WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.810
Hvad putter du i din krop? 
Død, kadavere, smerte, lidelse, frygt.

00:00:08.320 --> 00:00:11.680
Vi har bragt veganere og kød-spisere sammen, 
for at skabe en dialog om deres forskelligheder og ligheder.

00:00:14.986 --> 00:00:18.791
Vil alle veganerne gå hen 
under det lys derovre?

00:00:19.071 --> 00:00:20.895
Og ikke-veganere under det lys.

00:00:26.671 --> 00:00:27.526
Første udsagn:

00:00:28.129 --> 00:00:31.814
Smag spiller en stor rolle
i mine valg af mad.

00:00:37.451 --> 00:00:40.716
Ja, det er en vigtig ting for mig. 
Jeg synes, at det er en af mine svagheder faktisk.

00:00:41.320 --> 00:00:43.721
Smør. Salt. Det er en af mine svagheder.

00:00:44.191 --> 00:00:45.183
Jeg elsker mad!

00:00:46.310 --> 00:00:50.248
Og jeg tror, at min forhold til mad faktisk blev bedre, da jeg blev veganer.

00:00:50.407 --> 00:00:54.449
Jeg tror ikke, at jeg har værdsat det lige så meget som før, jeg blev veganer.

00:00:55.179 --> 00:00:59.435
Mit navn er Aubrey Davis og jeg har været vegetar i 24 år,

00:00:59.435 --> 00:01:01.276
og veganer i 13 år.

00:01:02.900 --> 00:01:07.361
Jeg tror på, at mennesker er i toppen af fødekæden.

00:01:12.350 --> 00:01:17.093
Er et menneske på samm niveau af lighed 
som en fisk?

00:01:17.093 --> 00:01:17.843
Sandt.

00:01:17.843 --> 00:01:21.953
Det er nok en stor grund til, at jeg ikke er veganer 
længere. Jeg kan ikke se, hvorfor jeg skulle

00:01:21.953 --> 00:01:27.003
se mig selv som en moral ligemand til en fisk, 
og det ender i moralske spørgsmål,

00:01:27.003 --> 00:01:32.030
som: “hvorfor skulle vi have en hund som kæledyr,
i stedet for at spise hunden?” Og jeg synes,

00:01:32.030 --> 00:01:36.721
at det vigtigste spørgsmål er, “Hvorfor 
burde jeg elske min nabo, i stedet for

00:01:36.721 --> 00:01:38.300
at spise min nabo?”

00:01:38.560 --> 00:01:44.723
Mit navn er Steve Micelski. Jeg var veganer
i et år, jeg var vegetar i to år.

00:01:44.723 --> 00:01:47.295
Jeg er nu en kød-spiser 
- det har jeg været i over fem år.

00:01:48.528 --> 00:01:50.948
Jeg kan ikke engang se, hvad 
er en fødekæde overhovedet?

00:01:51.108 --> 00:01:54.378
Det er bare en konstruktion, en mand lavede, 
og lavede et lille diagram og satte os

00:01:54.378 --> 00:01:55.988
mennesker på toppen, så..

00:01:56.148 --> 00:01:58.658
Jeg tror ikke det er et spørgsmål om,
hvorvidt vi er på toppen. Jeg tror, det er

00:01:58.658 --> 00:02:05.788
et spørgsmål om "Hvad gør du med det, 
hvis du har en mere bevidst energi end et dyr,

00:02:05.788 --> 00:02:07.398
hvad gør du med den magt?

00:02:07.558 --> 00:02:12.438
Vælger du at tage et liv?
Eller vælger du at leve i kærlighed?

00:02:14.148 --> 00:02:17.428
Jeg tænker en del over mine måltider.

00:02:20.624 --> 00:02:24.614
Den måde, jeg støtter min krop og
min sundhed, er ekstremt vigtig.

00:02:24.614 --> 00:02:27.926
Jeg synes ikke at jeg kan fungere 
med mit bedste,

00:02:27.926 --> 00:02:32.336
hverken sund, produktiv, følelsesmæssig
stabil, eller interlektuelt i stand til det,

00:02:32.337 --> 00:02:35.387
medmindre jeg får en masse 
gode næringsstoffer i min kost.

00:02:35.387 --> 00:02:38.747
For seks år siden blev jeg veganer,
fordi jeg blev syg.

00:02:38.757 --> 00:02:42.666
Jeg begyndte at forstå, at min 
sundhed var direkte forbundet med,

00:02:42.676 --> 00:02:46.467
hvad jeg spiste. Siden da har mine 
venner og familie støttet mig til at få det bedre,

00:02:46.467 --> 00:02:48.322
Og jeg har det 
bedre, end jeg havde, før jeg blev syg.

