WEBVTT

00:00:13.710 --> 00:00:15.520
[ ELI SUDBRACK ]
Todo esto,

00:00:15.520 --> 00:00:17.560
el trabajo en general,

00:00:17.560 --> 00:00:18.919
se trata de ser libre.

00:00:20.386 --> 00:00:23.340
Debes expresarte de
la manera que quieres hacerlo.

00:00:23.800 --> 00:00:27.405
Perseguir las cosas que
te dan placer en la vida.

00:00:30.120 --> 00:00:32.960
Política gay, política en 
derechos humanos, lo que sea,

00:00:32.960 --> 00:00:35.362
se trata de ser libre siempre.

00:00:42.400 --> 00:00:44.760
Estamos haciendo una serie
de 58 dibujos

00:00:44.760 --> 00:00:48.160
para esta feria de arte 
en São Paulo.

00:00:48.160 --> 00:00:50.285
Esta es mi propuesta
por correo electrónico.

00:00:52.040 --> 00:00:55.680
Christophe y yo estamos 
dibujando cíclopes transexuales

00:00:55.680 --> 00:00:58.253
Transexuales–
travestis– retratos.

00:00:59.650 --> 00:01:00.630
[CHRISTOPHE HAMAIDE-PIERSON] 
Teníamos el concepto,

00:01:00.630 --> 00:01:04.000
"Bien, hagamos estos retratos
de cíclopes transexuales".

00:01:04.000 --> 00:01:05.592
Tuvimos que trabajar
por separado.

00:01:06.760 --> 00:01:09.360
Uno de estos cuantos proyectos

00:01:09.360 --> 00:01:11.140
en donde hice 
veintitantos dibujos

00:01:11.140 --> 00:01:14.120
y él hizo como 
otros veintitantos dibujos,

00:01:14.120 --> 00:01:16.160
y luego todos fueron
enmarcados juntos

00:01:16.160 --> 00:01:17.617
y exhibidos en la pared.

00:01:19.040 --> 00:01:21.800
Me gusta siempre esto
de dejar tu ego a un lado

00:01:21.800 --> 00:01:23.343
y juntarte con otras personas.

00:01:23.343 --> 00:01:25.520
Creo que es algo muy mágico.

00:01:25.520 --> 00:01:27.519
Me encanta esta idea
de colaboración.

00:01:30.520 --> 00:01:34.320
En el 2005 nos invitaron
a ser parte de este gran show

00:01:34.320 --> 00:01:36.249
para L.A. MOCA.

00:01:36.840 --> 00:01:40.888
Este es el primer proyecto
que hicimos juntos, de lleno.

00:01:41.720 --> 00:01:43.400
Concebimos todo juntos,

00:01:43.400 --> 00:01:46.960
así que siempre se manejó
bajo esta dinámica colaborativa.

00:01:50.393 --> 00:01:51.630
Pasamos tres meses
en L.A.,

00:01:51.630 --> 00:01:53.950
y eso sucediió durante
la administración de Bush

00:01:53.950 --> 00:01:56.840
y estaba pasando todo esto
con la Cienciología,

00:01:56.840 --> 00:02:00.488
así que decidimos conectar
toda esta distinta información

00:02:01.120 --> 00:02:03.442
para dicha instalación.

00:02:06.880 --> 00:02:11.960
Decidimos convertir 
todo el museo en una disco

00:02:11.960 --> 00:02:15.800
y queríamos que la disco
realmente funcionara como tal

00:02:15.800 --> 00:02:17.500
durante todo el show.

00:02:18.156 --> 00:02:20.080
[ ELI SUDBRACK ]
La disco era un homenaje

00:02:20.080 --> 00:02:23.960
al origen de los derechos
homosexuales en América

00:02:23.960 --> 00:02:26.480
y mucho de esto ocurrió
en espacios como las discos,

00:02:26.480 --> 00:02:29.480
como esta comunión
entre personas del mismo sexo,

00:02:29.480 --> 00:02:33.200
con frecuencia 
muy hedonista,

00:02:33.200 --> 00:02:36.080
pero también había
mucha política sucediendo

00:02:36.080 --> 00:02:37.190
en ese–
en ese ambiente.

00:02:37.190 --> 00:02:38.240
Esa fue la primera vez

00:02:38.240 --> 00:02:41.100
que trabajamos con
este símbolo transexual.

