1
00:00:13,710 --> 00:00:15,520
[ ELI SUDBRACK ]
Todo esto,

2
00:00:15,520 --> 00:00:17,560
el trabajo en general,

3
00:00:17,560 --> 00:00:18,919
se trata de ser libre.

4
00:00:20,386 --> 00:00:23,340
Debes expresarte de
la manera que quieres hacerlo.

5
00:00:23,800 --> 00:00:27,405
Perseguir las cosas que
te dan placer en la vida.

6
00:00:30,120 --> 00:00:32,960
Política gay, política en 
derechos humanos, lo que sea,

7
00:00:32,960 --> 00:00:35,362
se trata de ser libre siempre.

8
00:00:42,400 --> 00:00:44,760
Estamos haciendo una serie
de 58 dibujos

9
00:00:44,760 --> 00:00:48,160
para esta feria de arte 
en São Paulo.

10
00:00:48,160 --> 00:00:50,135
Esta es mi propuesta
por correo electrónico

11
00:00:52,040 --> 00:00:55,680
Christophe y yo estamos 
dibujando cíclopes transexuales

12
00:00:55,680 --> 00:00:58,253
Transexuales–
travestis– retratos.

13
00:00:59,720 --> 00:01:00,600
[CHRISTOPHE HAMAIDE-PIERSON] 
Teníamos el concepto,

14
00:01:00,600 --> 00:01:04,000
"Bien, hagamos estos retratos
de cíclopes transexuales".

15
00:01:04,000 --> 00:01:05,512
Tuvimos que trabajar
por separado.

16
00:01:06,760 --> 00:01:09,360
Uno de estos cuantos proyectos

17
00:01:09,360 --> 00:01:11,140
en donde hice 
veintitantos dibujos

18
00:01:11,140 --> 00:01:14,120
y él hizo como 
otros veintitantos dibujos,

19
00:01:14,120 --> 00:01:16,160
y luego todos fueron
enmarcados juntos

20
00:01:16,160 --> 00:01:17,617
y exhibidos en la pared.

21
00:01:19,040 --> 00:01:21,800
Me gusta siempre esto
de dejar tu ego a un lado

22
00:01:21,800 --> 00:01:23,343
y juntarte con otras personas.

23
00:01:23,343 --> 00:01:25,520
Creo que es algo muy mágico.

24
00:01:25,520 --> 00:01:27,519
Me encanta esta idea
de colaboración.

25
00:01:30,520 --> 00:01:34,320
En el 2005 nos invitaron
a ser parte de este gran show

26
00:01:34,320 --> 00:01:36,249
para L.A. MOCA.

27
00:01:36,840 --> 00:01:40,888
Este es el primer proyecto
que hicimos juntos, de lleno.

28
00:01:41,720 --> 00:01:43,400
Concebimos todo juntos,

29
00:01:43,400 --> 00:01:46,860
así que siempre se manejó
bajo esta dinámica colaborativa.

30
00:01:50,473 --> 00:01:51,640
Pasamos tres meses
en L.A.,

31
00:01:51,640 --> 00:01:53,680
y eso sucediió durante
la administración de Bush

32
00:01:53,680 --> 00:01:56,840
y estaba pasando todo esto
con la Cienciología,

33
00:01:56,840 --> 00:02:00,488
así que decidimos conectar
toda esta distinta información

34
00:02:01,120 --> 00:02:03,442
para dicha instalación.

35
00:02:06,880 --> 00:02:11,960
Decidimos convertir 
todo el museo en una disco

36
00:02:11,960 --> 00:02:15,800
y queríamos que la disco
realmente funcionara como tal

37
00:02:15,800 --> 00:02:17,500
durante todo el show.

38
00:02:18,266 --> 00:02:20,080
[ ELI SUDBRACK ]
La disco era un homenaje

39
00:02:20,080 --> 00:02:23,960
al origen de los derechos
homosexuales en América

40
00:02:23,960 --> 00:02:26,480
y mucho de esto ocurrió
en espacios como las discos,

41
00:02:26,480 --> 00:02:29,480
como esta comunión, tu sabes,
entre personas del mismo sexo,

42
00:02:29,480 --> 00:02:33,200
con frecuencia 
muy hedonista,

43
00:02:33,200 --> 00:02:36,080
pero también había
much política sucediendo

44
00:02:36,080 --> 00:02:37,240
en ese–
en ese ambiente.

