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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:18.88,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}35C3 Vorspannmusik{\i0}
Dialogue: 0,0:00:18.88,0:00:21.38,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ich weiß nicht, wie es euch geht\Naber jedes Mal wenn ich höre, dass
Dialogue: 0,0:00:21.38,0:00:25.09,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie die Bundesrepublik irgendwas an\NComputerprogramm geschrieben hat, dann
Dialogue: 0,0:00:25.09,0:00:29.39,Default,,0000,0000,0000,,läuft es mir ziemlich kalt den Rücken\Nrunter. Und wenn ich dann auch noch höre,
Dialogue: 0,0:00:29.39,0:00:32.41,Default,,0000,0000,0000,,dass sie über Menschenleben entscheiden\Nwollen, lieber ein Computerprogramm
Dialogue: 0,0:00:32.41,0:00:35.17,Default,,0000,0000,0000,,einsetzen, statt einen kompetenten\NMitarbeiter, dann finde ich das Ganze
Dialogue: 0,0:00:35.17,0:00:39.83,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie noch viel verwerflicher und Anna\NBiselli ist der Frage seit ungefähr
Dialogue: 0,0:00:39.83,0:00:43.26,Default,,0000,0000,0000,,anderthalb Jahren nachgegangen, wie das\Npassiert und was in diesem
Dialogue: 0,0:00:43.26,0:00:48.46,Default,,0000,0000,0000,,Abstimmungsprozess passiert. Und sie wird\Nuns heute erzählen wie Computer
Dialogue: 0,0:00:48.46,0:00:52.84,Default,,0000,0000,0000,,über das Asyl mitentscheiden. Einen\Ngroßen Applaus für Anna Biselli
Dialogue: 0,0:00:52.84,0:01:01.82,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:01:01.82,0:01:03.81,Default,,0000,0000,0000,,Anna Biselli: Hallo und schön, dass ihr\Ngekommen seid. Ich sehe euch zwar jetzt
Dialogue: 0,0:01:03.81,0:01:08.56,Default,,0000,0000,0000,,nicht mehr, weil es so hell geworden ist. Es soll um Computer gehen,
Dialogue: 0,0:01:08.56,0:01:14.21,Default,,0000,0000,0000,,die über Asyl (mit)entscheiden. Und das BAMF nennt das anders.
Dialogue: 0,0:01:14.21,0:01:15.45,Default,,0000,0000,0000,,Das BAMF nennt das
Dialogue: 0,0:01:15.45,0:01:21.51,Default,,0000,0000,0000,,„Integriertes Identitätsmanagement - \NPlausibilisierung, Datenqualität und Sicherheitsaspekte".
Dialogue: 0,0:01:21.51,0:01:27.67,Default,,0000,0000,0000,,Das sind Systeme, die das BAMF vor anderthalb\NJahren eingeführt hat und die die ganzen
Dialogue: 0,0:01:27.67,0:01:34.05,Default,,0000,0000,0000,,Asylprozesse effizienter machen sollen.\NUnd es geht um folgende Systeme. Es geht
Dialogue: 0,0:01:34.05,0:01:38.51,Default,,0000,0000,0000,,um ein System zur Namentranskription ,\Ndas heißt zur Übertragung von arabischen
Dialogue: 0,0:01:38.51,0:01:43.30,Default,,0000,0000,0000,,Namen in lateinische Buchstaben. Es geht\Num Sprachbiometrie oder vielleicht
Dialogue: 0,0:01:43.30,0:01:48.53,Default,,0000,0000,0000,,einfacher verständlich: Dialektanalyse, um\Nfestzustellen wo jemand herkommt und es
Dialogue: 0,0:01:48.53,0:01:53.85,Default,,0000,0000,0000,,geht um das Auslesen mobiler\NDatenträger, das heißt salopp gesagt, um
Dialogue: 0,0:01:53.85,0:01:59.80,Default,,0000,0000,0000,,eine Handyauswertung. Und wir wollen auch\Nin dieser Reihenfolge, die diese
Dialogue: 0,0:01:59.80,0:02:04.92,Default,,0000,0000,0000,,Schulungen für BAMF-Mitarbeiter vorgibt,\Nvorgehen. Gerade sind wir noch bei der
Dialogue: 0,0:02:04.92,0:02:08.78,Default,,0000,0000,0000,,Einführung aber ich will noch ein bisschen\Nwas zu der Geschichte dieses Talks
Dialogue: 0,0:02:08.78,0:02:14.16,Default,,0000,0000,0000,,erzählen. Und zwar beschäftige ich mich\Nmit dem Thema seit zum ersten Mal gesagt
Dialogue: 0,0:02:14.16,0:02:18.61,Default,,0000,0000,0000,,wurde das BAMF will Dialekterkennung\Neinsetzen, um herauszufinden, woher jemand
Dialogue: 0,0:02:18.61,0:02:22.91,Default,,0000,0000,0000,,kommt und eigentlich bin ich\NInformatikerin, bin dann zur Journalistin
Dialogue: 0,0:02:22.91,0:02:27.31,Default,,0000,0000,0000,,geworden und so aus meiner Zeit sage ich\Nmal an der Uni, wo man sich über
Dialogue: 0,0:02:27.31,0:02:30.86,Default,,0000,0000,0000,,automatische Entscheidungssysteme Gedanken\Ngemacht hat, dachte ich: Okay, man kann
Dialogue: 0,0:02:30.86,0:02:34.81,Default,,0000,0000,0000,,natürlich Anhaltspunkte dafür finden,\Nwelche Sprache jemand spricht aber das ist
Dialogue: 0,0:02:34.81,0:02:38.08,Default,,0000,0000,0000,,ja alles ganz schön schwierig. Dann habe\Nich angefangen mich mit diesem Thema zu
Dialogue: 0,0:02:38.08,0:02:41.34,Default,,0000,0000,0000,,beschäftigen und je mehr ich mich damit\Nbeschäftigt hab, desto schlimmer fand ich
Dialogue: 0,0:02:41.34,0:02:45.75,Default,,0000,0000,0000,,die ganze Sache. Und hab versucht mehr\NInfos dazu zu bekommen. Unter anderem habe
Dialogue: 0,0:02:45.75,0:02:51.60,Default,,0000,0000,0000,,ich in diesem Jahr im April dem BAMF eine\NInformationsfreiheitanfrage gestellt und gesagt:
Dialogue: 0,0:02:51.60,0:02:56.43,Default,,0000,0000,0000,,„Bitte schickt mir doch mal die Unterlagen, \Ndie ihr euren Entscheidern und
Dialogue: 0,0:02:56.43,0:03:00.62,Default,,0000,0000,0000,,Mitarbeitern gebt, mit denen sie geschult\Nwerden, diese Systeme zu bedienen",
Dialogue: 0,0:03:00.62,0:03:05.48,Default,,0000,0000,0000,,weil ich wissen wollte.... Solche Programme\Nsind oftmals nicht einfach zu verstehen
Dialogue: 0,0:03:05.48,0:03:08.65,Default,,0000,0000,0000,,weil es einfach sehr komplexe Di nge sind,\Nda muss man eigentlich verstehen
Dialogue: 0,0:03:08.65,0:03:12.28,Default,,0000,0000,0000,,was stehen da für Algorithmen dahinter, \Nwie treffsicher sind die Programme,
Dialogue: 0,0:03:12.28,0:03:15.62,Default,,0000,0000,0000,,wie interpretiere ich irgendwelche Ergebnisse,\Ndie aus Statistiken bestehen
Dialogue: 0,0:03:15.62,0:03:19.32,Default,,0000,0000,0000,,und da wollte ich wissen, wie können \Ndie Leute überhaupt damit umgehen.
