0:00:15.117,0:00:18.959
Всё началось в сумраке мадридского бара,

0:00:19.289,0:00:24.911
куда я однажды зашёл и встретил[br]коллегу из университета Макгилла,

0:00:24.911,0:00:26.271
Майкла Мини.

0:00:27.282,0:00:29.272
Мы выпили немного пива,

0:00:29.692,0:00:33.501
и, как это обычно делают учёные,[br]он начал рассказывать о своей работе.

0:00:34.317,0:00:39.333
Он исследовал, как самки крыс

0:00:39.333,0:00:42.581
вылизывают своих детёнышей после рождения.

0:00:43.632,0:00:49.351
На что я отреагировал: «Так вот,[br]значит, куда идут мои налоги,

0:00:49.351,0:00:50.432
(Смех)

0:00:50.432,0:00:53.302
на такие вот гуманитарные исследования».

0:00:53.823,0:00:57.725
Чем больше пива ты выпиваешь,[br]тем больше алкоголь ударяет в голову,

0:00:57.725,0:01:02.385
и ты становишься более раскрепощённым.[br]Он начал рассказывать,

0:01:02.385,0:01:08.374
что крысы, как и люди, заботятся[br]о своих детёнышах по-разному.

0:01:08.374,0:01:11.096
Некоторые самки уделяют[br]этому много внимания,

0:01:11.096,0:01:13.344
некоторые — мало,

0:01:13.344,0:01:15.546
а большинство — где-то в промежутке.

0:01:15.926,0:01:17.777
Что самое примечательное —

0:01:17.777,0:01:22.779
когда он наблюдал за повзрослевшими,[br]в пересчёте на людские годы, особями,

0:01:22.779,0:01:26.948
у которых матери уже давно умерли,

0:01:26.948,0:01:29.200
он заметил, что это совершенно[br]разные животные.

0:01:29.200,0:01:33.069
Те, кому матери уделяли[br]много внимания и заботы,

0:01:33.409,0:01:37.509
были меньше подвержены стрессу,

0:01:38.129,0:01:43.389
их половое поведение[br]и образ жизни отличался

0:01:43.389,0:01:48.930
от тех, о ком не так сильно[br]проявляли заботу.

0:01:49.910,0:01:52.380
И тогда я подумал:

0:01:53.070,0:01:54.400
«Это же не волшебство?

0:01:55.090,0:01:56.463
Почему так получается?»

0:01:56.463,0:01:57.859
Я биохимик.

0:01:58.058,0:02:02.149
Я полагаю, что всему в природе есть [br]объяснение с химической точки зрения.

0:02:03.038,0:02:07.370
Я работал в области,[br]называемой «эпигенетика»,

0:02:08.401,0:02:14.268
и прежде чем прийти к такому заключению,[br]нам пришлось провести другой эксперимент.

0:02:14.268,0:02:18.639
«Это гены?» — спросил бы генетик.

0:02:19.269,0:02:23.300
Возможно, у самки был ген «плохой матери»,

0:02:23.300,0:02:27.053
поэтому её детёныши оказывались[br]менее стрессоустойчивыми,

0:02:27.053,0:02:29.550
и это передавалось[br]из поколения в поколение;

0:02:29.550,0:02:31.671
всё это определяется генами.

0:02:32.241,0:02:35.610
Или есть вероятность,[br]что здесь другая причина?

0:02:35.979,0:02:39.071
В случае с крысами мы можем задать[br]этот вопрос и ответить на него.

0:02:39.422,0:02:42.762
Поэтому мы провели[br]перекрёстный эксперимент.

0:02:43.002,0:02:47.783
Мы разделили детёнышей[br]крысы сразу после рождения

0:02:47.783,0:02:49.764
и отдали их разным приёмным матерям,

0:02:49.764,0:02:52.924
не настоящим, а тем, кто их вырастит:

0:02:52.924,0:02:55.225
заботливым матерям и незаботливым.

0:02:55.225,0:02:59.255
Затем проделали то же самое[br]с детёнышами незаботливой крысы.

0:02:59.615,0:03:01.965
И получили примечательный результат:

0:03:01.965,0:03:06.135
неважно, какой ген был получен от матери.