45
00:02:37,240 --> 00:02:37,960
Esa fue la primera vez

46
00:02:37,960 --> 00:02:41,320
que trabajamos con
este símbolo transexual.

47
00:02:41,320 --> 00:02:42,960
Queríamos convertir
a todos en transexuales,

48
00:02:42,960 --> 00:02:44,360
así que repartimos
las máscaras

49
00:02:44,360 --> 00:02:46,520
con estas imágenes
que otro amigo nuestro tomó

50
00:02:46,520 --> 00:02:48,880
de estos transexuales de Paris.

51
00:02:48,880 --> 00:02:51,720
Estas máscaras– tienen
estos lentes especiales

52
00:02:51,720 --> 00:02:54,440
que multiplican la cantidad
de puntos de luz.

53
00:02:54,440 --> 00:02:55,720
La gente estaba fascinada

54
00:02:55,720 --> 00:02:57,600
porque una vez que
se ponían la máscara

55
00:02:57,600 --> 00:03:00,000
veían todos estos
colores diferentes

56
00:03:00,000 --> 00:03:02,357
y figuras diferentes.

57
00:03:18,677 --> 00:03:21,520
[conversaciones indistintas]

58
00:03:21,520 --> 00:03:23,249
-Recuerdas que yo estaba haciendo-

59
00:03:24,040 --> 00:03:27,775
bombeando la tinta con la cosa
- Sí, sí

60
00:03:27,775 --> 00:03:29,658
-Esto era

61
00:03:29,658 --> 00:03:32,235
-Oh
-De ahí es de donde vino eso

62
00:03:36,680 --> 00:03:37,420
-¿Puedes distinguir
cuáles son mios

63
00:03:37,420 --> 00:03:38,631
y cuáles son 
de Christophe?

64
00:03:38,631 --> 00:03:39,920
-Mmm...
-Creo que es algo obvio,

65
00:03:39,920 --> 00:03:40,782
pero no estoy seguro
si la gente-

66
00:03:40,782 --> 00:03:42,358
-Este es Christophe
-Sí

67
00:03:45,373 --> 00:03:47,510
-Este eres tú
-Sí

68
00:03:47,510 --> 00:03:49,760
-Christophe, Christophe...
-Sí

69
00:03:49,760 --> 00:03:52,240
-Christophe. ¿Tú?

70
00:03:52,240 --> 00:03:53,840
-Sí

71
00:03:53,840 --> 00:03:55,520
-La cosa es que yo-
-Tú eres más...

72
00:03:55,520 --> 00:03:56,760
-Sí, soy más...

73
00:03:56,760 --> 00:03:58,560
-Intricado
-Intricado

74
00:03:58,560 --> 00:04:00,080
-Éste está en el catálogo

75
00:04:00,080 --> 00:04:02,467
-De hecho este es
el primero que hice

76
00:04:02,467 --> 00:04:03,360
-¿Ah sí?
-Ahora recuerdo

77
00:04:03,360 --> 00:04:06,280
-Este fue el primero,
el que hice aquí

78
00:04:06,280 --> 00:04:07,000
-Y luego...

79
00:04:07,000 --> 00:04:08,320
[ ELI SUDBRACK ] 
Cuando tenía tres años

80
00:04:08,320 --> 00:04:10,120
yo estaba fascinado
con esta revista

81
00:04:10,120 --> 00:04:11,960
que se llamaba Disneylandia,

82
00:04:11,960 --> 00:04:13,800
que es "Disneyland"
en portugués.

83
00:04:13,800 --> 00:04:15,040
Mi madre me la leía

84
00:04:15,040 --> 00:04:17,120
se terminaba 
en cinco minutos

85
00:04:17,120 --> 00:04:18,830
y yo me sentía 
muy frustrado.

