WEBVTT

00:00:09.420 --> 00:00:14.560
Oggi cominciamo da un albero:
un albero di noce, in particolare.

00:00:14.560 --> 00:00:18.600
Il noce è un albero molto nobile,
molto prezioso.

00:00:18.600 --> 00:00:23.480
Dal noce si ottengono frutti,
si ottiene un liquore anche;

00:00:23.480 --> 00:00:28.920
si ottiene anche un combustibile,
dall'olio e naturalmente,

00:00:28.920 --> 00:00:34.560
dopo molti anni, si può ottenere 
anche del prezioso legname;

00:00:35.240 --> 00:00:42.120
legname che, ad esempio, storicamente,
nei secoli, è stato utilizzato

00:00:42.120 --> 00:00:47.120
nella città di Venezia
per costruire le forcole.

00:00:47.120 --> 00:00:52.360
Le forcole, che sono quegli oggetti
che sostengono i remi,

00:00:52.360 --> 00:00:56.560
nelle gondole
e in altre imbarcazioni tradizionali

00:00:56.560 --> 00:01:00.880
e che sono costruite da maestri,
come il mio amico Saverio,

00:01:00.880 --> 00:01:07.080
che tramandano
di generazione in generazione

00:01:07.080 --> 00:01:11.840
delle pratiche, delle esperienze
che vengono appunto da assai lontano.

00:01:11.840 --> 00:01:16.160
È stato proprio Saverio a raccontarmi
una storia interessante,

00:01:16.160 --> 00:01:20.440
una tradizione che ha a che fare
proprio con il noce.

00:01:21.000 --> 00:01:28.320
Nelle campagne venete si usava piantare
un noce quando nasceva un bambino piccolo.

00:01:28.320 --> 00:01:36.520
Era una sorta di immaginazione del futuro;
era, se vogliamo, costruire,

00:01:36.520 --> 00:01:40.160
in qualche maniera,
il futuro di questo bambino che nasceva,

00:01:40.160 --> 00:01:44.800
ma non solo suo, anche dei suoi figli
perché, insomma, un noce, prima,

00:01:44.800 --> 00:01:50.600
ad esempio, di diventare utilizzabile
per falegnameria richiede 60-70 anni,

00:01:51.160 --> 00:01:55.600
e questa pratica, questo pensiero, 
questa ispirazione

00:01:55.600 --> 00:01:59.680
di pensare al futuro, ai nostri figli
è qualcosa che ci accomuna,

00:01:59.680 --> 00:02:03.160
oggigiorno addirittura per taluni
anche in maniera drammatica,

00:02:03.160 --> 00:02:06.860
pensando a chi per esempio 
è costretto ad arrivare al dramma

00:02:06.860 --> 00:02:09.360
di lasciare i propri figli 
in mani di qualcun altro,

00:02:09.360 --> 00:02:11.480
perché magari attraversino un mare

00:02:11.480 --> 00:02:15.000
per abbandonare paesi in guerra
o in povertà.

00:02:15.000 --> 00:02:22.040
Eppure, accade anche che noi
oggi qui, nei nostri ricchi paesi,

00:02:22.040 --> 00:02:25.110
questi noci non li piantiamo più.


00:02:25.110 --> 00:02:27.560
Anzi, in gran parte li abbiam tagliati;

00:02:27.560 --> 00:02:31.810
negli anni '60 -'70 
c'è stato un uso indiscriminato

00:02:33.060 --> 00:02:39.800
e non facciamo più questa operazione,
quest'operazione di immaginare il futuro.

00:02:39.800 --> 00:02:43.720
Ed effettivamente è un bel problema;
un bel problema

00:02:43.720 --> 00:02:47.720
perché non solo non lo immaginiamo,
ma in qualche maniera lo subiamo.

00:02:47.720 --> 00:02:50.600
Peggio ancora,
lo facciamo subire agli altri.

00:02:51.440 --> 00:02:53.520
Ci sono molti esempi
che si potrebbero fare,

00:02:53.520 --> 00:02:58.160
ma pensiamo, ad esempio,
al tema dell'ambiente.