00:02:41.100 --> 00:02:43.150
Queríamos convertir
a todos en transexuales,

00:02:43.150 --> 00:02:45.480
así que repartimos
las máscaras con estas imágenes

00:02:45.480 --> 00:02:46.770
que otro amigo nuestro tomó

00:02:46.770 --> 00:02:48.880
de estos transexuales de Paris.

00:02:48.880 --> 00:02:51.720
Estas máscaras– tienen
estos lentes especiales

00:02:51.720 --> 00:02:54.440
que multiplican la cantidad
de puntos de luz.

00:02:54.440 --> 00:02:55.720
La gente estaba fascinada

00:02:55.720 --> 00:02:57.600
porque una vez que
se ponían la máscara

00:02:57.600 --> 00:03:00.000
veían todos estos
colores diferentes

00:03:00.000 --> 00:03:02.357
y figuras diferentes.

00:03:13.277 --> 00:03:21.520
[conversaciones indistintas]

00:03:21.520 --> 00:03:23.249
-Recuerdas que yo estaba haciendo,

00:03:24.040 --> 00:03:27.775
bombeando la tinta con la cosa
-Sí, sí

00:03:27.775 --> 00:03:29.658
-Esto era

00:03:29.658 --> 00:03:32.235
-Oh
-De ahí es de donde vino eso

00:03:35.940 --> 00:03:37.560
-¿Puedes distinguir
cuáles son mios

00:03:37.560 --> 00:03:38.941
y cuáles de Christophe?
-Mmm..

00:03:38.941 --> 00:03:40.850
-Creo que es obvio,
pero no estoy seguro–

00:03:40.850 --> 00:03:41.762
-Este es Christophe

00:03:41.762 --> 00:03:42.462
-Sí

00:03:45.373 --> 00:03:47.510
-Este eres tú
-Sí

00:03:47.510 --> 00:03:49.760
-Christophe, Christophe
-Sí

00:03:49.760 --> 00:03:52.240
-Christophe. ¿Tú?

00:03:52.240 --> 00:03:53.840
-Sí

00:03:53.840 --> 00:03:55.520
-La cosa es que yo–
-Tú eres más...

00:03:55.520 --> 00:03:56.760
-Sí, soy más...

00:03:56.760 --> 00:03:58.560
-Intricado
-Intricado

00:03:58.560 --> 00:04:00.080
-Éste está en el catálogo

00:04:00.080 --> 00:04:02.207
-De hecho éste es
el primero que hice

00:04:02.207 --> 00:04:03.360
-¿Ah sí?
-Ahora recuerdo

00:04:03.360 --> 00:04:06.200
-Este fue el primero,
el que hice aquí

00:04:06.200 --> 00:04:06.900
-Y luego...

00:04:06.900 --> 00:04:08.430
[ ELI SUDBRACK ] 
A los tres años

00:04:08.430 --> 00:04:10.120
yo estaba fascinado
con esta revista

00:04:10.120 --> 00:04:11.960
que se llamaba Disneylandia,

00:04:11.960 --> 00:04:13.800
que es "Disneyland"
en portugués.

00:04:13.800 --> 00:04:15.040
Mi madre me la leía

00:04:15.040 --> 00:04:17.120
se terminaba 
en cinco minutos

00:04:17.120 --> 00:04:18.830
y yo me sentía 
muy frustrado.

00:04:19.640 --> 00:04:21.160
Después mi padre
me enseñó

00:04:21.160 --> 00:04:25.000
a cortar los personajes
de la revista,

00:04:25.000 --> 00:04:28.240
ponerlos en cartón y entonces
hacer mis propias historias.

00:04:28.240 --> 00:04:30.440
Con los años eso evolucionó

00:04:30.440 --> 00:04:33.440
a los superhéroes de Marvel,
especialmente los "X-Men".

00:04:33.440 --> 00:04:36.720
Así que cortaba los 
pequeños personajes,

00:04:36.720 --> 00:04:39.480
los rayos de poder o
la arquitectura.

00:04:39.480 --> 00:04:42.230
Tenía mi tablero,
me acostaba en la cama

00:04:42.230 --> 00:04:45.010
y empezaba a jugar con ellos
y crear mis propias historias.

00:04:45.010 --> 00:04:47.350
[diálogo indistinto]

00:04:47.350 --> 00:04:49.540
Creo que está relacionado
con el paper pintado.

00:04:49.540 --> 00:04:52.470
Es el mismo tipo de enfoque
de superficie plana

00:04:52.470 --> 00:04:53.701
hacia la imagen.

00:04:54.360 --> 00:04:57.259
Mi padre fue realmente
mi conexión creativa.