Dialogue: 0,0:03:19.32,0:03:24.56,Default,,0000,0000,0000,,Wie gesagt, das war im April. Und dann... \NNormalerweise sollen IFG-Anfragen
Dialogue: 0,0:03:24.56,0:03:28.52,Default,,0000,0000,0000,,innerhalb eines Monats beantwortet werden \Nund ich musste dann warten.
Dialogue: 0,0:03:28.52,0:03:32.63,Default,,0000,0000,0000,,Ziemlich lange warten. Und zwar hat es dann \Ngedauert und dann hab ich dem BAMF gesagt:
Dialogue: 0,0:03:32.63,0:03:35.19,Default,,0000,0000,0000,,„Bitte, bitte schickt mir die doch." \NDann wurde es plötzlich Juni.
Dialogue: 0,0:03:35.19,0:03:42.14,Default,,0000,0000,0000,,Dann wurde es Juli und irgendwann im August \Nkam dann eine Antwort und sie sagten mir:
Dialogue: 0,0:03:42.14,0:03:46.05,Default,,0000,0000,0000,,„Okay, wir schicken ihnen jetzt die \NSchulungsunterlagen und sogar die \NBenutzerhandbücher."
Dialogue: 0,0:03:46.05,0:03:49.14,Default,,0000,0000,0000,,Nach denen hatte ich gar nicht gefragt. \NDas hat mich sehr gefreut.
Dialogue: 0,0:03:49.14,0:03:52.16,Default,,0000,0000,0000,,Dann habe ich weiter gelesen. \NUnd das BAMF hat gesagt:
Dialogue: 0,0:03:52.16,0:03:55.68,Default,,0000,0000,0000,,„Na ja, wir schicken Ihnen die jetzt zwar \Naber die sind nur für Ihre Kenntnisnahme
Dialogue: 0,0:03:55.68,0:03:59.41,Default,,0000,0000,0000,,und zur Befriedigung ihres nach dem IFG \Ngegebenen Anspruchs auf Informationszugang
Dialogue: 0,0:03:59.41,0:04:02.62,Default,,0000,0000,0000,,bestimmt." Und das darf man aber nicht \Nveröffentlichen oder anderen Personen
Dialogue: 0,0:04:02.62,0:04:07.45,Default,,0000,0000,0000,,zugänglich machen. Da dachte ich mir,\Nna ja, hm, eigentlich ist das genau
Dialogue: 0,0:04:07.45,0:04:10.13,Default,,0000,0000,0000,,mein Job und deshalb machen wir das jetzt.
Dialogue: 0,0:04:10.13,0:04:22.44,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:04:22.44,0:04:22.69,Default,,0000,0000,0000,,\NA: Und weil das Ganze 123 Folien sind und
Dialogue: 0,0:04:22.69,0:04:27.04,Default,,0000,0000,0000,,nochmal so...weiß ich nicht 80 Seiten\NBenutzerhandbücher wollte ich die nicht in
Dialogue: 0,0:04:27.04,0:04:30.93,Default,,0000,0000,0000,,60 Minuten durchprügeln, die findet Ihr\Njetzt auf FragDenStaat und Netzpolitik,
Dialogue: 0,0:04:30.93,0:04:33.21,Default,,0000,0000,0000,,falls ihr die dann nachlesen wollt.
Dialogue: 0,0:04:33.21,0:04:39.90,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:04:39.90,0:04:43.72,Default,,0000,0000,0000,,A: Kommen wir zum ersten Punkt der\NZielsetzung. Und zwar meine Zielsetzung
Dialogue: 0,0:04:43.72,0:04:47.63,Default,,0000,0000,0000,,ist sicherlich eine andere als die des\NBAMF. Ich will aufzeigen, was für Probleme
Dialogue: 0,0:04:47.63,0:04:51.10,Default,,0000,0000,0000,,es gibt und was da schief gehen kann und\Ntatsächlich sind diese Folien ganz
Dialogue: 0,0:04:51.10,0:04:56.07,Default,,0000,0000,0000,,gutes Material, um zu zeigen was da\Nwirklich schief geht. Genau. Hier nochmal
Dialogue: 0,0:04:56.07,0:05:00.80,Default,,0000,0000,0000,,die Übersicht. Das sind die neuen\NBestandteile. Die Bildbiometrie, das heißt
Dialogue: 0,0:05:00.80,0:05:04.19,Default,,0000,0000,0000,,der Abgleich von Gesichtsbildern mit\Nbereits bestehenden Akten, um
Dialogue: 0,0:05:04.19,0:05:07.82,Default,,0000,0000,0000,,herauszufinden, wer vielleicht schon mal\Nregistriert war, lassen wir hier raus,
Dialogue: 0,0:05:07.82,0:05:11.66,Default,,0000,0000,0000,,weil das nochmal ein System ist, das ist so ein\Nbisschen alt abgehangen und nicht neu in
Dialogue: 0,0:05:11.66,0:05:16.46,Default,,0000,0000,0000,,dem Sinne, nur neu für das BAMF. Und wir\Nfragen uns erst einmal, wie kam es
Dialogue: 0,0:05:16.46,0:05:21.55,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt zu diesen ganzen Systemen. Wir\Nwissen ja, okay, 2015, 2016 kamen sehr
Dialogue: 0,0:05:21.55,0:05:25.99,Default,,0000,0000,0000,,viele Menschen nach Deutschland und haben\Nhier Schutz gesucht. Und dann gab es diese
Dialogue: 0,0:05:25.99,0:05:29.15,Default,,0000,0000,0000,,hässlichen Schlagzeilen oder diese\Nhässlichen Bilder von ganz vielen
Dialogue: 0,0:05:29.15,0:05:32.71,Default,,0000,0000,0000,,Menschenschlangen, die vor dem BAMF\Nwarten. Menschen, deren Asylanträge
Dialogue: 0,0:05:32.71,0:05:36.45,Default,,0000,0000,0000,,irgendwo in der Warteschleife steckten und\Nman hat versucht, dieses Problem zu lösen,
Dialogue: 0,0:05:36.45,0:05:40.92,Default,,0000,0000,0000,,denn irgendwann war ja auch Wahlkampf. Das\Nheißt, kurz vor der heißen Wahlkampfphase
Dialogue: 0,0:05:40.92,0:05:45.75,Default,,0000,0000,0000,,2017 hat man dann diese Systeme\Nvorgestellt mit einer relativ..ja,
Dialogue: 0,0:05:45.75,0:05:51.00,Default,,0000,0000,0000,,pompösen Pressebegleitung und hat gesagt:\N„Wir können jetzt unsere Asyl...ja,
Dialogue: 0,0:05:51.00,0:05:56.67,Default,,0000,0000,0000,,unseren Asylantragsstau quasi beheben,\Nindem wir diese Assistenztools haben." Und
Dialogue: 0,0:05:56.67,0:06:00.78,Default,,0000,0000,0000,,damals hat Markus Richter, das ist der\Ndamalige Leiter der IT des BAMF gesagt:
Dialogue: 0,0:06:00.78,0:06:04.70,Default,,0000,0000,0000,,„Die tragen zu einem schnelleren und\Nsichereren Asylverfahren bei, da sie
Dialogue: 0,0:06:04.70,0:06:07.10,Default,,0000,0000,0000,,Unklarheiten ausräumen können."
