Was gibst du deinem Körper?
Tot, Leiche, Schmerz, Leid, Angst.
Wir haben Veganer:innen und Fleischliebhaber:innen zusammengebracht, um einen Dialog über ihre Unterschiede und Gemeinsamkeiten anzustoßen.
Kann ich alle meine Veganer:innen bitten, in diesen Lichtkreis zu treten?
Und meine Nicht-Veganer:inen treten in diesen Lichtkreis.
Veganer - Fleischliebhaber
Erste Aussage:
Geschmack spielt bei meinen Essensentscheidungen eine große Rolle.
Yeah, das ist ein großer Faktor für mich. Ich glaube, es ist eigentlich sogar eine meiner Schwächen. Butter, Salz...
Es ist einer meiner Schwächen.
[Aubrey] Ich liebe Essen.
Und ich glaube meine Beziehung zu Essen hat sich sogar vertieft seitdem ich vegan bin.
Ich habe Essen davor weniger wertgeschätzt.
Mein Name ist Aubrey Davis und ich bin seit 24 Jahren eine Vegetarierin und seit 13 Jahren eine Veganerin.
Ich bin der Meinung, der Mensch ist die Spitze der Nahrungskette.
- Ist der Mensch auf die selbe Stufe zu stellen wie ein Fisch - Genau.
Das ist wahrscheinlich ein großer Grund, wieso ich nicht mehr vegan bin,
weil ich nicht mich und einen Fisch auf die gleiche moralische Ebene stellen wollte.
Und dabei geht es um moralische Fragen wie:
Wieso sollte ich einen Hund zum Haustier haben, anstatt ihn zu essen?
Und ich glaube die wichtigste Frage ist
Wieso sollte ich meinen Nachbar lieben anstatt ihn zu essen?
Mein Name ist Steven Micelski.
Ich war für ein Jahr ein Veganer.
Ich war für zwei Jahre ein Vegetarier.
Ich bin jetzt ein Fleischliebhaber, und das schon für fünf Jahre.
Ich sehe nicht mal ein, was ich unter einer Nahrungskette verstehen soll.
Wisst ihr, was ich meine-
Das ist nur ein Vertrag, den irgendein Kerl aufgestellt hat,
auf den er ein kleines Diagramm gemalt und uns Menschen an die Spitze gesetzt hat.
Ich glaube nicht, dass es darum geht, ob wir an der Spitze sind,
ich glaube es geht darum, was man damit anstellt.
Wenn man eine bewusstere Energie hat als ein Tier, was macht man mit dieser Macht?
Entscheidest du dich, Leben zu nehmen,
oder entscheidest du, in Liebe zu leben.
Ich mache mir viele Gedanken beim Kochen meiner Gerichte.
Die Weise, wie ich meinen Körper und meine Gesundheit unterstütze, ist extrem wichtig.
Ich merke, dass ich nicht optimal tätig sein kann,
- entweder gesund, produktiv, emotional stabil oder intellektuell kompetent -
ohne ordentliche Nährstoffe in meiner Ernährung zu haben.
Vor 6 Jahren wurde ich vegan, weil ich eine Krankheit bekam.
Mir wurde klar, dass meine Gesundheit direkt damit verbunden war, was ich aß.
Seither haben mich meine Freunde und Familie dabei unterstützt, mich besser zu fühlen
und jetzt geht es mir sogar besser als damals, bevor ich krank wurde.
Ich koche nicht wirklich selbst, daher denke ich nicht darüber nach, was ich esse.
Ich lebe ein rasantes Leben,
ich arbeite bis spät in die Nacht und steh frühmorgens auf,
manchmal ist es einfacher, schnell mal auswärts zu essen,
verarbeitet, Sandwhich, ähnliches.
Ich wünschte, ich würde meine Mahlzeiten mehr planen,
ich glaube, ich würde mich wesentlich besser fühlen.
Ich glaube, es ist sehr wichtig, sich Gedanken um sein Essen zu machen.
Egal ob das mit Gebet oder etwas anderem passiert,
das ist einfach sehr kraftvoll, wenn man
sich ganz auf sein Essen fokussiert.
Das ist mir persönlich sehr wichtig.