0:03:06.135,0:03:11.886
Характер этих крыс определяет[br]не биологическая мать,

0:03:11.886,0:03:16.156
а та, которая их вырастила.

0:03:16.726,0:03:19.718
Так как же это работает?

0:03:20.430,0:03:23.048
Как я уже сказал, я эпигенетик.

0:03:23.048,0:03:26.830
Я изучаю, как гены маркируются

0:03:26.830,0:03:30.410
химически во время эмбриогенеза,

0:03:30.410,0:03:33.239
то есть когда мы пребываем[br]в утробе матери,

0:03:33.239,0:03:37.011
и как определяется, какой ген будет[br]экспрессироваться в той или иной ткани.

0:03:37.011,0:03:40.621
В мозге, печени и глазах[br]экспрессируются разные гены.

0:03:41.991,0:03:43.093
И мы подумали:

0:03:43.093,0:03:49.183
возможно ли, что матери[br]как-то перепрограммируют

0:03:49.183,0:03:53.444
гены детёнышей своим поведением?

0:03:53.444,0:03:55.137
Мы потратили на исследования 10 лет

0:03:55.137,0:03:59.035
и обнаружили, что существует целый каскад[br]биохимических реакций,

0:03:59.035,0:04:02.414
через который вылизывание, уход[br]и материнская забота

0:04:02.414,0:04:08.434
преобразуются в биохимические сигналы,[br]проникающие в ядро и в ДНК,

0:04:08.434,0:04:10.405
и по-разному программируют их.

0:04:10.405,0:04:15.476
Таким образом, животное может подготовить[br]себя к дальнейшей жизни.

0:04:15.476,0:04:17.862
Будет ли жизнь суровой?

0:04:18.103,0:04:19.928
Будет ли достаточно пищи?

0:04:19.928,0:04:22.466
Много ли котов и змей будет вокруг?

0:04:22.466,0:04:24.786
Или же я буду принадлежать[br]к высшему классу,

0:04:24.786,0:04:27.691
где от меня только и потребуется,[br]что пристойно вести себя,

0:04:27.691,0:04:30.728
чтобы получить признание общества?

0:04:31.328,0:04:37.710
Давайте подумаем о том, насколько[br]важен этот процесс для нашей жизни.

0:04:37.710,0:04:41.249
Мы унаследовали нашу ДНК от предков.

0:04:41.689,0:04:45.849
ДНК очень древняя,[br]во время эволюции она менялась.

0:04:46.270,0:04:50.610
Но она не скажет, будешь ли[br]ты рождён в Стокгольме,

0:04:50.610,0:04:54.038
где длинные солнечные дни летом[br]и короткие зимой,

0:04:54.038,0:04:57.511
или в Эквадоре, где продолжительность[br]дня и ночи одинакова в течение года,

0:04:57.511,0:05:02.612
и это сильно влияет на нашу физиологию.

0:05:03.721,0:05:08.130
Мы предполагаем, что то, что [br]случится на ранних этапах жизни,

0:05:08.130,0:05:11.501
те сигналы, что передаются через мать,[br]говорят ребёнку,

0:05:11.501,0:05:14.690
в каком социальном окружении[br]он будет жить.

0:05:14.690,0:05:18.131
Будут ли условия суровыми,[br]и стоит ли беспокоиться и волноваться?

0:05:18.131,0:05:21.140
Или условия будут благоприятными,[br]и следует вести себя иначе?

0:05:21.140,0:05:24.283
Будет ли это мир, где много света,[br]или мало?

0:05:24.588,0:05:28.301
Будет ли достаточно пищи,[br]или же её будет не хватать?

0:05:28.601,0:05:30.152
Если вокруг нет еды,

0:05:30.152,0:05:34.212
то тебе стоит думать только о том,[br]чтобы просто съедать всё, что найдётся,

0:05:34.802,0:05:39.691
или перерабатывать каждый кусочек[br]в жировую ткань.

0:05:41.123,0:05:44.452
И это хорошо: таким образом[br]эволюция позволила

0:05:44.452,0:05:51.414
нашей устоявшейся ДНК подстраиваться[br]под новые условия окружающей среды.