Dialogue: 0,0:06:07.10,0:06:09.24,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Reibt sich mit Taschentuch die Nase{\i0}
Dialogue: 0,0:06:09.24,0:06:13.37,Default,,0000,0000,0000,,A: Woher kommt das? Woher kommt dieser\NGedanke? Der Gedanke kommt von diversen
Dialogue: 0,0:06:13.37,0:06:16.57,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmensberatungen, die das BAMF \Nberaten haben. Das BAMF ist eine der
Dialogue: 0,0:06:16.57,0:06:20.15,Default,,0000,0000,0000,,Behörden in Deutschland, die die meisten\NUnternehmensberatungsbudgets gekriegt
Dialogue: 0,0:06:20.15,0:06:24.28,Default,,0000,0000,0000,,haben. Das sieht man unter anderem auch \Ndaher dass ein früherer BAMF-Chef, der
Dialogue: 0,0:06:24.28,0:06:27.86,Default,,0000,0000,0000,,Frank-Jürgen Weise, hat vorher bei der\NArbeitsagentur das Gleiche für die ganzen
Dialogue: 0,0:06:27.86,0:06:31.86,Default,,0000,0000,0000,,Hartz IV-Beantragung gemacht. Das heißt\Nwir sehen eine ganze Digitalisierung
Dialogue: 0,0:06:31.86,0:06:35.62,Default,,0000,0000,0000,,eines Prozesses, der ähnlich lief, wie\Nfrüher bei den Arbeitsagenturen. Und so
Dialogue: 0,0:06:35.62,0:06:40.66,Default,,0000,0000,0000,,kam es eben, dass dann im Jahr 2016 allein\NMcKinsey für die Beratung des BAMF
Dialogue: 0,0:06:40.66,0:06:44.04,Default,,0000,0000,0000,,ungefähr 20 bis 30 Millionen Euro bekommen\Nhat und das war nicht die einzige
Dialogue: 0,0:06:44.04,0:06:47.31,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmensberatung, die das gemacht hat.\NUnd die haben eben auf Digitalisierung
Dialogue: 0,0:06:47.31,0:06:53.08,Default,,0000,0000,0000,,gesetzt. Ich werde jetzt damit anfangen,\Ndas erste System zu beschreiben. Das ist
Dialogue: 0,0:06:53.08,0:06:57.23,Default,,0000,0000,0000,,dieser sogenannte\NTransliterationsassistent, auch genannt
Dialogue: 0,0:06:57.23,0:07:02.82,Default,,0000,0000,0000,,TraLiTa. Das ist ein System, das macht,\Ndass jemand seinen Namen in arabischer
Dialogue: 0,0:07:02.82,0:07:06.92,Default,,0000,0000,0000,,Schrift eingibt und dieser Name dann\Neinheitlich in lateinische Buchstaben
Dialogue: 0,0:07:06.92,0:07:11.32,Default,,0000,0000,0000,,übertragen werden soll. Einfach deshalb,\Nweil man verhindern will, dass es
Dialogue: 0,0:07:11.32,0:07:15.51,Default,,0000,0000,0000,,Doppeldeutigkeiten gibt, weil man eben bei\Nder Übertragung von arabischen
Dialogue: 0,0:07:15.51,0:07:19.82,Default,,0000,0000,0000,,Schriftzeichen in lateinische Buchstaben\Nnicht immer ein einheitliches Verfahren hat
Dialogue: 0,0:07:19.82,0:07:23.40,Default,,0000,0000,0000,,und vorher haben das zum Teil die\NDolmetscher gemacht und die das dann nach
Dialogue: 0,0:07:23.40,0:07:28.16,Default,,0000,0000,0000,,ihrem eigenen angelernten Verfahren oder\Nnach ihrem Gehör gemacht haben. Das kann
Dialogue: 0,0:07:28.16,0:07:32.47,Default,,0000,0000,0000,,man, finde ich, noch relativ gut\Nnachvollziehen. Und diese
Dialogue: 0,0:07:32.47,0:07:35.70,Default,,0000,0000,0000,,Schulungunterlagen geben auch eine sehr\Ndetaillierte Klickanleitung. Da sieht man
Dialogue: 0,0:07:35.70,0:07:40.71,Default,,0000,0000,0000,,dann, okay, hier musst du die Personennummer\Neingeben und dann im nächsten Schritt muss
Dialogue: 0,0:07:40.71,0:07:45.47,Default,,0000,0000,0000,,dann der Antragsteller seine Daten\Neingeben, muss alle seinen Namen eingeben,
Dialogue: 0,0:07:45.47,0:07:48.83,Default,,0000,0000,0000,,dann klickst du weiter und dann wird das\Ngespeichert, die Eingabe überprüft und so
Dialogue: 0,0:07:48.83,0:07:52.09,Default,,0000,0000,0000,,weiter und so fort. Dieses System\Naber...macht aber nicht nur das. Das
Dialogue: 0,0:07:52.09,0:07:55.53,Default,,0000,0000,0000,,heißt, es geht nicht nur darum, einen\NNamen in lateinische Buchstaben zu
Dialogue: 0,0:07:55.53,0:08:00.37,Default,,0000,0000,0000,,übertragen, sondern das System will\Nauch...herausfinden, ob dieser Name
Dialogue: 0,0:08:00.37,0:08:05.49,Default,,0000,0000,0000,,plausibel ist. Das heißt, man sieht es da\Nunten unter dieser Empfehlung
Dialogue: 0,0:08:05.49,0:08:10.71,Default,,0000,0000,0000,,Transliteration. Da stehen dann so drei\NLänder und dahinter stehen Prozentzeichen
Dialogue: 0,0:08:10.71,0:08:15.21,Default,,0000,0000,0000,,und diese Prozentzeichen sollen eben\Nsagen, na wie wahrscheinlich ist es denn,
Dialogue: 0,0:08:15.21,0:08:19.01,Default,,0000,0000,0000,,dass diese Personen wirklich aus dem Land\Nkommt, aus dem sie sagt, dass sie
Dialogue: 0,0:08:19.01,0:08:24.33,Default,,0000,0000,0000,,herkommt. Um dann eben festzustellen, na\Nja in dem folgenden Land ist dieser Name
Dialogue: 0,0:08:24.33,0:08:28.13,Default,,0000,0000,0000,,besonders gebräuchlich und in diesem Land\Nist dieser Name besonders gebräuchlich.
