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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:08.94,0:00:13.08,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:00:13.08,0:00:18.20,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Ja, hallo auch von uns beiden. Schön,\Ndass ihr alle da seid, am frühen Morgen
Dialogue: 0,0:00:18.20,0:00:22.16,Default,,0000,0000,0000,,und euch informieren wollt über dass es\Neben keine flächendeckende Überwachung
Dialogue: 0,0:00:22.16,0:00:26.74,Default,,0000,0000,0000,,gibt, wie wir aus den Medien erfahren\Nhaben. Wir haben uns mal hingesetzt und
Dialogue: 0,0:00:26.74,0:00:32.64,Default,,0000,0000,0000,,diverse Pressemitteilungen, Aussagen und\Nso weiter analysiert und würden gerne
Dialogue: 0,0:00:32.64,0:00:36.32,Default,,0000,0000,0000,,eröffnen mit einer Aussage. Nur damit ihr\Nwisst, für die, die auch insbesondere neu
Dialogue: 0,0:00:36.32,0:00:40.29,Default,,0000,0000,0000,,sind dieses Jahr auf dem Kongress, in was\Nfür einem Ambiente ihr hier eigentlich
Dialogue: 0,0:00:40.29,0:00:47.05,Default,,0000,0000,0000,,seid. Denn nach unserem verehrten\NLandwirtschaftsminister hat der CCC.
Dialogue: 0,0:00:47.05,0:00:51.68,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter und Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:00:51.68,0:00:59.12,Default,,0000,0000,0000,,War ein Elfer, musste man verwandeln. Der\NCCC hat natürlich nichts aufgeklärt, wir
Dialogue: 0,0:00:59.12,0:01:03.41,Default,,0000,0000,0000,,machen ja heute nichts mit Aufklärung, das\Nist klar, sondern hat natürlich dem Chaos
Dialogue: 0,0:01:03.41,0:01:08.69,Default,,0000,0000,0000,,im Namen alle Ehre gemacht. Wer es\Nnachlesen möchte in der FAZ. Aber, es geht
Dialogue: 0,0:01:08.69,0:01:14.01,Default,,0000,0000,0000,,natürlich weiter, weil die Mischung aus\NAntiamerikanismus und Naivität, wir müssen
Dialogue: 0,0:01:14.01,0:01:18.73,Default,,0000,0000,0000,,uns mal einigen, wer von uns beiden naiv\Nist und das andere, geht ihm gewaltig auf
Dialogue: 0,0:01:18.73,0:01:25.17,Default,,0000,0000,0000,,den Senkel. Das alles hat bei Herrn\NFriedrich dazu geführt oder gipfelte in
Dialogue: 0,0:01:25.17,0:01:30.24,Default,,0000,0000,0000,,der Aussage, dass wir ein Supergrundrecht\Nhaben. Ich weiß nicht, wie das in Bayern
Dialogue: 0,0:01:30.24,0:01:34.22,Default,,0000,0000,0000,,ist. Ich habe in Nordrhein-Westfalen beim\NAbitur so ein Grundgesetz bekommen. Ich
Dialogue: 0,0:01:34.22,0:01:36.93,Default,,0000,0000,0000,,habe das dann hervorgezogen, so\Ndurchgewühlt und ich habe das
Dialogue: 0,0:01:36.93,0:01:41.06,Default,,0000,0000,0000,,Supergrundrecht nicht gefunden. Und bei\Nder Library of Congress findet man eben
Dialogue: 0,0:01:41.06,0:01:45.10,Default,,0000,0000,0000,,auch die Verfassung der USA. Da steht auch\Nkein Supergrundrecht von wegen Sicherheit
Dialogue: 0,0:01:45.10,0:01:51.10,Default,,0000,0000,0000,,drin. Aber gut, vielleicht ticken die\NUhren in Bayern halt wirklich anders.
Dialogue: 0,0:01:51.10,0:01:56.57,Default,,0000,0000,0000,,Jedenfalls hat er sich dann auch natürlich\Nim Fernsehen geäußert. Und jetzt ist das
Dialogue: 0,0:01:56.57,0:02:02.59,Default,,0000,0000,0000,,mahas Rechner. Ich muss nur klicken und\NAchtung! Genau zuhören:
Dialogue: 0,0:02:02.59,0:02:06.44,Default,,0000,0000,0000,,„Sprecherin: ist ja immer: Wir verhindern\Nhier Terroranschläge. Jetzt haben sie
Dialogue: 0,0:02:06.44,0:02:10.03,Default,,0000,0000,0000,,immer von 5 Terroranschlägen geredet, ihr\NSprecher hat gestern gesagt, wenn man von
Dialogue: 0,0:02:10.03,0:02:13.78,Default,,0000,0000,0000,,5 konkreten Anschlagshinweisen rede, dann\Nist das eigentlich zu viel, wie viele
Dialogue: 0,0:02:13.78,0:02:15.29,Default,,0000,0000,0000,,waren es denn jetzt, die verhindert worden\Nsind?
Dialogue: 0,0:02:15.29,0:02:18.17,Default,,0000,0000,0000,,Landwirtschaftsminister Friedrich: Es ist\Nja nun die Zahl der nicht stattgefundenen
Dialogue: 0,0:02:18.17,0:02:21.30,Default,,0000,0000,0000,,Terroranschläge zu zählen, ist relativ\Nschwierig. Also jedenfalls ist es leichter,
Dialogue: 0,0:02:21.30,0:02:23.24,Default,,0000,0000,0000,,die stattgefunden haben zu zählen.\NSprecherin: Ja, aber sie haben ja gesagt 5.
Dialogue: 0,0:02:23.24,0:02:25.17,Default,,0000,0000,0000,,Friedrich: Die Amerikaner haben gesagt,
Dialogue: 0,0:02:25.17,0:02:30.72,Default,,0000,0000,0000,,wir haben 25 in Europa, 5 in Deutschland\Naufgrund dieses Prism Programms. Darum
Dialogue: 0,0:02:30.72,0:02:37.51,Default,,0000,0000,0000,,geht es ja, aufgedeckt oder verhindert.“\NKai: Gut, die Zahl wird gleich noch
Dialogue: 0,0:02:37.51,0:02:41.06,Default,,0000,0000,0000,,wichtig werden, wenn ich mal so eine\NÜberschlagsrechnung mache, so einen
Dialogue: 0,0:02:41.06,0:02:45.97,Default,,0000,0000,0000,,Dreisatz und dann eine back-of-the-\Nenvelope Kalkulation, wie wir sagen. Also
Dialogue: 0,0:02:45.97,0:02:50.70,Default,,0000,0000,0000,,nochmal als Transkript, vielen Dank auch\Nan netzpolitik.org, dass die das alles
Dialogue: 0,0:02:50.70,0:02:56.01,Default,,0000,0000,0000,,schön aufgeschrieben haben. Also wie viel\Nsind verhindert worden? 5, 5, 5 manchmal
Dialogue: 0,0:02:56.01,0:02:59.20,Default,,0000,0000,0000,,sogar noch ein bisschen höher. Wir bleiben\Naber mal bei Deutschland und nehmen
Dialogue: 0,0:02:59.20,0:03:02.46,Default,,0000,0000,0000,,einfach die 5, auch wenn Herr Friedrichs\NPressesprecher das irgendwann mal
Dialogue: 0,0:03:02.46,0:03:06.88,Default,,0000,0000,0000,,relativiert hat. Wir bleiben also bei 5,\Ndas ist das Positivste, was wir sozusagen
Dialogue: 0,0:03:06.88,0:03:10.05,Default,,0000,0000,0000,,haben für die Argumentation von Herrn\NFriedrich. Wenn wir 3 nehmen oder so, wird
Dialogue: 0,0:03:10.05,0:03:14.36,Default,,0000,0000,0000,,es gleich noch schlimmer. Aber vielleicht\Nwaren es auch mehr Anschläge, vielleicht
Dialogue: 0,0:03:14.36,0:03:22.70,Default,,0000,0000,0000,,waren es weniger, hm. Zu einer Einordnung\Ndes Ganzen hab ich bei, auch wenn einige
Dialogue: 0,0:03:22.70,0:03:28.15,Default,,0000,0000,0000,,jetzt vielleicht naja, also bei den\NPiraten was gefunden, weil Rick Falkvinge
Dialogue: 0,0:03:28.15,0:03:31.40,Default,,0000,0000,0000,,hat das Ganze, unabhängig vom Friederich\Nda ging es glaube ich um Urheberrecht,
Dialogue: 0,0:03:31.40,0:03:34.82,Default,,0000,0000,0000,,aber doch glaub ich schon sehr schön\Ncharakterisiert mit: "Naja, ich glaube
Dialogue: 0,0:03:34.82,0:03:40.59,Default,,0000,0000,0000,,nicht, dass die Aussicht wie Dummköpfe zu\Nwirken Politiker irgendwie Angst macht,
Dialogue: 0,0:03:40.59,0:03:46.64,Default,,0000,0000,0000,,weil sie sind es irgendwie gewöhnt", und\Ndas passte eigentlich so zu diesem
Dialogue: 0,0:03:46.64,0:03:50.72,Default,,0000,0000,0000,,hinwuseln. Sind wir jetzt irgendwie so.\NKompetent ist anders. Also vielleicht 5
Dialogue: 0,0:03:50.72,0:03:57.22,Default,,0000,0000,0000,,oder so, aber ich kann das mal nutzen. Und\Njetzt erzähle ich euch mal was {\i1}Lachen{\i0},
Dialogue: 0,0:03:57.22,0:03:58.76,Default,,0000,0000,0000,,was so passiert
Dialogue: 0,0:03:58.76,0:04:01.11,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:04:01.11,0:04:04.92,Default,,0000,0000,0000,,wenn man die Base-Rate Fallacy anwendet,\Nweil was immer
Dialogue: 0,0:04:04.92,0:04:09.09,Default,,0000,0000,0000,,argumentiert, "argumentiert" in\NAnführungszeichen, wird, ist die eine
Dialogue: 0,0:04:09.09,0:04:12.63,Default,,0000,0000,0000,,Geschichte, aber man muss das dann mal auf\Ndie Gesamtpopulation umziehen, und wer es
Dialogue: 0,0:04:12.63,0:04:17.25,Default,,0000,0000,0000,,noch nicht kennt, ich läster da immer\Ngerne drüber. Das ist eben Bayes' Theorem,
Dialogue: 0,0:04:17.25,0:04:22.37,Default,,0000,0000,0000,,d.h. die Wahrscheinlichkeit, dass ein\NTerrorist zu irgendeinem Indiz führt, z.B.
Dialogue: 0,0:04:22.37,0:04:25.57,Default,,0000,0000,0000,,in der Vorratsdatenspeicherung oder\Nirgendeinem anderen dieser unendlich
Dialogue: 0,0:04:25.57,0:04:29.47,Default,,0000,0000,0000,,vielen Dinge, die Auswertung betrifft,\Nmultipliziert mit der Wahrscheinlichkeit,
Dialogue: 0,0:04:29.47,0:04:32.47,Default,,0000,0000,0000,,dass wir überhaupt irgendeinen Terroristen\Nhaben, dividiert durch die
Dialogue: 0,0:04:32.47,0:04:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Wahrscheinlichkeit, dass irgendeins dieser\Nganzen Systeme überhaupt anschlägt. Das
Dialogue: 0,0:04:37.00,0:04:41.05,Default,,0000,0000,0000,,ist das, was wir auswerten müssen, um dann\Nzu sagen: Ja, die Wahrscheinlichkeit
Dialogue: 0,0:04:41.05,0:04:46.00,Default,,0000,0000,0000,,gegeben, dass da irgendso ein Indiz oder\Nirgendein Mechanismus anspringt, dass
Dialogue: 0,0:04:46.00,0:04:50.19,Default,,0000,0000,0000,,diese Person oder dass überhaupt ein\NTerrorist da ist. Dazu kommt natürlich
Dialogue: 0,0:04:50.19,0:04:53.14,Default,,0000,0000,0000,,noch, wenn ich viele, viele verschiedene\NÜberwachungssysteme habe, dann muss ich
Dialogue: 0,0:04:53.14,0:04:56.49,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich noch sogenannte Multiple\NTesting Corrections machen. Die will ich
Dialogue: 0,0:04:56.49,0:05:01.94,Default,,0000,0000,0000,,gar nicht besprechen. Das Desaster werdet\Nihr sowieso gleich sehen. Also ich nehme
Dialogue: 0,0:05:01.94,0:05:05.28,Default,,0000,0000,0000,,jetzt mal folgendes an: Ich bleibe bei\Ndieser Zahl 5 naja, manchmal war auch 7
Dialogue: 0,0:05:05.28,0:05:09.53,Default,,0000,0000,0000,,Anschläge die Rede. In der Berliner\NZeitung wurde er eben auch mit den 7
Dialogue: 0,0:05:09.53,0:05:15.19,Default,,0000,0000,0000,,zitiert. Okay, egal, wir bleiben bei 5.\NIch nehme jetzt mal an, dass die
Dialogue: 0,0:05:15.19,0:05:18.45,Default,,0000,0000,0000,,Attentäter nach dem Attentat nicht mehr\Naktiv sind. Ich höre immer viel von
Dialogue: 0,0:05:18.45,0:05:23.35,Default,,0000,0000,0000,,Selbstmordattentätern. Ich glaube, das ist\Neine gerechtfertigte Annahme. Und dem
Dialogue: 0,0:05:23.35,0:05:26.71,Default,,0000,0000,0000,,normalen, dem normalen Polizisten, dem\Nauch wirklich an der Sicherheit
Dialogue: 0,0:05:26.71,0:05:30.42,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich gelegen ist, traue ich auch\Nzu, dann wenn der nicht Selbstmord, den
Dialogue: 0,0:05:30.42,0:05:34.62,Default,,0000,0000,0000,,festzunehmen und auch wegzusperren. Also\Nich glaube, der ist dann nicht mehr aktiv.
Dialogue: 0,0:05:34.62,0:05:39.39,Default,,0000,0000,0000,,Wir nehmen dann auch mal an, dass alle\Nerkannten Terroranschläge auch wirklich
Dialogue: 0,0:05:39.39,0:05:46.14,Default,,0000,0000,0000,,verhindert wurden. Also die beste Annahme\Naller Welten. Und dann, wenn ich so
Dialogue: 0,0:05:46.14,0:05:50.99,Default,,0000,0000,0000,,rekapituliere, der Zeitraum übrigens ist\Nauch nicht genau definiert. Mit den 5.
Dialogue: 0,0:05:50.99,0:05:55.04,Default,,0000,0000,0000,,Wann in welchen Zeitraum diese 5 Anschläge\Nüberhaupt waren. Ich würde jetzt einfach
Dialogue: 0,0:05:55.04,0:05:58.95,Default,,0000,0000,0000,,argumentieren, seitdem PRISM oder ähnliche\NSachen der US Patriot Act sind. Also sagen
Dialogue: 0,0:05:58.95,0:06:03.64,Default,,0000,0000,0000,,wir mal so seit 2001. Seitdem ist die Welt\Nja eine andere, wie wir wissen. So, die
Dialogue: 0,0:06:03.64,0:06:07.85,Default,,0000,0000,0000,,Attentäter sind danach nicht mehr aktiv.\NAuch bei diesen 10 erfolgreichen
Dialogue: 0,0:06:07.85,0:06:10.75,Default,,0000,0000,0000,,Anschlägen, darunter sind aber eben auch\Nsolche Dinge wie dieser Irre, der in
Dialogue: 0,0:06:10.75,0:06:13.76,Default,,0000,0000,0000,,Frankfurt um sich geschossen hat. Den wird\Nman wahrscheinlich mit all diesen lustigen
Dialogue: 0,0:06:13.76,0:06:16.97,Default,,0000,0000,0000,,Überwachungen sowieso nicht bekommen\Nkönnen, weil ein Einzeltäter ist schwer zu
Dialogue: 0,0:06:16.97,0:06:22.00,Default,,0000,0000,0000,,identifizieren. Egal. Und alle\NErfolgreichen wurden vorher nicht erkannt.
Dialogue: 0,0:06:22.00,0:06:24.81,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, man hat es nicht geschehen\Nlassen, was sozusagen die umgekehrte
Dialogue: 0,0:06:24.81,0:06:30.07,Default,,0000,0000,0000,,Aussage ist zum zweiten grünen Punkt, dass\Ndie eben dann auch verhindert werden. Und
Dialogue: 0,0:06:30.07,0:06:33.97,Default,,0000,0000,0000,,jetzt mache ich meinen 3-Satz. Ich setze\Nmal die Zahlen ein. Wir wissen, dass
Dialogue: 0,0:06:33.97,0:06:37.77,Default,,0000,0000,0000,,ständig irgendwelche Sachen triggern. Es\Ngibt irgendwie die Wahrscheinlichkeit zu
Dialogue: 0,0:06:37.77,0:06:44.68,Default,,0000,0000,0000,,100 Prozent für das Indiz. 17 Anschläge,\Nalso 10 plus 7. Ich hab extra nochmal in,
Dialogue: 0,0:06:44.68,0:06:47.56,Default,,0000,0000,0000,,also positiv für den\NLandwirtschaftsminister gerechnet.