0:05:51.694,0:05:54.408
Но иногда бывают и сбои.

0:05:54.994,0:06:00.474
Например, если ты родился[br]в бедной семье и сигналы говорят,

0:06:00.474,0:06:04.702
что ты должен съесть любую[br]еду, какую найдёшь.

0:06:05.013,0:06:07.334
Но мы — люди, и наш мозг развился

0:06:07.334,0:06:09.484
и заставил эволюцию протекать быстрее.

0:06:09.484,0:06:12.618
Сейчас можно купить гамбургер за доллар.

0:06:12.861,0:06:19.287
И как следствие, такое настраивание, [br]переданное от матерей,

0:06:19.287,0:06:21.953
становится неадекватным.

0:06:22.737,0:06:27.688
То, что должно было спасти нас от голода,

0:06:27.688,0:06:31.887
теперь будет вызывать ожирение, [br]проблемы с сердцем и сосудами,

0:06:31.887,0:06:33.577
а также нарушение обмена веществ.

0:06:33.798,0:06:37.378
Поэтому концепция о том, что гены[br]могут меняться в зависимости от опыта,

0:06:37.378,0:06:39.599
особенно на раннем этапе жизни,

0:06:39.599,0:06:44.830
может дать общее объяснение[br]здоровью и болезням.

0:06:45.781,0:06:47.671
Применимо ли это только к крысам?

0:06:48.161,0:06:50.961
К сожалению, мы не можем[br]проверить это у людей

0:06:51.185,0:06:55.035
по этическим соображениям, мы не можем [br]подвергать детей случайным испытаниям.

0:06:55.298,0:06:58.613
То есть, если ребёнок из бедной семьи[br]приобретёт ту или иную черту,

0:06:58.613,0:07:02.401
нельзя с точностью сказать,[br]вызвано это бедностью

0:07:02.401,0:07:04.783
или тем, что у бедных плохие гены.

0:07:05.272,0:07:07.021
Генетики будут пытаться доказать,

0:07:07.021,0:07:10.282
что бедные люди потому и бедные,[br]что гены сделали их такими.

0:07:10.512,0:07:14.492
Эпигенетики скажут,[br]что бедняки живут в плохих

0:07:14.492,0:07:16.512
или неблагоприятных условиях,

0:07:16.512,0:07:19.830
которые и формируют данный генотип, [br]данную характерную черту.

0:07:20.772,0:07:26.851
Поэтому мы решили изучить это[br]у наших ближайших родственников — обезьян.

0:07:27.242,0:07:32.063
Мой коллега Стефан Суоми[br]выращивал обезьян двумя способами.

0:07:32.063,0:07:35.034
Случайным образом[br]забирал детёныша у матери,

0:07:35.034,0:07:40.614
и его воспитывала другая мать[br]в условиях суррогатного материнства.

0:07:40.614,0:07:43.553
Итак, у этих обезьян не было матерей,[br]их воспитывали «няньки».

0:07:43.553,0:07:48.073
Остальные воспитывались родными матерями.

0:07:48.073,0:07:52.518
Когда детёныши повзрослели, они стали [br]сильно отличаться друг от друга.

0:07:52.740,0:07:55.854
Обезьяны, воспитанные матерями,[br]не интересовались алкоголем,

0:07:55.854,0:07:57.494
не были сексуально агрессивными.

0:07:57.494,0:08:01.373
Обезьяны без матерей[br]были агрессивными, нервными

0:08:01.373,0:08:03.178
и испытывали тягу к алкоголю.

0:08:03.692,0:08:08.374
Мы проанализировали их ДНК[br]сразу после рождения,

0:08:08.374,0:08:12.074
чтобы посмотреть, есть ли признаки того,[br]что матери оставляют свой отпечаток,

0:08:12.074,0:08:17.124
свой профиль экспрессии, в ДНК детёныша.

0:08:17.288,0:08:19.587
Вот обезьяны на 14 день эксперимента,

0:08:19.587,0:08:23.523
и то, что вы здесь видите, это современный[br]метод изучения эпигенетики.