00:02:58.160 --> 00:03:02.560
Entro pochi decenni si dice che avremo
più plastica che pesci nel mare;

00:03:02.560 --> 00:03:06.720
oppure, pensiamo anche all'ambiente inteso
come clima in cui viviamo;

00:03:06.720 --> 00:03:10.464
l'uso indiscriminato 
che stiamo facendo dell'energia;

00:03:10.464 --> 00:03:12.964
lo spreco di risorse
che la natura ha impiegato,

00:03:12.964 --> 00:03:17.950
veramente, magari centinaia, migliaia,
se non milioni di anni per realizzare.

00:03:17.950 --> 00:03:21.200
Bene, noi forse dovremmo cercare

00:03:21.200 --> 00:03:25.720
di essere più attenti, anzi senza forse,
senz'altro e per fare questo

00:03:25.720 --> 00:03:31.320
la ricerca scientifica ci può aiutare,
perché la ricerca scientifica

00:03:31.320 --> 00:03:35.440
ha un po' in comune 
con la storia del noce, no?

00:03:35.440 --> 00:03:40.600
Perché tante volte si pianta un seme
senza ben sapere cosa succederà,

00:03:40.600 --> 00:03:43.655
o comunque sapendo 
che le cose verranno molto,

00:03:43.655 --> 00:03:45.970
i risultati verranno
molto molto in là nel tempo.

00:03:45.970 --> 00:03:48.260
È il caso di Heinrich Hertz,
per esempio,

00:03:48.260 --> 00:03:51.800
il primo fisico che ha rivelato
le onde elettromagnetiche,

00:03:51.800 --> 00:03:56.840
previste qualche anno prima da Maxwell,
Hertz nel 1887,

00:03:56.840 --> 00:03:59.600
e lui non sapeva bene
a cosa sarebbero servite,

00:03:59.600 --> 00:04:02.760
lo disse anche: "è una prova
della teoria del maestro Maxwell,

00:04:02.760 --> 00:04:06.440
ma non ho ben idea di quali saranno
le loro applicazioni".

00:04:06.440 --> 00:04:11.120
Eppure oggi sappiamo che,
solo per fare un paio di esempi fra tanti,

00:04:11.120 --> 00:04:14.680
le onde elettromagnetiche 
sono alla base di moltissimi aspetti

00:04:14.680 --> 00:04:17.630
della nostra società:

00:04:17.630 --> 00:04:20.240
pensiamo alle comunicazioni, 
giusto per dirne una,

00:04:20.240 --> 00:04:23.480
ma anche, giusto per fare
un altro esempio, alla cura,

00:04:23.480 --> 00:04:26.440
la cura dei tumori, per esempio,
che si fa con microonde, no?

00:04:26.440 --> 00:04:33.520
E quindi, la ricerca scientifica
è proprio, in molti casi,

00:04:33.520 --> 00:04:39.040
un immaginare il futuro
piantando un seme di noce.

00:04:39.040 --> 00:04:43.480
Accade anche oggi,
è notizia proprio di qualche giorno fa

00:04:43.480 --> 00:04:48.200
che sta per partire la realizzazione
di un nuovo grande miglioramento

00:04:48.200 --> 00:04:54.400
dell'acceleratore LHC,
che fra una decina, una quindicina d'anni

00:04:54.400 --> 00:04:59.960
ci permetterà di esplorare nuove frontiere
della fisica, della materia,

00:04:59.960 --> 00:05:02.240
delle interazioni fondamentali.


00:05:02.240 --> 00:05:05.570
Chi lo costruisce oggi forse magari
neanche lo vedrà in operazione,

00:05:05.570 --> 00:05:09.570
o comunque non vedrà tutti i risultati
che potrà ottenere.

00:05:09.570 --> 00:05:12.880
E allo stesso modo
anche noi, anch'io stesso,

00:05:12.880 --> 00:05:17.180
in qualche maniera, nella mia attività 
di ricerca mi occupo di qualcosa

00:05:17.180 --> 00:05:21.760
che va forse oltre addirittura
la mia aspettativa di vita:

00:05:21.760 --> 00:05:26.710
il tentativo di portare sulla Terra
un pezzo di Sole,

00:05:26.710 --> 00:05:31.640
ovvero riprodurre in laboratorio
la fusione dell'idrogeno.


00:05:31.640 --> 00:05:34.740
È un problema che nasce 
da una necessità impellente;

00:05:34.740 --> 00:05:39.720
vi citavo prima il discorso
della questione energetica.

00:05:39.720 --> 00:05:43.548
Immaginare un futuro significa anche
immaginare un futuro sostenibile

00:05:43.548 --> 00:05:47.120
dal punto di vista energetico per i nostri
figli, per le generazioni future.