Dialogue: 0,0:06:47.56,0:06:51.22,Default,,0000,0000,0000,,Dividiert durch 80 Millionen Deutsche\Nmacht diese lustige Wahrscheinlichkeit 10
Dialogue: 0,0:06:51.22,0:06:54.99,Default,,0000,0000,0000,,hoch minus 7 und naja, die\NWahrscheinlichkeit, dass ein Terrorist ein
Dialogue: 0,0:06:54.99,0:06:58.59,Default,,0000,0000,0000,,Indiz auslöst das hatte ich als Annahme\Nhier reingesteckt, ist eben eins. Das
Dialogue: 0,0:06:58.59,0:07:03.45,Default,,0000,0000,0000,,heißt, jeder Terrorist wird auch wirklich\Nerkannt oder auch nicht. Gut, setze ich
Dialogue: 0,0:07:03.45,0:07:07.26,Default,,0000,0000,0000,,das ein, komme ich jetzt darauf. Das ist,\Nwovon wir eigentlich reden. Was heißt die
Dialogue: 0,0:07:07.26,0:07:11.14,Default,,0000,0000,0000,,Wahrscheinlichkeit? Wenn irgendeines\Ndieser Indizien, diese Mechanismen
Dialogue: 0,0:07:11.14,0:07:14.27,Default,,0000,0000,0000,,antriggert, dieser Überwachungssysteme,\Ndann ist die Wahrscheinlichkeit, dass
Dialogue: 0,0:07:14.27,0:07:18.74,Default,,0000,0000,0000,,diese Person dann tatsächlich etwas Böses\Nist, ganz isoliert betrachtet ohne
Dialogue: 0,0:07:18.74,0:07:24.39,Default,,0000,0000,0000,,Zusatzinformation eben zwei mal 10 hoch\Nminus 7. Das bedeutet ihr identifiziert in
Dialogue: 0,0:07:24.39,0:07:31.28,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland halt 80 sind so irgendwie 16\NLeute, für 17 Leute, aber von denen es nur
Dialogue: 0,0:07:31.28,0:07:35.24,Default,,0000,0000,0000,,eben einer Terrorist und die anderen\Nnicht. So im Kopf gerechnet. Und das ist
Dialogue: 0,0:07:35.24,0:07:37.99,Default,,0000,0000,0000,,halt blöd. Weil jetzt hab ich ganz viele\Nidentifiziert, die es eigentlich nicht
Dialogue: 0,0:07:37.99,0:07:43.57,Default,,0000,0000,0000,,sind und einer da drunter. Naja. Und dann\Nkommen wir jetzt zum Zirkelschluss, der
Dialogue: 0,0:07:43.57,0:07:49.10,Default,,0000,0000,0000,,dabei passiert. Es gibt natürlich einen,\Nden ich identifiziere vielleicht, aber das
Dialogue: 0,0:07:49.10,0:07:52.91,Default,,0000,0000,0000,,ist immer noch ein Heuhaufen, der ist ein\Nbisschen kleiner. Aber naja und jetzt wird
Dialogue: 0,0:07:52.91,0:07:56.67,Default,,0000,0000,0000,,argumentiert Anführungszeichen, dass ich\Neben so und so viele Anschläge
Dialogue: 0,0:07:56.67,0:07:59.52,Default,,0000,0000,0000,,identifiziert habe. Das heißt die\Nsogenannten true-positive sind auch
Dialogue: 0,0:07:59.52,0:08:03.19,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich größer Null. Daraus folgt,\Ndass ich natürlich eine größere Datenmenge
Dialogue: 0,0:08:03.19,0:08:07.49,Default,,0000,0000,0000,,speichern muss, weil ich hab ja was\Nverhindert damit. Das Problem bei der
Dialogue: 0,0:08:07.49,0:08:11.44,Default,,0000,0000,0000,,Argumentation ist, dass eben die\Nsogenannten false-positives komplett
Dialogue: 0,0:08:11.44,0:08:15.60,Default,,0000,0000,0000,,ignoriert werden. Und das sind eben die,\Ndie identifiziert werden und die dann
Dialogue: 0,0:08:15.60,0:08:18.46,Default,,0000,0000,0000,,irgendwelche Erklärungsprobleme haben,\NUmkehrung der Unschuldsvermutung und all
Dialogue: 0,0:08:18.46,0:08:21.33,Default,,0000,0000,0000,,diese Dinge, die daraus folgen. Also Leute\Nmüssen jetzt auf einmal argumentieren,
Dialogue: 0,0:08:21.33,0:08:25.27,Default,,0000,0000,0000,,Nee, ich war das gar nicht, obwohl mein\NVerhalten welches auch immer im Internet
Dialogue: 0,0:08:25.27,0:08:30.75,Default,,0000,0000,0000,,und so darauf hindeutet. Und wenn ich das\Nfortsetze, dann bedeutet das, wenn ich
Dialogue: 0,0:08:30.75,0:08:33.61,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie das lang genug betreibe, hab ich\Nirgendwann mal 100 Prozent der
Dialogue: 0,0:08:33.61,0:08:37.54,Default,,0000,0000,0000,,Bevölkerung. Weil jeder wird irgendwann\Nmal was komisches tun. Und wenn er durch
Dialogue: 0,0:08:37.54,0:08:42.71,Default,,0000,0000,0000,,irgendeinen Link-direct was Böses getan\Nhat, sprich dieses ignorieren der false-
Dialogue: 0,0:08:42.71,0:08:46.84,Default,,0000,0000,0000,,positive Geschichte in der Argumentation\Nwird eigentlich dazu führen: Umkehrung der
Dialogue: 0,0:08:46.84,0:08:50.44,Default,,0000,0000,0000,,Unschuldsvermutung, und irgendwann ist es\Nsowieso jeder, und wir müssen uns ständig
Dialogue: 0,0:08:50.44,0:08:55.61,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie selber zensieren. Und während\Nwir gewartet haben oder unsere Folien
Dialogue: 0,0:08:55.61,0:08:59.80,Default,,0000,0000,0000,,gemacht haben, hat noch jemand anders das\Nauch erkannt. Ich habe das in Spiegel-
Dialogue: 0,0:08:59.80,0:09:05.69,Default,,0000,0000,0000,,Online gefunden: 3 Punkte von Sascha Lobo,\Nalso, die konstruieren Kausalitäten, das
Dialogue: 0,0:09:05.69,0:09:09.51,Default,,0000,0000,0000,,stimmt, das hat er schön zusammengefasst,\Nweil aus Korrelationen folgen eben nicht
Dialogue: 0,0:09:09.51,0:09:14.08,Default,,0000,0000,0000,,notwendigerweise Kausalitäten, die\Nkonstruieren die eben. Dann gibt
Dialogue: 0,0:09:14.08,0:09:17.52,Default,,0000,0000,0000,,es eine nachträgliche gesetzliche\NLegitimierung. Richtig. Und dann, das, was
Dialogue: 0,0:09:17.52,0:09:21.32,Default,,0000,0000,0000,,ich gerade eben gezeigt habe mit meinem\Nkleinen Zirkel, das hat er eben auch
Dialogue: 0,0:09:21.32,0:09:25.33,Default,,0000,0000,0000,,gesagt. Also es gibt einfach einen fatalen\NBegründungs-Teufelskreis. Ich
Dialogue: 0,0:09:25.33,0:09:28.86,Default,,0000,0000,0000,,identifiziere ja hin und wieder mal einen,\Nignoriere komplett welche
Dialogue: 0,0:09:28.86,0:09:33.08,Default,,0000,0000,0000,,Opportunitätskosten das hat, wie viel\NProbleme das bereitet. Völlig egal, weil
Dialogue: 0,0:09:33.08,0:09:37.23,Default,,0000,0000,0000,,ich hab ja den einen vielleicht\Nidentifiziert oder die fünf. Und ja, dann
Dialogue: 0,0:09:37.23,0:09:40.86,Default,,0000,0000,0000,,kann ich ja jetzt weiter erheben. Und wie\Nman das dann sprachlich rechtfertigt und
Dialogue: 0,0:09:40.86,0:09:44.70,Default,,0000,0000,0000,,in schönes Gewand kleidet, das erzählt uns\Njetzt Maha.
Dialogue: 0,0:09:44.70,0:09:53.73,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:09:53.73,0:09:58.61,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Also Anfang Juli sah sich die\NRegierung genötigt, was zu sagen zu den
Dialogue: 0,0:09:58.61,0:10:04.67,Default,,0000,0000,0000,,Enthüllungen von Edward Snowden und\Ninteressant ist, dass sie irgendwie sich
Dialogue: 0,0:10:04.67,0:10:08.23,Default,,0000,0000,0000,,alle einig sind, was sie sagen sollen. Es\Nwird jedenfalls immer dasselbe gesagt. Das
Dialogue: 0,0:10:08.23,0:10:11.91,Default,,0000,0000,0000,,muss jetzt keine Absprache sein. Aber\Ndadurch, dass der Regierungssprecher z.B.
Dialogue: 0,0:10:11.91,0:10:16.61,Default,,0000,0000,0000,,was sagt, können die anderen das jeweils\Nnatürlich auch übernehmen. Also entweder
Dialogue: 0,0:10:16.61,0:10:22.88,Default,,0000,0000,0000,,Absprache oder abgucken. In einer der\Nbeiden Weisen funktioniert das. Also hier
Dialogue: 0,0:10:22.88,0:10:26.33,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich der erste also ziemlich\Ngleichzeitig sagt Westerwelle auch:
Dialogue: 0,0:10:26.33,0:10:31.32,Default,,0000,0000,0000,,Ausspähen ist inakzeptabel. Aber der\Neigentlich markige Satz, der immer wieder
Dialogue: 0,0:10:31.32,0:10:36.45,Default,,0000,0000,0000,,kommt, kommt von dem Regierungssprecher.\NUnd den hören wir uns erst mal an, in zwei
Dialogue: 0,0:10:36.45,0:10:38.86,Default,,0000,0000,0000,,Stufen.\NRegierungssprecher Seibert: Der
Dialogue: 0,0:10:38.86,0:10:43.81,Default,,0000,0000,0000,,Bundesnachrichtendienst kooperiert im\NRahmen seines gesetzlichen Auftrags mit
Dialogue: 0,0:10:43.81,0:10:49.48,Default,,0000,0000,0000,,Partnerdiensten, auch seit Jahrzehnten mit\Nder NSA im Kampf gegen terroristische
Dialogue: 0,0:10:49.48,0:10:53.87,Default,,0000,0000,0000,,Bedrohungen können wir die Bevölkerung nur\Nschützen, wenn wir mit anderen
Dialogue: 0,0:10:53.87,0:10:58.89,Default,,0000,0000,0000,,zusammenarbeiten. Diese Zusammenarbeit\Nerfolgt ganz streng nach Recht und Gesetz
Dialogue: 0,0:10:58.89,0:11:03.04,Default,,0000,0000,0000,,und sie wird durch das zuständige\Nparlamentarische Gremium kontrolliert.
Dialogue: 0,0:11:03.04,0:11:07.31,Default,,0000,0000,0000,,Daher können weitere sensible Fragen nach\Ndieser Kooperation auch nur im
Dialogue: 0,0:11:07.31,0:11:12.86,Default,,0000,0000,0000,,Parlamentarischen Kontrollgremium\Nbesprochen werden. Ob nun, die Maßnahmen
Dialogue: 0,0:11:12.86,0:11:17.75,Default,,0000,0000,0000,,von den Medien berichten, mit denen der\NNSA angeblich auf deutsche Bürger oder die
Dialogue: 0,0:11:17.75,0:11:22.10,Default,,0000,0000,0000,,Daten deutscher Bürger zugreift, ob nun\Ndiese Maßnahmen auch dieser
Dialogue: 0,0:11:22.10,0:11:27.07,Default,,0000,0000,0000,,Verhältnismäßigkeit genügen. Das ist ja\Neben etwas, was in den Gesprächen, die nun
Dialogue: 0,0:11:27.07,0:11:31.25,Default,,0000,0000,0000,,zu führen sind und geführt werden, geklärt\Nwerden soll.
Dialogue: 0,0:11:31.25,0:11:35.36,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Wir haben hier zwei Schlüsselwörter,\Neinmal Recht und Gesetz. Das hören wir
Dialogue: 0,0:11:35.36,0:11:40.82,Default,,0000,0000,0000,,dann ganz oft immer alles ganz streng,\Nsogar nach Recht und Gesetz. Und das
Dialogue: 0,0:11:40.82,0:11:47.12,Default,,0000,0000,0000,,andere ist. Die Vorwürfe sind irgendwie\Nalle angeblich. Also der, die NSA, in
Dialogue: 0,0:11:47.12,0:11:54.82,Default,,0000,0000,0000,,diesem Fall hier der NSA. Aber die NSA\Ngreift angeblich zu. Aber dennoch zwar nur
Dialogue: 0,0:11:54.82,0:11:58.76,Default,,0000,0000,0000,,angeblich, aber nach Recht und Gesetz, das\Nist immer die Doppelargumentation. Es
Dialogue: 0,0:11:58.76,0:12:02.30,Default,,0000,0000,0000,,wird alles in Frage gestellt, aber es\Npassiert nach Recht und Gesetz. Damit wird
Dialogue: 0,0:12:02.30,0:12:06.73,Default,,0000,0000,0000,,es ja doch irgendwie zugegeben. Und das\Nist eine Strategie, diese Doppelstrategie.
Dialogue: 0,0:12:06.73,0:12:12.43,Default,,0000,0000,0000,,Irgendwie angeblich. Es wird behauptet,\Nfälschlicherweise, aber alles geschieht
Dialogue: 0,0:12:12.43,0:12:16.16,Default,,0000,0000,0000,,nach Recht und Gesetz. Und jetzt kommt der\Nzweite Satz.
Dialogue: 0,0:12:16.16,0:12:22.06,Default,,0000,0000,0000,,Regierungssprecher: Abhören von Freunden,\Ndas ist inakzeptabel, das geht gar nicht.
Dialogue: 0,0:12:22.06,0:12:26.13,Default,,0000,0000,0000,,Wir sind nicht mehr im Kalten Krieg. Die\NBundesregierung setzt sich dafür ein, dass
Dialogue: 0,0:12:26.13,0:12:30.74,Default,,0000,0000,0000,,das zunächst einmal vollständig aufgeklärt\Nwird und gegebenenfalls auch eine
Dialogue: 0,0:12:30.74,0:12:34.86,Default,,0000,0000,0000,,einstimmige und auch eine sehr deutliche\Neuropäische Reaktion darauf erfolgen
Dialogue: 0,0:12:34.86,0:12:37.70,Default,,0000,0000,0000,,wird.\NMaha: Also sehr bürokratisch alles. Aber
Dialogue: 0,0:12:37.70,0:12:43.40,Default,,0000,0000,0000,,plötzlich Umgangssprache. Ausspähen,\Nabhören, das geht gar nicht. Und das ist
Dialogue: 0,0:12:43.40,0:12:47.71,Default,,0000,0000,0000,,das geflügelte Wort: Ausspähen unter\NFreunden, das geht gar nicht. Das sagt
Dialogue: 0,0:12:47.71,0:12:50.30,Default,,0000,0000,0000,,dann auch die Bundeskanzlerin.\NBundeskanzlerin Merkel: Was brauchen wir?
Dialogue: 0,0:12:50.30,0:12:54.25,Default,,0000,0000,0000,,Welche Datenschutzabkommen brauchen wir?\NWelche Transparenz brauchen wir? Wir
Dialogue: 0,0:12:54.25,0:12:59.08,Default,,0000,0000,0000,,stehen zwischen den Vereinigten Staaten\Nvon Amerika und Europa vor gemeinsamen
Dialogue: 0,0:12:59.08,0:13:04.20,Default,,0000,0000,0000,,Herausforderungen. Wir sind Verbündete.\NAber solch ein Bündnis kann nur auf
Dialogue: 0,0:13:04.20,0:13:09.25,Default,,0000,0000,0000,,Vertrauen aufgebaut sein. Und deshalb\Nwiederhole ich nochmal: Ausspähen unter
Dialogue: 0,0:13:09.25,0:13:13.52,Default,,0000,0000,0000,,Freunden, das geht gar nicht. Und zwar\Ngegenüber niemandem. Das gilt für jeden
Dialogue: 0,0:13:13.52,0:13:18.19,Default,,0000,0000,0000,,Bürger und jede Bürgerin Deutschlands.\NDafür bin ich als Bundeskanzlerin auch
Dialogue: 0,0:13:18.19,0:13:26.71,Default,,0000,0000,0000,,verantwortlich, das durchzusetzen.\NMaha: Gesagt, getan. Also das geht gar
Dialogue: 0,0:13:26.71,0:13:31.04,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Und damit ist die Sache eigentlich\Nschon beendet. Offiziell wird, dauert es
Dialogue: 0,0:13:31.04,0:13:36.71,Default,,0000,0000,0000,,aber noch einen Monat. Dann am 12. August,\Nda beendet Ronald Pofalla offiziell die
Dialogue: 0,0:13:36.71,0:13:38.31,Default,,0000,0000,0000,,NSA-Affäre.
Dialogue: 0,0:13:38.31,0:13:44.61,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:13:44.61,0:13:48.94,Default,,0000,0000,0000,,Wir sehen uns das mal an. Auch auf die\NPerson im Hintergrund achten. Vielleicht
Dialogue: 0,0:13:48.94,0:13:52.74,Default,,0000,0000,0000,,kommt euch da jemand bekannt vor.\NRonald Pofalla: Um das Ergebnis gleich
Dialogue: 0,0:13:52.74,0:14:00.83,Default,,0000,0000,0000,,vorwegzunehmen, die NSA und der britische\NNachrichtendienst haben erklärt, dass sie
Dialogue: 0,0:14:00.83,0:14:09.33,Default,,0000,0000,0000,,sich in Deutschland an deutsches Recht\Nhalten. Der BND und der Verfassungsschutz
Dialogue: 0,0:14:09.33,0:14:18.64,Default,,0000,0000,0000,,ebenfalls. Und durch die professionelle\NZusammenarbeit aller Dienste wurden und
Dialogue: 0,0:14:18.64,0:14:26.81,Default,,0000,0000,0000,,werden Anschläge auf deutsche und\Namerikanische Soldaten in Afghanistan in
Dialogue: 0,0:14:26.81,0:14:33.08,Default,,0000,0000,0000,,beachtlichem Umfang verhindert. Bevor ich\Nzu den Punkten im...
Dialogue: 0,0:14:33.08,0:14:36.94,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, gucken wir uns das erst mal an.\NAlso der sich dahinter versteckt. Jetzt
Dialogue: 0,0:14:36.94,0:14:40.81,Default,,0000,0000,0000,,sieht man das nicht mehr so richtig. Das\Nist natürlich Hans-Peter Uhl, den wir
Dialogue: 0,0:14:40.81,0:14:43.45,Default,,0000,0000,0000,,natürlich schon kennen. Hier zur\NErinnerung.
Dialogue: 0,0:14:43.45,0:14:47.83,Default,,0000,0000,0000,,Hans-Peter Uhl: Das heißt, es wäre\Nschlimm, wenn unser Land am Schluss
Dialogue: 0,0:14:47.83,0:14:55.76,Default,,0000,0000,0000,,regiert werden würde von Piraten und\NChaoten aus dem Computer Club. Es wird
Dialogue: 0,0:14:55.76,0:15:00.17,Default,,0000,0000,0000,,regiert von Sicherheitsbeamten, die dem\NRecht und dem Gesetz verpflichtet sind.
Dialogue: 0,0:15:00.17,0:15:03.65,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja. Musste da mal gesagt werden.
Dialogue: 0,0:15:03.65,0:15:08.61,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:15:08.61,0:15:14.44,Default,,0000,0000,0000,,Also zurück zum Sicherheitsbeamten\NPofalla, der die NSA-Affäre beendet und
Dialogue: 0,0:15:14.44,0:15:18.11,Default,,0000,0000,0000,,der sagt gleich am Anfang, und das\Ndurchzieht eigentlich seinen ganzen Text.
Dialogue: 0,0:15:18.11,0:15:22.23,Default,,0000,0000,0000,,Er nimmt das Ergebnis gleich vorweg\Nvorweg, die NSA und der britische
Dialogue: 0,0:15:22.23,0:15:26.06,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienst haben erklärt, dass sie\Nsich in Deutschland an deutsches Recht
Dialogue: 0,0:15:26.06,0:15:30.70,Default,,0000,0000,0000,,halten. Na, das ist natürlich super. Wenn\Nman das einfach so erklären kann. Kann man
Dialogue: 0,0:15:30.70,0:15:34.32,Default,,0000,0000,0000,,verschiedenen Leuten empfehlen, das so zu\Ntun, z.B. einem Ladendieb. Der kann
Dialogue: 0,0:15:34.32,0:15:37.23,Default,,0000,0000,0000,,einfach erklären, ich habe nichts\Ngestohlen oder so. Und dann ist alles gut.
Dialogue: 0,0:15:37.23,0:15:40.02,Default,,0000,0000,0000,,Entlastet die Gerichte natürlich ungemein.