Dialogue: 0,0:08:28.13,0:08:33.04,Default,,0000,0000,0000,,Und das Ganze hat man dann vielleicht\Neingesehen, dass das mit den Prozentzahlen
Dialogue: 0,0:08:33.04,0:08:35.90,Default,,0000,0000,0000,,nicht so richtig gut funktioniert weil das\Nist noch der Stand aus den
Dialogue: 0,0:08:35.90,0:08:39.36,Default,,0000,0000,0000,,Schulungsunterlagen. In der Realität sehen\Ndie anders aus. Das ist ein Ausschnitt aus
Dialogue: 0,0:08:39.36,0:08:42.42,Default,,0000,0000,0000,,einer Dienstanweisung, die wir jetzt auch\Nveröffentlicht haben. Und da steht dann
Dialogue: 0,0:08:42.42,0:08:47.28,Default,,0000,0000,0000,,nur noch: Der Name kommt im angegebenen\NLand Afghanistan selten vor und in anderen
Dialogue: 0,0:08:47.28,0:08:51.65,Default,,0000,0000,0000,,Ländern kommt er auch selten vor, am\Nhäufigsten noch dort und dort. Wenn man
Dialogue: 0,0:08:51.65,0:08:57.10,Default,,0000,0000,0000,,sich anguckt wie diese Software\Narbeitet...das ist eine kommerzielle
Dialogue: 0,0:08:57.10,0:09:01.67,Default,,0000,0000,0000,,Datenbank. Die besteht aus Milliarden\NEinträgen an Namen und den zugehörigen
Dialogue: 0,0:09:01.67,0:09:05.67,Default,,0000,0000,0000,,Ländern, wahrscheinlich indem sie\NTelefonbücher geparsed haben und für
Dialogue: 0,0:09:05.67,0:09:09.76,Default,,0000,0000,0000,,arabischsprachige Länder sind dort jeweils\N20000 Einträge drin. Wenn man sich
Dialogue: 0,0:09:09.76,0:09:13.01,Default,,0000,0000,0000,,überlegt, okay, wie viele Namen gibt es so\Nin einem Land und wie viele sind dort
Dialogue: 0,0:09:13.01,0:09:17.96,Default,,0000,0000,0000,,üblich, ist das nicht so super viel. Und\Ndieses System hat das BAMF dafür aber
Dialogue: 0,0:09:17.96,0:09:23.31,Default,,0000,0000,0000,,ziemlich viel gekostet. Nämlich insgesamt\N3,1 Millionen Euro, die bis Ende 2019
Dialogue: 0,0:09:23.31,0:09:27.10,Default,,0000,0000,0000,,vorgesehen sind. Und es ist auch ziemlich\Nweit entfernt von dem was Markus Richter,
Dialogue: 0,0:09:27.10,0:09:31.24,Default,,0000,0000,0000,,der damalige IT-Leiter der mittlerweile\Nzum Vizechef des BAMF aufgestiegen ist,
Dialogue: 0,0:09:31.24,0:09:34.25,Default,,0000,0000,0000,,vorgegeben hat. Er hat sich nämlich\Nhingestellt und gesagt: „Wir haben alle
Dialogue: 0,0:09:34.25,0:09:37.77,Default,,0000,0000,0000,,Telefonbücher der arabischen Welt\Ngescannt." Und ich würde bezweifeln, dass
Dialogue: 0,0:09:37.77,0:09:41.63,Default,,0000,0000,0000,,alle Telefonbücher der arabischen Welt aus\N20000 Einträgen pro Herkunftsland
Dialogue: 0,0:09:41.63,0:09:45.42,Default,,0000,0000,0000,,bestehen. Und ich würde es auch\Nbezweifeln, dass man aus irgendeinem
Dialogue: 0,0:09:45.42,0:09:50.40,Default,,0000,0000,0000,,Telefonbuch ableiten kann, zuverlässig\Nableiten kann, ob eine Person wirklich die
Dialogue: 0,0:09:50.40,0:09:54.10,Default,,0000,0000,0000,,Wahrheit über ihre Herkunftsangabe sagt.\NDas hat mittlerweile auch das BAMF selber
Dialogue: 0,0:09:54.10,0:09:59.20,Default,,0000,0000,0000,,eingesehen, und zwar gab es eine kürzliche\Nkleine Anfrage, deren Antwort leider immer
Dialogue: 0,0:09:59.20,0:10:03.22,Default,,0000,0000,0000,,noch nicht öffentlich ist, weil im Bundestag \Nauch Weihnachten ist. Da hat das
Dialogue: 0,0:10:03.22,0:10:07.26,Default,,0000,0000,0000,,Innenministerium gesagt: „Na ja, die\NErfolgsquote die schwankt so ein bisschen.
Dialogue: 0,0:10:07.26,0:10:11.67,Default,,0000,0000,0000,,Und zwar, ja okay, wir haben eine\NErfolgsquote von so 85 bis 90 Prozent bei
Dialogue: 0,0:10:11.67,0:10:15.86,Default,,0000,0000,0000,,Ländern wie Syrien aber in Maghreb-\NStaaten, das heißt zum Beispiel in
Dialogue: 0,0:10:15.86,0:10:20.59,Default,,0000,0000,0000,,Marokko, da haben wir nur noch eine 35\Nprozentige Erfolgsquote." Was man
Dialogue: 0,0:10:20.59,0:10:24.59,Default,,0000,0000,0000,,andersherum sagen könnte: In 65 Prozent\Nder Fälle kommt totaler Bullshit raus. Das
Dialogue: 0,0:10:24.59,0:10:28.64,Default,,0000,0000,0000,,liegt dann daran, na ja, man hat dann ja\Nauch andere Einflüsse, z.B. französische
Dialogue: 0,0:10:28.64,0:10:31.93,Default,,0000,0000,0000,,oder italienische Namen. Das heißt, wenn\Nman das auf Deutschland überträgt, wenn du
Dialogue: 0,0:10:31.93,0:10:35.49,Default,,0000,0000,0000,,Horst heißt ist alles in Ordnung, wenn du\NNancy heißt, ist nicht mehr so cool.
Dialogue: 0,0:10:35.49,0:10:40.77,Default,,0000,0000,0000,,Und...man muss dann eben...es klingt ein\Nbisschen witzig aber man muss sich eben
Dialogue: 0,0:10:40.77,0:10:44.76,Default,,0000,0000,0000,,vorstellen, eine Personen in ihrem\NAsylverfahren gibt diese Daten an und hat
Dialogue: 0,0:10:44.76,0:10:50.07,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht nicht den üblichsten Namen für\Ndie Region. Und dann steht da aber ein
Dialogue: 0,0:10:50.07,0:10:55.71,Default,,0000,0000,0000,,Hinweis. Da steht da, dieser Name ist für\Ndieses Land nicht typisch. Das heißt wir
Dialogue: 0,0:10:55.71,0:10:58.95,Default,,0000,0000,0000,,generieren dadurch ein Misstrauen. Das\Nheißt, dieses Programm gibt einen Hinweis
Dialogue: 0,0:10:58.95,0:11:03.77,Default,,0000,0000,0000,,vor, das sagt: okay, diese Person könnte\Nvielleicht lügen und das wird sich dann
Dialogue: 0,0:11:03.77,0:11:07.82,Default,,0000,0000,0000,,jemand angucken. Das Ganze wird aber auch\Nnoch ein bisschen drastischer, wenn man
Dialogue: 0,0:11:07.82,0:11:12.35,Default,,0000,0000,0000,,sich die Sprachbiometrie anschaut. Ich\Nhatte schon gesagt, die Sprachbiometrie
Dialogue: 0,0:11:12.35,0:11:19.23,Default,,0000,0000,0000,,dient dazu oder soll dazu dienen, Sprachen\Nund Dialekte zu erkennen. Das geht, indem
Dialogue: 0,0:11:19.23,0:11:26.46,Default,,0000,0000,0000,,jemand ungefähr zwei Minuten lang in einen\NTelefonhörer spricht. Den Telefonhörer
Dialogue: 0,0:11:26.46,0:11:30.83,Default,,0000,0000,0000,,bewirbt das BAMF in einer anderen\NPräsentation als schlankes Frontend. Das
Dialogue: 0,0:11:30.83,0:11:36.05,Default,,0000,0000,0000,,finde ich tatsächlich relativ amüsant. Und\Nfür dieses System hat das BAMF einen Preis
Dialogue: 0,0:11:36.05,0:11:39.39,Default,,0000,0000,0000,,gewonnen. Nämlich das...den E-Government-\NWettbewerb für das beste
Dialogue: 0,0:11:39.39,0:11:42.06,Default,,0000,0000,0000,,Digitalisierungsprojekt in der Verwaltung.