00:02:48.995 --> 00:02:51.576
Uhm, jeg laver ikke rigtig mad eller noget. [griner]

00:02:52.188 --> 00:02:54.850
Jeg tænker ikke rigtig så meget over, hvad jeg spiser, tror jeg. 


00:02:54.850 --> 00:02:57.500
Jeg lever et høj-tempo-liv. Så 
jeg arbejder til sent om aftenen,

00:02:57.546 --> 00:03:03.673
eller jeg står tidligt op. Så nogle gange
er det lettere at snuppe en hurgtig sandwich.

00:03:03.837 --> 00:03:05.977
Jeg ville ønske, at jeg planlagde
mine måltider mere.

00:03:06.132 --> 00:03:08.309
Jeg tror, jeg ville være en del --- 
jeg ville have det en del bedre.

00:03:08.426 --> 00:03:12.769
Her tror, at det er rigtig magtfuldt, lige
meget hvad du spiser, at tænke over det,

00:03:13.107 --> 00:03:14.833
om det så er igennem bøn eller påkaldelse.

00:03:14.913 --> 00:03:17.189
Og det er med sådan en kraft og 
tilstedeværelse, versus bare sådan

00:03:17.189 --> 00:03:19.536
at spise et eller andet. Men kan jeg bare
virkelig være tilstede ved dette måltid,

00:03:19.580 --> 00:03:20.803
og tage mig tid, og tygge det langsomt.

00:03:21.795 --> 00:03:25.450
Så, det er den første ting, som jeg
føler med, og som jeg vælger at gøre.

00:03:26.807 --> 00:03:28.855
Jeg ville dræbe et dyr.

00:03:33.476 --> 00:03:35.815
Jeg tror, at der vil være mange sammen-
hænge, hvor jeg ville dræbe et dyr.

00:03:35.837 --> 00:03:39.512
Som hvis en løve vil dræbe en baby, 
så ville jeg nok dræbe et dyr.

00:03:39.945 --> 00:03:41.752
Jeg ville dræbe et dyr for at redde et menneskeliv,


00:03:41.752 --> 00:03:43.550
og jeg forstår, at veganere nok ikke ville gøre det.

00:03:43.876 --> 00:03:48.736
Hvis jeg kunne gøre noget, for at forhindre
at dræbe dem - udover at spise dem,

00:03:48.736 --> 00:03:53.073
altså hvis jeg beskyttede mig selv,
og vi havde noget vi kunne bruge

00:03:53.073 --> 00:03:58.441
til at få dyret væk, så ville jeg helt
klart prøve ikke at dræbe det.

00:03:58.441 --> 00:04:00.042
Jeg mener.. Jeg føler at..

00:04:00.042 --> 00:04:02.002
Men hvis det kommer til dig versus
dyret, ville du så dræbe dyret?

00:04:02.002 --> 00:04:03.295
Ja, det ville jeg.

00:04:03.485 --> 00:04:04.548
[grin]

00:04:04.818 --> 00:04:06.928
(For sjovt) De ville give deres liv for fisken!

00:04:07.118 --> 00:04:11.480
Hvorfor er det altid det ekstreme tilfælde, 
når vi taler om, om man ville dræbe et dyr?

00:04:11.480 --> 00:04:12.022
Præcis.

00:04:12.022 --> 00:04:13.942
Altså, hvis du var i den siituation----

00:04:14.072 --> 00:04:16.262
Der er ikke fritløbende løver i downtown Los Angeles.

00:04:16.362 --> 00:04:19.493
Da jeg vandrede meget i bjergene, var der 
pumaer, som ville komme og dræbe folk.

00:04:19.493 --> 00:04:20.792
Det ved du godt, ikke?
--Jo.

00:04:20.792 --> 00:04:21.614
--og det er i Orange County, ikke?
--Totalt.

00:04:21.614 --> 00:04:23.364
--Det er ikke i junglen i Afrika.

00:04:23.674 --> 00:04:26.954
Men det er ikke en hverdags-situation 
af "Ville du dræbe et dyr?".

00:04:27.134 --> 00:04:28.564
Men, men det er Orange County.

00:04:28.704 --> 00:04:31.204
Pumaer har dræbt vandrere, børn.

00:04:31.354 --> 00:04:33.824
Ville du bare lade barnet dø?
--Ja,

00:04:33.824 --> 00:04:36.654
vi vandrer i bjergene, og der er en 
puma.

00:04:36.654 --> 00:04:39.424
Jeg må være opmærksom på,
at jeg er på puma-territorium,

00:04:39.424 --> 00:04:41.554
og være sådan: "jeg har det 
okay med risikoen".