Ich würde ein Tier töten.
Ich glaube es gibt viele Situationen,
in denen ich ein Tier töten würde.
Zum Beispiel wenn ein Löwe ein Baby angreift.
Dann würde ich ein Tier töten.
Ich würde ein Tier töten, um einen Menschen zu retten.
Und ich verstehe, dass Veganer:innn das nicht tun würden.
Wenn ich etwas anderes tun könnte, um sie nicht umzubringen
(außer sie zu essen)
Also wenn ich sie so irgendwie verjagen könnte
Dann würde ich es auf jeden Fall nicht töten.
Also ich denke, dass-
Wenn es du gegen das Tier ist, tötest du es?
Ja, ich würde es töten.
[lachend] Die würden ihr Leben für den Fisch hingeben!
Warum sind es immer so extreme Beispiele, wenn man darüber redet?
So wie: Wenn du in dieser speziellen Situation wärst-
Genau, in LA´s Innenstadt gibt es keine Löwen!
Als ich gewandert bin, gab es Berglöwen!
Die kommen und töten Menschen, du weißt das.
Das ist hier, nicht im Dschungel oder Afrika-
Das ist aber keine tägliche Situation von "Würdest du ein Tier töten?"
Berglöwen haben Wanderer getötet, Kinder,
Lässt du einfach das Kind sterben?
Ja! Wenn ich in den Bergen bin, muss mir bewusst sein,
dass ich im Berglöwen-Territorium bin und
ich mich auf das Risiko einlasse.
Denn ich wandere nicht mit einer Waffe!
Ich kann meinen Freund nicht verteidigen!
Was ist mit einem Wanderstock?
Wanderstock gegen Berglöwen?
Ich glaube, das gewinnst du nicht...
Selbst WENN ich gewinnen würde,
ich würde mich schrecklich fühlen,
dass ich den Berglöwen getötet habe.
Deine Gefühle sind das Fundament deiner Ansichten?
Hundertprozentig!
Sind Menschen Tiere?
Ja. -Ja. -Klar.
Würdest du einen Mensch töten, um einen anderen zu retten?
Ja.
Was macht einen Mensch wertvoller als den anderen?
Ist es deine Beziehung zu der Person?
Ja, wahrscheinlich.
Also, wenn ich zum Beispiel ein wildes Tier aufziehe,
und dieses Tier einen Menschen bedroht,
dann weiß ich nicht.
Aber ich kenne dieses Tier sein ganzes Leben.
Was rechtfertigt das Töten des Tiers,
ich kenne es doch viel besser als den Mensch!
Warum sollte ich es töten?
Denn es geht um Beziehungen!
-Du würdest eine Person wegen eines Tiers töten?
Genau, denn Menschen sind Tiere.
Ja okay, ich sehe Menschen auf einem anderen Level,
aber wenn man Fische als gleichwertig mit Menschen sieht,
dann denken wir einfach sehr verschieden.
Ja.
Gesundes Essen ist zu teuer.
Es ist teurer gesund zu essen.
Ich denke nicht, dass es zu teuer ist,
ich versuche mehr auf dem Markt zu kaufen,
Aber manchmal gibst du dort zwanzig Dollar aus
und kriegst nicht so viel.
Vielleicht würde es Leute dazu bewegen,
gesünder zu essen,
wenn man das Obst und Gemüse einfach für 5, 10 Dollar holen könnte.
Ich denke, unsere Gesellschaft ist durch Fast Food
einfach an billiges, schnelles Essen gewöhnt.
Aber inzwischen ist durch Studien deutlich belegt,
was gesund ist und was nicht.
Und diese gesunden Sachen zu kriegen und dass es
auch noch schmeckt, das ist teuer.
Ich komme angerannt, ich hab so viel zu sagen!
Es kostet nicht mehr, vegan zu sein.
Das ist ein Mythos.
Man muss planen! Klar, weniger bequem,
Für 99 Cent kannst du schnell etwas bei Mc Donalds kaufen,
aber wie viele Linsen kannst du kaufen?
Das Problem ist der Kapitalismus.
Das ist der Grund, warum es nicht vorwärts geht.
Die nötigen Technologien existieren bereits!
Wir könnten so viele Menschen satt machen!