Dialogue: 0,0:11:42.06,0:11:43.69,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:11:43.69,0:11:47.64,Default,,0000,0000,0000,,A: Das kann man so glauben oder man kann\Nes so nicht glauben. Auf jeden Fall ist
Dialogue: 0,0:11:47.64,0:11:51.99,Default,,0000,0000,0000,,das BAMF sehr stolz auf dieses System und\Ndas schlanke Frontend ist relativ einfach.
Dialogue: 0,0:11:51.99,0:11:57.99,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, jemand wählt die Nummer 72099.\NDann drückt man eine Taste und bestätigt
Dialogue: 0,0:11:57.99,0:12:02.34,Default,,0000,0000,0000,,das mit Raute und dann spricht jemand zwei\NMinuten lang. Das heißt, da sitzt dann
Dialogue: 0,0:12:02.34,0:12:06.70,Default,,0000,0000,0000,,jemand und die Person hat Bilder vor sich,\Nein Bild oder mehrere. Und auf diesen
Dialogue: 0,0:12:06.70,0:12:10.35,Default,,0000,0000,0000,,Bildern sind so typische Szenen. Eine\NPerson mit der ich gesprochen hab, sagte
Dialogue: 0,0:12:10.35,0:12:14.12,Default,,0000,0000,0000,,zum Beispiel: da war ein Haus und vor dem\NHaus war ein Garten und da war eine Mutter
Dialogue: 0,0:12:14.12,0:12:18.24,Default,,0000,0000,0000,,mit Kindern drin. Und dann sollte die\NPerson eben diese Szene auf ihrer
Dialogue: 0,0:12:18.24,0:12:24.56,Default,,0000,0000,0000,,Muttersprache beschreiben und idealerweise\Nzwei Minuten reden. Danach wird eine Taste
Dialogue: 0,0:12:24.56,0:12:29.92,Default,,0000,0000,0000,,gedrückt wird wieder die Rautetaste und\Nman kriegt den Ergebnisbericht. Dieses
Dialogue: 0,0:12:29.92,0:12:37.23,Default,,0000,0000,0000,,System soll in der Lage sein, verschiedene\NSprachen und Dialekte auseinanderzuhalten.
Dialogue: 0,0:12:37.23,0:12:42.90,Default,,0000,0000,0000,,Und vor allem hat es das BAMF auf\Narabische Dialekte abgesehen. Das heißt,
Dialogue: 0,0:12:42.90,0:12:48.33,Default,,0000,0000,0000,,das sieht man auch da auf der Folie. Es\Ngibt verschiedene Regionen, in denen sich
Dialogue: 0,0:12:48.33,0:12:52.100,Default,,0000,0000,0000,,Dialekte im Arabischen unterscheiden. Das\Nsind fünf Dialektgruppen, die das BAMF
Dialogue: 0,0:12:52.100,0:12:58.32,Default,,0000,0000,0000,,unterscheiden will. Natürlich gibt es noch\Nviel mehr. Und das dient eben dazu, diese
Dialogue: 0,0:12:58.32,0:13:01.90,Default,,0000,0000,0000,,Verfahren zu beschleunigen und zu\Ndigitalisieren und die Asylentscheidung
Dialogue: 0,0:13:01.90,0:13:05.100,Default,,0000,0000,0000,,auf eine breite Grundlage zu stellen. Was\Naber, wie wir später sehen, werden nicht so
Dialogue: 0,0:13:05.100,0:13:11.56,Default,,0000,0000,0000,,richtig funktioniert. Eigentlich, das\NSystem das sie gekauft haben, das kommt
Dialogue: 0,0:13:11.56,0:13:16.63,Default,,0000,0000,0000,,von dem Hersteller Nuance, kann noch mehr\NSprachen. Das heißt wir sehen hier okay
Dialogue: 0,0:13:16.63,0:13:19.94,Default,,0000,0000,0000,,Bulgarisch kann es, Deutsch kann es,\Namerikanisches Englisch kann es, Persisch
Dialogue: 0,0:13:19.94,0:13:25.32,Default,,0000,0000,0000,,kann es, Farsi und Dari. Aber die\NEntscheider oder bzw. die Asylverfahren-
Dialogue: 0,0:13:25.32,0:13:28.65,Default,,0000,0000,0000,,Sekretariatsmitarbeiter sind angehalten,\Ndas nur bei arabischsprachigen
Dialogue: 0,0:13:28.65,0:13:33.31,Default,,0000,0000,0000,,Antragstellern einzusetzen. Das ist auch\Ndas, was das BAMF immer behauptet. Wir
Dialogue: 0,0:13:33.31,0:13:37.66,Default,,0000,0000,0000,,haben aber trotzdem nach, sag ich mal\Nnicht besonders langwierigen Recherchen
Dialogue: 0,0:13:37.66,0:13:41.56,Default,,0000,0000,0000,,mehrere Leute gefunden, bei denen das\Nnicht der Fall war. Ich habe zum Beispiel
Dialogue: 0,0:13:41.56,0:13:44.84,Default,,0000,0000,0000,,einen Menschen gefunden, der ist\Neigentlich Kurde und kommt aus den
Dialogue: 0,0:13:44.84,0:13:50.64,Default,,0000,0000,0000,,Autonomieregionen im Irak, spricht also\NKurdisch. Und spricht einen kleineren
Dialogue: 0,0:13:50.64,0:13:55.10,Default,,0000,0000,0000,,kurdischen Dialekt. Und dieser kurdische\NDialekt taucht überhaupt nicht in dieser
Dialogue: 0,0:13:55.10,0:13:58.79,Default,,0000,0000,0000,,Liste auf. Dieser Mensch wurde trotzdem\Ndurch dieses System gejagt. Dieses System
Dialogue: 0,0:13:58.79,0:14:03.60,Default,,0000,0000,0000,,hätte niemals erkennen können, dass er die\NSprache spricht, die er sagt, dass er sie \Nspricht.
Dialogue: 0,0:14:03.60,0:14:07.52,Default,,0000,0000,0000,,Und dann kam dann raus: Okay, du\Nsprichst Türkisch. Vielleicht sprichst du
Dialogue: 0,0:14:07.52,0:14:10.94,Default,,0000,0000,0000,,auch Hebräisch. Und dann saß dieser Mensch\Nund sagte:
Dialogue: 0,0:14:10.94,0:14:12.74,Default,,0000,0000,0000,,„Hebräisch, was ist denn das überhaupt?"
Dialogue: 0,0:14:12.74,0:14:16.68,Default,,0000,0000,0000,,Er wusste es nämlich tatsächlich wirklich \Nnicht und das ist einfach sehr krass, weil...