00:04:41.684 --> 00:04:44.174
For at være ærlig, så vandrer jeg ikke med en pistol.

00:04:44.254 --> 00:04:46.884
Jeg har ingen mulighed for at forsvare min.. min ven.

00:04:46.944 --> 00:04:48.304
Du vandrer ikke med en vandrestav?

00:04:48.464 --> 00:04:50.914
Jeg tænker, hvad er en vandrestav 
værd mod en puma?

00:04:50.914 --> 00:04:52.074
--Jeg tror ikke du vinder.

00:04:52.314 --> 00:04:56.954
Jeg vil bare sige, at selvom jeg så havde 
en med, og hvis så mit "forsøg" lykkedes,

00:04:57.294 --> 00:05:01.134
så ville jeg stadig have det forfærdeligt,
over at have dræbt en puma.

00:05:01.424 --> 00:05:04.704
Dine følelser er fundamentet 
for dine holdninger?

00:05:04.704 --> 00:05:05.884
Hundrede procent.

00:05:06.034 --> 00:05:07.384
Er mennesker dyr?

00:05:07.524 --> 00:05:08.844
--Ja.
--Selfølgelig.

00:05:08.974 --> 00:05:11.304
Ville du dræbe ét menneske
for at redde et andet menneske?

00:05:11.304 --> 00:05:12.434
--Ja.

00:05:12.624 --> 00:05:16.194
Hvad gør en person mere værd end en anden?
Er det dit forhold til personen?

00:05:16.319 --> 00:05:18.130
Det ville det nok være, ja.

00:05:18.260 --> 00:05:23.840
Så hvis jeg, for eksempel, havde opdraget
et dyr i naturen, så jeg har skabt et,

00:05:23.990 --> 00:05:27.990
et bånd til det dyr, og det dyr nu 
truer et andet menneskes liv, og

00:05:28.080 --> 00:05:32.000
jeg ikke kender personen, men jeg har
kendt dyret hele dets liv, så hvad gør det

00:05:32.220 --> 00:05:35.890
okay at dræbe dyret, for at redde det
menneskes liv?

00:05:36.196 --> 00:05:38.846
Jeg har et længere forhold til det dyr.

00:05:38.966 --> 00:05:41.146
Hvorfor skulle jeg dræbe dyret, 
for at redde den person?

00:05:41.566 --> 00:05:42.946
For det handler jo om forholdet.

00:05:43.086 --> 00:05:45.626
Så du ville dræbe en person over et dyr?
--Korrekt.

00:05:45.726 --> 00:05:47.426
For jeg tror på, at mennsker er dyr

00:05:47.693 --> 00:05:50.503
--Og jeg ser mennesker som et andet 
niveau. Men måske værdsætter du fisk

00:05:50.503 --> 00:05:52.863
på samme niveau som en person.
Vi ser det meget forskelligt.


00:05:52.863 --> 00:05:53.613
--Det gør jeg.

00:05:55.341 --> 00:05:58.621
Det koster mere end det burde at spise sundt.

00:06:07.983 --> 00:06:11.233
Det er dyrere at spise sundt.
Jeg synes ikke, at det er for dyrt.

00:06:11.233 --> 00:06:14.383
Farmermarkeder er noget jeg prøver at gøre mere.

00:06:14.383 --> 00:06:21.163
Men nogle gange, kan man bruge 20 dollars her,
og slet ikke få ligeså meget.

00:06:21.423 --> 00:06:26.161
Uhm, jeg vil helt sikkert gerne se at, måske,
at jeg vil opmuntre folk til at spise lidt sundere.

00:06:26.321 --> 00:06:31.691
Hvis man kan købe de friske frugter, de fisk,
grøntsager, for 5, 10 dollars. I ved?

00:06:31.961 --> 00:06:37.858
Jeg tror, at vores kultur, som samfund, bare
er forståelig over for fast food kulturen,

00:06:37.858 --> 00:06:39.698
som er billig og nemt tilgængelig.

00:06:39.818 --> 00:06:44.238
Men nu, tror jeg, at vi har et mere, 
sådan, etableret lægefagligt basis

00:06:44.238 --> 00:06:46.238
ift. hvad der er sundt og hvad der ikke er sundt.

00:06:46.408 --> 00:06:51.918
Og for at få det indhold og få det til at
smage godt også, er dyrt.

00:06:52.248 --> 00:06:54.688
Jeg løber ind, jeg har så meget at sige!

00:06:54.828 --> 00:06:59.288
Det koster ikke mere at være
veganer, det er en myte.