Dialogue: 0,0:15:40.02,0:15:41.40,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:15:41.40,0:15:46.31,Default,,0000,0000,0000,,Und dass das irgendwie nicht so geht, das\Nhaben sogar schon die Autoren der Lustigen
Dialogue: 0,0:15:46.31,0:15:50.18,Default,,0000,0000,0000,,Taschenbücher durchschaut. Hier ein Zitat.\N„Woher wollen Sie wissen, ob Sie dieser
Dialogue: 0,0:15:50.18,0:15:55.69,Default,,0000,0000,0000,,Firma vertrauen können? - Die von der NSA\Nsind seriös. Haben Sie selbst gesagt.“
Dialogue: 0,0:15:55.69,0:16:04.23,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter und Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:16:04.23,0:16:07.31,Default,,0000,0000,0000,,Aber hören wir uns an, was Pofalla sonst\Nnoch zu sagen hat.
Dialogue: 0,0:16:07.31,0:16:12.62,Default,,0000,0000,0000,,Pofalla: Aber ich kann Ihnen versichern,\Ndass ich im Parlamentarischen
Dialogue: 0,0:16:12.62,0:16:20.32,Default,,0000,0000,0000,,Kontrollgremium zu allen gestellten\NFragen, zu allen Details Auskunft gegeben
Dialogue: 0,0:16:20.32,0:16:29.69,Default,,0000,0000,0000,,habe. Ich komme jetzt zu den Ergebnissen.\NEnde Juli und Anfang August, zum Teil
Dialogue: 0,0:16:29.69,0:16:37.39,Default,,0000,0000,0000,,übrigens heute genau vor einer Woche,\Nhaben verschiedene hochrangige Gespräche
Dialogue: 0,0:16:37.39,0:16:45.31,Default,,0000,0000,0000,,in London und in Washington stattgefunden.\NUnd diese Gespräche haben zusätzliche
Dialogue: 0,0:16:45.31,0:16:51.12,Default,,0000,0000,0000,,Klarheit gebracht, über die ich sie gleich\Nhinsichtlich der Erkenntnisse, die wir
Dialogue: 0,0:16:51.12,0:16:59.24,Default,,0000,0000,0000,,heute feststellen können, informieren\Nmöchte. Nun zu den wichtigsten Ergebnissen
Dialogue: 0,0:16:59.24,0:17:06.60,Default,,0000,0000,0000,,im Einzelnen. Erstens, die NSA hat uns\Nschriftlich versichert, dass sie Recht und
Dialogue: 0,0:17:06.60,0:17:10.96,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Jubel und Gelächter{\i0}\NGesetz in Deutschland einhält.
Dialogue: 0,0:17:10.96,0:17:17.47,Default,,0000,0000,0000,,Ich zitiere aus einem NSA Papier, das uns\Nzu den Gesprächen in Washington
Dialogue: 0,0:17:17.47,0:17:24.64,Default,,0000,0000,0000,,übermittelt worden ist. Zitat: Die NSA\Nhält sich an alle Abkommen, die mit der
Dialogue: 0,0:17:24.64,0:17:29.97,Default,,0000,0000,0000,,deutschen Bundesregierung, vertreten durch\Ndie deutschen Nachrichtendienste,
Dialogue: 0,0:17:29.97,0:17:36.36,Default,,0000,0000,0000,,geschlossen wurden und hat sich auch in\Nder Vergangenheit stets daran gehalten.
Dialogue: 0,0:17:36.36,0:17:44.17,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, hier nochmal der Text. Der erste\NTeil: Gespräche, sogar hochrangige
Dialogue: 0,0:17:44.17,0:17:48.23,Default,,0000,0000,0000,,Gespräche, haben wir es erst mal mündlich\Nund dann auch noch schriftlich mit einem
Dialogue: 0,0:17:48.23,0:17:53.03,Default,,0000,0000,0000,,Papier. Also nicht nur behauptet mündlich,\Nsondern auch schriftlich, dass ist diese
Dialogue: 0,0:17:53.03,0:17:57.14,Default,,0000,0000,0000,,Steigerung, die er da noch reinholt und\Ngleich steigert er es noch mal. Ich habe
Dialogue: 0,0:17:57.14,0:18:02.45,Default,,0000,0000,0000,,wie üblich wir und uns hervorgehoben. Wir\Nkommt ja selten vor. Meistens uns, weil
Dialogue: 0,0:18:02.45,0:18:05.70,Default,,0000,0000,0000,,wir ja nicht die Handelnden sind, sondern\Ndie anderen. Uns. Das ist hier immer
Dialogue: 0,0:18:05.70,0:18:08.97,Default,,0000,0000,0000,,königsblau. Das ist die Regierung. Also\Ndie Sicherheitsbeamten, die unser Land
Dialogue: 0,0:18:08.97,0:18:12.90,Default,,0000,0000,0000,,regieren. Also blau, wenn es dann mal\Nnicht mehr blau ist, sind es plötzlich
Dialogue: 0,0:18:12.90,0:18:18.37,Default,,0000,0000,0000,,andere. Das aber nur nebenher und wieder\NRecht und Gesetz, Recht und Gesetz. Das
Dialogue: 0,0:18:18.37,0:18:23.04,Default,,0000,0000,0000,,ist eben das, worum es hier geht. Das ist\Npraktisch der Schlüssel für den gesamten
Dialogue: 0,0:18:23.04,0:18:27.08,Default,,0000,0000,0000,,Text.\NPofalla: Die NSA erklärt ihr
Dialogue: 0,0:18:27.08,0:18:33.07,Default,,0000,0000,0000,,Einverständnis, sich an die deutschen\NGesetze und Bestimmungen zu halten, die
Dialogue: 0,0:18:33.07,0:18:39.18,Default,,0000,0000,0000,,die Durchführung von Fernmelde- und\Nelektronischer Aufklärung und Bearbeitung
Dialogue: 0,0:18:39.18,0:18:48.85,Default,,0000,0000,0000,,in Deutschland regeln. Zitat Ende. Und am\N23. Juli diesen Jahres hat uns die NSA
Dialogue: 0,0:18:48.85,0:18:56.61,Default,,0000,0000,0000,,schriftlich zugesagt, Zitat: Die NSA\Nunternimmt nichts, um deutsche Interessen
Dialogue: 0,0:18:56.61,0:19:04.06,Default,,0000,0000,0000,,zu schädigen. Zitat Ende. Das bedeutet,\Nunsere zentrale Forderung, dass auf
Dialogue: 0,0:19:04.06,0:19:09.89,Default,,0000,0000,0000,,deutschem Boden deutsches Recht\Neingehalten werden muss , wird demnach
Dialogue: 0,0:19:09.89,0:19:15.43,Default,,0000,0000,0000,,durch die NSA erfüllt. Das haben wir jetzt\Nnicht nur mündlich, sondern auch noch
Dialogue: 0,0:19:15.43,0:19:18.82,Default,,0000,0000,0000,,einmal schriftlich bestätigt bekommen.
Dialogue: 0,0:19:18.82,0:19:25.12,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:19:25.12,0:19:27.07,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Das ist schon schwächer, vorher
Dialogue: 0,0:19:27.07,0:19:30.18,Default,,0000,0000,0000,,wurde irgendwas behauptet, jetzt wird das\NEinverständnis erklärt. Können wir auch
Dialogue: 0,0:19:30.18,0:19:33.79,Default,,0000,0000,0000,,unserem Ladendieb empfehlen, wenn er dann\Ndoch ertappt wird, kann er dann noch
Dialogue: 0,0:19:33.79,0:19:36.69,Default,,0000,0000,0000,,erklären. Ich bin einverstanden, mich an\NRecht und Gesetz zu halten.
Dialogue: 0,0:19:36.69,0:19:37.69,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:19:37.69,0:19:41.16,Default,,0000,0000,0000,,Das geht natürlich oder ich kann es\Nzusagen, vielleicht auch, schriftlich am
Dialogue: 0,0:19:41.16,0:19:46.04,Default,,0000,0000,0000,,besten. Nicht nur mündlich, sondern auch\Nschriftlich wieder. Wir, uns, sind
Dialogue: 0,0:19:46.04,0:19:51.25,Default,,0000,0000,0000,,natürlich wieder die Sicherheitsbeamten.\NJa, dann steckt hier noch was drin, was
Dialogue: 0,0:19:51.25,0:19:54.84,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie nicht so ganz logisch überzeugt.\NAlso die NSA unternimmt nichts, um
Dialogue: 0,0:19:54.84,0:19:59.77,Default,,0000,0000,0000,,deutsche Interessen zu schädigen,\Nbehauptet die NSA. Das bedeutet, unsere
Dialogue: 0,0:19:59.77,0:20:03.05,Default,,0000,0000,0000,,zentrale Forderung, dass auf deutschem\NBoden deutsches Recht eingehalten werden
Dialogue: 0,0:20:03.05,0:20:08.91,Default,,0000,0000,0000,,muss, wird demnach durch die NSA erfüllt.\NJa Moment mal, wenn die nichts unternimmt,
Dialogue: 0,0:20:08.91,0:20:13.03,Default,,0000,0000,0000,,was die Interessen schädigt, dann hat das\Ndoch jetzt nichts mit deutschem Recht zu
Dialogue: 0,0:20:13.03,0:20:16.95,Default,,0000,0000,0000,,tun. Also irgendwie folgt das nicht. Da\Nsteht zwar, das bedeutet, aber es ist ein
Dialogue: 0,0:20:16.95,0:20:22.68,Default,,0000,0000,0000,,non sequitur. Das heißt, es folgt nicht.\NAlso es wird ein, das bedeutet formuliert,
Dialogue: 0,0:20:22.68,0:20:27.45,Default,,0000,0000,0000,,was gar nicht das bedeutet. Und noch ein\Ninteressantes Detail: Auf deutschem Boden
Dialogue: 0,0:20:27.45,0:20:31.44,Default,,0000,0000,0000,,wird deutsches Recht eingehalten. Aber die\NNSA arbeitet wenig auf deutschem Boden.
Dialogue: 0,0:20:31.44,0:20:36.71,Default,,0000,0000,0000,,Die haben meist exterritoriale Gebiete, wo\Nsie handeln. Oder in den USA. Und da gilt
Dialogue: 0,0:20:36.71,0:20:41.55,Default,,0000,0000,0000,,plötzlich deutsches Recht nicht mehr. Wird\Njedenfalls hier behauptet. Wenn es auf
Dialogue: 0,0:20:41.55,0:20:45.06,Default,,0000,0000,0000,,deutschem Boden so wichtig ist, er betont\Nes ja extra so auf deutschem Boden
Dialogue: 0,0:20:45.06,0:20:52.72,Default,,0000,0000,0000,,deutsches Recht.\NP: Zweitens, Auch der britische
Dialogue: 0,0:20:52.72,0:20:58.67,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienst hat uns mündlich wie\Nschriftlich versichert, sich an Recht und
Dialogue: 0,0:20:58.67,0:21:04.44,Default,,0000,0000,0000,,Gesetz in Deutschland zu halten. Ich\Nzitiere aus einem Schreiben des britischen
Dialogue: 0,0:21:04.44,0:21:11.90,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienstes, das uns übermittelt\Nwurde. Zitat: Unsere Arbeit unterliegt
Dialogue: 0,0:21:11.90,0:21:20.23,Default,,0000,0000,0000,,jederzeit, jederzeit den gesetzlichen\NVorschriften beider Länder. Zitat Ende.
Dialogue: 0,0:21:20.23,0:21:27.01,Default,,0000,0000,0000,,Und wichtig ist in diesem Zusammenhang,\Ndieses Schreiben ist vom britischen
Dialogue: 0,0:21:27.01,0:21:32.39,Default,,0000,0000,0000,,Außenminister persönlich autorisiert.
Dialogue: 0,0:21:32.39,0:21:36.42,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:21:36.42,0:21:40.58,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Hier sieht man es. Also es wird\Nnochmal gesteigert. Wir haben es mündlich.
Dialogue: 0,0:21:40.58,0:21:43.95,Default,,0000,0000,0000,,Wir haben es schriftlich. Und jetzt ist es\Nauch noch vom Außenminister autorisiert.
Dialogue: 0,0:21:43.95,0:21:49.66,Default,,0000,0000,0000,,Da muss ja alles stimmen. Also das ist\Nhier tatsächlich nochmal gesteigert.
Dialogue: 0,0:21:49.66,0:21:55.94,Default,,0000,0000,0000,,Dieses sich beziehen auf die\NSchriftlichkeit. Ja und jederzeit,
Dialogue: 0,0:21:55.94,0:22:02.69,Default,,0000,0000,0000,,jederzeit sowieso. Das musste er ja selber\Nnochmal betonen. Und das uns hab ich ja
Dialogue: 0,0:22:02.69,0:22:07.08,Default,,0000,0000,0000,,schon erwähnt. So.\NP: noch einmal. Selbstverständlich halten
Dialogue: 0,0:22:07.08,0:22:13.37,Default,,0000,0000,0000,,sich auch unsere Nachrichtendienste an\NRecht und Gesetz. Mit anderen Worten, der
Dialogue: 0,0:22:13.37,0:22:18.98,Default,,0000,0000,0000,,amerikanische, der britische und die\Ndeutschen Nachrichtendienste bestätigen,
Dialogue: 0,0:22:18.98,0:22:24.28,Default,,0000,0000,0000,,sie haben in Deutschland geltendes Recht\Neingehalten.
Dialogue: 0,0:22:24.28,0:22:29.41,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Transkription ist nicht ganz exakt.\NAber wie gesagt, Recht und Gesetz und
Dialogue: 0,0:22:29.41,0:22:32.91,Default,,0000,0000,0000,,geltendes Recht. Naja, das nicht geltende\NRecht werden Sie wahrscheinlich nicht
Dialogue: 0,0:22:32.91,0:22:36.47,Default,,0000,0000,0000,,einhalten, das ist klar. Also geltendes\NRecht wird eingehalten und wieder Recht
Dialogue: 0,0:22:36.47,0:22:40.93,Default,,0000,0000,0000,,und Gesetz. Und es geht weiter.\NP: Die Nachrichtendienste der USA,
Dialogue: 0,0:22:40.93,0:22:51.36,Default,,0000,0000,0000,,also der NSA und Großbritanniens haben uns\Nzugesagt, dass es keine flächendeckende
Dialogue: 0,0:22:51.36,0:22:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Datenauswertung deutscher Bürger gibt. Die\NDaten über die in den letzten Wochen“
Dialogue: 0,0:22:57.00,0:23:05.74,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, also klar wieder zugesagt. Uns,\Nuns weiß man nicht genau uns zugesagt.
Dialogue: 0,0:23:05.74,0:23:10.03,Default,,0000,0000,0000,,Vielleicht den Deutschen, vielleicht der\NRegierung. Es gibt keine flächendeckende
Dialogue: 0,0:23:10.03,0:23:13.63,Default,,0000,0000,0000,,Datenauswertung. Man merke: Es geht jetzt\Num Datenauswertung. Vorher ging es nur um
Dialogue: 0,0:23:13.63,0:23:17.18,Default,,0000,0000,0000,,Überwachung, jetzt Datenauswertung. Keine\Nflächendeckende. Das passt irgendwie
Dialogue: 0,0:23:17.18,0:23:20.84,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Datenauswertung, flächendeckend,\Ngut. Wir werden das gleich noch genauer
Dialogue: 0,0:23:20.84,0:23:26.12,Default,,0000,0000,0000,,hören.\NP: Deutsche Daten, um es nochmal klar zu
Dialogue: 0,0:23:26.12,0:23:34.04,Default,,0000,0000,0000,,sagen, Deutsche Daten werden dabei vorher\Nin einem mehrstufigen Verfahren
Dialogue: 0,0:23:34.04,0:23:35.71,Default,,0000,0000,0000,,herausgefiltert.
Dialogue: 0,0:23:35.71,0:23:37.35,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter und Applaus{\i0}\NZudem
Dialogue: 0,0:23:37.35,0:23:43.62,Default,,0000,0000,0000,,werden die gewonnenen Daten des BND durch\Neinen eigenen G10-Beauftragten, der die
Dialogue: 0,0:23:43.62,0:23:49.90,Default,,0000,0000,0000,,Befähigung zum Richteramt hat,\Nkontrolliert. Der Vorwurf, der
Dialogue: 0,0:23:49.90,0:23:56.90,Default,,0000,0000,0000,,vermeintlichen Totalausspähung in\NDeutschland, ist nach den Angaben der NSA,
Dialogue: 0,0:23:56.90,0:24:02.45,Default,,0000,0000,0000,,des britischen Dienstes und unserer\NNachrichtendienste vom Tisch. Es gibt in
Dialogue: 0,0:24:02.45,0:24:08.53,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland keine millionenfache\NGrundrechtsverletzung, wie immer wieder
Dialogue: 0,0:24:08.53,0:24:17.65,Default,,0000,0000,0000,,fälschlich behauptet wird. {\i1}Gelächter{\i0}\NMaha: Ja, deutsche Daten, das ist
Dialogue: 0,0:24:17.65,0:24:21.10,Default,,0000,0000,0000,,jetzt ganz besonders wichtig, deutsche\NDaten werden herausgefiltert. Damit wird
Dialogue: 0,0:24:21.10,0:24:23.95,Default,,0000,0000,0000,,natürlich zugegeben, dass tatsächlich\NDaten gesammelt werden, denn sonst kann
Dialogue: 0,0:24:23.95,0:24:28.82,Default,,0000,0000,0000,,man nichts herausfiltern. Das ist sehr\Nseltsam. Also das mehrstufige Verfahren
Dialogue: 0,0:24:28.82,0:24:33.97,Default,,0000,0000,0000,,klingt gut und wichtig und richtig. Und\Nzudem gibt es eben noch diesen G10
Dialogue: 0,0:24:33.97,0:24:38.38,Default,,0000,0000,0000,,Beauftragten. G10 steht für das\NGrundgesetz Artikel 10 das ist eben das,
Dialogue: 0,0:24:38.38,0:24:42.60,Default,,0000,0000,0000,,was diese Kontrolle der Geheimdienste\Nregelt. Und dann steht da, der die
Dialogue: 0,0:24:42.60,0:24:46.15,Default,,0000,0000,0000,,Befähigung zum Richteramt hat. Was heißt\Ndas? Na, der hat ein abgeschlossenes
Dialogue: 0,0:24:46.15,0:24:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Jurastudium. Also es handelt sich nicht um\Neinen Richter, falls das jemand annimmt.