86
00:04:19,640 --> 00:04:21,160
Después mi padre
me enseñó

87
00:04:21,160 --> 00:04:25,000
a cortar los personajes
de la revista,

88
00:04:25,000 --> 00:04:28,240
ponerlos en cartón y entonces
hacer mis propias historias.

89
00:04:28,240 --> 00:04:30,440
Con los años eso evolucionó

90
00:04:30,440 --> 00:04:33,440
a los superhéroes de Marvel,
especialmente los "X-Men".

91
00:04:33,440 --> 00:04:36,720
Así que cortaba los 
pequeños personajes,

92
00:04:36,720 --> 00:04:39,480
los rayos de poder o
la arquitectura.

93
00:04:39,480 --> 00:04:42,400
Tenía mi tablero,
me acostaba en la cama

94
00:04:42,400 --> 00:04:44,751
y empezaba a jugar con ellos
y crear mis propias historias.

95
00:04:44,760 --> 00:04:47,400
[diálogo indistinto]

96
00:04:47,400 --> 00:04:49,320
Creo que está muy relacionado
con el paper pintado.

97
00:04:49,320 --> 00:04:52,320
Es el mismo tipo de enfoque
de superficie plana

98
00:04:52,320 --> 00:04:53,701
hacia la imagen.

99
00:04:54,360 --> 00:04:57,259
Mi padre fue realmente
mi conexión creativa.

100
00:04:59,077 --> 00:05:01,880
Cuando yo nací,
él ya tenía 60 años.

101
00:05:01,880 --> 00:05:03,200
Era muy social,

102
00:05:03,200 --> 00:05:05,935
pero lo recuerdo como
alguien en casa siempre.

103
00:05:06,920 --> 00:05:08,920
Mi padre fue un general 
del ejército.

104
00:05:08,920 --> 00:05:12,480
Él no estaba a favor de 
la dictadura militar.

105
00:05:12,480 --> 00:05:14,007
Se vio obligado a renunciar.

106
00:05:15,080 --> 00:05:19,034
Fue también un crítico literario
y un poeta,

107
00:05:19,034 --> 00:05:21,078
además de ser dentista.

108
00:05:22,480 --> 00:05:24,000
Él me decía constantemente,

109
00:05:24,000 --> 00:05:25,920
"Dos mío, tú tienes que hacer
algo con color,

110
00:05:25,920 --> 00:05:27,560
eres todo un colorista".

111
00:05:27,560 --> 00:05:29,080
Mi madre era, como, 
todo lo contrario.

112
00:05:29,080 --> 00:05:33,259
Muy conservadora, 
pero no tuvo mucha educación.

113
00:05:34,880 --> 00:05:37,440
Mi padre siempre
reescribía su último libro.

114
00:05:37,440 --> 00:05:39,840
Escribía pequeños fragmentos,
diferentes palabras

115
00:05:39,840 --> 00:05:43,080
y pegaba esas palabras
encima de las antiguas.

116
00:05:43,080 --> 00:05:45,600
Su último libro es todo un collage

117
00:05:45,600 --> 00:05:47,978
de diferentes palabras 
que seguía reemplazando.

118
00:05:49,288 --> 00:05:52,303
[conversación indistinta ]

119
00:05:53,015 --> 00:05:55,781
Él pasó todo un año,
en '68–

120
00:05:55,800 --> 00:05:58,000
el año en que nací,
que fue el año en que

121
00:05:58,000 --> 00:06:01,431
la dictadura se volvió
más opresiva– en casa.

122
00:06:02,920 --> 00:06:05,720
Mucho de lo que hago ahora
es debido a él.

123
00:06:06,662 --> 00:06:08,364
Y a mi madre también, 
a ambos.

124
00:06:08,364 --> 00:06:10,828
Fue una buena combinación,
de hecho.

125
00:06:12,829 --> 00:06:21,968
[sonido de alarma]

126
00:06:21,968 --> 00:06:25,920
[zumbido de motor]

127
00:06:25,920 --> 00:06:30,539
Este fue el primer dibujo
que hice para el show de Deitch.