0:08:23.523,0:08:28.374
Можно отметить эти химические маркеры[br]на ДНК, мы называем их метилированием,

0:08:28.374,0:08:33.534
с разрешением на уровне нуклеотидов[br]и отобразить весь геном.

0:08:33.534,0:08:36.664
Теперь можно сравнить обезьян,[br]выращенных матерями и «няньками».

0:08:36.664,0:08:38.664
Вот наглядное представление этого.

0:08:38.664,0:08:42.993
Здесь представлены гены; те, которые[br]метилированы сильнее — красные,

0:08:42.993,0:08:46.060
менее метилированные — зелёные.

0:08:46.060,0:08:48.606
Можно заметить,[br]что многие гены изменились.

0:08:48.606,0:08:51.344
Ведь отсутствие матери —[br]не отдельный фактор,

0:08:51.344,0:08:52.770
это влияет на всё развитие.

0:08:52.770,0:08:56.369
Отсутствие матери посылает сигналы о том,[br]каким будет ваш мир,

0:08:56.369,0:08:58.149
когда вы повзрослеете,

0:08:58.149,0:09:03.300
и вы видите две группы обезьян,[br]полностью отделённые друг от друга.

0:09:03.300,0:09:06.510
На каком этапе развития это происходит?

0:09:06.736,0:09:08.830
Эти обезьяны уже не видели своих матерей,

0:09:08.830,0:09:10.712
поэтому они общались с сородичами.

0:09:10.712,0:09:15.151
Ощущаем ли мы наш социальный[br]статус в момент рождения?

0:09:15.731,0:09:16.841
В этом эксперименте

0:09:16.841,0:09:22.122
мы использовали плаценты обезьян[br]с разным социальным статусом.

0:09:22.310,0:09:27.724
Самое интересное в социальном ранге[br]и характерное для всех живых существ —

0:09:27.724,0:09:30.643
они сами выстраиваются в иерархию.

0:09:30.973,0:09:32.925
Обезьяна под номером 1 — вожак,

0:09:33.305,0:09:35.261
а под номером 4 — подчинённый.

0:09:35.502,0:09:39.597
И если четырёх обезьян поместить в клетку,[br]среди них всегда будет вожак

0:09:39.597,0:09:41.234
и всегда будет подчинённый.

0:09:42.084,0:09:45.926
Примечательно, что обезьяна под номером 1

0:09:45.926,0:09:49.117
обладает лучшим здоровьем,[br]чем обезьяна под номером 4.

0:09:49.338,0:09:55.473
Если поместить их в клетку,[br]обезьяна 1 не будет есть много,

0:09:55.843,0:09:58.304
а обезьяна 4 будет есть много.

0:09:58.806,0:10:02.875
Здесь представлена карта метилирования:

0:10:02.875,0:10:05.615
животные с высоким социальным статусом

0:10:05.615,0:10:08.926
в сравнении с животными с низким статусом.

0:10:08.926,0:10:13.335
При рождении в нас уже заложена[br]социальная информация,

0:10:13.335,0:10:16.289
она ни плохая, ни хорошая,

0:10:16.289,0:10:18.177
она просто подготавливает нас к жизни,

0:10:18.177,0:10:22.087
потому что мы должны программировать[br]наши биологические свойства

0:10:22.087,0:10:25.368
в зависимости от низкого[br]или высокого социального статуса.

0:10:26.087,0:10:28.068
Но как изучить это у людей?

0:10:28.608,0:10:31.879
Мы не можем проводить эксперименты[br]и вершить судьбы людей.

0:10:31.879,0:10:36.659
Но Бог ставит эксперименты над человеком,[br]и это называется природные катастрофы.

0:10:36.973,0:10:42.318
Одна из самых страшных таких[br]катастроф в истории Канады

0:10:42.318,0:10:44.669
произошла в провинции Квебек, где я живу.

0:10:44.898,0:10:47.149
Речь о Великом гололёде 1998 года.

0:10:47.349,0:10:51.239
Из-за ледяного шторма было полностью[br]отключено энергоснабжение,

0:10:51.239,0:10:54.929
когда в разгаре зимы температура в Квебеке[br]опустилась до минус 20–30 градусов,

0:10:54.929,0:10:58.812
а там были беременные женщины.