Dialogue: 0,0:24:50.64,0:24:56.11,Default,,0000,0000,0000,,Also auch hier wird sehr vernebelt,\Nzudem. Und dann kommt der Vorwurf der
Dialogue: 0,0:24:56.11,0:25:00.84,Default,,0000,0000,0000,,vermeintlichen Daten-Totalausspähung in\NDeutschland ist nach den
Dialogue: 0,0:25:00.84,0:25:04.97,Default,,0000,0000,0000,,Angaben der NSA natürlich und der anderen,\Nvom Tisch. Vom Tisch wieder
Dialogue: 0,0:25:04.97,0:25:08.26,Default,,0000,0000,0000,,Umgangssprache. Das kennen wir schon. Das\Ngeht gar nicht. Und jetzt ist es vom
Dialogue: 0,0:25:08.26,0:25:12.42,Default,,0000,0000,0000,,Tisch. Was noch sehr interessant ist, das\Nblau markierte, Vorwurf, vermeintlich. Es
Dialogue: 0,0:25:12.42,0:25:15.57,Default,,0000,0000,0000,,wird also nicht nur einfach der Vorwurf,\Nder Totalausspähung, der vermeintlichen
Dialogue: 0,0:25:15.57,0:25:18.54,Default,,0000,0000,0000,,Totalausspähung. Der Vorwurf ist natürlich\Nnicht der vermeintlichen, aber es muss
Dialogue: 0,0:25:18.54,0:25:22.59,Default,,0000,0000,0000,,unbedingt betont werden, dass alles\Nangeblich, vermeintlich, Vorwurf. Das ist
Dialogue: 0,0:25:22.59,0:25:26.92,Default,,0000,0000,0000,,nicht so. Und fälschlich behauptet. Aber\Ndas, was die Angaben der NSA sind, die
Dialogue: 0,0:25:26.92,0:25:31.99,Default,,0000,0000,0000,,sind natürlich klar und korrekt. Da ist\Nnichts falsch und nach diesen Angaben ist
Dialogue: 0,0:25:31.99,0:25:40.19,Default,,0000,0000,0000,,eben alles vom Tisch.\NP: Sechstens. Was es gibt, ist eine
Dialogue: 0,0:25:40.19,0:25:48.47,Default,,0000,0000,0000,,Zusammenarbeit und eine Auswertung von\NDaten in ganz konkreten Einzelfällen, die
Dialogue: 0,0:25:48.47,0:25:55.28,Default,,0000,0000,0000,,unserer Sicherheit dienen und die unsere\NSicherheit betreffen.
Dialogue: 0,0:25:55.28,0:26:01.68,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, also was sehen wir? Es gibt also\Ndoch was, eine Zusammenarbeit. Eine
Dialogue: 0,0:26:01.68,0:26:05.87,Default,,0000,0000,0000,,Auswertung von Daten, genaues wird nicht\Nspezifiziert, eine. Und das natürlich in
Dialogue: 0,0:26:05.87,0:26:10.26,Default,,0000,0000,0000,,Einzelfällen. Wir wissen schon, das sind\Ndie bedauerlichen Einzelfälle, in diesem
Dialogue: 0,0:26:10.26,0:26:13.74,Default,,0000,0000,0000,,Fall die konkreten, sogar die ganz\Nkonkreten Einzelfälle. Aber wie viele es
Dialogue: 0,0:26:13.74,0:26:18.07,Default,,0000,0000,0000,,sind, wird nicht gesagt. Vielleicht sind\Nes ja Millionen von Einzelfällen. Auf
Dialogue: 0,0:26:18.07,0:26:21.02,Default,,0000,0000,0000,,jeden Fall sind es Einzelfälle, die\Nunserer Sicherheit, die unserer Sicherheit
Dialogue: 0,0:26:21.02,0:26:23.87,Default,,0000,0000,0000,,dienen und unsere Sicherheit betreffen.\NUnsere ist natürlich jetzt nicht die
Dialogue: 0,0:26:23.87,0:26:29.43,Default,,0000,0000,0000,,Regierung, sondern wahrscheinlich ganz\NDeutschland, die ganze Welt, die hier
Dialogue: 0,0:26:29.43,0:26:34.44,Default,,0000,0000,0000,,betroffen ist. Da darf man, da macht man\Nso.
Dialogue: 0,0:26:34.44,0:26:41.58,Default,,0000,0000,0000,,P: 13. Welche weiteren Schritte unternimmt\Ndie Bundesregierung? Erstens, die
Dialogue: 0,0:26:41.58,0:26:47.79,Default,,0000,0000,0000,,Bundesregierung treibt in der EU die\NArbeiten an einer Datenschutzverordnung
Dialogue: 0,0:26:47.79,0:26:56.83,Default,,0000,0000,0000,,mit Nachdruck voran. Zweitens, die US-\NSeite hat uns den Abschluss eines No-Spy-
Dialogue: 0,0:26:56.83,0:27:03.34,Default,,0000,0000,0000,,Abkommens angeboten. Ich habe deshalb den\NPräsidenten des Bundesnachrichtendienstes
Dialogue: 0,0:27:03.34,0:27:11.84,Default,,0000,0000,0000,,gebeten, dieses Angebot aufzugreifen und\Nnoch in diesem Monat mit den Verhandlungen
Dialogue: 0,0:27:11.84,0:27:20.16,Default,,0000,0000,0000,,zwischen dem BND und der NSA zu beginnen.\NBND-Präsident Schindler hat dazu bereits
Dialogue: 0,0:27:20.16,0:27:29.42,Default,,0000,0000,0000,,am vergangenen Freitag den Chef der NSA,\NGeneral Alexander, angeschrieben. Und ich
Dialogue: 0,0:27:29.42,0:27:33.61,Default,,0000,0000,0000,,will dieses Angebot der Amerikaner aus\Nmeiner Sicht auch an einer Stelle
Dialogue: 0,0:27:33.61,0:27:41.75,Default,,0000,0000,0000,,interpretieren. Dieses Angebot könnte uns\Nniemals gemacht werden, wenn die Aussagen
Dialogue: 0,0:27:41.75,0:27:47.84,Default,,0000,0000,0000,,der Amerikaner, sich in Deutschland an\NRecht und Gesetz zu halten, nicht
Dialogue: 0,0:27:47.84,0:27:51.11,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich zutreffen würden.
Dialogue: 0,0:27:51.11,0:27:55.75,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:27:55.75,0:27:59.11,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja. Also was macht die\NBundesregierung, Datenschutzverordnung,
Dialogue: 0,0:27:59.11,0:28:03.84,Default,,0000,0000,0000,,was das jetzt mit der NSA zu tun hat. Da\Nmuss man schon breite, also wirklich große
Dialogue: 0,0:28:03.84,0:28:07.16,Default,,0000,0000,0000,,Brücken bauen, um den Zusammenhang zu\Nerkennen. Also Datenschutzverordnung in
Dialogue: 0,0:28:07.16,0:28:11.22,Default,,0000,0000,0000,,der EU okay, wird mit Nachdruck\Nvorangetrieben und jetzt kommt das No-Spy-
Dialogue: 0,0:28:11.22,0:28:16.50,Default,,0000,0000,0000,,Abkommen. Was das genau ist, wird auch\Ndeutlich an Pofallas Rede. Ein No-Spy-
Dialogue: 0,0:28:16.50,0:28:24.68,Default,,0000,0000,0000,,Abkommen. Mal sehen. Und dann zum Schluss\Ndiese wahnsinnige Logik. „Dieses Angebot
Dialogue: 0,0:28:24.68,0:28:30.35,Default,,0000,0000,0000,,hätte uns niemals gemacht werden können.“\NNiemals, ganz hyperbolisch. „Wenn die
Dialogue: 0,0:28:30.35,0:28:33.00,Default,,0000,0000,0000,,Aussagen der Amerikaner, sich in\NDeutschland an Recht und Gesetz zu halten,
Dialogue: 0,0:28:33.00,0:28:37.48,Default,,0000,0000,0000,,nicht tatsächlich zutreffen würden.“\NKonjunktiv und viele Verneinungen. Und
Dialogue: 0,0:28:37.48,0:28:41.88,Default,,0000,0000,0000,,damit will er sagen, weil die uns das\NAngebot machen, können wir folgern, dass
Dialogue: 0,0:28:41.88,0:28:47.04,Default,,0000,0000,0000,,es keine flächendeckende Überwachung gibt.\NNaja, gut, also das ist eine Logik, die
Dialogue: 0,0:28:47.04,0:28:52.21,Default,,0000,0000,0000,,ist derart abduktiv. Das kann Kai\Nwahrscheinlich besser erklären, das ja,
Dialogue: 0,0:28:52.21,0:28:57.23,Default,,0000,0000,0000,,dass man es wirklich nicht ernst nehmen\Nkann. Ja, Pofalla fasst aber dann
Dialogue: 0,0:28:57.23,0:29:01.85,Default,,0000,0000,0000,,zusammen, was er eigentlich meint. Wir\Nwissen es schon. Die kurze Zusammenfassung
Dialogue: 0,0:29:01.85,0:29:08.98,Default,,0000,0000,0000,,P: Recht und Gesetz werden in Deutschland\Nnach Angaben der NSA und des britischen
Dialogue: 0,0:29:08.98,0:29:14.79,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienstes eingehalten. Die\NGrundrechte unserer Bürgerinnen und Bürger
Dialogue: 0,0:29:14.79,0:29:21.86,Default,,0000,0000,0000,,in Deutschland werden gewahrt.\NSelbstverständlich handeln auch unsere
Dialogue: 0,0:29:21.86,0:29:28.70,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienste nach Recht und Gesetz.\NDabei haben sie viele Anschläge, darauf
Dialogue: 0,0:29:28.70,0:29:35.20,Default,,0000,0000,0000,,bin ich eingegangen, gegen deutsche und\Namerikanische Soldaten verhindert.
Dialogue: 0,0:29:35.20,0:29:40.90,Default,,0000,0000,0000,,Abschließend möchte ich betonen, es geht\Nbei der Zusammenarbeit der
Dialogue: 0,0:29:40.90,0:29:46.85,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendienste um das vitale,\Ngrundlegende Interesse unseres Landes.
Dialogue: 0,0:29:46.85,0:29:54.83,Default,,0000,0000,0000,,Unsere Nachrichtendienste arbeiten hart.\NMaha: Ja, also wieder Recht und Gesetz.
Dialogue: 0,0:29:54.83,0:29:58.81,Default,,0000,0000,0000,,Das kennen wir schon. Und natürlich nach\Nden Angaben der NSA. Das ist ja absolut
Dialogue: 0,0:29:58.81,0:30:04.00,Default,,0000,0000,0000,,vertrauenswürdig. Die Grundrechte werden\Ngewahrt unserer Bürgerinnen und Bürger,
Dialogue: 0,0:30:04.00,0:30:08.64,Default,,0000,0000,0000,,die Bürgerinnen und Bürger der Regierung.\NAuch komisch. Recht und Gesetz wieder. Und
Dialogue: 0,0:30:08.64,0:30:13.00,Default,,0000,0000,0000,,jetzt kommen nochmal die vielen Anschläge,\Ndie vermieden wurden. Ja und
Dialogue: 0,0:30:13.00,0:30:18.91,Default,,0000,0000,0000,,Zusammenarbeit natürlich. Das, da gibts\Nein vitales, grundlegendes Interesse. Und
Dialogue: 0,0:30:18.91,0:30:23.31,Default,,0000,0000,0000,,dann der Satz, Unsere Nachrichtendienste\Narbeiten hart. Und er sagt noch mehr zu
Dialogue: 0,0:30:23.31,0:30:27.99,Default,,0000,0000,0000,,den Nachrichtendiensten, bevor er geht. Da\Nsieht man ihn schon gehen.
Dialogue: 0,0:30:27.99,0:30:35.61,Default,,0000,0000,0000,,P: Unsere Nachrichtendienste leisten\Nrechtsstaatlich korrekte und gute Arbeit.
Dialogue: 0,0:30:35.61,0:30:43.22,Default,,0000,0000,0000,,Diese Erkenntnis sollte uns einen bei\Nallen Auseinandersetzungen, die ein
Dialogue: 0,0:30:43.22,0:30:49.80,Default,,0000,0000,0000,,Wahlkampf mit sich bringt. Ich für meinen\NTeil kann Ihnen versichern, werde meinen
Dialogue: 0,0:30:49.80,0:31:00.92,Default,,0000,0000,0000,,Beitrag dazu leisten. Herzlichen Dank.\NMaha: Ja, also unsere Nachrichtendienste,
Dialogue: 0,0:31:00.92,0:31:03.47,Default,,0000,0000,0000,,unsere hab ich jetzt nicht hervorgehoben,\Nweil ich nicht genau weiß, was er meint.
Dialogue: 0,0:31:03.47,0:31:08.16,Default,,0000,0000,0000,,Wahrscheinlich meinte er auch die der NSA,\Ndie amerikanischen und die britischen sind
Dialogue: 0,0:31:08.16,0:31:11.53,Default,,0000,0000,0000,,alle unsere. Aber sollte uns einen. Wer\Nist jetzt uns? Natürlich nicht die
Dialogue: 0,0:31:11.53,0:31:16.90,Default,,0000,0000,0000,,Bundesregierung, sondern die Wahlkämpfer.\NDie sollen geeint werden. Und das ist halt
Dialogue: 0,0:31:16.90,0:31:20.99,Default,,0000,0000,0000,,die Parole, die ausgegeben wird für den\NWahlkampf. Hier ist jetzt Schluss mit der
Dialogue: 0,0:31:20.99,0:31:29.14,Default,,0000,0000,0000,,Affäre. Wir einigen uns, nichts mehr\Nweiter dazu zu sagen. Was sind die
Dialogue: 0,0:31:29.14,0:31:34.13,Default,,0000,0000,0000,,häufigsten Wortgruppen? Es gibt ja diese\NVorstellung, dass wenn man ein sehr, sehr
Dialogue: 0,0:31:34.13,0:31:39.37,Default,,0000,0000,0000,,großes Korpus hat, also ganz, ganz viele\NÄußerungen und die durchsucht, dann findet
Dialogue: 0,0:31:39.37,0:31:44.90,Default,,0000,0000,0000,,man immer mal Dreiwortgruppen. Das kann\Nirgendwie Unsinn sein. Also Nichts
Dialogue: 0,0:31:44.90,0:31:49.56,Default,,0000,0000,0000,,Aussagen wie die von denen oder so, aber\NDreiwortgruppen, die sich immer
Dialogue: 0,0:31:49.56,0:31:54.33,Default,,0000,0000,0000,,wiederholen, die haben vielleicht\NPhrasencharakter. Und wenn man ein
Dialogue: 0,0:31:54.33,0:31:57.98,Default,,0000,0000,0000,,genügend großes Korpus hat, dann kann man\NPhrasen ermitteln, indem man halt nach
Dialogue: 0,0:31:57.98,0:32:02.33,Default,,0000,0000,0000,,Dreiwortgruppen sucht, die häufig\Nauftauchen. Interessant ist jetzt, dass
Dialogue: 0,0:32:02.33,0:32:06.20,Default,,0000,0000,0000,,wir dieses kleine Korpus hier nur nehmen\Nmüssen, also diese wenigen Sätze von
Dialogue: 0,0:32:06.20,0:32:10.86,Default,,0000,0000,0000,,Pofalla und nach Dreiwortgruppen\Ndurchsuchen. Und sofort werden wir fündig.
Dialogue: 0,0:32:10.86,0:32:16.74,Default,,0000,0000,0000,,Und das hab ich gemacht mit einem Skript\Nvom, das der Hackerspace Bamberg
Dialogue: 0,0:32:16.74,0:32:23.14,Default,,0000,0000,0000,,entwickelt hat, ein Python Skript und man\Nfindet also 5 mal Memorandum of Agreement.
Dialogue: 0,0:32:23.14,0:32:26.84,Default,,0000,0000,0000,,Das war mir vorher gar nicht aufgefallen.\NWas ist das Memorandum of Agreement? Ja,
Dialogue: 0,0:32:26.84,0:32:32.03,Default,,0000,0000,0000,,das soll geschlossen werden zwischen den\NGeheimdiensten. Und ein Memorandum of
Dialogue: 0,0:32:32.03,0:32:38.34,Default,,0000,0000,0000,,Agreement, so weiß es die Wikipedia, ist\Nso 'ne ja mehr oder weniger formelle, auch
Dialogue: 0,0:32:38.34,0:32:42.81,Default,,0000,0000,0000,,durchaus schriftliche Vereinbarung\Nzwischen Firmen, wenn sie zusammenarbeiten
Dialogue: 0,0:32:42.81,0:32:45.69,Default,,0000,0000,0000,,wollen. Eine Absichtserklärung, die\Nnatürlich juristisch überhaupt nicht
Dialogue: 0,0:32:45.69,0:32:50.09,Default,,0000,0000,0000,,justiziabel ist, nicht mal nach nationalem\NRecht. International schon gar nicht. Also
Dialogue: 0,0:32:50.09,0:32:53.54,Default,,0000,0000,0000,,ein Memorandum of Agreement, das ist\Noffenbar das No-Spy-Abkommen, also nicht
Dialogue: 0,0:32:53.54,0:32:59.16,Default,,0000,0000,0000,,einmal ein Abkommen. Dann geht es um Recht\Nund Gesetz. Das kommt sechs Mal vor. Das
Dialogue: 0,0:32:59.16,0:33:03.06,Default,,0000,0000,0000,,ist die häufigste Phrase, abgesehen von\NSoldatinnen und Soldaten. Das kommt
Dialogue: 0,0:33:03.06,0:33:08.72,Default,,0000,0000,0000,,siebenmal vor, wobei er öfter von Soldaten\Nspricht. Aber manchmal sagt er Soldatinnen
Dialogue: 0,0:33:08.72,0:33:14.56,Default,,0000,0000,0000,,und Soldaten. Und diese drei Wortgruppen\Nkennzeichnen eigentlich die ganze, den
Dialogue: 0,0:33:14.56,0:33:19.18,Default,,0000,0000,0000,,ganzen Inhalt. Also alle halten sich an\NRecht und Gesetz. Es wird gemacht, um
Dialogue: 0,0:33:19.18,0:33:23.94,Default,,0000,0000,0000,,Soldatinnen und Soldaten zu schützen. Und\Nes wird ein Memorandum of Agreement geben.