128
00:06:32,400 --> 00:06:36,001
El concepto central de ese show
era la demolición.

129
00:06:37,600 --> 00:06:40,840
Estuvimos estudiando
varias fuentes relacionadas

130
00:06:40,840 --> 00:06:44,840
con la demolición de la ciudad,
ya que en ese momento,

131
00:06:44,840 --> 00:06:48,040
mucho de Long Island City
y de los barrios de Brooklyn

132
00:06:48,040 --> 00:06:49,120
habían sido demolidos

133
00:06:49,120 --> 00:06:51,716
para dar paso a 
estos grandes rascacielos.

134
00:06:52,680 --> 00:06:53,200
Christophe y yo

135
00:06:53,200 --> 00:06:56,240
tuvimos interés en 
los lugares de demolición

136
00:06:56,240 --> 00:06:58,040
y estuvimos haciendo
muchas instalaciones

137
00:06:58,040 --> 00:07:00,000
que replicaban esas imágenes.

138
00:07:01,960 --> 00:07:04,360
Estos son bocetos de ese show

139
00:07:04,360 --> 00:07:05,160
y muchas de estas cosas

140
00:07:05,160 --> 00:07:07,640
son cosas que al final
nunca produjimos.

141
00:07:07,640 --> 00:07:08,760
Como ésta.

142
00:07:08,760 --> 00:07:10,040
Esto era la cabina del DJ

143
00:07:10,040 --> 00:07:14,317
hecha con madera desechada 
y cintas de plástico.

144
00:07:15,040 --> 00:07:18,474
Este era un espacio en el que 
se suponía entrabas.

145
00:07:19,000 --> 00:07:21,956
Había como una escalera aquí
y tenía una pequeña puerta.

146
00:07:22,920 --> 00:07:24,520
Tenía– 
esta es una salchicha

147
00:07:24,520 --> 00:07:26,163
y por aquí una papas fritas.

148
00:07:27,280 --> 00:07:28,220
No recuerdo por qué

149
00:07:28,220 --> 00:07:31,080
se nos ocurrió esto de
las papas fritas y la salchicha.

150
00:07:31,080 --> 00:07:33,777
Estaba como obsesionado
con eso en algún punto.

151
00:07:34,960 --> 00:07:36,720
Todo tenía un aspecto
de construction,

152
00:07:36,720 --> 00:07:39,000
así que ahí había una lona-
como una lona azul

153
00:07:39,000 --> 00:07:41,803
arriba de la estructura
de madera.

154
00:07:41,803 --> 00:07:45,120
Creamos una especie de 
estructura tipo choza.

155
00:07:45,120 --> 00:07:46,840
Creamos esta caja de neón.

156
00:07:46,840 --> 00:07:47,920
Era como un agujero

157
00:07:47,920 --> 00:07:49,600
en donde metías la cabeza

158
00:07:49,600 --> 00:07:53,280
y entonces veías
tu cara reflejada.

159
00:07:53,280 --> 00:07:56,040
Tenías todos estos neones
alrededor de tu cara.

160
00:07:56,040 --> 00:07:57,400
Era como 
un espejo unidireccional.

161
00:07:57,400 --> 00:07:58,840
Desde afuera,
era transparente,

162
00:07:58,840 --> 00:08:00,480
así que podías ver
la cara de la persona

163
00:08:00,480 --> 00:08:02,751
con todos estos neones
parpadeando alrededor.

164
00:08:04,240 --> 00:08:06,520
Este es un fanzine
que hicimos para el show.

165
00:08:06,520 --> 00:08:07,160
Y esto era como-

166
00:08:07,160 --> 00:08:10,160
Trabajaron con nosotros
como 16 personas.

167
00:08:10,160 --> 00:08:12,960
Muchos amigos de Brasil
trabajaron en el show

168
00:08:12,960 --> 00:08:14,080
y estuvimos repartiendo
este fanzine,

169
00:08:14,080 --> 00:08:17,210
así que todos tuvieron
una o dos páginas en él.