00:04:59.077 --> 00:05:01.880
Cuando yo nací,
él ya tenía 60 años.

00:05:01.880 --> 00:05:03.200
Era muy social,

00:05:03.200 --> 00:05:05.935
pero lo recuerdo como
alguien en casa siempre.

00:05:06.920 --> 00:05:08.920
Mi padre fue un general 
del ejército.

00:05:08.920 --> 00:05:12.480
Él no estaba a favor de 
la dictadura militar.

00:05:12.480 --> 00:05:14.007
Se vio obligado a renunciar.

00:05:15.080 --> 00:05:19.034
Fue también un crítico literario
y un poeta,

00:05:19.034 --> 00:05:21.078
además de ser dentista.

00:05:22.480 --> 00:05:24.000
Él me decía constantemente,

00:05:24.000 --> 00:05:25.920
"Dos mío, tú tienes que hacer
algo con color,

00:05:25.920 --> 00:05:27.560
eres todo un colorista".

00:05:27.560 --> 00:05:29.080
Mi madre era, como, 
todo lo contrario.

00:05:29.080 --> 00:05:33.259
Muy conservadora, 
pero no tuvo mucha educación.

00:05:34.880 --> 00:05:37.440
Mi padre siempre
reescribía su último libro.

00:05:37.440 --> 00:05:39.840
Escribía pequeños fragmentos,
diferentes palabras

00:05:39.840 --> 00:05:43.080
y pegaba esas palabras
encima de las antiguas.

00:05:43.080 --> 00:05:45.600
Su último libro es todo un collage

00:05:45.600 --> 00:05:47.978
de diferentes palabras 
que seguía reemplazando.

00:05:49.288 --> 00:05:52.303
[conversación indistinta ]

00:05:53.015 --> 00:05:55.781
Él pasó todo un año,
en '68–

00:05:55.800 --> 00:05:58.000
el año en que nací,
que fue el año en que

00:05:58.000 --> 00:06:01.431
la dictadura se volvió
más opresiva– en casa.

00:06:02.920 --> 00:06:05.720
Mucho de lo que hago ahora
es debido a él.

00:06:06.662 --> 00:06:08.364
Y a mi madre también, 
a ambos.

00:06:08.364 --> 00:06:10.828
Fue una buena combinación,
de hecho.

00:06:12.829 --> 00:06:21.968
[sonido de alarma]

00:06:21.968 --> 00:06:25.920
[zumbido de motor]

00:06:25.920 --> 00:06:30.539
Este fue el primer dibujo
que hice para el show de Deitch.

00:06:32.400 --> 00:06:36.001
El concepto central de ese show
era la demolición.

00:06:37.600 --> 00:06:40.840
Estuvimos estudiando
varias fuentes relacionadas

00:06:40.840 --> 00:06:44.840
con la demolición de la ciudad,
ya que en ese momento,

00:06:44.840 --> 00:06:48.040
mucho de Long Island City
y de los barrios de Brooklyn

00:06:48.040 --> 00:06:49.120
habían sido demolidos

00:06:49.120 --> 00:06:51.716
para dar paso a 
estos grandes rascacielos.

00:06:52.680 --> 00:06:53.200
Christophe y yo

00:06:53.200 --> 00:06:56.240
tuvimos interés en 
los lugares de demolición

00:06:56.240 --> 00:06:58.040
y estuvimos haciendo
muchas instalaciones

00:06:58.040 --> 00:07:00.000
que replicaban esas imágenes.

00:07:01.960 --> 00:07:04.360
Estos son bocetos de ese show

00:07:04.360 --> 00:07:05.160
y muchas de estas cosas

00:07:05.160 --> 00:07:07.640
son cosas que al final
nunca produjimos.

00:07:07.640 --> 00:07:08.760
Como ésta.

00:07:08.760 --> 00:07:10.040
Esto era la cabina del DJ

00:07:10.040 --> 00:07:14.317
hecha con madera desechada 
y cintas de plástico.

00:07:15.040 --> 00:07:18.474
Este era un espacio en el que 
se suponía entrabas.

00:07:19.000 --> 00:07:21.956
Había como una escalera aquí
y tenía una pequeña puerta.

00:07:22.920 --> 00:07:24.520
Tenía– 
esta es una salchicha

00:07:24.520 --> 00:07:26.163
y por aquí una papas fritas.