Dialogue: 0,0:33:23.94,0:33:29.71,Default,,0000,0000,0000,,Und damit ist alles in Ordnung. Oder\Nnochmal inhaltlich zusammengefasst NSA und
Dialogue: 0,0:33:29.71,0:33:32.33,Default,,0000,0000,0000,,so weiter halten sich an deutsches Recht.\NIch hab jetzt mal nicht Recht und Gesetz
Dialogue: 0,0:33:32.33,0:33:37.56,Default,,0000,0000,0000,,geschrieben. Beweis ist die mündliche,\Nschriftliche Selbsterklärung und das No-
Dialogue: 0,0:33:37.56,0:33:42.01,Default,,0000,0000,0000,,Spy-Abkommen, was kommen wird. Also folgt\Ndaraus, Es gibt keine millionenfache oder
Dialogue: 0,0:33:42.01,0:33:45.66,Default,,0000,0000,0000,,flächendeckende Überwachung. Also dass es\NÜberwachung gibt, folgt daraus nicht, nur
Dialogue: 0,0:33:45.66,0:33:48.72,Default,,0000,0000,0000,,die ist nicht millionenfach und nicht\Nflächendeckend, was immer flächendeckend
Dialogue: 0,0:33:48.72,0:33:52.81,Default,,0000,0000,0000,,in dem Zusammenhang heißt und was\Nmillionenfach heißt. Aber es gibt eine
Dialogue: 0,0:33:52.81,0:33:56.56,Default,,0000,0000,0000,,Auswertung von Daten, interessant, man\Nüberwacht nicht, aber es gibt eine
Dialogue: 0,0:33:56.56,0:34:00.47,Default,,0000,0000,0000,,Auswertung von Daten. Die geschieht aber\Nnur in konkreten Einzelfällen, sogar in
Dialogue: 0,0:34:00.47,0:34:04.94,Default,,0000,0000,0000,,ganz konkreten Einzelfällen. Und das Ganze\Ndient zum Schutz der Soldatinnen und
Dialogue: 0,0:34:04.94,0:34:09.34,Default,,0000,0000,0000,,Soldaten. Und es gibt noch einen\NEntführungsfall, worum es geht. Jetzt
Dialogue: 0,0:34:09.34,0:34:11.93,Default,,0000,0000,0000,,muss man sich ja vorstellen, Die\NSoldatinnen und Soldaten sind ja im
Dialogue: 0,0:34:11.93,0:34:15.51,Default,,0000,0000,0000,,Hindukusch, da wird ja unsere Freiheit\Nverteidigt. Aber überwacht wird in
Dialogue: 0,0:34:15.51,0:34:20.02,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland. Das heißt, geschützt werden\Ndie Soldatinnen und Soldaten nicht am
Dialogue: 0,0:34:20.02,0:34:25.87,Default,,0000,0000,0000,,Hindukusch, sondern im Sauerland. Das ist\Nirgendwie seltsam. Ja, auf jeden Fall
Dialogue: 0,0:34:25.87,0:34:32.02,Default,,0000,0000,0000,,folgt für Pofalla daraus, Alles ist okay.\NDie Affäre ist beendet, die Vorwürfe sind
Dialogue: 0,0:34:32.02,0:34:38.25,Default,,0000,0000,0000,,vom Tisch. Die Frage ist nun, Sind, ist\Ndie Affäre wirklich beendet? Und das
Dialogue: 0,0:34:38.25,0:34:41.17,Default,,0000,0000,0000,,erklärt uns Kai.\NKai: Ja.
Dialogue: 0,0:34:41.17,0:34:48.99,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:34:48.99,0:34:52.95,Default,,0000,0000,0000,,Also die ist beendet. Ich fühle mich jetzt\Nauch viel besser.
Dialogue: 0,0:34:52.95,0:34:53.95,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lacher{\i0}
Dialogue: 0,0:34:53.95,0:34:57.14,Default,,0000,0000,0000,,Was mir noch gerade aufgefallen ist. Ich\Nfühle mich auch deswegen besser, wenn ein
Dialogue: 0,0:34:57.14,0:35:01.91,Default,,0000,0000,0000,,Mitglied der Bundesregierung das\NPossessivpronomen unsere Bürger benutzt.
Dialogue: 0,0:35:01.91,0:35:11.13,Default,,0000,0000,0000,,Dann ist alles in Ordnung, nicht wahr? So\Njetzt, wenn man mal so ein bisschen noch
Dialogue: 0,0:35:11.13,0:35:16.06,Default,,0000,0000,0000,,reinsticht in das Soufflé. Dann kann man\Njetzt ein bisschen logisch argumentieren.
Dialogue: 0,0:35:16.06,0:35:20.12,Default,,0000,0000,0000,,Und ganz wichtig ist das Konzept vom\Ntertium non datur. Ein drittes gibt es
Dialogue: 0,0:35:20.12,0:35:23.79,Default,,0000,0000,0000,,nicht, weil wenn das eine richtig ist,\Ndann kann das andere nicht sein. Und wenn
Dialogue: 0,0:35:23.79,0:35:27.38,Default,,0000,0000,0000,,ich dieses Prinzip anwende und dann noch\Nmein Lieblingsspiel spiele, nämlich
Dialogue: 0,0:35:27.38,0:35:33.14,Default,,0000,0000,0000,,angewandten Zynismus, dann werden diese\NAussagen auch nochmal ganz spannend. Und
Dialogue: 0,0:35:33.14,0:35:37.49,Default,,0000,0000,0000,,ganz wichtig ist natürlich unser\NKanzlerinnen-Handy. Das haben wir ja gelernt,
Dialogue: 0,0:35:37.49,0:35:43.48,Default,,0000,0000,0000,,dass das Handy auch wirklich sehr wichtig\Nist. Das darf nicht abgehört werden und
Dialogue: 0,0:35:43.48,0:35:46.92,Default,,0000,0000,0000,,das ist in der Zukunft auch nicht der\NFall. Das kann ich mit aller
Dialogue: 0,0:35:46.92,0:35:55.29,Default,,0000,0000,0000,,Nachdrücklichkeit sagen. Also gut, die\NLogik ist jetzt ein bisschen nicht
Dialogue: 0,0:35:55.29,0:35:59.15,Default,,0000,0000,0000,,gegeben, weil wenn ich, sagen wir mal ,\Neine Menge M von Kommunikationspartner
Dialogue: 0,0:35:59.15,0:36:03.08,Default,,0000,0000,0000,,habe und exakt einen Kommunikationspartner\Nda rausschmeiße, also weil ich die
Dialogue: 0,0:36:03.08,0:36:08.06,Default,,0000,0000,0000,,Kanzlerin nicht überwache, dann hab ich\Nnatürlich immer noch das Problem, dass ich
Dialogue: 0,0:36:08.06,0:36:12.76,Default,,0000,0000,0000,,nur das Kanzlerinnen-Handy ausschließe.\NDas bringt eigentlich nichts, denn wenn
Dialogue: 0,0:36:12.76,0:36:19.22,Default,,0000,0000,0000,,ich alle anderen nach wie vor überwache,\Nalso z.B. ihre Büroleiterin rechts oben
Dialogue: 0,0:36:19.22,0:36:26.00,Default,,0000,0000,0000,,oder ihre Unterstützerin Frau Springer\Noder der Internet Beauftragte zumindestens
Dialogue: 0,0:36:26.00,0:36:31.01,Default,,0000,0000,0000,,bei der letzten Regierung, der ja nur\Nvorerst gescheitert ist. Und ihr wisst ja,
Dialogue: 0,0:36:31.01,0:36:38.38,Default,,0000,0000,0000,,früher war mehr Pomade. Dann ja, nützt das\Nhalt nichts. Weil wenn ich die drei noch
Dialogue: 0,0:36:38.38,0:36:43.68,Default,,0000,0000,0000,,habe, dann weiß ich natürlich immer noch,\Nwann die Kanzlerin da anruft. Und insofern
Dialogue: 0,0:36:43.68,0:36:47.76,Default,,0000,0000,0000,,ist diese Ausschluss, der Ausschluss von\Nspezifischen Personen oder insbesondere
Dialogue: 0,0:36:47.76,0:36:53.41,Default,,0000,0000,0000,,nur von einer Person gar kein Ausschluss.\NDass die Tatkraft auch ein bisschen leidet
Dialogue: 0,0:36:53.41,0:36:56.62,Default,,0000,0000,0000,,offenbar unter einem\NAbnutzungseffekt bei der Diskussion um das
Dialogue: 0,0:36:56.62,0:37:02.07,Default,,0000,0000,0000,,Kanzlerinnen-Handy insbesondere sieht man\Ndann an der Pressemitteilung der
Dialogue: 0,0:37:02.07,0:37:05.09,Default,,0000,0000,0000,,Bundesregierung. Wo dann steht, „äußert\NBundeskanzlerin Angela Merkel die
Dialogue: 0,0:37:05.09,0:37:07.68,Default,,0000,0000,0000,,Erwartung, dass die US-Behörden Fragen\Nbeantworten, die die Bundesregierung
Dialogue: 0,0:37:07.68,0:37:13.47,Default,,0000,0000,0000,,bereits vor Monaten gestellt hat.“ Man\Nkönnte jetzt daraus interpretieren, dass
Dialogue: 0,0:37:13.47,0:37:17.54,Default,,0000,0000,0000,,die Bürokratie in Washington D.C. echt\Ngroß sein muss, dass man halt innerhalb
Dialogue: 0,0:37:17.54,0:37:24.05,Default,,0000,0000,0000,,von Monaten diese Anfrage nicht wirklich\Nbeantworten kann. Aber diese
Dialogue: 0,0:37:24.05,0:37:29.85,Default,,0000,0000,0000,,Pressemitteilung geht noch weiter. Denn\Nauch wenn sie jetzt schon Monate warten.
Dialogue: 0,0:37:29.85,0:37:33.42,Default,,0000,0000,0000,,Das waren halt die hochrangigen Gespräche.\NDas hatten wir ja auch gerade schon mal
Dialogue: 0,0:37:33.42,0:37:37.47,Default,,0000,0000,0000,,die hochrangigen Gespräche des Weißen\NHauses und des US-Außenministers mit dem
Dialogue: 0,0:37:37.47,0:37:41.90,Default,,0000,0000,0000,,Ziel: Diese Gespräche müssen fortgesetzt\Nwerden. Also eigentlich die Ankündigungen.
Dialogue: 0,0:37:41.90,0:37:48.04,Default,,0000,0000,0000,,Ja, immer noch keine Antwort. Dann muss\Nman halt noch ein bisschen länger machen.
Dialogue: 0,0:37:48.04,0:37:52.56,Default,,0000,0000,0000,,Dass das ein bisschen die Sache\Nkonterkariert, dass man ja ganz viele
Dialogue: 0,0:37:52.56,0:37:55.50,Default,,0000,0000,0000,,Auskünfte erhalten hat, kann man\Neigentlich dann zusammenfassen in dem
Dialogue: 0,0:37:55.50,0:37:59.85,Default,,0000,0000,0000,,schönen Konzept des sogenannten No-Denial\NDenial, also einem Denial, das eigentlich
Dialogue: 0,0:37:59.85,0:38:06.09,Default,,0000,0000,0000,,keins ist. Und da lesen wir dann eben\Nwieder in einer oder hören in einer
Dialogue: 0,0:38:06.09,0:38:13.52,Default,,0000,0000,0000,,Pressekonferenz eben in Berlin, dass es\Nkeine wechselseitige Beauftragung gibt,
Dialogue: 0,0:38:13.52,0:38:18.29,Default,,0000,0000,0000,,mit deren Ziel Inhaltsdaten zielgerichtet\Nerhoben worden sind. Also zwei Dinge.
Dialogue: 0,0:38:18.29,0:38:23.50,Default,,0000,0000,0000,,Interessant hierbei, es gibt die nicht,\Ndie zielgerichtet erhoben worden sind.
Dialogue: 0,0:38:23.50,0:38:26.46,Default,,0000,0000,0000,,Wenn ich jetzt dieses tertium non datur\NPrinzip anwende , kann das natürlich nach
Dialogue: 0,0:38:26.46,0:38:30.78,Default,,0000,0000,0000,,wie vor bedeuten, das alles zu erheben\Nnicht bestritten wurde oder irgendwie
Dialogue: 0,0:38:30.78,0:38:34.71,Default,,0000,0000,0000,,diskutiert wurde, weil es wurde ja\Nspezifiziert diese Untermenge von
Dialogue: 0,0:38:34.71,0:38:38.89,Default,,0000,0000,0000,,möglichen Daten oder von möglichen\NAuswertungen zielgerichtet. Das Gegenteil
Dialogue: 0,0:38:38.89,0:38:43.26,Default,,0000,0000,0000,,davon ist nicht notwendigerweise keine\NDaten, sondern eben vielleicht auch alle.
Dialogue: 0,0:38:43.26,0:38:48.54,Default,,0000,0000,0000,,Und was spannend ist, das habe ich noch\Nmal in rot ausgeführt, Inhaltsdaten wurden
Dialogue: 0,0:38:48.54,0:38:54.36,Default,,0000,0000,0000,,nicht erhoben. Also Metadaten,\NVorratsdatenspeicherung. Natürlich sind
Dialogue: 0,0:38:54.36,0:38:57.98,Default,,0000,0000,0000,,die in der Erklärung nicht drin. Was das\Nheißt, weiß ich nicht. Aber die Erklärung
Dialogue: 0,0:38:57.98,0:39:02.31,Default,,0000,0000,0000,,bezieht sich auf Inhaltsdaten, die\Nzielgerichtet ausgewertet werden. Tonband
Dialogue: 0,0:39:02.31,0:39:12.57,Default,,0000,0000,0000,,zuhören. Oma Elfriede geht morgen zum\NArzt. Das wird nicht getan. Gut. Was aber
Dialogue: 0,0:39:12.57,0:39:17.41,Default,,0000,0000,0000,,so ein bisschen zugegeben wird, ist ja,\Ndass man ein Abkommen machen möchte und
Dialogue: 0,0:39:17.41,0:39:22.37,Default,,0000,0000,0000,,eine neue Grundlage bauen möchte. Und\Njetzt kommt wieder der angewandte
Dialogue: 0,0:39:22.37,0:39:28.51,Default,,0000,0000,0000,,Zynismus. Wir sehen nämlich für die\NZukunft eine klare vertragliche Grundlage
Dialogue: 0,0:39:28.51,0:39:33.17,Default,,0000,0000,0000,,und ihrer Zusammenarbeit. Also man möchte\Njetzt schon irgendetwas tun. Die Frage ist
Dialogue: 0,0:39:33.17,0:39:37.52,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich genau, was und mit welchem Ziel\Nund mit welchen Mitteln. Das steht halt in
Dialogue: 0,0:39:37.52,0:39:44.11,Default,,0000,0000,0000,,der Pressemitteilung und in der geht dann\Nhalt weiter. Einen Tag später, dass man
Dialogue: 0,0:39:44.11,0:39:50.58,Default,,0000,0000,0000,,eben ein Abkommen und die Zusammenarbeit\Nregeln und festlegen eben gegenseitig auch
Dialogue: 0,0:39:50.58,0:39:53.99,Default,,0000,0000,0000,,nicht ausspionieren. Jetzt ist aber dieses\Ngegenseitig nicht ausspionieren einer der
Dialogue: 0,0:39:53.99,0:39:59.87,Default,,0000,0000,0000,,Grundprinzipien von diesem 5 Eyes Gruppen\NDing soweit wir wissen. Und wenn man das
Dialogue: 0,0:39:59.87,0:40:02.93,Default,,0000,0000,0000,,jetzt so argumentiert, könnte man\Nnatürlich , wenn man böswillig wäre, was
Dialogue: 0,0:40:02.93,0:40:08.03,Default,,0000,0000,0000,,wir nicht sind, unterstellen, dass das so\Ndie Vorbereitung ist, daraus ein 6 Eyes zu
Dialogue: 0,0:40:08.03,0:40:13.76,Default,,0000,0000,0000,,machen. Ich möchte allerdings auch\Nbetonen, dass diese Daten, diese Aussagen,
Dialogue: 0,0:40:13.76,0:40:18.67,Default,,0000,0000,0000,,diese, diese Sätze nicht so fix im Raum\Nstehen, wie wir das jetzt hier dargestellt
Dialogue: 0,0:40:18.67,0:40:26.70,Default,,0000,0000,0000,,haben. Denn die leben, denn das WWW ist in\Nder Tat ein lebendiges Medium. Und wir
Dialogue: 0,0:40:26.70,0:40:32.83,Default,,0000,0000,0000,,sehen also auf der Homepage der\NBundesregierung oder der Bundeskanzlerin,
Dialogue: 0,0:40:32.83,0:40:36.40,Default,,0000,0000,0000,,das hab ich jetzt gerade vergessen.\NMaha: Bundeskanzlerin.
Dialogue: 0,0:40:36.40,0:40:46.99,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Kanzlerin. BKin, muss man sich\Nmerken. Also da werden auch nochmal
Dialogue: 0,0:40:46.99,0:40:52.05,Default,,0000,0000,0000,,Nachjustierungen vorgenommen.\NWahrscheinlich zur Präzisierung zu unserem
Dialogue: 0,0:40:52.05,0:40:56.87,Default,,0000,0000,0000,,allen Benefit, also aus Vertrauen neu\Nherstellen, was im Prinzip bedeutet, da
Dialogue: 0,0:40:56.87,0:41:00.19,Default,,0000,0000,0000,,stehen nur noch Ruinen. Wird jetzt\NVertrauen erschüttert, also das heißt, die
Dialogue: 0,0:41:00.19,0:41:02.66,Default,,0000,0000,0000,,sind noch nicht Ruinen, weil die haben so\Nein bisschen gewackelt unter einem
Dialogue: 0,0:41:02.66,0:41:06.68,Default,,0000,0000,0000,,Erdbeben. Also wir haben uns immer\Ndeswegen auch darauf bezogen, auf die
Dialogue: 0,0:41:06.68,0:41:13.68,Default,,0000,0000,0000,,konkreten Daten, also Datum an\NDatumsangaben, um zu sagen, worauf wir uns
Dialogue: 0,0:41:13.68,0:41:17.29,Default,,0000,0000,0000,,da wirklich oder wie wir das\Ninterpretieren. Denn das ist jetzt wichtig.