Dialogue: 0,0:14:16.68,0:14:20.26,Default,,0000,0000,0000,,ganz eklatante Fehler in diesem Verfahren \Npassieren, weil
Dialogue: 0,0:14:20.26,0:14:24.34,Default,,0000,0000,0000,,den BAMF-Mitarbeitern nicht ordentlich\Nmitgeteilt wird, für was sie das wirklich
Dialogue: 0,0:14:24.34,0:14:28.86,Default,,0000,0000,0000,,benutzen können. Das heißt, wir haben da\Neine Missachtung von den Vorschriften, die
Dialogue: 0,0:14:28.86,0:14:32.55,Default,,0000,0000,0000,,es schon gibt, um diese Systeme überhaupt\Nzu bedienen. Wir sehen das auch nochmal
Dialogue: 0,0:14:32.55,0:14:37.50,Default,,0000,0000,0000,,unabhängig bestätigt, eben in der Antwort\Nauf diese kleine Anfrage, die ich erwähnte.
Dialogue: 0,0:14:37.50,0:14:41.45,Default,,0000,0000,0000,,Da gibt es eine Tabelle drin, wo\Ndie Herkunftslandangaben der Personen
Dialogue: 0,0:14:41.45,0:14:45.53,Default,,0000,0000,0000,,aufgeschlüsselt sind, bei denen diese\NSpracherkennung gemacht wurde. Und da
Dialogue: 0,0:14:45.53,0:14:49.09,Default,,0000,0000,0000,,sieht man okay, da sind Menschen aus Kenia\Ndabei. Da sind Menschen aus Bangladesch
Dialogue: 0,0:14:49.09,0:14:53.20,Default,,0000,0000,0000,,dabei. Da sind Menschen aus Venezuela\Ndabei. Und das sind alles keine Länder, in
Dialogue: 0,0:14:53.20,0:15:00.08,Default,,0000,0000,0000,,denen Menschen normalerweise arabische\NMuttersprachler*innen sind. Und dann wird
Dialogue: 0,0:15:00.08,0:15:04.49,Default,,0000,0000,0000,,es richtig interessant und zwar das ist so\Nein Auswertungszettel aus den
Dialogue: 0,0:15:04.49,0:15:08.38,Default,,0000,0000,0000,,Schulungsunterlagen. Und wir sehen hier\Noben, da sind dann die
Dialogue: 0,0:15:08.38,0:15:11.70,Default,,0000,0000,0000,,Wahrscheinlichkeiten für verschiedene\NDialekte drin, zum Beispiel Golf-Arabisch
Dialogue: 0,0:15:11.70,0:15:16.61,Default,,0000,0000,0000,,mit 76,1 Prozent, andere arabische\NDialekte mit weniger Prozent und dann noch
Dialogue: 0,0:15:16.61,0:15:21.79,Default,,0000,0000,0000,,so unbekannte Sprachen. Und dann sieht man\Ndie Aufnahmedetails und dann sieht man
Dialogue: 0,0:15:21.79,0:15:24.69,Default,,0000,0000,0000,,noch ein paar technische Details und da\Nsteht unter anderem der Signal-Rausch-
Dialogue: 0,0:15:24.69,0:15:28.90,Default,,0000,0000,0000,,Abstand drin. Das ist ja eigentlich ein\Nrelativ relevantes Maß dafür, wie
Dialogue: 0,0:15:28.90,0:15:33.53,Default,,0000,0000,0000,,qualitativ die Aufnahme war. Das heißt\Neigentlich will ich ja, dass ich einen
Dialogue: 0,0:15:33.53,0:15:36.97,Default,,0000,0000,0000,,großen Signal-Rausch-Abstand habe, damit\Nnicht zum Beispiel der Lkw, der im
Dialogue: 0,0:15:36.97,0:15:40.42,Default,,0000,0000,0000,,Hintergrund durchgefahren ist, länger,\Nalso lauter war, als die Sprache dessen,
Dialogue: 0,0:15:40.42,0:15:43.94,Default,,0000,0000,0000,,der in den Telephonhörer gesprochen hat.\NAber das BAMF macht es sich da relativ
Dialogue: 0,0:15:43.94,0:15:46.67,Default,,0000,0000,0000,,einfach und seinen Mitarbeitern auch\Nrelativ einfach, indem sie einfach sagen:
Dialogue: 0,0:15:46.67,0:15:50.56,Default,,0000,0000,0000,,Es ist nicht relevant. Das braucht ihr\Nüberhaupt nicht beachten. Was man in
Dialogue: 0,0:15:50.56,0:15:56.51,Default,,0000,0000,0000,,diesen Dingern auch vergeblich sucht ist\Nirgendein Hinweis darauf, ab wann so ein
Dialogue: 0,0:15:56.51,0:15:59.72,Default,,0000,0000,0000,,Ergebnis überhaupt aussagekräftig ist. Das\Nheißt, da steht nirgendswo in diesen
Dialogue: 0,0:15:59.72,0:16:04.17,Default,,0000,0000,0000,,ganzen Unterlagen, die wir angefragt\Nhaben: Leute Ihr könnt erst Ergebnisse ab
Dialogue: 0,0:16:04.17,0:16:08.65,Default,,0000,0000,0000,,einer Wahrscheinlichkeit von, was weiß\Nich, 90 Prozent überhaupt als Anhaltspunkt
Dialogue: 0,0:16:08.65,0:16:12.92,Default,,0000,0000,0000,,nehmen. Das steht da nicht. Das heißt, die\NLeute sind damit komplett allein. Da kommt
Dialogue: 0,0:16:12.92,0:16:17.55,Default,,0000,0000,0000,,ein Zettel, da steht da irgendeine Sprache\Ndrauf, die ganz oben steht und dann denkt
Dialogue: 0,0:16:17.55,0:16:23.20,Default,,0000,0000,0000,,man sich halt so: Naja, was soll das denn\Nüberhaupt. Was mir daran auch sehr große
Dialogue: 0,0:16:23.20,0:16:26.54,Default,,0000,0000,0000,,Sorgen macht ist, dass es einfach\Nüberhaupt keine Qualitätskontrolle dazu
Dialogue: 0,0:16:26.54,0:16:33.03,Default,,0000,0000,0000,,gibt. Das BAMF selber sagt: Wir haben eine\NFehlerquote von 15 Prozent. Das heißt, bei
Dialogue: 0,0:16:33.03,0:16:37.73,Default,,0000,0000,0000,,jedem fünften bis sechsten Menschen, der\NAsyl sucht, liegt dieses System falsch und
Dialogue: 0,0:16:37.73,0:16:42.14,Default,,0000,0000,0000,,das BAMF weiß das auch. Aber das BAMF gibt\Neinfach keine Hinweise darauf, wie damit
Dialogue: 0,0:16:42.14,0:16:46.01,Default,,0000,0000,0000,,umzugehen ist. Das BAMF hat auch immer\Nnoch keine wissenschaftliche Begleitung zu
Dialogue: 0,0:16:46.01,0:16:49.66,Default,,0000,0000,0000,,diesem Prozess angefangen, obwohl sie das\Nseit über einem Jahr behaupten, dass sie
Dialogue: 0,0:16:49.66,0:16:53.11,Default,,0000,0000,0000,,das bald mal machen wollen. Lange Zeit\Nhaben sie versucht zu verkaufen, dass sie
Dialogue: 0,0:16:53.11,0:16:57.18,Default,,0000,0000,0000,,mit der University of Pennsylvania geredet\Nhätten. Dann haben wir nachgefragt. Dann
Dialogue: 0,0:16:57.18,0:17:00.03,Default,,0000,0000,0000,,hat sich herausgestellt: Okay, Sie haben\Nbei denen ein Sprachpaket für 3000 Euro
Dialogue: 0,0:17:00.03,0:17:05.76,Default,,0000,0000,0000,,gekauft und das war dann Ihre\Nwissenschaftliche Zusammenarbeit. Außerdem
Dialogue: 0,0:17:05.76,0:17:09.55,Default,,0000,0000,0000,,ganz abgesehen von diesen ganzen Sachen:\NSprache ist eben nicht statisch. Sprache
Dialogue: 0,0:17:09.55,0:17:13.75,Default,,0000,0000,0000,,ist nicht mit dem Lineal gezogen. Sprache\Nverändert sich im Laufe des Lebens. Und
Dialogue: 0,0:17:13.75,0:17:18.17,Default,,0000,0000,0000,,ich glaube wir haben hier ein Video, das\Nnicht abspielen wird. Nö. Aber ich glaube,
Dialogue: 0,0:17:18.17,0:17:20.29,Default,,0000,0000,0000,,wir können den Ton abspielen lassen.