00:05:47.120 --> 00:05:50.760
Quello che stiamo avendo oggi
certamente non lo è;

00:05:50.760 --> 00:05:56.000
la fusione può dare una risposta,
può dare un contributo fondamentale,

00:05:56.000 --> 00:05:58.465
da questo punto di vista. Perché?


00:05:58.465 --> 00:06:00.645
Beh, intanto vediamo cos'è la fusione.

00:06:00.645 --> 00:06:05.080
In sostanza è un processo tutto sommato
elementare, attraverso il quale

00:06:05.080 --> 00:06:11.840
due nuclei leggeri, due nuclei di isotopi
dell'idrogeno si fondono uno con l'altro

00:06:11.840 --> 00:06:16.960
e producono un neutrone e dell'elio,
e in questo riarrangiamento

00:06:16.960 --> 00:06:21.680
della struttura nucleare della materia,
si libera energia.

00:06:21.680 --> 00:06:26.360
Energia che poi può essere trasformata
in energia elettrica

NOTE Paragraph

00:06:26.360 --> 00:06:29.080
ed ha una serie di pregi notevoli.


00:06:29.080 --> 00:06:32.180
Intanto è un processo
intrinsecamente libero da CO2;

00:06:32.180 --> 00:06:34.930
non si usano combustibili fossili;

00:06:34.930 --> 00:06:38.390
si basa su un combustibile
sostanzialmente illimitato:

00:06:38.390 --> 00:06:41.380
acqua, da cui si ottiene
il deuterio e litio,

00:06:41.380 --> 00:06:44.620
ampiamente presente 
nella crosta terrestre,

00:06:44.620 --> 00:06:46.800
da cui si ottiene poi il trizio.

00:06:46.800 --> 00:06:50.920
È intrinsecamente sicura, non ha questi,
proprio per natura,

00:06:50.920 --> 00:06:53.180
non tanto per scelta dell'uomo.

00:06:53.180 --> 00:06:58.480
Non dà luogo
a scorie radioattive di lunga durata.

00:06:58.480 --> 00:07:03.200
Non espone a rischi
di proliferazione degli armamenti,

00:07:03.200 --> 00:07:09.270
quindi, senza dubbio è una fonte
che ha notevoli vantaggi,

00:07:09.270 --> 00:07:12.340
oltre a quello di darci 
la possibilità di costruire,

00:07:12.340 --> 00:07:14.680
insieme alle rinnovabili,

00:07:14.680 --> 00:07:21.240
insieme all’immagazzinamento dell'energia,
delle fonti concentrate che consentono

00:07:21.240 --> 00:07:23.770
ad esempio lo sviluppo
di un'economia dei trasporti

00:07:23.770 --> 00:07:26.550
basata, per esempio, sull'elettricità.

00:07:27.320 --> 00:07:30.840
Bene, voi direte,
allora è fatta; in realtà, no.

00:07:30.840 --> 00:07:34.845
Non è ancora fatta. È un po' difficile,
una delle difficoltà fondamentali

00:07:34.845 --> 00:07:37.320
è che questi due nuclei 
che vogliamo far fondere,

00:07:37.320 --> 00:07:39.860
in realtà non amano molto 
fondersi tra loro

00:07:39.860 --> 00:07:44.800
perché sono carichi positivamente, 
quindi tenderebbero a respingersi;

00:07:44.800 --> 00:07:49.520
e noi, per cercare di vincere questa loro 
naturale tendenza, li riscaldiamo.

00:07:49.520 --> 00:07:53.360
Li riscaldiamo molto, a temperature 
che sono addirittura

00:07:53.360 --> 00:07:57.000
maggiori delle temperature al centro
del Sole - 100 milioni e più

00:07:57.000 --> 00:08:01.880
di gradi centigradi - a queste temperature
questi nuclei acquistano

00:08:01.880 --> 00:08:06.960
velocità estremamente elevate,
si scontrano l'uno con l'altro

00:08:06.960 --> 00:08:14.600
e in questo scontro possono avvicinarsi
a distanze tali da poter far sì

00:08:14.600 --> 00:08:19.640
che la repulsione elettrostatica 
venga invece vinta dalla forza attrattiva,

00:08:20.560 --> 00:08:24.160
dall'interazione attrattiva nucleare.