Dialogue: 0,0:41:17.29,0:41:21.34,Default,,0000,0000,0000,,Am 7. November, also zwei Wochen später,\Nwird das dann nochmal ein bisschen
Dialogue: 0,0:41:21.34,0:41:26.26,Default,,0000,0000,0000,,präzisiert und insofern könnte dieses\NAusschlussprinzip, das die Interpretation
Dialogue: 0,0:41:26.26,0:41:30.74,Default,,0000,0000,0000,,einer 6 Eyes Geschichte durchaus\Nermöglichen würde, ein bisschen
Dialogue: 0,0:41:30.74,0:41:34.58,Default,,0000,0000,0000,,konkretisiert werden. Denn die\NZusammenarbeit mit Deutschland auf eine
Dialogue: 0,0:41:34.58,0:41:40.45,Default,,0000,0000,0000,,neue Basis. Das hatten wir auch schon mal.\NIch glaube blah blah blah blah blah Arbeit
Dialogue: 0,0:41:40.45,0:41:43.99,Default,,0000,0000,0000,,zwischen Deutschland und den USA im\NBereich der, auf eine neue Basis zu
Dialogue: 0,0:41:43.99,0:41:48.73,Default,,0000,0000,0000,,stellen. Einmalige Chance, vergangenes\NVertrauen zurückzugewinnen. Also erstens
Dialogue: 0,0:41:48.73,0:41:54.43,Default,,0000,0000,0000,,finde ich spannend, wessen Vertrauen in\Nwen eigentlich? Das amerikanische
Dialogue: 0,0:41:54.43,0:41:59.52,Default,,0000,0000,0000,,Vertrauen in unsere Regierung? Das\NVertrauen der Deutschen in die NSA, das
Dialogue: 0,0:41:59.52,0:42:02.22,Default,,0000,0000,0000,,Vertrauen? Das ist schon mal nicht klar.\NAber vielleicht will man das ja
Dialogue: 0,0:42:02.22,0:42:05.12,Default,,0000,0000,0000,,wiedergewinnen, indem man jetzt besonders\Nnoch enger zusammenarbeitet, denn man
Dialogue: 0,0:42:05.12,0:42:11.50,Default,,0000,0000,0000,,möchte ja die neue Basis haben. Das ist\Nsuper. Und da kündigt sich, wenn man, es
Dialogue: 0,0:42:11.50,0:42:16.31,Default,,0000,0000,0000,,wird ja immer mehr ausgeschlossen. Aber\Ndieses eine, die eine Hypothese der Six
Dialogue: 0,0:42:16.31,0:42:20.72,Default,,0000,0000,0000,,Eyes ist immer noch nicht ausgeschlossen.\NAndere sind schon mal weg, aber die leider
Dialogue: 0,0:42:20.72,0:42:25.28,Default,,0000,0000,0000,,noch nicht so ganz. Was heißt leider, wir\Nprofitieren ja davon oder zumindestens
Dialogue: 0,0:42:25.28,0:42:30.81,Default,,0000,0000,0000,,unsere Soldatinnen und Soldaten im\NSauerland. Einer der Punkte, auf die ich
Dialogue: 0,0:42:30.81,0:42:37.11,Default,,0000,0000,0000,,hingewiesen habe schon mal, ich habe ja\Ndas schon mal gesagt, das ist, also ich
Dialogue: 0,0:42:37.11,0:42:42.20,Default,,0000,0000,0000,,finde diesen Satz, „dass es sehr wohl auch\Nim Weißem Haus“, also schwammiger geht es
Dialogue: 0,0:42:42.20,0:42:48.36,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich auch schon fast nicht mehr,\N„mittlerweile eine Situation gibt, in der
Dialogue: 0,0:42:48.36,0:42:51.43,Default,,0000,0000,0000,,die politische Dimension der\NBerichterstattung bla bla bla voll
Dialogue: 0,0:42:51.43,0:42:58.02,Default,,0000,0000,0000,,erkannt worden ist.“ Also es ist auch eine\NSituation entstanden, indem eine Situation
Dialogue: 0,0:42:58.02,0:43:06.15,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie erkannt wurde. Da steht nichts\Ndavon, dass man eingesehen hat, dass das
Dialogue: 0,0:43:06.15,0:43:09.52,Default,,0000,0000,0000,,nicht geht. Dass das ein Problem ist, dass\Ndas sowieso, wie ich ja auch schon einmal
Dialogue: 0,0:43:09.52,0:43:12.36,Default,,0000,0000,0000,,gesagt habe, mit dieser false-positive\NGeschichte auch noch ein paar Probleme hat
Dialogue: 0,0:43:12.36,0:43:15.79,Default,,0000,0000,0000,,und so weiter und so weiter. Da steht nur\Ndavon, dass die. Also das steht da ja
Dialogue: 0,0:43:15.79,0:43:19.63,Default,,0000,0000,0000,,faktisch, dass die Wahrnehmung schlecht\Nist. Also das kommt schlecht rüber und
Dialogue: 0,0:43:19.63,0:43:24.31,Default,,0000,0000,0000,,diese Situation ist einfach entstanden,\Ndass die politische Berichterstattung,
Dialogue: 0,0:43:24.31,0:43:28.11,Default,,0000,0000,0000,,nicht die politische Auswirkung und was\Nauch immer. Und dann bleibt halt wieder
Dialogue: 0,0:43:28.11,0:43:32.66,Default,,0000,0000,0000,,dieses tertium non datur oder umgekehrt.\NAlso die Situation selber, die
Dialogue: 0,0:43:32.66,0:43:36.63,Default,,0000,0000,0000,,Auswirkungen und die Technik, die Gesetze,\Ndas wird gar nicht diskutiert und offenbar
Dialogue: 0,0:43:36.63,0:43:40.47,Default,,0000,0000,0000,,ist das auch gar nicht das Problem,\Nsondern die Berichterstattung. Und wo wir
Dialogue: 0,0:43:40.47,0:43:44.76,Default,,0000,0000,0000,,dann gerade eben in die USA gereist sind\Nmit der Delegation will ich nochmal ganz
Dialogue: 0,0:43:44.76,0:43:47.57,Default,,0000,0000,0000,,schnell ein paar Zahlen machen. Da kann\Nman jetzt viel gegen argumentieren. Das
Dialogue: 0,0:43:47.57,0:43:51.34,Default,,0000,0000,0000,,ist eine Studie von einigen Leuten, die\Nhaben auch so einen Dreisatz gemacht. Die
Dialogue: 0,0:43:51.34,0:43:57.36,Default,,0000,0000,0000,,haben mal angenommen, dass allein diese\NBehörde, die sich mit dem Abtasten von
Dialogue: 0,0:43:57.36,0:44:03.07,Default,,0000,0000,0000,,Körpern befasst, die TSA und so, die\Nhaben 75 Milliarden mal eben mehr raus
Dialogue: 0,0:44:03.07,0:44:09.46,Default,,0000,0000,0000,,gepustet. Dann kommt kommen die Autoren\Nauf eine Verbesserungserkennungsrate von
Dialogue: 0,0:44:09.46,0:44:15.09,Default,,0000,0000,0000,,45 Prozent. Das ist jetzt aber eine\NProzent Rate. Also das heißt von denen
Dialogue: 0,0:44:15.09,0:44:18.78,Default,,0000,0000,0000,,ohnehin beliebig unterrepräsentierten\NTerroristen in der Bevölkerung werden
Dialogue: 0,0:44:18.78,0:44:22.87,Default,,0000,0000,0000,,jetzt halt 45%. Also das heißt\Nnicht viel. Denn diese false-positive
Dialogue: 0,0:44:22.87,0:44:26.17,Default,,0000,0000,0000,,Geschichte und die Base Rate Fallacy\Nbleibt natürlich weiterhin völlig intakt.
Dialogue: 0,0:44:26.17,0:44:29.76,Default,,0000,0000,0000,,Aber nichtsdestotrotz. Und dann haben die\Neinfach mal angenommen, dass einmal so ein
Dialogue: 0,0:44:29.76,0:44:32.83,Default,,0000,0000,0000,,richtiger Rumms, 500 Millionen Schaden\Nverursacht, jetzt geht es um
Dialogue: 0,0:44:32.83,0:44:36.97,Default,,0000,0000,0000,,Menschenleben. Es ist also nicht alles\Nökonomisierbar, aber wenn man es tut, kommen
Dialogue: 0,0:44:36.97,0:44:40.41,Default,,0000,0000,0000,,die Autoren eben zu dem Punkt für die USA\Ndas sowieso diese ganzen
Dialogue: 0,0:44:40.41,0:44:50.00,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter und Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:44:50.00,0:44:54.95,Default,,0000,0000,0000,,Nicht mein Ding. Ich diskutiere nur die\Nwissenschaftliche Literatur zu diesem
Dialogue: 0,0:44:54.95,0:45:00.73,Default,,0000,0000,0000,,Thema, möchte allerdings betonen, dass für\N75 Milliarden Dollar man wahrscheinlich
Dialogue: 0,0:45:00.73,0:45:05.27,Default,,0000,0000,0000,,wahnsinnig viele Feuerwehrautos kaufen\Nkann und Rotkreuz Wagen und so. Also so
Dialogue: 0,0:45:05.27,0:45:11.42,Default,,0000,0000,0000,,richtige Sicherheit. Gut. Aber wir\Nbekommen das natürlich jetzt auch nochmal
Dialogue: 0,0:45:11.42,0:45:15.44,Default,,0000,0000,0000,,schwarz auf weiß eigentlich geliefert,\Nweil wenn man mal reinschaut, ist die
Dialogue: 0,0:45:15.44,0:45:18.97,Default,,0000,0000,0000,,ganze Diskussion, die wir jetzt hier\Ngeführt haben, mit Denial, Denial, und
Dialogue: 0,0:45:18.97,0:45:24.50,Default,,0000,0000,0000,,dann No-Denial und Recht und Gesetz und\Nvertragliche Grundlage sowieso alles,
Dialogue: 0,0:45:24.50,0:45:31.23,Default,,0000,0000,0000,,interessant, weil 2012 ist nämlich ein\NDokument erschienen. Allein schon, jetzt
Dialogue: 0,0:45:31.23,0:45:37.06,Default,,0000,0000,0000,,geht es nur um Law Enforcement, noch nicht\Neinmal um die Dienste vom UN Office of
Dialogue: 0,0:45:37.06,0:45:42.82,Default,,0000,0000,0000,,Drugs and Crime, Sitz in Wien. Und da\Nliest man dann so durch. Das ist sehr
Dialogue: 0,0:45:42.82,0:45:46.76,Default,,0000,0000,0000,,langweilig zu lesen. Ich kann es nicht\Nunbedingt empfehlen. Es war ein bisschen
Dialogue: 0,0:45:46.76,0:45:50.74,Default,,0000,0000,0000,,Schmerz, aber man findet dann doch wieder\Ndie eine oder andere Perle. Und da steht
Dialogue: 0,0:45:50.74,0:45:55.28,Default,,0000,0000,0000,,dann halt drin, dass die „National Law\NEnforcement Agencies should develop...“.
Dialogue: 0,0:45:55.28,0:45:58.21,Default,,0000,0000,0000,,Also das ist eine Mischung dieses\NDokuments aus Empfehlungen und
Dialogue: 0,0:45:58.21,0:46:04.38,Default,,0000,0000,0000,,Beschreibung Status Quo, dass die „ with\NCounterpart Agencies“, also die eine Law
Dialogue: 0,0:46:04.38,0:46:10.42,Default,,0000,0000,0000,,Enforcement Agency, die eine Polizei mit\Nder anderen „informal elements“ etablieren
Dialogue: 0,0:46:10.42,0:46:18.15,Default,,0000,0000,0000,,soll. Wir halten uns immer an Recht und\NGesetz, informal elements? Naja. „for the
Dialogue: 0,0:46:18.15,0:46:22.98,Default,,0000,0000,0000,,earliest retention“ und Retention ist da,\Nalso Data Retention, telecommunications
Dialogue: 0,0:46:22.98,0:46:26.81,Default,,0000,0000,0000,,data retention ist der englische Ausdruck\Nfür Vorratsdatenspeicherung und earliest
Dialogue: 0,0:46:26.81,0:46:30.17,Default,,0000,0000,0000,,retention ist dann natürlich der\Nfrühestmöglichen Zeitpunkt, wo die Daten
Dialogue: 0,0:46:30.17,0:46:36.54,Default,,0000,0000,0000,,halt entstehen. Also beim Carrier, beim\NISP, also die sollen das entwickeln. Das
Dialogue: 0,0:46:36.54,0:46:39.96,Default,,0000,0000,0000,,ist natürlich ein UN-Dokument, das\Nsollte in Berlin vorgelegen haben, nicht
Dialogue: 0,0:46:39.96,0:46:44.31,Default,,0000,0000,0000,,zuletzt, weil Deutschland ja auch einer\Nder Hauptfinanziers der UN ist. Und auf
Dialogue: 0,0:46:44.31,0:46:47.26,Default,,0000,0000,0000,,derselben Seite geht es noch weiter. Da\Nkommen wir nämlich jetzt das ist ja die
Dialogue: 0,0:46:47.26,0:46:52.90,Default,,0000,0000,0000,,Policy Empfehlung sozusagen wie es,\Nshould, mal kommen sollte. Aber es gibt
Dialogue: 0,0:46:52.90,0:46:56.88,Default,,0000,0000,0000,,eben auch den Bericht des Zustands Quo und\Nda hätte man halt nachlesen können, wenn
Dialogue: 0,0:46:56.88,0:47:01.93,Default,,0000,0000,0000,,man es denn gewusst hätte haben wollen,\Ndass z.B. in den USA auch ein Dual
Dialogue: 0,0:47:01.93,0:47:05.44,Default,,0000,0000,0000,,Approach gefahren wird. Also die\NPünktchen, da hab ich ganz viel
Dialogue: 0,0:47:05.44,0:47:09.68,Default,,0000,0000,0000,,weggelassen. Es gibt eben da eine\NKonkretisierung dieses Ausdrucks informal
Dialogue: 0,0:47:09.68,0:47:14.03,Default,,0000,0000,0000,,process und das geht dann ein bisschen\Nweiter bla bla bla. Unter Römisch II gibts
Dialogue: 0,0:47:14.03,0:47:19.95,Default,,0000,0000,0000,,dann „if no direct relationship“, also von\Neiner ausländischen Polizeibehörde, „with
Dialogue: 0,0:47:19.95,0:47:26.81,Default,,0000,0000,0000,,an ISP in america“ existiert, dann sollen\Nsie eben einen informellen Request,
Dialogue: 0,0:47:26.81,0:47:32.18,Default,,0000,0000,0000,,Nachfrage an das FBI senden , das dann den\NISP abfragen wird. Das ist also ungefähr
Dialogue: 0,0:47:32.18,0:47:37.43,Default,,0000,0000,0000,,das Ausmaß oder das Framework,\Ndas die sich unter informal elements oder
Dialogue: 0,0:47:37.43,0:47:42.83,Default,,0000,0000,0000,,so vorstellen. Weil das ist ja der Status\NQuo und dann haben sie eben empfohlen, das
Dialogue: 0,0:47:42.83,0:47:46.53,Default,,0000,0000,0000,,so weiter umzusetzen. Und das finde ich\Ninteressant, weil daraus geht nämlich
Dialogue: 0,0:47:46.53,0:47:50.92,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt nicht hervor, dass da mal\Ngeguckt wird, Verhältnismäßigkeit,
Dialogue: 0,0:47:50.92,0:47:54.27,Default,,0000,0000,0000,,Zweckbindung und was wir alles sonst so\Nhaben bei diesen Maßnahmen und
Dialogue: 0,0:47:54.27,0:47:57.46,Default,,0000,0000,0000,,insbesondere ob überhaupt diese\NPolizeibehörde auf welcher Grundlage
Dialogue: 0,0:47:57.46,0:48:04.56,Default,,0000,0000,0000,,jetzt? Ich weiß nicht. Tanzania beim FBI\Nanfragt oder nein, Nigeria, weil da hab
Dialogue: 0,0:48:04.56,0:48:08.86,Default,,0000,0000,0000,,ich nämlich auch einen Onkel, der fünf\NMillionen geerbt oder so sagen die E-Mails
Dialogue: 0,0:48:08.86,0:48:11.66,Default,,0000,0000,0000,,immer. Und wenn die das jetzt rausfinden\Nwollen, dann könnten die eigentlich das
Dialogue: 0,0:48:11.66,0:48:15.17,Default,,0000,0000,0000,,FBI einfach fragen ohne, also zumindest\Nsteht es da nicht drin, vertragliche
Dialogue: 0,0:48:15.17,0:48:19.31,Default,,0000,0000,0000,,Grundlage und das hätten sie alles wissen\Nkönnen. Und da ist Deutschland sogar mit
Dialogue: 0,0:48:19.31,0:48:22.38,Default,,0000,0000,0000,,in den Gremien drin. Und auf der Basis\Nfinde ich interessant, dass man über
Dialogue: 0,0:48:22.38,0:48:27.27,Default,,0000,0000,0000,,Leute, die dann nochmal besondere Gesetze\Nhaben, dann überhaupt noch No Denial
Dialogue: 0,0:48:27.27,0:48:34.42,Default,,0000,0000,0000,,Denial macht. Und jetzt hab ich leider das\Nmit dem die Dings, die ist aufgeklärt
Dialogue: 0,0:48:34.42,0:48:39.75,Default,,0000,0000,0000,,und beendet und so vielleicht kaputt\Ngemacht. Das tut mir sehr leid.
Dialogue: 0,0:48:39.75,0:48:43.31,Default,,0000,0000,0000,,Nichtsdestotrotz wünsche ich euch gerade\Nangesichts der Nachrichten rund um die
Dialogue: 0,0:48:43.31,0:48:50.21,Default,,0000,0000,0000,,Überwachung und so, Merry Crisis and a\NHappy New Fear. {\i1}Lacher{\i0} Und Danke!
Dialogue: 0,0:48:50.21,0:48:58.66,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:48:58.66,0:49:04.79,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ja, auch hier wird es wie immer\Neine Fragerunde geben. Bitte stellt euch
Dialogue: 0,0:49:04.79,0:49:10.74,Default,,0000,0000,0000,,an den Mikrofonen auf, wenn ihr Fragen\Nhabt. Gibt es aus dem Internet Fragen?
Dialogue: 0,0:49:10.74,0:49:16.99,Default,,0000,0000,0000,,Okay, dann fang mal an!\NSignal Angel: Also ich habe hier zwei Fragen
Dialogue: 0,0:49:16.99,0:49:21.34,Default,,0000,0000,0000,,aus dem Internet. Die eine ist: Gibt es\NInformationen zum Cryptohandy und deren
Dialogue: 0,0:49:21.34,0:49:29.40,Default,,0000,0000,0000,,Informationen, welche abgegriffen wurden?\NKai: Also sofern ich informiert bin, gibt
Dialogue: 0,0:49:29.40,0:49:33.98,Default,,0000,0000,0000,,es mehrere Kryptohandys, ich weiß jetzt\Nallerdings nicht, ach das Bundeskanzler
Dialogue: 0,0:49:33.98,0:49:37.08,Default,,0000,0000,0000,,Handy.\NMaha: Nein, es war nicht das Kryptohandy
Dialogue: 0,0:49:37.08,0:49:44.08,Default,,0000,0000,0000,,also sie hat ja ein offizielles Handy, das\Nan ein Kryptohandy ist, von dem weiß
Dialogue: 0,0:49:44.08,0:49:50.85,Default,,0000,0000,0000,,man nichts. Das abgehörte oder ausgespähte\Nist das andere Handy, was sie benutzt, um
Dialogue: 0,0:49:50.85,0:49:55.57,Default,,0000,0000,0000,,mit der Partei zu kommunizieren. Das muss\Nja getrennt werden. Das ist ja auch ganz
Dialogue: 0,0:49:55.57,0:49:59.35,Default,,0000,0000,0000,,vernünftig. Die Bundeskanzlerin kann ja\Nnicht mit ihrem Diensthandy dann irgendwie
Dialogue: 0,0:49:59.35,0:50:02.54,Default,,0000,0000,0000,,Parteipolitik machen. Das kann ja nicht\Nvom Steuerzahler finanziert sein. Also hat
Dialogue: 0,0:50:02.54,0:50:07.25,Default,,0000,0000,0000,,sie ein zweites Handy, das keine Krypto\Nhat. Und damit telefoniert sie mit dem
Dialogue: 0,0:50:07.25,0:50:13.44,Default,,0000,0000,0000,,Mann Guttenberg, mit der, mit ihren anderen\NParteimitgliedern und so, und das ist
Dialogue: 0,0:50:13.44,0:50:15.79,Default,,0000,0000,0000,,abgehört worden. Das hat auch keine\NKrypto.