00:06:59.418 --> 00:07:02.148
Det tager planlægning. 
Ja, det er mere besværligt.

00:07:02.258 --> 00:07:06.268
Kan du købe en hamburger på McDonalds?
Helt sikkert, for 99 cent.

00:07:06.388 --> 00:07:10.268
Men kan - hvor mange linser kan du købe?
Problemet er kapitalisme.

00:07:10.348 --> 00:07:12.698
Det er altså hvad der får os til at blive, hvor vi er.

00:07:12.848 --> 00:07:16.008
Det er ikke at mennesker er smatere,
og de vil komme op med denne her teknologi.

00:07:16.118 --> 00:07:17.848
Teknologien eksisterer allerede,

00:07:17.848 --> 00:07:19.068
Den er der.

00:07:19.068 --> 00:07:24.858
Vi kan give næring til så mange mennesker.
Det er kapitalisme og fabriks-landbrug!

00:07:24.858 --> 00:07:28.448
Og de fleste virksomheder, som sælger os
produkter som er rigtig dårlig mad,

00:07:28.448 --> 00:07:29.978
de er fuldstændig ligeglade med os.

00:07:29.978 --> 00:07:31.618
Fuldstændig.

00:07:31.618 --> 00:07:33.618
Nogen sidder på en ø et sted...
--Og yeah.

00:07:33.788 --> 00:07:36.358
--Sådan, bare stabler brød.. 
Alt det fast food lort.


00:07:36.358 --> 00:07:39.528
-- og de er spiser sikkert virkelig sund mad, også.
--Yeah.

00:07:39.678 --> 00:07:41.748
De spiser ikke noget af det lort.

00:07:41.828 --> 00:07:43.568
Hvis man tager til bestemte nabolag, bestemte områder,

00:07:43.568 --> 00:07:45.188
så ser man ikke den samme fast food.

00:07:45.188 --> 00:07:47.088
Så ser man ikke de samme restaurenter.

00:07:47.088 --> 00:07:49.358
Og der er en grund til det alt sammen. De ved det.
--Adgang.

00:07:49.358 --> 00:07:50.598
Jeg mener, ja, det er en god pointe.

00:07:50.598 --> 00:07:51.348
Det er som om, de har ikke--

00:07:51.348 --> 00:07:54.198
Hvorfor er der ikke mange helse-
madbutikker i nagbolaget?

00:07:54.198 --> 00:07:55.578
Hvorfor får de ikke et valg-

00:07:55.578 --> 00:07:57.128
Hvorfor er der alkohol-butikker alle steder?
--Præcis.

00:07:57.368 --> 00:08:00.568
--Og det er sandt, når man ser nærmere på det, der er
denne her skadelige intention.

NOTE Paragraph

00:08:00.788 --> 00:08:05.338
At deharmonisere og sådan, sænke 
energien hos nogle mennesker i bestemte områder.

00:08:05.568 --> 00:08:08.158
Og det er som om, det er en del af det også,
så hvad bidrager jeg til?

00:08:08.678 --> 00:08:11.168
Jeg vil sige det her: da jeg var 11 år gammel,

00:08:11.268 --> 00:08:15.678
døde min far af hans andet hjerteanfald,
han var diabetiker,

00:08:15.678 --> 00:08:17.688
han tissede ud af en tube,
jeg så ham sygne hen.

00:08:17.688 --> 00:08:21.198
I de unge år af mit liv, i mange år, sygnede han bare hen,

00:08:21.198 --> 00:08:23.678
tog farmaceutisk medicin og bare
på en måde, døde langsomt.

00:08:23.828 --> 00:08:25.844
--Min mor døde også.
--På grund af hvad han valgte at spise.

00:08:26.064 --> 00:08:30.744
Personligt, vil jeg heller bruge en ekstra dollar
og spise organisk eller noget sundt nu,

00:08:31.014 --> 00:08:34.134
og så leve længere, end at prøve at 
springe over, hvor gærdet er lavest.

00:08:34.464 --> 00:08:37.954
Når, man ved, i sidste ende..
--Jeg kan følge dig. Altså at tage valget nu

00:08:37.954 --> 00:08:39.062
i stedet for senere.
--i sidste ende...

00:08:39.062 --> 00:08:40.432
--for det var det samme med min mor.
--Yeah.

00:08:40.432 --> 00:08:45.034
--Hun døde, hun spiste bøtter
med is, da hun døde.

00:08:45.096 --> 00:08:47.657
Hun døde da hun var 49.
--Wow.

00:08:49.067 --> 00:08:50.873
--Nu. Vælg nu.

