1
00:00:09,420 --> 00:00:14,560
Oggi cominciamo da un albero:
un albero di noce, in particolare.

2
00:00:14,560 --> 00:00:18,600
Il noce è un albero molto nobile,
molto prezioso.

3
00:00:18,600 --> 00:00:23,480
Dal noce si ottengono frutti,
si ottiene un liquore anche;

4
00:00:23,480 --> 00:00:28,920
si ottiene anche un combustibile,
dall'olio e naturalmente,

5
00:00:28,920 --> 00:00:34,560
dopo molti anni, si può ottenere 
anche del prezioso legname;

6
00:00:35,240 --> 00:00:42,120
legname che, ad esempio, storicamente,
nei secoli, è stato utilizzato

7
00:00:42,120 --> 00:00:47,120
nella città di Venezia
per costruire le forcole.

8
00:00:47,120 --> 00:00:52,360
Le forcole, che sono quegli oggetti
che sostengono i remi,

9
00:00:52,360 --> 00:00:56,560
nelle gondole
e in altre imbarcazioni tradizionali

10
00:00:56,560 --> 00:01:00,880
e che sono costruite da maestri,
come il mio amico Saverio,

11
00:01:00,880 --> 00:01:07,080
che tramandano
di generazione in generazione

12
00:01:07,080 --> 00:01:11,840
delle pratiche, delle esperienze
che vengono appunto da assai lontano.

13
00:01:11,840 --> 00:01:16,160
È stato proprio Saverio a raccontarmi
una storia interessante,

14
00:01:16,160 --> 00:01:20,440
una tradizione che ha a che fare
proprio con il noce.

15
00:01:21,000 --> 00:01:28,320
Nelle campagne venete si usava piantare
un noce quando nasceva un bambino piccolo.

16
00:01:28,320 --> 00:01:36,520
Era una sorta di immaginazione del futuro;
era, se vogliamo, costruire,

17
00:01:36,520 --> 00:01:40,160
in qualche maniera,
il futuro di questo bambino che nasceva,

18
00:01:40,160 --> 00:01:44,800
ma non solo suo, anche dei suoi figli
perché, insomma, un noce, prima,

19
00:01:44,800 --> 00:01:50,600
ad esempio, di diventare utilizzabile
per falegnameria richiede 60-70 anni,

20
00:01:51,160 --> 00:01:55,600
e questa pratica, questo pensiero, 
questa ispirazione

21
00:01:55,600 --> 00:01:59,680
di pensare al futuro, ai nostri figli
è qualcosa che ci accomuna,

22
00:01:59,680 --> 00:02:03,160
oggigiorno addirittura per taluni
anche in maniera drammatica,

23
00:02:03,160 --> 00:02:06,860
pensando a chi per esempio 
è costretto ad arrivare al dramma

24
00:02:06,860 --> 00:02:09,360
di lasciare i propri figli 
in mani di qualcun altro,

25
00:02:09,360 --> 00:02:11,480
perché magari attraversino un mare

26
00:02:11,480 --> 00:02:15,000
per abbandonare paesi in guerra
o in povertà.

27
00:02:15,000 --> 00:02:22,040
Eppure, accade anche che noi
oggi qui, nei nostri ricchi paesi,

28
00:02:22,040 --> 00:02:25,110
questi noci non li piantiamo più.


29
00:02:25,110 --> 00:02:27,560
Anzi, in gran parte li abbiam tagliati;

30
00:02:27,560 --> 00:02:31,810
negli anni '60 -'70 
c'è stato un uso indiscriminato

31
00:02:33,060 --> 00:02:39,800
e non facciamo più questa operazione,
quest'operazione di immaginare il futuro.

32
00:02:39,800 --> 00:02:43,720
Ed effettivamente è un bel problema;
un bel problema

33
00:02:43,720 --> 00:02:47,720
perché non solo non lo immaginiamo,
ma in qualche maniera lo subiamo.

34
00:02:47,720 --> 00:02:50,600
Peggio ancora,
lo facciamo subire agli altri.

35
00:02:51,440 --> 00:02:53,520
Ci sono molti esempi
che si potrebbero fare,

36
00:02:53,520 --> 00:02:58,160
ma pensiamo, ad esempio,
al tema dell'ambiente.