00:07:27.280 --> 00:07:28.220
No recuerdo por qué

00:07:28.220 --> 00:07:31.080
se nos ocurrió esto de
las papas fritas y la salchicha.

00:07:31.080 --> 00:07:33.777
Estaba como obsesionado
con eso en algún punto.

00:07:34.960 --> 00:07:36.720
Todo tenía un aspecto
de construction,

00:07:36.720 --> 00:07:39.000
así que ahí había una lona-
como una lona azul

00:07:39.000 --> 00:07:41.803
arriba de la estructura
de madera.

00:07:41.803 --> 00:07:45.120
Creamos una especie de 
estructura tipo choza.

00:07:45.120 --> 00:07:46.840
Creamos esta caja de neón.

00:07:46.840 --> 00:07:47.920
Era como un agujero

00:07:47.920 --> 00:07:49.600
en donde metías la cabeza

00:07:49.600 --> 00:07:53.280
y entonces veías
tu cara reflejada.

00:07:53.280 --> 00:07:56.040
Tenías todos estos neones
alrededor de tu cara.

00:07:56.040 --> 00:07:57.400
Era como 
un espejo unidireccional.

00:07:57.400 --> 00:07:58.840
Desde afuera,
era transparente,

00:07:58.840 --> 00:08:00.480
así que podías ver
la cara de la persona

00:08:00.480 --> 00:08:02.751
con todos estos neones
parpadeando alrededor.

00:08:04.240 --> 00:08:06.520
Este es un fanzine
que hicimos para el show.

00:08:06.520 --> 00:08:07.160
Y esto era como-

00:08:07.160 --> 00:08:10.160
Trabajaron con nosotros
como 16 personas.

00:08:10.160 --> 00:08:12.960
Muchos amigos de Brasil
trabajaron en el show

00:08:12.960 --> 00:08:14.080
y estuvimos repartiendo
este fanzine,

00:08:14.080 --> 00:08:17.210
así que todos tuvieron
una o dos páginas en él.

00:08:17.560 --> 00:08:19.960
Había una fachada

00:08:19.960 --> 00:08:22.920
que nos impactó a
Christophe y a mi:

00:08:22.920 --> 00:08:27.370
estas piedras rosas
y tejas de plástico gris.

00:08:28.640 --> 00:08:32.560
Pasamos dos meses
recolectando la madera

00:08:32.560 --> 00:08:35.400
de todas estas casas que
demolieron en esa área

00:08:35.400 --> 00:08:36.900
para usarlas en 
la instalación.

00:08:37.434 --> 00:08:40.720
A la vez, nos conectamos
con Kenny Scarf.

00:08:40.720 --> 00:08:42.680
Y luego nos acordamos,
bombas nucleares-

00:08:42.680 --> 00:08:45.080
pinturas que él hacía
en los '80s-

00:08:45.080 --> 00:08:46.040
y entonces dije,

00:08:46.040 --> 00:08:49.671
"¿Y si convertimos una de
sus bombas en neón?".

00:08:52.080 --> 00:08:54.720
Este lugar estaba
justo en el agua

00:08:54.720 --> 00:08:58.280
y tenía la vista 
más idílica de Manhattan

00:08:58.280 --> 00:08:59.616
justo en frente de ti.

00:08:59.616 --> 00:09:01.640
Dije, "pongamos las bombas
en Manhattan."

00:09:01.640 --> 00:09:05.360
"Pongamos la bomba
justo frente al horizonte".

00:09:06.280 --> 00:09:08.840
"La historia de la ciudad
está siendo demolida".

00:09:08.840 --> 00:09:13.000
"Hagamos notar eso
y después el que

00:09:13.000 --> 00:09:15.570
la gente debe hacer
su propia historia ahí".

00:09:16.734 --> 00:09:19.440
En relación a eso,
introdujimos otro tema

00:09:19.440 --> 00:09:21.520
en el que por un tiempo
estuvimos trabajando.

00:09:21.520 --> 00:09:25.240
Es el transexual,
la imágenes transgénero,

00:09:25.240 --> 00:09:28.349
y lo usamos como otro
símbolo de demolición:

00:09:28.480 --> 00:09:31.912
demolición de identidad,
demolición de tu propio cuerpo.

00:09:33.160 --> 00:09:36.800
Teníamos esta muñeca gigante
con cuerpo de mujer,

00:09:36.800 --> 00:09:39.920
pero un lado era cara de hombre
y el otro cara de mujer.