Dialogue: 0,0:17:20.29,0:17:27.54,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:17:27.54,0:17:31.63,Default,,0000,0000,0000,,Tonspur (Plattdeutsch): Und als ik damals \NBürgmester wesse bin, in miin eigen
Dialogue: 0,0:17:31.63,0:17:34.66,Default,,0000,0000,0000,,Gemeind, da heb ik damals - wie jetzt - \Ndavon tücht [unverständlich] west,
Dialogue: 0,0:17:34.66,0:17:40.03,Default,,0000,0000,0000,,dat dat beete is wenn man \N[...unverständlich]\Nog in Plattütsch sproken kann.
Dialogue: 0,0:17:40.03,0:17:42.08,Default,,0000,0000,0000,,ik würde seagen...\N{\i1}Ende der Aufnahme{\i0}
Dialogue: 0,0:17:42.08,0:17:45.12,Default,,0000,0000,0000,,A: Ja, das ist Deutsch.
Dialogue: 0,0:17:45.12,0:17:49.50,Default,,0000,0000,0000,,Tonspur (bayrisch): Ich arbeite mit dem\NHans-Peter Ude jetzt schon irrsinnig lange
Dialogue: 0,0:17:49.50,0:17:54.07,Default,,0000,0000,0000,,Zeit zusammen, sehr gut. Er ist ein\Ngestandenes Mannsbild, er hat eine klare
Dialogue: 0,0:17:54.07,0:17:58.32,Default,,0000,0000,0000,,politische Vorstellung. Er gehört zu den\NPolitikern, bei denen man nach einem
Dialogue: 0,0:17:58.32,0:18:01.17,Default,,0000,0000,0000,,Gespräch auch weiß, was er will.\N{\i1}Ende der Aufnahme{\i0}
Dialogue: 0,0:18:01.17,0:18:04.45,Default,,0000,0000,0000,,A: Das ist auch Deutsch. Und ich glaube,
Dialogue: 0,0:18:04.45,0:18:07.76,Default,,0000,0000,0000,,das zeigt schon relativ eindrücklich, und\Nwenn man sich selbst überlegt, wie sich
Dialogue: 0,0:18:07.76,0:18:11.67,Default,,0000,0000,0000,,die eigene Sprache innerhalb der eigenen\NLebensgeschichte entwickelt, dass so etwas
Dialogue: 0,0:18:11.67,0:18:16.56,Default,,0000,0000,0000,,nicht als ernsthafter Hinweis\Nfunktionieren kann und dass es nicht sein
Dialogue: 0,0:18:16.56,0:18:23.20,Default,,0000,0000,0000,,darf, dass Menschen anhand eines solchen\Nstatistischen Merkmals wirklich kategorisiert \Nwerden.
Dialogue: 0,0:18:23.20,0:18:32.86,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:18:32.86,0:18:37.54,Default,,0000,0000,0000,,A: Man könnte jetzt sagen und das tut das\NBAMF auch immer wieder, dass das nur ein
Dialogue: 0,0:18:37.54,0:18:41.56,Default,,0000,0000,0000,,Hinweis unter vielen ist und dass in der\NGesamtschau aller Hinweise, diese
Dialogue: 0,0:18:41.56,0:18:44.67,Default,,0000,0000,0000,,Asylanträge entschieden werden sollen. Ich\Nhabe noch eine andere Person getroffen,
Dialogue: 0,0:18:44.67,0:18:47.90,Default,,0000,0000,0000,,bei der war es so: Die Person hatte einen\NFlüchtlingsausweis aus einem
Dialogue: 0,0:18:47.90,0:18:51.37,Default,,0000,0000,0000,,Palästinenser-Camp dabei. Die Person hatte\Ndie Heiratsurkunde ihrer Eltern dabei.
Dialogue: 0,0:18:51.37,0:18:56.05,Default,,0000,0000,0000,,Diese Person hatte ihren Führerschein\Ndabei aus Syrien und diese Person hatte
Dialogue: 0,0:18:56.05,0:19:00.37,Default,,0000,0000,0000,,eine lupenreine Fluchtgeschichte, die\Nnachgewiesen werden konnte, hat das alles
Dialogue: 0,0:19:00.37,0:19:04.77,Default,,0000,0000,0000,,dem BAMF vorgelegt. Dann hat man diese\NSprachanalyse gemacht und dann hat diese
Dialogue: 0,0:19:04.77,0:19:09.27,Default,,0000,0000,0000,,Sprachanalyse gesagt: Du kommst aber aus\NÄgypten. Und dann hat das BAMF gesagt:
Dialogue: 0,0:19:09.27,0:19:13.30,Default,,0000,0000,0000,,Dein Asylantrag wird leider abgelehnt. Und\Nes gab wirklich keinen einzigen anderen
Dialogue: 0,0:19:13.30,0:19:17.52,Default,,0000,0000,0000,,Hinweis in dieser gesamten Akte, der\Ngesagt hätte, dass diese Person nicht über
Dialogue: 0,0:19:17.52,0:19:21.95,Default,,0000,0000,0000,,ihre Herkunft die Wahrheit gesagt hätte.\NUnd da sehen wir eben, dass diese Fälle
Dialogue: 0,0:19:21.95,0:19:26.13,Default,,0000,0000,0000,,eintreten. Da kann das BAMF noch so oft\Nsagen: Das sind quasi alle Hinweise, die
Dialogue: 0,0:19:26.13,0:19:30.13,Default,,0000,0000,0000,,beachtet werden und das wird niemals\Nalleine über das Asyl entscheiden. Sondern
Dialogue: 0,0:19:30.13,0:19:33.27,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich passiert es in Fällen. Wir\Nmüssen auch sehen: Ein Entscheider, der
Dialogue: 0,0:19:33.27,0:19:38.07,Default,,0000,0000,0000,,soll drei Fälle am Tag entscheiden. Das\Nheißt, wenn man sich überlegt: Ok, da gibt
Dialogue: 0,0:19:38.07,0:19:40.70,Default,,0000,0000,0000,,es eine Anhörung von der Person, die kann\Nauch mal zwei Stunden dauern, wenn sie
Dialogue: 0,0:19:40.70,0:19:43.40,Default,,0000,0000,0000,,viel zu erzählen hat. Dann müsste man sich\Nmit der Geschichte dieser Person
Dialogue: 0,0:19:43.40,0:19:47.43,Default,,0000,0000,0000,,auseinandersetzen. Dann muss man noch\Nirgendeine Entscheidung treffen und dann
Dialogue: 0,0:19:47.43,0:19:50.74,Default,,0000,0000,0000,,ist man eben in der Situation: Naja, der\NComputer hat aber gesagt, der Computer hat
Dialogue: 0,0:19:50.74,0:19:53.25,Default,,0000,0000,0000,,mir da so einen schönen Zettel gegeben, da\Nstehen Prozentzahlen drauf, die haben
Dialogue: 0,0:19:53.25,0:19:56.69,Default,,0000,0000,0000,,sogar eine Nachkommastelle. Der muss ja\Nrecht haben. Und genau das ist das Problem
Dialogue: 0,0:19:56.69,0:20:00.38,Default,,0000,0000,0000,,an diesen Scheiß-Systemen, dass sie Leuten\Neine Sicherheit vermitteln, die es
Dialogue: 0,0:20:00.38,0:20:03.77,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt nicht gibt und das sie dann\Nanhand dieser Sicherheiten, die sie
Dialogue: 0,0:20:03.77,0:20:06.90,Default,,0000,0000,0000,,vermeinen zu haben, irgendwelche\NEntscheidungen über das Leben anderer
Dialogue: 0,0:20:06.90,0:20:09.37,Default,,0000,0000,0000,,Menschen treffen, die sie überhaupt nicht\Nüberschauen können.