37
00:02:58,160 --> 00:03:02,560
Entro pochi decenni si dice che avremo
più plastica che pesci nel mare;

38
00:03:02,560 --> 00:03:06,720
oppure, pensiamo anche all'ambiente inteso
come clima in cui viviamo;

39
00:03:06,720 --> 00:03:10,464
l'uso indiscriminato 
che stiamo facendo dell'energia;

40
00:03:10,464 --> 00:03:12,964
lo spreco di risorse
che la natura ha impiegato,

41
00:03:12,964 --> 00:03:17,950
veramente, magari centinaia, migliaia,
se non milioni di anni per realizzare.

42
00:03:17,950 --> 00:03:21,200
Bene, noi forse dovremmo cercare

43
00:03:21,200 --> 00:03:25,720
di essere più attenti, anzi senza forse,
senz'altro e per fare questo

44
00:03:25,720 --> 00:03:31,320
la ricerca scientifica ci può aiutare,
perché la ricerca scientifica

45
00:03:31,320 --> 00:03:35,440
ha un po' in comune 
con la storia del noce, no?

46
00:03:35,440 --> 00:03:40,600
Perché tante volte si pianta un seme
senza ben sapere cosa succederà,

47
00:03:40,600 --> 00:03:43,655
o comunque sapendo 
che le cose verranno molto,

48
00:03:43,655 --> 00:03:45,970
i risultati verranno
molto molto in là nel tempo.

49
00:03:45,970 --> 00:03:48,260
È il caso di Heinrich Hertz,
per esempio,

50
00:03:48,260 --> 00:03:51,800
il primo fisico che ha rivelato
le onde elettromagnetiche,

51
00:03:51,800 --> 00:03:56,840
previste qualche anno prima da Maxwell,
Hertz nel 1887,

52
00:03:56,840 --> 00:03:59,600
e lui non sapeva bene
a cosa sarebbero servite,

53
00:03:59,600 --> 00:04:02,760
lo disse anche: "è una prova
della teoria del maestro Maxwell,

54
00:04:02,760 --> 00:04:06,440
ma non ho ben idea di quali saranno
le loro applicazioni".

55
00:04:06,440 --> 00:04:11,120
Eppure oggi sappiamo che,
solo per fare un paio di esempi fra tanti,

56
00:04:11,120 --> 00:04:14,680
le onde elettromagnetiche 
sono alla base di moltissimi aspetti

57
00:04:14,680 --> 00:04:17,630
della nostra società:

58
00:04:17,630 --> 00:04:20,240
pensiamo alle comunicazioni, 
giusto per dirne una,

59
00:04:20,240 --> 00:04:23,480
ma anche, giusto per fare
un altro esempio, alla cura,

60
00:04:23,480 --> 00:04:26,440
la cura dei tumori, per esempio,
che si fa con microonde, no?

61
00:04:26,440 --> 00:04:33,520
E quindi, la ricerca scientifica
è proprio, in molti casi,

62
00:04:33,520 --> 00:04:39,040
un immaginare il futuro
piantando un seme di noce.

63
00:04:39,040 --> 00:04:43,480
Accade anche oggi,
è notizia proprio di qualche giorno fa

64
00:04:43,480 --> 00:04:48,200
che sta per partire la realizzazione
di un nuovo grande miglioramento

65
00:04:48,200 --> 00:04:54,400
dell'acceleratore LHC,
che fra una decina, una quindicina d'anni

66
00:04:54,400 --> 00:04:59,960
ci permetterà di esplorare nuove frontiere
della fisica, della materia,

67
00:04:59,960 --> 00:05:02,240
delle interazioni fondamentali.


68
00:05:02,240 --> 00:05:05,570
Chi lo costruisce oggi forse magari
neanche lo vedrà in operazione,

69
00:05:05,570 --> 00:05:09,570
o comunque non vedrà tutti i risultati
che potrà ottenere.

70
00:05:09,570 --> 00:05:12,880
E allo stesso modo
anche noi, anch'io stesso,

71
00:05:12,880 --> 00:05:17,180
in qualche maniera, nella mia attività 
di ricerca mi occupo di qualcosa

72
00:05:17,180 --> 00:05:21,760
che va forse oltre addirittura
la mia aspettativa di vita:

73
00:05:21,760 --> 00:05:26,710
il tentativo di portare sulla Terra
un pezzo di Sole,

74
00:05:26,710 --> 00:05:31,640
ovvero riprodurre in laboratorio
la fusione dell'idrogeno.


75
00:05:31,640 --> 00:05:34,740
È un problema che nasce 
da una necessità impellente;

76
00:05:34,740 --> 00:05:39,720
vi citavo prima il discorso
della questione energetica.

77
00:05:39,720 --> 00:05:43,548
Immaginare un futuro significa anche
immaginare un futuro sostenibile

78
00:05:43,548 --> 00:05:47,120
dal punto di vista energetico per i nostri
figli, per le generazioni future.