170
00:08:17,560 --> 00:08:19,960
Había una fachada

171
00:08:19,960 --> 00:08:22,920
que nos impactó a
Christophe y a mi:

172
00:08:22,920 --> 00:08:27,370
estas piedras rosas
y tejas de plástico gris.

173
00:08:28,640 --> 00:08:32,560
Pasamos dos meses
recolectando la madera

174
00:08:32,560 --> 00:08:35,400
de todas estas casas que
demolieron en esa área

175
00:08:35,400 --> 00:08:36,900
para usarlas en 
la instalación.

176
00:08:37,434 --> 00:08:40,720
A la vez, nos conectamos
con Kenny Scarf.

177
00:08:40,720 --> 00:08:42,680
Y luego nos acordamos,
bombas nucleares-

178
00:08:42,680 --> 00:08:45,080
pinturas que él hacía
en los '80s-

179
00:08:45,080 --> 00:08:46,040
y entonces dije,

180
00:08:46,040 --> 00:08:49,671
"¿Y si convertimos una de
sus bombas en neón?".

181
00:08:52,080 --> 00:08:54,720
Este lugar estaba
justo en el agua

182
00:08:54,720 --> 00:08:58,280
y tenía la vista 
más idílica de Manhattan

183
00:08:58,280 --> 00:08:59,616
justo en frente de ti.

184
00:08:59,616 --> 00:09:01,640
Dije, "pongamos las bombas
en Manhattan."

185
00:09:01,640 --> 00:09:05,360
"Pongamos la bomba
justo frente al horizonte".

186
00:09:06,280 --> 00:09:08,840
"La historia de la ciudad
está siendo demolida".

187
00:09:08,840 --> 00:09:13,000
"Hagamos notar eso
y después el que

188
00:09:13,000 --> 00:09:15,570
la gente debe hacer
su propia historia ahí".

189
00:09:16,734 --> 00:09:19,440
En relación a eso,
introdujimos otro tema

190
00:09:19,440 --> 00:09:21,520
en el que por un tiempo
estuvimos trabajando.

191
00:09:21,520 --> 00:09:25,240
Es el transexual,
la imágenes transgénero,

192
00:09:25,240 --> 00:09:28,349
y lo usamos como otro
símbolo de demolición:

193
00:09:28,480 --> 00:09:31,912
demolición de identidad,
demolición de tu propio cuerpo.

194
00:09:33,160 --> 00:09:36,800
Teníamos esta muñeca gigante
con cuerpo de mujer,

195
00:09:36,800 --> 00:09:39,920
pero un lado era cara de hombre
y el otro cara de mujer.

196
00:09:39,920 --> 00:09:42,040
Queríamos reutilizar
la muñeca

197
00:09:42,040 --> 00:09:44,960
y de alguna manera
demolerla también

198
00:09:44,960 --> 00:09:46,360
porque eso es 
algo del pasado

199
00:09:46,360 --> 00:09:49,000
que queríamos conectar
con esta idea de demolición,

200
00:09:49,000 --> 00:09:50,800
queríamos demoler
nuestro propio trabajo.

201
00:09:50,800 --> 00:09:52,680
Así que la partimos,

202
00:09:52,680 --> 00:09:57,920
como si la fachada de Brooklyn
acabara de apoyarse en ella.

203
00:09:58,774 --> 00:10:00,840
Nunca puedo recordar
cuál bruja es

204
00:10:00,840 --> 00:10:03,640
la que muere al inicio
del Mago de Oz

205
00:10:03,640 --> 00:10:05,920
a la que solo le ves
los zapatos.

206
00:10:05,920 --> 00:10:07,368
La del Oeste, el Este-
no sé.

207
00:10:11,200 --> 00:10:15,360
Mucho de lo que hacemos
comienza escribiendo

208
00:10:15,360 --> 00:10:19,600
las ideas, palabras o listas de cosas
que necesito hacer.

209
00:10:19,600 --> 00:10:22,025
Es como de alguna manera
crear un universo.