Dialogue: 0,0:50:15.79,0:50:18.91,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Also interessant dabei ist natürlich,\Ndass selbst wenn der Inhalt verschlüsselt
Dialogue: 0,0:50:18.91,0:50:21.82,Default,,0000,0000,0000,,wird, natürlich immer noch die Metadaten\Nanfallen müssen. Irgendwie. Ich kann mir
Dialogue: 0,0:50:21.82,0:50:25.96,Default,,0000,0000,0000,,jetzt nicht erklären, außer man macht eine\Nkomplett neue Infrastruktur, wie man die
Dialogue: 0,0:50:25.96,0:50:31.90,Default,,0000,0000,0000,,auch noch verhindert zu entstehen. Und das\Nzweite ist ein nettes Narrativ. Also vor
Dialogue: 0,0:50:31.90,0:50:37.10,Default,,0000,0000,0000,,10 Ja- ach 6 Jahren, war ständig in den\NMedien meiner Empfindung nach, dass Frau
Dialogue: 0,0:50:37.10,0:50:40.85,Default,,0000,0000,0000,,Merkel besonders technikaffin ist, weil\Nsie immer SMS nutzt, um mit ihren Freunden
Dialogue: 0,0:50:40.85,0:50:44.09,Default,,0000,0000,0000,,und so zu kommunizieren. Und dieses\NNarrativ ist irgendwie völlig
Dialogue: 0,0:50:44.09,0:50:50.18,Default,,0000,0000,0000,,verschwunden, weil jetzt im Nachhinein\Nwirkt das doch dann vielleicht nicht mehr
Dialogue: 0,0:50:50.18,0:50:54.61,Default,,0000,0000,0000,,ganz so technikaffin {\i1}Lachen{\i0}.\NSignal: So die zweite Frage, die ich hier
Dialogue: 0,0:50:54.61,0:50:57.60,Default,,0000,0000,0000,,oben noch hatte.\NHerald: Gleich, lass mal den Leuten im
Dialogue: 0,0:50:57.60,0:51:01.30,Default,,0000,0000,0000,,Saal auch noch eine Chance. Mikrofon 1\Nbitte.
Dialogue: 0,0:51:01.30,0:51:03.95,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Ja, habt ihr schon einen
Dialogue: 0,0:51:03.95,0:51:09.00,Default,,0000,0000,0000,,neuen Stand zu der Überwachung von US-\NBotschaften aus? Da gab es ja diese
Dialogue: 0,0:51:09.00,0:51:14.11,Default,,0000,0000,0000,,Diskussion in Berlin und es war mal kurz\Nin Medien, aber dann war total still
Dialogue: 0,0:51:14.11,0:51:19.96,Default,,0000,0000,0000,,darum.\NMaha: Naja, also ich finde, es wird ja
Dialogue: 0,0:51:19.96,0:51:25.50,Default,,0000,0000,0000,,hier sehr oft betont von deutschem Boden\Ngeht nur deutsches Recht aus und so. Und
Dialogue: 0,0:51:25.50,0:51:29.85,Default,,0000,0000,0000,,dieses Botschaftsgelände ist ja\Nexterritorial. Also im Grunde wird ja hier
Dialogue: 0,0:51:29.85,0:51:36.20,Default,,0000,0000,0000,,indirekt zugegeben, dass zumindestens\Nkeine Aussage gemacht wird über das, was
Dialogue: 0,0:51:36.20,0:51:40.48,Default,,0000,0000,0000,,in der Botschaft passiert. Und das liegt\Nnatürlich, wenn wir genauso abduktiv
Dialogue: 0,0:51:40.48,0:51:46.70,Default,,0000,0000,0000,,argumentieren wie Herr Pofalla mit dem No-\NSpy-Abkommen, nahe, dass da was gemacht
Dialogue: 0,0:51:46.70,0:51:53.10,Default,,0000,0000,0000,,wird. Aber klar, also neue Erkenntnisse\Naußer denen, die wir schon haben, dass da
Dialogue: 0,0:51:53.10,0:51:59.11,Default,,0000,0000,0000,,eben Überwachungsanlagen zu sehen sind ,\Nhaben wir nicht, oder?
Dialogue: 0,0:51:59.11,0:52:03.86,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Also ich auch nicht. Woher auch? Aber\Nehrlich gesagt, ich finde das Thema, das
Dialogue: 0,0:52:03.86,0:52:07.85,Default,,0000,0000,0000,,ist schon beinahe irgendwie Ablenkung. Ich\Nmeine, man kann ja eine Richtfunkantenne
Dialogue: 0,0:52:07.85,0:52:11.27,Default,,0000,0000,0000,,da hinstellen oder so und dann vielleicht\NBerlin, aber das werden jetzt einige nicht
Dialogue: 0,0:52:11.27,0:52:15.25,Default,,0000,0000,0000,,gerne hören, aber Berlin da wohnen ja\Nnicht, das ist mir doch egal. Also ich
Dialogue: 0,0:52:15.25,0:52:18.40,Default,,0000,0000,0000,,finde wo kann ich mehr Daten\Nabgreifen? Mit dem kleinen Turm, der auf
Dialogue: 0,0:52:18.40,0:52:22.50,Default,,0000,0000,0000,,so einem Gebäude steht oder weiß ich nicht\Nwo auch immer was da kolportiert wird an
Dialogue: 0,0:52:22.50,0:52:26.51,Default,,0000,0000,0000,,so einem dicken Internetknoten oder wo\Nauch immer. Aber wenn man noch etwas sehen
Dialogue: 0,0:52:26.51,0:52:30.11,Default,,0000,0000,0000,,will, was ich ganz lustig fand bei Frank\NRieger auf dem Blog, sind ein paar schöne
Dialogue: 0,0:52:30.11,0:52:34.18,Default,,0000,0000,0000,,Fotos über das Ding bei der britischen\NBotschaft. Also schön ist es nicht. Es
Dialogue: 0,0:52:34.18,0:52:38.12,Default,,0000,0000,0000,,sieht so ein bisschen aus wie diese\NWassertürme in New York. Hat mich so daran
Dialogue: 0,0:52:38.12,0:52:42.11,Default,,0000,0000,0000,,erinnert, außer, dass es frisch gestrichen\Nist. Also ich weiß nicht, ob das wirklich
Dialogue: 0,0:52:42.11,0:52:45.62,Default,,0000,0000,0000,,ein wichtiges Thema ist, außer natürlich,\Ndass es solche Ausflüchte ermöglicht.
Dialogue: 0,0:52:45.62,0:52:51.32,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Genau. Aber die Ausflüchte legen das\Neben nahe, dass da abgehört wird. Aber wie
Dialogue: 0,0:52:51.32,0:52:55.08,Default,,0000,0000,0000,,gesagt, wie du schon sagtest, ist\Nwahrscheinlich eine Ablenkung. Denn
Dialogue: 0,0:52:55.08,0:53:00.55,Default,,0000,0000,0000,,natürlich geht es hier darum, dass\Ntatsächlich Internetknoten abgeschnorchelt
Dialogue: 0,0:53:00.55,0:53:06.02,Default,,0000,0000,0000,,werden. Das ist ja eigentlich der\Nspringende Punkt. Und da kann man gut
Dialogue: 0,0:53:06.02,0:53:08.88,Default,,0000,0000,0000,,sagen, es gibt keine flächendeckende\NÜberwachung, weil das an bestimmten
Dialogue: 0,0:53:08.88,0:53:11.46,Default,,0000,0000,0000,,Punkten halt gemacht wird und nicht\Nflächendeckend.
Dialogue: 0,0:53:11.46,0:53:17.23,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mikrofon Zwei bitte.\NFrage: In dem Clip von unserer Neuland-
Dialogue: 0,0:53:17.23,0:53:21.24,Default,,0000,0000,0000,,Kanzlerin fand ich es ganz interessant,\Ndass sie im Nachhinein ja auch noch sagt ,
Dialogue: 0,0:53:21.24,0:53:26.22,Default,,0000,0000,0000,,dass es nicht nur um ihr Handy geht und\Ndass sie ihre Verantwortung darin sieht,
Dialogue: 0,0:53:26.22,0:53:31.03,Default,,0000,0000,0000,,das zu verhindern. Habt ihr bei euren\NVorbereitungen das nochmal irgendwo
Dialogue: 0,0:53:31.03,0:53:36.70,Default,,0000,0000,0000,,wiederholt gesehen, dass sie ihre\NVerantwortung in unserem Schutz wirklich
Dialogue: 0,0:53:36.70,0:53:42.64,Default,,0000,0000,0000,,irgendwo auch öffentlich erklärt?\NMaha: Also mir ist jetzt diese eine
Dialogue: 0,0:53:42.64,0:53:48.73,Default,,0000,0000,0000,,Äußerung nur bekannt, da war ich, also es\Nist schon schmerzhaft genug, sich das
Dialogue: 0,0:53:48.73,0:53:55.35,Default,,0000,0000,0000,,alles anzuschauen. {\i1}Lachen{\i0} Ich kann nicht\Nsagen, da den vollständigen Überblick zu
Dialogue: 0,0:53:55.35,0:53:57.63,Default,,0000,0000,0000,,haben. Das ist, glaube ich nicht\Nmöglich.
Dialogue: 0,0:53:57.63,0:54:01.01,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Soweit ich informiert bin, hat sie\Ndas letztens auf Phoenix getan, nämlich im
Dialogue: 0,0:54:01.01,0:54:05.68,Default,,0000,0000,0000,,Deutschen Bundestag, als sie ihren Amtseid\Nabgelegt hat und da ja 80 Prozent von euch
Dialogue: 0,0:54:05.68,0:54:13.86,Default,,0000,0000,0000,,sie gewählt haben, könnt ihr glücklich\Nsein. {\i1}Gelächter und Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:54:13.86,0:54:17.46,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Das Internet bitte.\NSignal: Ja, hier haben wir die nächste
Dialogue: 0,0:54:17.46,0:54:22.15,Default,,0000,0000,0000,,Frage. Wie kommen wir über die Analyse\Nsprachlicher Herrschaft hinaus? Wie
Dialogue: 0,0:54:22.15,0:54:27.76,Default,,0000,0000,0000,,bekommen wir die Gestaltung des\Nsprachlichen Rahmens in unsere Hand?
Dialogue: 0,0:54:27.76,0:54:31.03,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, also erstmal sollte man\Nnatürlich, aber das sage ich seit Jahren,
Dialogue: 0,0:54:31.03,0:54:36.42,Default,,0000,0000,0000,,genau hinhören. Denn offensichtlich haben\Nviele Leute nicht genau hingehört. Denn es
Dialogue: 0,0:54:36.42,0:54:41.01,Default,,0000,0000,0000,,ist natürlich nicht so, dass Pofalla\Nirgendeine NSA-Affäre beendet. Er sagt das
Dialogue: 0,0:54:41.01,0:54:45.72,Default,,0000,0000,0000,,ja auch nicht. Ich erkläre die Affäre für\Nbeendet. Aber das ist dann die Überschrift
Dialogue: 0,0:54:45.72,0:54:50.83,Default,,0000,0000,0000,,gewesen. Also das wird von Journalisten\Nkolportiert und da müssen wir eben darauf
Dialogue: 0,0:54:50.83,0:54:56.54,Default,,0000,0000,0000,,hinwirken eben, also einerseits müssen die\NJournalisten da kritischer sein und
Dialogue: 0,0:54:56.54,0:55:01.24,Default,,0000,0000,0000,,genauer hinhören. Und wir sollten\Nnatürlich nicht die Publikative den
Dialogue: 0,0:55:01.24,0:55:05.31,Default,,0000,0000,0000,,Journalisten überlassen. Wir können auch\Nbloggen, Podcast, sonst was und können auf
Dialogue: 0,0:55:05.31,0:55:10.60,Default,,0000,0000,0000,,diese Dinge hinweisen. Und das sollten wir\Nauf jeden Fall tun. Nur so gehts. Die
Dialogue: 0,0:55:10.60,0:55:14.80,Default,,0000,0000,0000,,Meinungsänderung muss irgendwo herkommen\Nund das kann man, indem man eben selber
Dialogue: 0,0:55:14.80,0:55:20.73,Default,,0000,0000,0000,,tätig wird und Sachen veröffentlicht. Also\Nich denke, das ist ein ganz wichtiger
Dialogue: 0,0:55:20.73,0:55:26.53,Default,,0000,0000,0000,,Punkt.\NKai: Ich meine, die Medien sind ein
Dialogue: 0,0:55:26.53,0:55:32.10,Default,,0000,0000,0000,,Resonanzboden. Ja, und die Leute, die\NSprachregelungen erfinden, haben, glaube
Dialogue: 0,0:55:32.10,0:55:36.73,Default,,0000,0000,0000,,ich, die Resonanzfrequenz teilweise sehr\Ngut getroffen. Und was Maha sagt, ist
Dialogue: 0,0:55:36.73,0:55:41.53,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich, glaube, wenn ich jetzt als\NPhysiker spreche sozusagen die Geometrie
Dialogue: 0,0:55:41.53,0:55:45.41,Default,,0000,0000,0000,,des Resonanzkörpers so zu verändern, dass\Ndie Resonanzfrequenz nicht mehr so gut
Dialogue: 0,0:55:45.41,0:55:51.19,Default,,0000,0000,0000,,getroffen wird. Ein bisschen Technik.\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:55:51.19,0:55:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mikrofon 1 bitte.
Dialogue: 0,0:55:55.00,0:55:58.60,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Habt ihr eine Begründung dafür\Ngefunden, warum wir überhaupt ein neues
Dialogue: 0,0:55:58.60,0:56:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Abkommen brauchen, wo doch alles Tutti\NFrutti ist? Ich meine, ich hab das jetzt
Dialogue: 0,0:56:01.34,0:56:05.98,Default,,0000,0000,0000,,so verstanden, dass sie alles nach Gesetz\Nmachen, so wie es sich gehört. Dann
Dialogue: 0,0:56:05.98,0:56:09.05,Default,,0000,0000,0000,,brauchen wir eigentlich überhaupt nichts\Nmachen und das eigentlich ist ja beendet.
Dialogue: 0,0:56:09.05,0:56:13.64,Default,,0000,0000,0000,,Also dadurch, dass Sie es weitermachen und\Nneue Abkommen forcieren ist doch irgendwie
Dialogue: 0,0:56:13.64,0:56:16.45,Default,,0000,0000,0000,,finde ich einsichtig, dass da ja irgendwie\Nmehr sein muss.
Dialogue: 0,0:56:16.45,0:56:21.24,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, das ist genau diese Strategie\Nvon Deny and Admit. Also es wird alles
Dialogue: 0,0:56:21.24,0:56:24.02,Default,,0000,0000,0000,,abgestritten, aber dann wird es doch\Nwieder zugegeben. Aber eben es läuft nach
Dialogue: 0,0:56:24.02,0:56:28.57,Default,,0000,0000,0000,,Recht und Gesetz und das ist halt hier die\NStrategie. Deshalb wird auch gesagt Na ja,
Dialogue: 0,0:56:28.57,0:56:32.20,Default,,0000,0000,0000,,wir müssen Tatkraft zeigen, wir müssen was\Ntun. Also machen wir so ein Abkommen,
Dialogue: 0,0:56:32.20,0:56:34.80,Default,,0000,0000,0000,,obwohl ja alles in Ordnung ist. Wir\Nbrauchen es nicht, aber wir machen das
Dialogue: 0,0:56:34.80,0:56:39.12,Default,,0000,0000,0000,,Abkommen und das Abkommen beweist, dass ja\Nschon in der Vergangenheit alles in
Dialogue: 0,0:56:39.12,0:56:44.07,Default,,0000,0000,0000,,Ordnung war, was ja auch widersprüchlich\Nist in dem, das hat Kai ja herausgestellt.
Dialogue: 0,0:56:44.07,0:56:49.06,Default,,0000,0000,0000,,In dem Abkommen geht es natürlich um die\NMitgliedschaft im Club. Also Deutschland
Dialogue: 0,0:56:49.06,0:56:52.70,Default,,0000,0000,0000,,möchte gerne das sechste Auge sein. Das\Nist halt der Punkt.
Dialogue: 0,0:56:52.70,0:56:56.61,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Aber ist der Grund dieser\NAussagen, der Versuch, kognitive Dissonanz
Dialogue: 0,0:56:56.61,0:57:00.33,Default,,0000,0000,0000,,zu erzeugen, sodass man nicht mehr zuhören\Nmöchte? Ist das der eigentliche Grund
Dialogue: 0,0:57:00.33,0:57:04.37,Default,,0000,0000,0000,,dahinter?\NMaha: Möglicherweise.
Dialogue: 0,0:57:04.37,0:57:08.56,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Also ich könnte eine Umfrage starten.\NHand heben für wer kanns nicht? Wer kann
Dialogue: 0,0:57:08.56,0:57:15.31,Default,,0000,0000,0000,,dann nicht mehr zuhören? Also ich sehe\Njetzt sehr viele Hände. Aber. Also ich
Dialogue: 0,0:57:15.31,0:57:20.25,Default,,0000,0000,0000,,glaube, da komme ich wieder mit dem\Nangewandten Zynismus. Ich glaube, Politik
Dialogue: 0,0:57:20.25,0:57:24.69,Default,,0000,0000,0000,,ist grundsätzlich auf dieser Ebene\Nkomplett Opportunitäten-getrieben. Und das
Dialogue: 0,0:57:24.69,0:57:28.78,Default,,0000,0000,0000,,ist halt eine nette Gelegenheit. Also man\Nkann das irgendwie nutzen, um was wiederum
Dialogue: 0,0:57:28.78,0:57:31.30,Default,,0000,0000,0000,,raus zu handeln. Weil naja...\NFrage: Naja, der Punkt ist ja,
Dialogue: 0,0:57:31.30,0:57:33.93,Default,,0000,0000,0000,,wenn man hinhört.\NKai: Du hast ja logisch recht. Also von
Dialogue: 0,0:57:33.93,0:57:35.95,Default,,0000,0000,0000,,der Logik her ist,\NFrage: Es ist ja ständig, wenn man
Dialogue: 0,0:57:35.95,0:57:40.83,Default,,0000,0000,0000,,konkret hinhört. Ist es die ganze Zeit\Nhorrible, was sie uns erzählen. Eigentlich
Dialogue: 0,0:57:40.83,0:57:44.72,Default,,0000,0000,0000,,müssten alle auf der Straße sein, und man\Nerträgt das ja gar nicht. Man kann ihnen
Dialogue: 0,0:57:44.72,0:57:53.06,Default,,0000,0000,0000,,ja nur aus dem Weg gehen.\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:57:53.06,0:57:56.18,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Mikrofon 2 bitte.\NFrage: Ja, vielen Dank für den Vortrag
Dialogue: 0,0:57:56.18,0:58:00.49,Default,,0000,0000,0000,,erst mal. Einen Punkt, auf den ich gerne\Nhinweisen würde, ist die Tatsache, dass
Dialogue: 0,0:58:00.49,0:58:03.46,Default,,0000,0000,0000,,die meisten politischen Debatten, die wir\Nin Deutschland haben, aus der ökonomischen
Dialogue: 0,0:58:03.46,0:58:07.41,Default,,0000,0000,0000,,Perspektive heraus geführt werden. Das\Nheißt, es geht immer ums Geld. Ob das die
Dialogue: 0,0:58:07.41,0:58:11.48,Default,,0000,0000,0000,,Rente ist, ob es der Hartz-IV-Satz ist, ob\Nes Arbeits-, es geht immer um
Dialogue: 0,0:58:11.48,0:58:17.55,Default,,0000,0000,0000,,Arbeitsplätze letztendlich. Und die Frage\Nist nicht, ob wir, wenn wir argumentieren,
Dialogue: 0,0:58:17.55,0:58:21.87,Default,,0000,0000,0000,,gegen Überwachung nicht vielmehr die\Nökonomische Perspektive in den Vordergrund
Dialogue: 0,0:58:21.87,0:58:25.57,Default,,0000,0000,0000,,stellen müssen, was ihr auch mit der\NBreakeven Analyse gemacht hat, sodass das
Dialogue: 0,0:58:25.57,0:58:30.28,Default,,0000,0000,0000,,lohnt sich nicht, das Geld, das ist zum\NFenster rausgeschmissenes Geld.