79
00:05:47,120 --> 00:05:50,760
Quello che stiamo avendo oggi
certamente non lo è;

80
00:05:50,760 --> 00:05:56,000
la fusione può dare una risposta,
può dare un contributo fondamentale,

81
00:05:56,000 --> 00:05:58,465
da questo punto di vista. Perché?


82
00:05:58,465 --> 00:06:00,645
Beh, intanto vediamo cos'è la fusione.

83
00:06:00,645 --> 00:06:05,080
In sostanza è un processo tutto sommato
elementare, attraverso il quale

84
00:06:05,080 --> 00:06:11,840
due nuclei leggeri, due nuclei di isotopi
dell'idrogeno si fondono uno con l'altro

85
00:06:11,840 --> 00:06:16,960
e producono un neutrone e dell'elio,
e in questo riarrangiamento

86
00:06:16,960 --> 00:06:21,680
della struttura nucleare della materia,
si libera energia.

87
00:06:21,680 --> 00:06:26,360
Energia che poi può essere trasformata
in energia elettrica

88
00:06:26,360 --> 00:06:29,080
ed ha una serie di pregi notevoli.


89
00:06:29,080 --> 00:06:32,180
Intanto è un processo
intrinsecamente libero da CO2;

90
00:06:32,180 --> 00:06:34,930
non si usano combustibili fossili;

91
00:06:34,930 --> 00:06:38,390
si basa su un combustibile
sostanzialmente illimitato:

92
00:06:38,390 --> 00:06:41,380
acqua, da cui si ottiene
il deuterio e litio,

93
00:06:41,380 --> 00:06:44,620
ampiamente presente 
nella crosta terrestre,

94
00:06:44,620 --> 00:06:46,800
da cui si ottiene poi il trizio.

95
00:06:46,800 --> 00:06:50,920
È intrinsecamente sicura, non ha questi,
proprio per natura,

96
00:06:50,920 --> 00:06:53,180
non tanto per scelta dell'uomo.

97
00:06:53,180 --> 00:06:58,480
Non dà luogo
a scorie radioattive di lunga durata.

98
00:06:58,480 --> 00:07:03,200
Non espone a rischi
di proliferazione degli armamenti,

99
00:07:03,200 --> 00:07:09,270
quindi, senza dubbio è una fonte
che ha notevoli vantaggi,

100
00:07:09,270 --> 00:07:12,340
oltre a quello di darci 
la possibilità di costruire,

101
00:07:12,340 --> 00:07:14,680
insieme alle rinnovabili,

102
00:07:14,680 --> 00:07:21,240
insieme all’immagazzinamento dell'energia,
delle fonti concentrate che consentono

103
00:07:21,240 --> 00:07:23,770
ad esempio lo sviluppo
di un'economia dei trasporti

104
00:07:23,770 --> 00:07:26,550
basata, per esempio, sull'elettricità.

105
00:07:27,320 --> 00:07:30,840
Bene, voi direte,
allora è fatta; in realtà, no.

106
00:07:30,840 --> 00:07:34,845
Non è ancora fatta. È un po' difficile,
una delle difficoltà fondamentali

107
00:07:34,845 --> 00:07:37,320
è che questi due nuclei 
che vogliamo far fondere,

108
00:07:37,320 --> 00:07:39,860
in realtà non amano molto 
fondersi tra loro

109
00:07:39,860 --> 00:07:44,800
perché sono carichi positivamente, 
quindi tenderebbero a respingersi;

110
00:07:44,800 --> 00:07:49,520
e noi, per cercare di vincere questa loro 
naturale tendenza, li riscaldiamo.

111
00:07:49,520 --> 00:07:53,360
Li riscaldiamo molto, a temperature 
che sono addirittura

112
00:07:53,360 --> 00:07:57,000
maggiori delle temperature al centro
del Sole - 100 milioni e più

113
00:07:57,000 --> 00:08:01,880
di gradi centigradi - a queste temperature
questi nuclei acquistano

114
00:08:01,880 --> 00:08:06,960
velocità estremamente elevate,
si scontrano l'uno con l'altro

115
00:08:06,960 --> 00:08:14,600
e in questo scontro possono avvicinarsi
a distanze tali da poter far sì

116
00:08:14,600 --> 00:08:19,640
che la repulsione elettrostatica 
venga invece vinta dalla forza attrattiva,

117
00:08:20,560 --> 00:08:24,160
dall'interazione attrattiva nucleare.


