:15.00,Default,,0000,0000,0000,,и светскими либералами, конечно же.
Dialogue: 0,0:15:15.00,0:15:17.00,Default,,0000,0000,0000,,И благодаря этому,
Dialogue: 0,0:15:17.00,0:15:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Турция смогла создать историю успеха,
Dialogue: 0,0:15:20.00,0:15:25.00,Default,,0000,0000,0000,,в которой ислам и большинство религиозных интерпретаций ислама
Dialogue: 0,0:15:25.00,0:15:27.00,Default,,0000,0000,0000,,стали частью демократической игры
Dialogue: 0,0:15:27.00,0:15:29.00,Default,,0000,0000,0000,,и даже внести свою лепту в демократическое и экономическое
Dialogue: 0,0:15:29.00,0:15:31.00,Default,,0000,0000,0000,,развитие страны.
Dialogue: 0,0:15:31.00,0:15:34.00,Default,,0000,0000,0000,,И это является вдохновляющим примером в настоящее время
Dialogue: 0,0:15:34.00,0:15:36.00,Default,,0000,0000,0000,,для некоторых исламских движений
Dialogue: 0,0:15:36.00,0:15:39.00,Default,,0000,0000,0000,,или некоторых стран в арабском мире.
Dialogue: 0,0:15:39.00,0:15:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Должно быть вы все наблюдали за Арабской Весной,
Dialogue: 0,0:15:41.00,0:15:44.00,Default,,0000,0000,0000,,которая началась в Тунисе и Египте.
Dialogue: 0,0:15:44.00,0:15:46.00,Default,,0000,0000,0000,,И толпы арабов
Dialogue: 0,0:15:46.00,0:15:48.00,Default,,0000,0000,0000,,совсем недавно восстали против своих диктаторов.
Dialogue: 0,0:15:48.00,0:15:51.00,Default,,0000,0000,0000,,Они требовали демократии, они требовали свободы.
Dialogue: 0,0:15:51.00,0:15:54.00,Default,,0000,0000,0000,,И они не оказались исламистскими монстрами,
Dialogue: 0,0:15:54.00,0:15:56.00,Default,,0000,0000,0000,,которых всегда используют диктаторы
Dialogue: 0,0:15:56.00,0:15:59.00,Default,,0000,0000,0000,,для оправдания своего режима.
Dialogue: 0,0:15:59.00,0:16:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Они заявили, что «мы хотим свободы, мы хотим демократии.
Dialogue: 0,0:16:02.00,0:16:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Мы мусульманские верующие,
Dialogue: 0,0:16:04.00,0:16:07.00,Default,,0000,0000,0000,,но мы хотим жить как свободные люди в свободных обществах.»
Dialogue: 0,0:16:07.00,0:16:09.00,Default,,0000,0000,0000,,Конечно же, это длинная дорога.
Dialogue: 0,0:16:09.00,0:16:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Демократия не достигается в одночасье;
Dialogue: 0,0:16:11.00,0:16:13.00,Default,,0000,0000,0000,,это процесс.
Dialogue: 0,0:16:13.00,0:16:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Но это многообещающий период
Dialogue: 0,0:16:15.00,0:16:17.00,Default,,0000,0000,0000,,в мусульманском мире.
Dialogue: 0,0:16:17.00,0:16:19.00,Default,,0000,0000,0000,,И я верю, что исламский модернизм,
Dialogue: 0,0:16:19.00,0:16:21.00,Default,,0000,0000,0000,,который начался в 19-ом веке,
Dialogue: 0,0:16:21.00,0:16:23.00,Default,,0000,0000,0000,,но, который снизил обороты в 20-ом веке
Dialogue: 0,0:16:23.00,0:16:25.00,Default,,0000,0000,0000,,из-за политических проблем в мусульманском мире,
Dialogue: 0,0:16:25.00,0:16:27.00,Default,,0000,0000,0000,,опять возрождается.
Dialogue: 0,0:16:27.00,0:16:30.00,Default,,0000,0000,0000,,И, я думаю, что стартовое послание оттуда
Dialogue: 0,0:16:30.00,0:16:32.00,Default,,0000,0000,0000,,будет таким, что ислам,
Dialogue: 0,0:16:32.00,0:16:35.00,Default,,0000,0000,0000,,не смотря на некоторых скептиков на Западе,
Dialogue: 0,0:16:35.00,0:16:37.00,Default,,0000,0000,0000,,имеет свой собственный потенциал
Dialogue: 0,0:16:37.00,0:16:40.00,Default,,0000,0000,0000,,для создания своего особого пути к демократии и либерализму,
Dialogue: 0,0:16:40.00,0:16:42.00,Default,,0000,0000,0000,,создания собственного пути к свободе.
Dialogue: 0,0:16:42.00,0:16:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Им просто нужно разрешить работать над этим.
Dialogue: 0,0:16:44.00,0:16:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Большое спасибо.
Dialogue: 0,0:16:46.00,0:16:50.00,Default,,0000,0000,0000,,(Апплодисменты)