Dialogue: 0,0:58:30.28,0:58:35.79,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Da gibts natürlich wunderschöne, also\Nwie gesagt, diese Breakeven Analyse ist
Dialogue: 0,0:58:35.79,0:58:39.64,Default,,0000,0000,0000,,halt tricky, weil ich meine, sobald einer\Nstirbt, ist der 500 Millionen. Also das
Dialogue: 0,0:58:39.64,0:58:42.34,Default,,0000,0000,0000,,ist irgendwie. Man kann das nicht\Numrechnen in Menschenleben, in Dollar,
Dialogue: 0,0:58:42.34,0:58:47.31,Default,,0000,0000,0000,,aber vielleicht auf dem Hintergrund ganz\Ninteressant ist diese Swift Geschichte.
Dialogue: 0,0:58:47.31,0:58:51.77,Default,,0000,0000,0000,,Also wer es nicht kennt. Das ist jetzt zu\Nlang glaub ich auszuholen. Aber da gab es
Dialogue: 0,0:58:51.77,0:58:56.50,Default,,0000,0000,0000,,ja Bemühungen das abzustellen und da wurde\Nnie drüber berichtet. Und das kann man
Dialogue: 0,0:58:56.50,0:58:59.22,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich, wenn man von außen auf\NBlackbox drauf guckt, finde ich nur so
Dialogue: 0,0:58:59.22,0:59:02.64,Default,,0000,0000,0000,,interpretieren. Da ist eine Dynamik in\NGang gekommen, die wahrscheinlich so
Dialogue: 0,0:59:02.64,0:59:06.71,Default,,0000,0000,0000,,induziert war, wie du das gesagt hast,\Ndass einige Leute gesagt haben das reicht
Dialogue: 0,0:59:06.71,0:59:10.34,Default,,0000,0000,0000,,jetzt, wir bauen da jetzt halt mal ein\NRechenzentrum, was ja nicht wenig Geld
Dialogue: 0,0:59:10.34,0:59:14.68,Default,,0000,0000,0000,,kostet, wie wir wissen. Aber es ist eine\NBlackbox. Ich weiß nicht, es ist nur eine
Dialogue: 0,0:59:14.68,0:59:19.75,Default,,0000,0000,0000,,Hypothese. Ich gehe jetzt sozusagen auf\Nden auf den Maximum Likelihood Schätzung
Dialogue: 0,0:59:19.75,0:59:24.19,Default,,0000,0000,0000,,Anführungszeichen. Was ist das\NWahrscheinlichste aus meiner Sicht.
Dialogue: 0,0:59:24.19,0:59:29.23,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ja, die nächste Frage aus dem\NInternet wenn da noch eine da ist. Hallo
Dialogue: 0,0:59:29.23,0:59:34.02,Default,,0000,0000,0000,,Internet? Okay, das Internet hat keine\NFragen mehr, dann wieder Mikrofon 1 bitte.
Dialogue: 0,0:59:34.02,0:59:39.61,Default,,0000,0000,0000,,Frage: Ja. Also als Netzwerktechniker,\Nich hatte da so vor 12 Jahren meinen
Dialogue: 0,0:59:39.61,0:59:44.41,Default,,0000,0000,0000,,ersten DSL-Anschluss gehabt und da hatte\Nich schon immer mal so ein traceroute
Dialogue: 0,0:59:44.41,0:59:48.56,Default,,0000,0000,0000,,laufen gelassen und da war mir schon klar\Ngewesen, dass das immer über einen Server
Dialogue: 0,0:59:48.56,0:59:53.01,Default,,0000,0000,0000,,bei Washington ging. So und da war mir\Nschon klar gewesen, dass da meine Daten
Dialogue: 0,0:59:53.01,0:59:55.96,Default,,0000,0000,0000,,grundsätzlich schon immer deutschen Boden\Nverlassen haben. Deswegen diese Sachen mit
Dialogue: 0,0:59:55.96,0:59:59.77,Default,,0000,0000,0000,,deutschem Recht, das geht nicht. Also wir\Nkönnen ja eigentlich durch ein bisschen
Dialogue: 0,0:59:59.77,1:00:07.98,Default,,0000,0000,0000,,überprüfen, wo die Sachen hingehen, aber,\Nmein Handy klingelt gerade, das ist sehr
Dialogue: 0,1:00:07.98,1:00:09.98,Default,,0000,0000,0000,,ungünstig.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:00:09.98,1:00:14.63,Default,,0000,0000,0000,,Zuruf: Die NSA.\NFrage: So, also mir war schon vor 12
Dialogue: 0,1:00:14.63,1:00:19.02,Default,,0000,0000,0000,,Jahren klar gewesen, dass meine Daten\Ngrundsätzlich international unterwegs sind
Dialogue: 0,1:00:19.02,1:00:24.90,Default,,0000,0000,0000,,und deswegen diese ganzen\NRechtsgeschichten, das ist auch totaler
Dialogue: 0,1:00:24.90,1:00:28.57,Default,,0000,0000,0000,,Quatsch. Da müssen internationale\NRegelungen her. Und was dich diese
Dialogue: 0,1:00:28.57,1:00:31.85,Default,,0000,0000,0000,,Regierung weil ich jetzt diese Videos\Ngerade nochmal gesehen habe, fällt mir
Dialogue: 0,1:00:31.85,1:00:37.17,Default,,0000,0000,0000,,auf, dass gerade bei politischen Systemen\Ndie Überwachung ausgebaut werden soll oder
Dialogue: 0,1:00:37.17,1:00:43.24,Default,,0000,0000,0000,,schon stark vorhanden ist, dass dann von\Ndiesen Führungsköpfen eine
Dialogue: 0,1:00:43.24,1:00:50.47,Default,,0000,0000,0000,,Wahrnehmungs-Beeinflussung da schnell zu\NSachen die nicht real sind. Dass aber
Dialogue: 0,1:00:50.47,1:00:54.32,Default,,0000,0000,0000,,dann versucht wird durch Gehirnwäsche\Nin der Masse Bevölkerung so einzubringen,
Dialogue: 0,1:00:54.32,1:00:57.77,Default,,0000,0000,0000,,als ob das die Realität wäre, die\Nnatürlich nicht so ist. Danke.
Dialogue: 0,1:00:57.77,1:01:02.69,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ja, Gehirnwäsche würde ich es nicht\Nnennen, aber Suggestion ist dabei, auf
Dialogue: 0,1:01:02.69,1:01:05.69,Default,,0000,0000,0000,,jeden Fall.\NKai: Vielleicht. Vielleicht ist der Punkt
Dialogue: 0,1:01:05.69,1:01:08.78,Default,,0000,0000,0000,,mit den deutschen Daten noch ganz\Ninteressant und ich hab da nämlich auch
Dialogue: 0,1:01:08.78,1:01:16.48,Default,,0000,0000,0000,,eine Assoziation. Kennt ihr den Atomstrom-\NFilter? Das ist ein wunderbares Gerät für
Dialogue: 0,1:01:16.48,1:01:20.43,Default,,0000,0000,0000,,unsere ökologisch angehauchten Freunde.\NDer filtert nämlich den Atomstrom aus dem
Dialogue: 0,1:01:20.43,1:01:24.06,Default,,0000,0000,0000,,Steckdosen-Ding raus. So ähnlich stelle\Nich mir das Gerät vor, das die deutschen
Dialogue: 0,1:01:24.06,1:01:27.01,Default,,0000,0000,0000,,Daten herausfiltert.\NMaha: im mehrstufigen Verfahren
Dialogue: 0,1:01:27.01,1:01:29.22,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Da ist ein Kristall drin mit einem\NEnergiefeld, ihr wisst schon.
Dialogue: 0,1:01:29.22,1:01:37.26,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen und Applaus{\i0}\NSo 'n.
Dialogue: 0,1:01:37.26,1:01:40.51,Default,,0000,0000,0000,,Herald: So wir überziehen hier gerade\Nganz gut. Glücklicherweise gibts eine
Dialogue: 0,1:01:40.51,1:01:43.08,Default,,0000,0000,0000,,lange Pause hier nach , also es sind noch\Nvier Fragen da, die möchte ich gern noch
Dialogue: 0,1:01:43.08,1:01:46.08,Default,,0000,0000,0000,,abwickeln. Aber bitte seid schnell. Nr. 2\Nbitte.
Dialogue: 0,1:01:46.08,1:01:49.27,Default,,0000,0000,0000,,Zuhörer 6: Ja, ja, ich habe ne kurze\NFrage, aber das ist vielleicht ein
Dialogue: 0,1:01:49.27,1:01:53.46,Default,,0000,0000,0000,,bisschen Alptraum. Wenn sie Herr Pofalla\Ngewesen wären, was hätten Sie dann gesagt?
Dialogue: 0,1:01:53.46,1:01:58.61,Default,,0000,0000,0000,,Dieselbe Gedanken, die Sie jetzt haben.\N{\i1}Applaus und Gelächter, Kai und Maha lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:01:58.61,1:02:08.34,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Ich, ich persönlich habe keine\NAhnung, ist er B14 verbeamtet? Ich erkläre
Dialogue: 0,1:02:08.34,1:02:11.67,Default,,0000,0000,0000,,meinen Rücktritt. {\i1}Lachen{\i0} Ich weiß es\Nnicht.
Dialogue: 0,1:02:11.67,1:02:14.70,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Er hat sich ja auch zurückgezogen\Naus der Politik.
Dialogue: 0,1:02:14.70,1:02:17.82,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Aber ich meine nein. Aber ich meine ,\Nanders sehen. Ich meine, Maha hat das
Dialogue: 0,1:02:17.82,1:02:23.74,Default,,0000,0000,0000,,jetzt alles wunderbar auseinandergenommen.\NJa, aber bei den meisten Leuten, die halt
Dialogue: 0,1:02:23.74,1:02:27.75,Default,,0000,0000,0000,,so casual Fernsehgucken. Abends kommt es.\NUnd da wird es ja nochmal verdichtet, für
Dialogue: 0,1:02:27.75,1:02:31.98,Default,,0000,0000,0000,,die Tagesschau kommts eigentlich ganz gut\Nan. Also, er ist erfolgreich.
Dialogue: 0,1:02:31.98,1:02:34.36,Default,,0000,0000,0000,,Maha: Ist erfolgreich. Und so was\Nmöchte ich eigentlich
Dialogue: 0,1:02:34.36,1:02:37.94,Default,,0000,0000,0000,,nicht tun. Also ich bitte darum, mich mit\NGewalt zurückzuhalten, sollte ich
Dialogue: 0,1:02:37.94,1:02:41.22,Default,,0000,0000,0000,,irgendwann mal Kanzleramtsminister werden.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:02:41.22,1:02:43.90,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Wenn die Piraten den Kanzler stellen\N{\i1}lacht{\i0}
Dialogue: 0,1:02:43.90,1:02:48.43,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Die Nummer 1 bitte.\NFrage: Hallo, danke für den Vortrag
Dialogue: 0,1:02:48.43,1:02:52.21,Default,,0000,0000,0000,,und ich glaub euch ist eine Sache, die ist\Nmir beim Gucken irgendwie aufgefallen. Das
Dialogue: 0,1:02:52.21,1:02:56.65,Default,,0000,0000,0000,,war in einem der ersten Zitate. Die ist\Neuch irgendwie nicht aufgefallen. Da wird
Dialogue: 0,1:02:56.65,1:03:01.45,Default,,0000,0000,0000,,behauptet, dass die NSA verhandelt mit der\NBundesregierung. Dann wird das aber direkt
Dialogue: 0,1:03:01.45,1:03:05.05,Default,,0000,0000,0000,,relativiert. Sie verhandelt nämlich\Neigentlich mit unseren
Dialogue: 0,1:03:05.05,1:03:08.37,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichtendiensten. Und das finde ich so\Naus demokratischer Perspektive, so mit
Dialogue: 0,1:03:08.37,1:03:11.91,Default,,0000,0000,0000,,Gewaltenteilung, also mit den\NNachrichtendiensten. Die die werden da als
Dialogue: 0,1:03:11.91,1:03:16.35,Default,,0000,0000,0000,,Vertretung der Bundesregierung vom Pofalla\Nbezeichnet. Und das ist irgendwie auch so
Dialogue: 0,1:03:16.35,1:03:19.57,Default,,0000,0000,0000,,eine sprachliche Sache, die die eigentlich\Nüberhaupt nicht geht, weil das eine ist
Dialogue: 0,1:03:19.57,1:03:23.77,Default,,0000,0000,0000,,Exekutive, das andere ist Legislative also\Nso hääh?
Dialogue: 0,1:03:23.77,1:03:29.23,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NMaha: Also richtig beobachtet. Richtig
Dialogue: 0,1:03:29.23,1:03:32.16,Default,,0000,0000,0000,,beobachtet. Die Geheimdienste machen das\Nunter sich aus.
Dialogue: 0,1:03:32.16,1:03:37.15,Default,,0000,0000,0000,,Kai: Die kognitive Dissonanz ist halt\Neingebaut bei diesen Dingen. Nein, ich
Dialogue: 0,1:03:37.15,1:03:39.75,Default,,0000,0000,0000,,glaube das nicht. Wir sind auch ein\Nbisschen davon ausgegangen, dass das schon
Dialogue: 0,1:03:39.75,1:03:43.41,Default,,0000,0000,0000,,allgemein bekannt gewesen ist, weil das\Nwird in zig Blogs schon durchdiskutiert.
Dialogue: 0,1:03:43.41,1:03:48.43,Default,,0000,0000,0000,,Genau diese Formulierung. Ja, du hast ja\Nvöllig recht. Es ist interessant, aber ich
Dialogue: 0,1:03:48.43,1:03:52.53,Default,,0000,0000,0000,,meine Outsourcing ist in, also.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:03:52.53,1:03:56.44,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Nummer 2.\NFrage: Die Frau Merkel macht eine
Dialogue: 0,1:03:56.44,1:04:01.39,Default,,0000,0000,0000,,sehr zutreffende Risikoabwägung, indem sie\Naus steuerrechtlichen Gründen zwei
Dialogue: 0,1:04:01.39,1:04:05.73,Default,,0000,0000,0000,,Telefone benutzt, das eine verschlüsselt,\Ndas andere nicht verschlüsselt. Das ist
Dialogue: 0,1:04:05.73,1:04:09.98,Default,,0000,0000,0000,,ganz einfach. Die Gefahr für sie besteht\Nin der Bevölkerung, die sie vielleicht
Dialogue: 0,1:04:09.98,1:04:14.42,Default,,0000,0000,0000,,nicht wieder wählt, wenn es da einen\NSkandal gibt, dass sie für Parteizwecke
Dialogue: 0,1:04:14.42,1:04:19.70,Default,,0000,0000,0000,,ein Bundeshandy benutzt. Weniger\Ngefährlich ist für sie das Wohlergehen des
Dialogue: 0,1:04:19.70,1:04:25.30,Default,,0000,0000,0000,,deutschen Staates.\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:04:25.30,1:04:29.94,Default,,0000,0000,0000,,Maha: No comment.\NEngel 1: Last but not least Fefe.
Dialogue: 0,1:04:29.94,1:04:35.23,Default,,0000,0000,0000,,Fefe: Ja, also es ist ein Ja. Na also, die\NSachen, wie deutsche Daten gefiltert
Dialogue: 0,1:04:35.23,1:04:38.97,Default,,0000,0000,0000,,wurden, das haben wir sogar noch erklärt,\Nnämlich indem E-Mail-Adressen auf die
Dialogue: 0,1:04:38.97,1:04:44.04,Default,,0000,0000,0000,,Punkt de Domain gefiltert werden. Also ich\Nfinde es immer. Ich hab ja auch immer das
Dialogue: 0,1:04:44.04,1:04:47.93,Default,,0000,0000,0000,,Bedürfnis, aus sowas einen Witz zu machen,\Naber die Realität kriegst du da nicht mehr
Dialogue: 0,1:04:47.93,1:04:50.49,Default,,0000,0000,0000,,getoppt.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:04:50.49,1:04:54.34,Default,,0000,0000,0000,,Insofern, die meinen es ernst und ich\Nglaube auch diese BND-Aussendung, dass der
Dialogue: 0,1:04:54.34,1:04:57.00,Default,,0000,0000,0000,,Uhl sich da nicht nur verplappert hat,\Nwenn wenn er da sagt wir werden von
Dialogue: 0,1:04:57.00,1:05:00.16,Default,,0000,0000,0000,,Sicherheitsbeamten regiert, sondern das\Ndrängt sich ja geradezu auf, wenn man
Dialogue: 0,1:05:00.16,1:05:04.21,Default,,0000,0000,0000,,sieht, dass da die Delegationsführung, die\NGeheimdienstchefs sind. Es gibt da auch
Dialogue: 0,1:05:04.21,1:05:09.48,Default,,0000,0000,0000,,ein richtig schönes Foto, was durch die\NMedien ging von den Chefen, von BND und
Dialogue: 0,1:05:09.48,1:05:14.63,Default,,0000,0000,0000,,Verfassungsschutz am Flughafen in\NWashington, wie die da so als dynamisches
Dialogue: 0,1:05:14.63,1:05:22.04,Default,,0000,0000,0000,,Duo durch die Katakomben eilen. Und da war\Nauch sonst niemand dabei, der irgendwie
Dialogue: 0,1:05:22.04,1:05:27.61,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich was zu sagen hätte in diesem\NLand. Also das ist kein Zufall. Und soo
Dialogue: 0,1:05:27.61,1:05:31.48,Default,,0000,0000,0000,,witzig sollten wir das auch nicht finden,\Nsondern wir werden hier gerade von
Dialogue: 0,1:05:31.48,1:05:39.04,Default,,0000,0000,0000,,Sicherheitskräften regiert. So ist das. Ach\Nübrigens, einen noch. Das Generalkonsulat der
Dialogue: 0,1:05:39.04,1:05:42.80,Default,,0000,0000,0000,,Vereinigten Staaten in Deutschland ist in\NFrankfurt beim DE-CIX. Also das darf man
Dialogue: 0,1:05:42.80,1:05:45.76,Default,,0000,0000,0000,,auch nicht so wegwischen, von wegen. Wen\Ninteressiert schon Berlin?
Dialogue: 0,1:05:45.76,1:05:55.87,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NKai: Aber darauf geantwortet, über das
Dialogue: 0,1:05:55.87,1:05:58.95,Default,,0000,0000,0000,,Generalkonsulat sind ja immerhin schon\NHubschrauber geflogen.
Dialogue: 0,1:05:58.95,1:06:01.85,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter{\i0}
Dialogue: 0,1:06:01.85,1:06:06.49,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Gut, wir haben mächtig überzogen.\NVielen Dank für diesen Talk an Kai und
Dialogue: 0,1:06:06.49,1:06:08.49,Default,,0000,0000,0000,,Maha, einen kräftigen Applaus.
Dialogue: 0,1:06:08.49,1:06:10.83,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:06:10.83,1:06:24.15,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!