0:10:59.142,0:11:05.191
Моя коллега Сьюзан Кинг[br]наблюдала за детьми этих женщин

0:11:05.191,0:11:07.172
в течение 15 лет.

0:11:07.621,0:11:11.923
В итоге, учитывая степень[br]подверженности стрессу, —

0:11:11.923,0:11:14.642
а объективными показателями стресса[br]явились:

0:11:14.642,0:11:16.691
как долго вы были без электричества;

0:11:16.691,0:11:18.991
где вы проводили время;

0:11:18.991,0:11:24.231
были ли вы в квартире вашей тёщи[br]или в шикарном загородном доме —

0:11:24.231,0:11:26.592
всё это добавлялось в шкалу[br]социального стресса,

0:11:26.592,0:11:31.303
и в итоге вполне закономерен вопрос:[br]как эти дети выглядели?

0:11:31.303,0:11:35.931
Оказалось, чем больше стресса испытывают[br]дети, тем больше они подвержены аутизму,

0:11:35.931,0:11:41.642
тем больше шансов возникновения проблем[br]с обменом веществ и аутоиммунных болезней.

0:11:41.921,0:11:45.855
Мы сопоставили состояние метилирования,[br]и снова видно,

0:11:45.855,0:11:49.922
что по мере увеличения стресса[br]гены зелёного цвета становятся красными,

0:11:49.922,0:11:53.342
а красные гены становятся зелёными,

0:11:53.342,0:11:58.303
и ответной реакцией генома на стресс[br]является его полная перестройка.

0:11:58.694,0:12:01.923
Если мы можем программировать гены,

0:12:01.923,0:12:06.253
если мы не просто рабы[br]истории наших генов,

0:12:06.253,0:12:09.595
и их можно программировать,[br]то можем ли мы их перепрограммировать?

0:12:09.783,0:12:13.905
Потому что эпигенетические причины[br]могут вызвать такие заболевания, как рак,

0:12:13.905,0:12:18.076
болезни обмена веществ[br]и психические заболевания.

0:12:18.326,0:12:21.276
Давайте поговорим[br]о кокаиновой зависимости.

0:12:21.846,0:12:24.845
Кокаиновая зависимость — страшная вещь,

0:12:24.845,0:12:28.855
которая в итоге приводит[br]к летальному исходу.

0:12:29.847,0:12:35.077
Мы задались вопросом: а можно ли[br]перепрограммировать мозг,

0:12:35.077,0:12:40.390
чтобы животное перестало быть зависимым?

0:12:40.609,0:12:46.848
На кокаинозависимой модели мы [br]воспроизвели процессы организма человека.

0:12:46.848,0:12:51.579
Итак, вы в школе, в старших классах,[br]кто-то из друзей предлагает вам кокаин,

0:12:51.579,0:12:53.669
вы принимаете его, и ничего не происходит.

0:12:53.669,0:12:57.800
Проходят месяцы, что-то напоминает вам,[br]что случилось когда-то давно,

0:12:57.800,0:13:00.690
дилер толкает кокаин,[br]и вы становитесь зависимым,

0:13:00.690,0:13:02.548
и вот тут ваша жизнь меняется.

0:13:02.548,0:13:04.458
С крысами мы проделываем то же самое.

0:13:04.458,0:13:08.637
Мой коллега Гал Ядид прививает[br]животным зависимость к кокаину,

0:13:08.637,0:13:11.849
затем на месяц он лишает их наркотика.

0:13:11.849,0:13:15.358
А потом он подаёт им сигнал —[br]цвет клетки, который они видели,

0:13:15.358,0:13:18.411
когда впервые попробовали кокаин,

0:13:18.411,0:13:20.071
и у них сносит крышу.

0:13:20.071,0:13:23.768
Они нажимают на рычажок, получая[br]кокаин до тех пор, пока не умрут.

0:13:24.308,0:13:28.788
Мы обнаружили, что разница[br]между этими животными

0:13:28.788,0:13:32.139
заключается в том, что в течение времени,[br]когда ничего не происходит

0:13:32.139,0:13:34.980
и поблизости нет кокаина,[br]их эпигеном перестраивается,

0:13:34.980,0:13:38.099
их гены по-другому маркируются,

0:13:38.099,0:13:39.610
и когда подаётся сигнал,

0:13:39.610,0:13:44.875
их геном готов сформировать[br]зависимый фенотип.