00:08:52.153 --> 00:08:54.193
Jo mere undervisning vi kan få ud,

00:08:54.193 --> 00:08:56.283
bare sådan, ting som det her er smukt.

00:08:56.413 --> 00:08:57.913
Det er det jeg frygtede mest.

00:08:57.983 --> 00:09:00.033
Det er at lære mere af, hvad jeg prøver, at komme ind i.

00:09:00.423 --> 00:09:02.953
Jeg ved ikke, om jeg nogensinde vil droppe kylling.

00:09:03.123 --> 00:09:04.853
Jeg vil bare være ærlig med jer.
Jeg ved det ikke.

00:09:04.973 --> 00:09:07.133
Jeg vil gerne spise meget renere kylling.

00:09:07.613 --> 00:09:09.753
Har I nogensinde snyde-dage?

00:09:09.953 --> 00:09:11.065
Nej!

00:09:11.285 --> 00:09:14.665
Jeg er veganer, 100%.

00:09:14.885 --> 00:09:16.615
Jeg går forest, af etiske grunde,

00:09:16.615 --> 00:09:17.865
altid, altid, altid,

00:09:17.985 --> 00:09:20.685
og det er grunden til at jeg ikke tror,
at jeg i 24 år, nogensinde er gået tilbage til kød.

00:09:20.965 --> 00:09:22.705
Det var svært at prøve nye ting;

00:09:23.015 --> 00:09:25.515
ting jeg ikke kunne lide, jeg fandt ton af vegansk mad,

00:09:25.545 --> 00:09:27.485
hvor jeg var sådan "åh gud, hvad i al verden 
er det, I mennesker spiser?"

00:09:27.895 --> 00:09:30.355
og så, imens, gik det op for mig

00:09:30.555 --> 00:09:31.605
at der var muligheder, I ved?

00:09:31.645 --> 00:09:32.555
Der er altid valg.

00:09:32.588 --> 00:09:34.068
Og det er altid de valg man træffer, som du sagde.

00:09:34.188 --> 00:09:37.108
Det kan være du aldrig opgiver kød, uhm, helt

00:09:37.398 --> 00:09:38.711
men det at du træffer et valg,

00:09:38.855 --> 00:09:40.120
så tænker du i det mindste selv,

00:09:40.229 --> 00:09:41.582
og træffer en beslutning og, sådan,

00:09:41.582 --> 00:09:43.522
det er alt du kan bede folk om at gøre.

00:09:43.522 --> 00:09:45.372
At tænke det igennem selv.

00:09:45.829 --> 00:09:47.949
Jeg sætter virkelig pris på jer alle sammen.

00:09:47.964 --> 00:09:49.378
Tak alle sammen!

00:09:49.478 --> 00:09:51.458
Tak, tak, tak, tak...

00:09:52.335 --> 00:09:54.989
Jeg sætter virkelig pris på det, tak, at I ville komme.

00:09:59.049 --> 00:09:59.829
Hvad så, folkens?

00:09:59.829 --> 00:10:00.479
Jeg er Amari.

00:10:00.479 --> 00:10:01.369
og jeg er Jason,

00:10:01.529 --> 00:10:02.799
og Amari, jeg har et spørgsmål til dig.

00:10:02.799 --> 00:10:03.649
--Du har et spørgsmål til mig.

00:10:03.649 --> 00:10:05.459
Hvad kan du godt lide ved MIddle Ground?

00:10:06.469 --> 00:10:10.089
Hvad jeg kan lide ved Middle Ground..
er at se folk komme sammen

00:10:10.089 --> 00:10:14.825
og, sådan, indse at deres markater ikke er 
hele summen af deres erfaring.

00:10:15.128 --> 00:10:16.884
---Som at tage markaterne af.
---Tage markaterne af!

00:10:17.011 --> 00:10:18.509
--Smide dem på jorden.
--Indse, at der er så meget mere end deres markater.

00:10:18.667 --> 00:10:19.725
--Det er rigtigt, det elsker jeg.

00:10:19.988 --> 00:10:22.168
Okay, så, fortæl os i kommentarene nedenunder

00:10:22.168 --> 00:10:23.776
hvorfor du elsker Middle Ground.

00:10:23.776 --> 00:10:25.416
Og hvis du har et markat som du gerne

00:10:25.416 --> 00:10:27.046
vil tage af og smide på jorden,

00:10:27.046 --> 00:10:28.066
så fortæl os også det.

00:10:28.286 --> 00:10:29.386
Vi elsker jer folkens,

00:10:29.386 --> 00:10:30.816
og som altid, please subscribe,

00:10:30.816 --> 00:10:32.131
ram den like-knap,

00:10:32.131 --> 00:10:34.161
og vi ses næste gang.