210
00:10:25,200 --> 00:10:27,437
Trabajar juntos, es muy-

211
00:10:28,160 --> 00:10:34,400
es solitario porque yo-
lo que pasa es que-

212
00:10:34,400 --> 00:10:36,200
yo estoy en mi estudio
en Nueva York

213
00:10:36,200 --> 00:10:38,760
y Christophe está 
en su estudio en París,

214
00:10:38,760 --> 00:10:40,520
y luego intercambiamos correos.

215
00:10:40,520 --> 00:10:43,840
Tengo una idea para un show
y escribo,

216
00:10:43,840 --> 00:10:46,520
describo esta idea 
en el correo.

217
00:10:46,520 --> 00:10:47,960
Después él me escribe
de regreso

218
00:10:47,960 --> 00:10:50,000
y me dice lo que piensa
al respecto

219
00:10:50,000 --> 00:10:51,920
y yo le digo lo que pienso
de lo que me dice.

220
00:10:51,920 --> 00:10:53,880
Así que siempre estamos
intercambiando correos

221
00:10:53,880 --> 00:10:59,010
con la vision o ideas
de cada uno sobre cierto show.

222
00:10:59,132 --> 00:11:01,701
[ritmo de percusión]

223
00:11:01,854 --> 00:11:03,040
[ CHRISTOPHE HAMAIDE-PIERSON ]
De alguna forma

224
00:11:03,040 --> 00:11:04,160
estábamos destinados
a trabajar juntos.

225
00:11:04,160 --> 00:11:07,725
Tenemos la misma visión
de la vida, del arte.

226
00:11:08,360 --> 00:11:13,120
Eli es una persona,
yo soy otra. [Risas]

227
00:11:13,120 --> 00:11:14,880
Tenemos nuestras
propias diferencias,

228
00:11:14,880 --> 00:11:17,520
y creo que eso es lo bueno
de la colaboración,

229
00:11:17,520 --> 00:11:20,122
el hacer que
esas diferencias conecten.

230
00:11:21,116 --> 00:11:24,222
[conversaciones indistintas]

231
00:11:24,222 --> 00:11:25,760
[ ELI SUDBRACK ]
Creo que hay una estrategia

232
00:11:25,760 --> 00:11:27,680
en lo que hacemos,

233
00:11:27,680 --> 00:11:30,040
que es el que todo 
se convierta en uno.

234
00:11:30,040 --> 00:11:32,709
El espectador se convierte
en uno con la instalación.

235
00:11:35,753 --> 00:11:37,440
La escencia de lo que hacemos

236
00:11:37,440 --> 00:11:40,200
no es el objeto;
es la energía.

237
00:11:40,200 --> 00:11:42,360
Tú sabes,
creamos esta energía

238
00:11:42,360 --> 00:11:44,040
y entonces esta energía
está allí.

239
00:11:44,040 --> 00:11:46,440
Sucede en un momento
y después se va.

240
00:11:46,440 --> 00:11:49,179
No puedes guardar esa energía.
No puedes vender esa energía.

241
00:11:49,880 --> 00:11:52,551
Puedes compartir esa energía
en ese momento,

242
00:11:53,077 --> 00:11:56,945
pero no puedes llevar
esa energía a otro lado.

243
00:12:21,618 --> 00:12:24,914
[ PRESENTADOR ] Para saber más sobre
"El Arte en el Siglo Veintiuno"

244
00:12:24,914 --> 00:12:27,077
y sus recursos educativos

245
00:12:27,077 --> 00:12:32,035
por favor visítenos en línea en:
PBS.org/Art21

246
00:12:35,129 --> 00:12:38,347
"El Arte en el Siglo Veintiuno" 
está disponible en DVD.

247
00:12:39,243 --> 00:12:41,802
el libra complementario
también está disponible.

248
00:12:41,802 --> 00:12:45,742
Para ordenar, visítenos en línea en: 
shopPBS.org

249
00:12:45,742 --> 00:12:50,212
o llame a PBS Home Video al: 
1-800-PLAY-PBS