0:13:44.875,0:13:51.661
Мы даём таким животным препараты,[br]которые или увеличивают метилирование ДНК,

0:13:51.661,0:13:53.682
что является эпигенетической меткой,

0:13:53.682,0:13:57.373
или же уменьшают его.

0:13:57.373,0:14:00.652
И мы выяснили, что при[br]увеличении метилирования

0:14:00.652,0:14:05.025
у этих животных тяга к кокаину[br]ещё больше усиливается.

0:14:05.025,0:14:10.554
Но когда мы уменьшаем метилирование ДНК,[br]то зависимость у них не развивается,

0:14:10.554,0:14:12.280
то есть мы их перепрограммировали.

0:14:12.280,0:14:16.923
Самое главное отличие эпигенетического[br]лекарства от обычного в том,

0:14:16.923,0:14:19.055
что в случае с ним

0:14:19.055,0:14:23.435
мы фактически удаляем информацию об опыте,

0:14:23.435,0:14:25.451
а когда её нет,

0:14:25.451,0:14:28.624
животные не вернутся к ней, пока[br]не переживут подобный опыт вновь.

0:14:28.624,0:14:30.516
То есть животное перепрограммировано.

0:14:30.516,0:14:34.246
И спустя месяц или два,

0:14:34.246,0:14:37.324
что по меркам человека[br]несколько лет жизни,

0:14:37.324,0:14:43.098
эти животные не были зависимы[br]после одного эпигенетического "лечения".

0:14:44.693,0:14:51.153
Мы сделали такой вывод: ДНК —[br]это не просто последовательность букв,

0:14:51.153,0:14:52.903
это не просто сценарий,

0:14:53.343,0:14:56.104
ДНК — это динамичное кино.

0:14:56.556,0:15:01.525
В это кино записывается наш опыт,[br]и оно интерактивно.

0:15:01.525,0:15:06.664
Вы как будто смотрите кино о своей жизни[br]с ДНК в главной роли, щёлкая пультом.

0:15:06.877,0:15:10.642
Вы можете убрать одного актёра,[br]а другого добавить.

0:15:11.376,0:15:17.005
Несмотря на детерминистскую природу генов,

0:15:17.005,0:15:20.165
вы можете контролировать,[br]какими будут ваши гены.

0:15:20.786,0:15:23.985
Это даёт нам огромный оптимизм.

0:15:23.985,0:15:27.527
Если мы посмотрим на такие[br]смертельные болезни,

0:15:27.527,0:15:33.388
как рак или психические расстройства[br]с новой точки зрения,

0:15:33.388,0:15:35.980
рассматривая их как дезадаптации,

0:15:35.980,0:15:42.240
то благодаря эпигенетике[br]мы можем вмешаться в производство фильма,

0:15:42.670,0:15:45.710
заменив одного актёра другим.

0:15:46.321,0:15:50.261
Суть моего сегодняшнего рассказа в том,[br]что ДНК представляет собой

0:15:50.261,0:15:56.081
комбинацию из двух компонентов,[br]двух слоёв информации.

0:15:56.351,0:16:00.069
Один слой старый,

0:16:00.069,0:16:03.059
который появился в результате эволюции,

0:16:03.531,0:16:07.164
он чётко фиксирован,[br]его, практически, нельзя изменить.

0:16:07.692,0:16:11.562
Другой слой информации[br]находится на эпигенетическом уровне,

0:16:11.562,0:16:14.683
который открыт, динамичен

0:16:15.403,0:16:19.211
и позволяет нам взаимодействовать с ним.

0:16:19.870,0:16:24.612
Поэтому, несмотря на то, что часть нас[br]обусловлена нашими генами,

0:16:25.142,0:16:27.904
мы всё-таки обладаем свободой выбора

0:16:28.174,0:16:32.392
и можем быть ответственны за свою жизнь.

0:16:32.392,0:16:33.864
Спасибо.

0:16:33.864,0:16:35.713
(Аплодисменты)