00:08:24.160 --> 00:08:26.550
Ecco, questo è quello 
che noi cerchiamo di fare.

00:08:26.550 --> 00:08:28.480
Naturalmente il problema è cercare

00:08:28.480 --> 00:08:33.480
di realizzare una bottiglia, una scatola
che possa contenere un pezzo di Sole.

00:08:33.480 --> 00:08:37.120
E anche questo, naturalmente,
scientificamente, tecnologicamente,

00:08:37.120 --> 00:08:41.600
non è per nulla banale;
abbiamo imparato a farlo abbastanza bene

00:08:41.600 --> 00:08:43.560
utilizzando dei campi magnetici.


00:08:43.560 --> 00:08:47.600
Sono in sostanza delle ciambelle toroidali

00:08:47.600 --> 00:08:51.920
in cui disegniamo,
introduciamo dei campi magnetici

00:08:51.920 --> 00:08:54.460
e questi campi magnetici
sono in grado di tenere

00:08:54.460 --> 00:08:57.590
il nostro combustibile 
lontano dalle pareti materiali

00:08:57.590 --> 00:09:03.640
del contenitore e quindi tenerlo
insieme in una porzione di spazio limitata

00:09:03.640 --> 00:09:11.240
dove possiamo usarlo proprio per cercare
di ottenere l'energia che ci serve.

00:09:11.770 --> 00:09:17.940
Bene, questa storia 
è una lunga storia di ricerca.

00:09:17.940 --> 00:09:22.160
Ha quasi l'età
di un noce, di un noce adulto.

00:09:22.160 --> 00:09:26.030
Nasce dopo la Seconda Guerra Mondiale,
nei primi anni ‘50.

00:09:26.030 --> 00:09:27.910
Uno dei protagonisti è Andrei Sakharov,

00:09:27.910 --> 00:09:32.520
forse qualcuno lo ricorda, 
vince il premio Nobel per la pace

00:09:32.520 --> 00:09:34.590
ed è stato anche un grandissimo fisico.


00:09:34.590 --> 00:09:37.510
Proprio a lui si deve,
insieme al suo collega Tamm,

00:09:37.510 --> 00:09:40.280
uno dei primi lavori 
che identificano il tokamak,

00:09:40.280 --> 00:09:44.400
che è una di queste configurazioni
che noi usiamo.

00:09:44.400 --> 00:09:47.230
Dall'epoca si è fatta molta strada.


00:09:47.230 --> 00:09:50.800
Abbiamo fatto errori,
siamo tornati indietro;

00:09:50.800 --> 00:09:54.960
abbiamo avuto
anche tantissimi bei risultati,

00:09:54.960 --> 00:09:58.030
abbiamo fatto grandi spinte in avanti,
ripensamenti;

00:09:58.030 --> 00:10:00.650
insomma un po' l'evoluzione
classica della scienza.

00:10:00.650 --> 00:10:05.440
Da quel seme che han piantato 
i nostri maestri decenni fa

00:10:05.440 --> 00:10:09.250
abbiamo fatto tanta strada
anche qui in Italia.

00:10:09.250 --> 00:10:12.800
Per esempio, questo che vedete 
è l'esperimento RFX

00:10:12.800 --> 00:10:15.920
a Padova, dove ho lavorato per molti anni,

00:10:15.920 --> 00:10:19.950
e che è uno degli esperimenti
protagonisti della storia

00:10:19.950 --> 00:10:24.530
ma anche oggi dell'attualità
nella ricerca sulla fusione.

00:10:24.530 --> 00:10:29.880
E sempre qui in Italia tra poco, 
anzi proprio in queste settimane,

00:10:29.880 --> 00:10:33.440
abbiamo cominciato la progettazione 
di un nuovo grande esperimento,

00:10:33.440 --> 00:10:37.220
che verrà realizzato in Italia

00:10:37.220 --> 00:10:39.360
e si direbbe completamente
"Made in Italy";

00:10:39.360 --> 00:10:43.760
si chiama DTT (Divertor Test
Tokamak), e in qualche maniera

00:10:43.760 --> 00:10:49.960
rappresenterà per noi e anche soprattutto
per le generazioni che verranno,

00:10:49.960 --> 00:10:53.720
per i miei studenti di oggi, ma anche 
per gli studenti dei miei studenti,

00:10:53.720 --> 00:11:00.320
un po' il futuro e che dovrà dare
un importante aiuto

00:11:00.880 --> 00:11:04.570
per quello che è un po' 
il nostro scopo fondamentale,

00:11:04.570 --> 00:11:08.780
cioè quello di realizzare infine 
un esperimento, un reattore

00:11:08.780 --> 00:11:15.330
che possa produrre dall'idrogeno, 
dalla fusione dell'idrogeno, elettricità.