00:09:39.920 --> 00:09:42.040
Queríamos reutilizar
la muñeca

00:09:42.040 --> 00:09:44.960
y de alguna manera
demolerla también

00:09:44.960 --> 00:09:46.360
porque eso es 
algo del pasado

00:09:46.360 --> 00:09:49.000
que queríamos conectar
con esta idea de demolición,

00:09:49.000 --> 00:09:50.800
queríamos demoler
nuestro propio trabajo.

00:09:50.800 --> 00:09:52.680
Así que la partimos,

00:09:52.680 --> 00:09:57.920
como si la fachada de Brooklyn
acabara de apoyarse en ella.

00:09:58.774 --> 00:10:00.840
Nunca puedo recordar
cuál bruja es

00:10:00.840 --> 00:10:03.640
la que muere al inicio
del Mago de Oz

00:10:03.640 --> 00:10:05.920
a la que solo le ves
los zapatos.

00:10:05.920 --> 00:10:07.368
La del Oeste, el Este-
no sé.

00:10:11.200 --> 00:10:15.360
Mucho de lo que hacemos
comienza escribiendo

00:10:15.360 --> 00:10:19.600
las ideas, palabras o listas de cosas
que necesito hacer.

00:10:19.600 --> 00:10:22.025
Es como de alguna manera
crear un universo.

00:10:25.200 --> 00:10:27.437
Trabajar juntos, es muy-

00:10:28.160 --> 00:10:34.400
es solitario porque yo-
lo que pasa es que-

00:10:34.400 --> 00:10:36.200
yo estoy en mi estudio
en Nueva York

00:10:36.200 --> 00:10:38.760
y Christophe está 
en su estudio en París,

00:10:38.760 --> 00:10:40.520
y luego intercambiamos correos.

00:10:40.520 --> 00:10:43.840
Tengo una idea para un show
y escribo,

00:10:43.840 --> 00:10:46.520
describo esta idea 
en el correo.

00:10:46.520 --> 00:10:47.960
Después él me escribe
de regreso

00:10:47.960 --> 00:10:50.000
y me dice lo que piensa
al respecto

00:10:50.000 --> 00:10:51.920
y yo le digo lo que pienso
de lo que me dice.

00:10:51.920 --> 00:10:53.880
Así que siempre estamos
intercambiando correos

00:10:53.880 --> 00:10:59.010
con la vision o ideas
de cada uno sobre cierto show.

00:10:59.132 --> 00:11:01.701
[ritmo de percusión]

00:11:01.854 --> 00:11:03.040
[ CHRISTOPHE HAMAIDE-PIERSON ]
De alguna forma

00:11:03.040 --> 00:11:04.160
estábamos destinados
a trabajar juntos.

00:11:04.160 --> 00:11:07.725
Tenemos la misma visión
de la vida, del arte.

00:11:08.360 --> 00:11:13.120
Eli es una persona,
yo soy otra. [Risas]

00:11:13.120 --> 00:11:14.880
Tenemos nuestras
propias diferencias,

00:11:14.880 --> 00:11:17.520
y creo que eso es lo bueno
de la colaboración,

00:11:17.520 --> 00:11:20.122
el hacer que
esas diferencias conecten.

00:11:21.116 --> 00:11:24.222
[conversaciones indistintas]

00:11:24.222 --> 00:11:25.760
[ ELI SUDBRACK ]
Creo que hay una estrategia

00:11:25.760 --> 00:11:27.680
en lo que hacemos,

00:11:27.680 --> 00:11:30.040
que es el que todo 
se convierta en uno.

00:11:30.040 --> 00:11:32.709
El espectador se convierte
en uno con la instalación.

00:11:35.753 --> 00:11:37.440
La escencia de lo que hacemos

00:11:37.440 --> 00:11:40.200
no es el objeto;
es la energía.

00:11:40.200 --> 00:11:42.360
Tú sabes,
creamos esta energía

00:11:42.360 --> 00:11:44.040
y entonces esta energía
está allí.

00:11:44.040 --> 00:11:46.440
Sucede en un momento
y después se va.

00:11:46.440 --> 00:11:49.179
No puedes guardar esa energía.
No puedes vender esa energía.

00:11:49.880 --> 00:11:52.551
Puedes compartir esa energía
en ese momento,

00:11:53.077 --> 00:11:56.945
pero no puedes llevar
esa energía a otro lado.

00:12:21.618 --> 00:12:24.914
[ PRESENTADOR ] Para saber más sobre
"El Arte en el Siglo Veintiuno"

00:12:24.914 --> 00:12:27.077
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