Es ist Kapitalismus und industrielle Landwirtschaft!
Und die meisten Firmen verkaufen dir Essen,
das nicht mal gut ist.
Die scheren sich einen Dreck um dich.
Jemand steht auf irgendeiner Insel, stapelt dieses Brot,
und isst wahrscheinlich selber richtig gutes Essen,
isst selber nichts von diesem Fast Food.
Wenn du in unterschiedliche Regionen fährst,
siehst du nicht immer die gleichen Restaurants
und dasselbe Fast Food, und das hat einen Grund.
Die wissen, ich meine-
Zugänglichkeit!
Ja, das ist ein guter Punkt, warum sind so wenige Bioläden
in bestimmten Nachbarschaften?
Aber warum kann man überall Alkohol kaufen?
Und es stimmt:
Wenn du es dir anschaust:
Das sind böswillige Eigenschaften, die deharmonisieren
und bestimmte Menschen runterziehen wollen,
und bestimmte Gegenden,
und auch das gehört dazu.
Also muss man sehen: Wozu trage ich bei?
Als ich 11 Jahre alt war, ist mein Vater
durch seinen zweiten Herzinfarkt gestorben.
Er hatte Diabetes, er musste aus einem Schlauch pinkeln,
ich habe ihm dabei zusehen müssen,
wie er langsam über Jahre dahinsiechte.
Immer irgendwelche Medikamente nahm
und langsam starb-
Meine Mutter ist auch gestorben.
-wegen dem, was er aß.
Ich würde lieber einen Dollar mehr ausgeben,
und biologisch essen und länger leben,
als zu sparen, wenn du weißt-
Ich stimme dir zu!
Entscheide dich lieber jetzt als später.
Meine Mutter, auch sie ist gestorben,
sie hat eimerweise Eis gegessen, als sie starb.
Sie ist mit 49 Jahren gestorben.
Wow.
Jetzt. Entscheide dich jetzt.
Abschlussgedanken
Je mehr man die Menschen bilden kann,
Sachen wie das hier,
das ist wundervoll.
Das war mir besonders wichtig,
mehr darüber zu lernen,
wo ich mich rein begebe.
Ich weiß nicht, ob ich je Hähnchen aufgeben könnte,
Ich bin mal ehrlich mit euch, ich weiß es nicht.
Ich möchte aber "besseres" Hähnchen essen!
Macht ihr je cheat days?
Auf keinen Fall!
Ich bin hundertprozentig vegan,
hauptsächlich aus ethischen Gründen
immer, immer, immer,
und das ist warum ich
in 24 Jahren nie zurückgedacht habe.
Es war schwer, Neues zu probieren.
Dinge, die ich nicht mochte.
Ich hab Unmengen an veganem Essen gefunden,
wo ich mir dachte:
Igitt, was esst ihr eigentlich?
[Lachen]
und gleichzeitig bemerkte ich:
Es gibt Optionen.
Es gibt immer Entscheidungen,
Entscheidungen, die wir treffen.
Wie du schon meintest:
Vielleicht verzichtest du nie ganz auf Fleisch,
aber du entscheidest dich
und denkst für dich selbst nach
und das ist schon alles,
was man von Leuten verlangen kann:
Selber nachzudenken.
Ich schätze es echt,
dass ihr alle heute hier wart.
Danke, danke, danke!
[alle klatschen]
Danke, dass ihr alle hergekommen seid!
Wie geht´s, Leute?
Ich bin Amari
und ich bin Jason.
Und Amari, ich hab ne Frage an dich:
Du hast ne Frage an mich?
Was magst du an Middle Ground?
Ich mag es, zu sehen,
wie Leute zusammenkommen
und realisieren, dass ihre Label
nicht ihren ganzen Eindruck ausmachen.
Die Label einfach ablegen,
da steckt noch so viel mehr dahinter!
Das stimmt.
Ich liebe das. Okay,
erzählt uns in den Kommentaren,
was euch besonders gefällt.
Habt ihr ein Label, was ihr unbedingt abwerfen wollt?
Erzählt uns auch das!
Wir lieben euch, wie immer:
Abonniert uns, liket das Video
und bis nächstes Mal!