118
00:08:24,160 --> 00:08:26,550
Ecco, questo è quello 
che noi cerchiamo di fare.

119
00:08:26,550 --> 00:08:28,480
Naturalmente il problema è cercare

120
00:08:28,480 --> 00:08:33,480
di realizzare una bottiglia, una scatola
che possa contenere un pezzo di Sole.

121
00:08:33,480 --> 00:08:37,120
E anche questo, naturalmente,
scientificamente, tecnologicamente,

122
00:08:37,120 --> 00:08:41,600
non è per nulla banale;
abbiamo imparato a farlo abbastanza bene

123
00:08:41,600 --> 00:08:43,560
utilizzando dei campi magnetici.


124
00:08:43,560 --> 00:08:47,600
Sono in sostanza delle ciambelle toroidali

125
00:08:47,600 --> 00:08:51,920
in cui disegniamo,
introduciamo dei campi magnetici

126
00:08:51,920 --> 00:08:54,460
e questi campi magnetici
sono in grado di tenere

127
00:08:54,460 --> 00:08:57,590
il nostro combustibile 
lontano dalle pareti materiali

128
00:08:57,590 --> 00:09:03,640
del contenitore e quindi tenerlo
insieme in una porzione di spazio limitata

129
00:09:03,640 --> 00:09:11,240
dove possiamo usarlo proprio per cercare
di ottenere l'energia che ci serve.

130
00:09:11,770 --> 00:09:17,940
Bene, questa storia 
è una lunga storia di ricerca.

131
00:09:17,940 --> 00:09:22,160
Ha quasi l'età
di un noce, di un noce adulto.

132
00:09:22,160 --> 00:09:26,030
Nasce dopo la Seconda Guerra Mondiale,
nei primi anni ‘50.

133
00:09:26,030 --> 00:09:27,910
Uno dei protagonisti è Andrei Sakharov,

134
00:09:27,910 --> 00:09:32,520
forse qualcuno lo ricorda, 
vince il premio Nobel per la pace

135
00:09:32,520 --> 00:09:34,590
ed è stato anche un grandissimo fisico.


136
00:09:34,590 --> 00:09:37,510
Proprio a lui si deve,
insieme al suo collega Tamm,

137
00:09:37,510 --> 00:09:40,280
uno dei primi lavori 
che identificano il tokamak,

138
00:09:40,280 --> 00:09:44,400
che è una di queste configurazioni
che noi usiamo.

139
00:09:44,400 --> 00:09:47,230
Dall'epoca si è fatta molta strada.


140
00:09:47,230 --> 00:09:50,800
Abbiamo fatto errori,
siamo tornati indietro;

141
00:09:50,800 --> 00:09:54,960
abbiamo avuto
anche tantissimi bei risultati,

142
00:09:54,960 --> 00:09:58,030
abbiamo fatto grandi spinte in avanti,
ripensamenti;

143
00:09:58,030 --> 00:10:00,650
insomma un po' l'evoluzione
classica della scienza.

144
00:10:00,650 --> 00:10:05,440
Da quel seme che han piantato 
i nostri maestri decenni fa

145
00:10:05,440 --> 00:10:09,250
abbiamo fatto tanta strada
anche qui in Italia.

146
00:10:09,250 --> 00:10:12,800
Per esempio, questo che vedete 
è l'esperimento RFX

147
00:10:12,800 --> 00:10:15,920
a Padova, dove ho lavorato per molti anni,

148
00:10:15,920 --> 00:10:19,950
e che è uno degli esperimenti
protagonisti della storia

149
00:10:19,950 --> 00:10:24,530
ma anche oggi dell'attualità
nella ricerca sulla fusione.

150
00:10:24,530 --> 00:10:29,880
E sempre qui in Italia tra poco, 
anzi proprio in queste settimane,

151
00:10:29,880 --> 00:10:33,440
abbiamo cominciato la progettazione 
di un nuovo grande esperimento,

152
00:10:33,440 --> 00:10:37,220
che verrà realizzato in Italia

153
00:10:37,220 --> 00:10:39,360
e si direbbe completamente
"Made in Italy";

154
00:10:39,360 --> 00:10:43,760
si chiama DTT (Divertor Test
Tokamak), e in qualche maniera

155
00:10:43,760 --> 00:10:49,960
rappresenterà per noi e anche soprattutto
per le generazioni che verranno,

156
00:10:49,960 --> 00:10:53,720
per i miei studenti di oggi, ma anche 
per gli studenti dei miei studenti,

157
00:10:53,720 --> 00:11:00,320
un po' il futuro e che dovrà dare
un importante aiuto

158
00:11:00,880 --> 00:11:04,570
per quello che è un po' 
il nostro scopo fondamentale,

159
00:11:04,570 --> 00:11:08,780
cioè quello di realizzare infine 
un esperimento, un reattore

160
00:11:08,780 --> 00:11:15,330
che possa produrre dall'idrogeno, 
dalla fusione dell'idrogeno, elettricità.