00:11:15.330 --> 00:11:18.280
Un passo fondamentale sarà quindi ITER.

00:11:18.280 --> 00:11:20.420
ITER, che è questo esperimento 


00:11:20.420 --> 00:11:22.540
che stiamo costruendo 
nel sud della Francia,

00:11:22.540 --> 00:11:27.680
molto più grande anche di DTT,
a cui contribuiscono sette grandi realtà

00:11:27.680 --> 00:11:31.360
come l'Unione Europea, gli Stati Uniti,
il Giappone, la Cina,

00:11:31.360 --> 00:11:34.140
l'India, la Corea, la Russia,

00:11:34.140 --> 00:11:39.160
e che comincerà le sue attività
fra circa una decina d’anni

00:11:39.160 --> 00:11:42.260
e avrà il compito proprio di dimostrare 


00:11:42.260 --> 00:11:44.480
che la fusione 
è scientificamente fattibile

00:11:44.480 --> 00:11:48.890
e sarà seguito poi 
da un reattore sperimentale

00:11:48.890 --> 00:11:51.280
che si chiamerà DEMO.

00:11:51.280 --> 00:11:57.160
Allora è chiaro che, come vi dicevo,
torniamo al nostro albero,

00:11:57.160 --> 00:12:01.770
è chiaro che questa è una ricerca 
che si è sviluppata

00:12:01.770 --> 00:12:05.820
e si sviluppa lungo parecchi decenni.

00:12:05.820 --> 00:12:08.600
Quando avremo energia
elettrica dalla fusione?

00:12:08.600 --> 00:12:12.040
Una domanda 
che spesso mi viene rivolta.

00:12:12.040 --> 00:12:15.450
Ce l'avremo direi,
ormai siamo abbastanza consapevoli,

00:12:15.450 --> 00:12:19.450
forse in passato i maestri
sono stati un po' troppo ottimisti;

00:12:19.450 --> 00:12:22.460
oggi siamo un po' più certi dei tempi,

00:12:22.460 --> 00:12:26.560
conosciamo le difficoltà 
e credo che sia abbastanza tranquillo

00:12:26.560 --> 00:12:30.130
poter dire che avremo 
energia elettrica da fusione

00:12:30.130 --> 00:12:32.800
nella seconda metà di questo secolo.

00:12:32.800 --> 00:12:37.200
Certo, si potrebbe anche far prima,
se ci fosse veramente una volontà

00:12:37.200 --> 00:12:41.280
anche da parte dei nostri amministratori
di investire di più, ma tant’è, insomma,

00:12:41.280 --> 00:12:47.230
il problema è complesso e quindi questo
arriverà nella seconda metà del secolo.

00:12:47.230 --> 00:12:49.780
È senz'altro oltre 
la mia aspettativa di lavoro

00:12:49.780 --> 00:12:52.380
e probabilmente anche 
oltre la mia aspettativa di vita

00:12:52.380 --> 00:12:54.870
e quindi mi viene naturale 
col passare degli anni

00:12:54.870 --> 00:12:57.560
anche chiedermi 
se ne vale la pena, no?

00:12:57.560 --> 00:13:00.300
Perché mi accorgo che questa cosa
va un po' oltre,

00:13:00.300 --> 00:13:02.960
e alla fine mi rispondo di sì,
certamente,

00:13:02.960 --> 00:13:08.320
perché anche a me, insomma, 
piace l'idea di essere anch'io

00:13:08.320 --> 00:13:11.960
una di queste persone che hanno aiutato
a piantare questo piccolo seme

00:13:11.960 --> 00:13:15.280
che mi auguro un domani 
possa diventare un grande noce

00:13:15.280 --> 00:13:19.120
e contribuire a risolvere 
questa grande questione energetica.


00:13:19.123 --> 00:13:20.298
Grazie.

00:13:20.298 --> 00:13:21.708
(Applausi)

00:13:21.708 --> 00:13:26.028
[Musica]