161
00:11:15,330 --> 00:11:18,280
Un passo fondamentale sarà quindi ITER.

162
00:11:18,280 --> 00:11:20,420
ITER, che è questo esperimento 


163
00:11:20,420 --> 00:11:22,540
che stiamo costruendo 
nel sud della Francia,

164
00:11:22,540 --> 00:11:27,680
molto più grande anche di DTT,
a cui contribuiscono sette grandi realtà

165
00:11:27,680 --> 00:11:31,360
come l'Unione Europea, gli Stati Uniti,
il Giappone, la Cina,

166
00:11:31,360 --> 00:11:34,140
l'India, la Corea, la Russia,

167
00:11:34,140 --> 00:11:39,160
e che comincerà le sue attività
fra circa una decina d’anni

168
00:11:39,160 --> 00:11:42,260
e avrà il compito proprio di dimostrare 


169
00:11:42,260 --> 00:11:44,480
che la fusione 
è scientificamente fattibile

170
00:11:44,480 --> 00:11:48,890
e sarà seguito poi 
da un reattore sperimentale

171
00:11:48,890 --> 00:11:51,280
che si chiamerà DEMO.

172
00:11:51,280 --> 00:11:57,160
Allora è chiaro che, come vi dicevo,
torniamo al nostro albero,

173
00:11:57,160 --> 00:12:01,770
è chiaro che questa è una ricerca 
che si è sviluppata

174
00:12:01,770 --> 00:12:05,820
e si sviluppa lungo parecchi decenni.

175
00:12:05,820 --> 00:12:08,600
Quando avremo energia
elettrica dalla fusione?

176
00:12:08,600 --> 00:12:12,040
Una domanda 
che spesso mi viene rivolta.

177
00:12:12,040 --> 00:12:15,450
Ce l'avremo direi,
ormai siamo abbastanza consapevoli,

178
00:12:15,450 --> 00:12:19,450
forse in passato i maestri
sono stati un po' troppo ottimisti;

179
00:12:19,450 --> 00:12:22,460
oggi siamo un po' più certi dei tempi,

180
00:12:22,460 --> 00:12:26,560
conosciamo le difficoltà 
e credo che sia abbastanza tranquillo

181
00:12:26,560 --> 00:12:30,130
poter dire che avremo 
energia elettrica da fusione

182
00:12:30,130 --> 00:12:32,800
nella seconda metà di questo secolo.

183
00:12:32,800 --> 00:12:37,200
Certo, si potrebbe anche far prima,
se ci fosse veramente una volontà

184
00:12:37,200 --> 00:12:41,280
anche da parte dei nostri amministratori
di investire di più, ma tant’è, insomma,

185
00:12:41,280 --> 00:12:47,230
il problema è complesso e quindi questo
arriverà nella seconda metà del secolo.

186
00:12:47,230 --> 00:12:49,780
È senz'altro oltre 
la mia aspettativa di lavoro

187
00:12:49,780 --> 00:12:52,380
e probabilmente anche 
oltre la mia aspettativa di vita

188
00:12:52,380 --> 00:12:54,870
e quindi mi viene naturale 
col passare degli anni

189
00:12:54,870 --> 00:12:57,560
anche chiedermi 
se ne vale la pena, no?

190
00:12:57,560 --> 00:13:00,300
Perché mi accorgo che questa cosa
va un po' oltre,

191
00:13:00,300 --> 00:13:02,960
e alla fine mi rispondo di sì,
certamente,

192
00:13:02,960 --> 00:13:08,320
perché anche a me, insomma, 
piace l'idea di essere anch'io

193
00:13:08,320 --> 00:13:11,960
una di queste persone che hanno aiutato
a piantare questo piccolo seme

194
00:13:11,960 --> 00:13:15,280
che mi auguro un domani 
possa diventare un grande noce

195
00:13:15,280 --> 00:13:19,120
e contribuire a risolvere 
questa grande questione energetica.


196
00:13:19,123 --> 00:13:20,298
Grazie.

197
00:13:20,298 --> 00:13:21,708
(Applausi)

198
00:13:21,708 --> 00:13:26,028
[Musica]