Dialogue: 0,0:20:09.37,0:20:16.38,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:20:16.38,0:20:19.16,Default,,0000,0000,0000,,A: Das Problem ist tatsächlich sogar noch\Ngrößer:
Dialogue: 0,0:20:19.16,0:20:21.73,Default,,0000,0000,0000,,Nämlich die Entscheidungen, die\Ndann anhand solcher Ergebnisse getroffen
Dialogue: 0,0:20:21.73,0:20:25.15,Default,,0000,0000,0000,,werden, lauten nämlich die Person hat\Ngelogen. Und wenn die Person gelogen hat,
Dialogue: 0,0:20:25.15,0:20:28.12,Default,,0000,0000,0000,,dann wird ihr Asylantrag nicht einfach nur\Nabgelehnt. Dann wird ihr Asylantrag als
Dialogue: 0,0:20:28.12,0:20:32.61,Default,,0000,0000,0000,,offensichtlich unbegründet abgelehnt. Und\Ndas heißt, dass die Person nur eine Woche
Dialogue: 0,0:20:32.61,0:20:36.24,Default,,0000,0000,0000,,Zeit hat, um dem zu widersprechen und\Ndagegen zu klagen. Das heißt eine Woche
Dialogue: 0,0:20:36.24,0:20:38.81,Default,,0000,0000,0000,,Zeit, um so ein Behördenschreiben zu\Ninterpretieren, um so ein
Dialogue: 0,0:20:38.81,0:20:43.36,Default,,0000,0000,0000,,Behördenschreiben zu erwidern und dann\Nnoch zu sagen: Ich akzeptiere das nicht.
Dialogue: 0,0:20:43.36,0:20:46.32,Default,,0000,0000,0000,,Ist schon ziemlich kurz, wenn man sich\Nselber überlegt, wie lange man braucht, um
Dialogue: 0,0:20:46.32,0:20:50.12,Default,,0000,0000,0000,,Behördenschreiben zu verstehen. Und das\Nist glaube ich für sehr viele Menschen,
Dialogue: 0,0:20:50.12,0:20:53.16,Default,,0000,0000,0000,,die nicht mit diesem deutschen\Nbürokratischen System aufgewachsen sind,
Dialogue: 0,0:20:53.16,0:20:56.66,Default,,0000,0000,0000,,einfach nur fast unmöglich, wenn sie nicht\Ngenug Unterstützung bekommen das zu tun.
Dialogue: 0,0:20:56.66,0:21:00.97,Default,,0000,0000,0000,,Und deshalb ist es eine besonders perfide\NArt und Weise, Leute damit wegzukriegen.
Dialogue: 0,0:21:00.97,0:21:06.04,Default,,0000,0000,0000,,Aber das erzähle ich später noch, was man\Ndagegen tun kann. Erst einmal: Wie viel
Dialogue: 0,0:21:06.04,0:21:11.13,Default,,0000,0000,0000,,hat der Spaß gekostet? Der Spaß hat, oder\Nsoll, bis 2019 insgesamt 2,1 Millionen
Dialogue: 0,0:21:11.13,0:21:15.83,Default,,0000,0000,0000,,kosten. Das ist noch das billigste System\Nvon allen dreien. Das heißt wir merken
Dialogue: 0,0:21:15.83,0:21:21.65,Default,,0000,0000,0000,,uns: 3,1 Millionen für Namens-Wahrsagerei;\N2,1 Millionen für die Sprachanalyse. Und
Dialogue: 0,0:21:21.65,0:21:28.42,Default,,0000,0000,0000,,dann kommen wir zu dem, glaube ich, medial\Nam Besten berichteten System: dem Auslesen
Dialogue: 0,0:21:28.42,0:21:33.53,Default,,0000,0000,0000,,von mobilen Datenträgern, meistens sind\Ndas Handys. Und das ist ein System, bei
Dialogue: 0,0:21:33.53,0:21:37.77,Default,,0000,0000,0000,,dem merkt man auch ganz schön, wofür es\Neigentlich da ist. Weil die Befugnis dazu,
Dialogue: 0,0:21:37.77,0:21:42.33,Default,,0000,0000,0000,,die Handys von Geflüchteten auszulesen,\Nkam mit einem Gesetz, das 2016 erlassen
Dialogue: 0,0:21:42.33,0:21:45.91,Default,,0000,0000,0000,,wurde. Und zwar dieses Gesetz heißt: Das\NGesetz zur besseren Durchsetzung der
Dialogue: 0,0:21:45.91,0:21:50.71,Default,,0000,0000,0000,,Ausreisepflicht. Das heißt, da sieht man\Nwofür diese ganzen Systeme eigentlich da
Dialogue: 0,0:21:50.71,0:21:54.47,Default,,0000,0000,0000,,sind. Man kann natürlich auch sagen, Ja,\Nsagt das BAMF auch gerne, damit können ja
Dialogue: 0,0:21:54.47,0:21:58.07,Default,,0000,0000,0000,,die Antragsteller auch ihre Identität\Nleichter belegen, und so weiter und so
Dialogue: 0,0:21:58.07,0:22:02.91,Default,,0000,0000,0000,,fort. Aber eigentlich geht es darum, dass\Nman Menschen schneller ausweisen kann. Das
Dialogue: 0,0:22:02.91,0:22:07.60,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert folgendermaßen: Eine Person,\Nwenn sie nach Deutschland kommt und
Dialogue: 0,0:22:07.60,0:22:12.39,Default,,0000,0000,0000,,registriert wird und keinen Pass dabei\Nhat, kann dazu aufgefordert werden, ihr
Dialogue: 0,0:22:12.39,0:22:18.38,Default,,0000,0000,0000,,Handy herauszugeben. Und dann wird dieses\NHandy angestöpselt, ausgelesen und es wird
Dialogue: 0,0:22:18.38,0:22:23.62,Default,,0000,0000,0000,,ein Bericht erstellt und dieser Bericht\Nliegt dann erst einmal rum.
Dialogue: 0,0:22:23.62,0:22:29.22,Default,,0000,0000,0000,,Das, was interessant daran ist, ist dass da steht:\NWenn diese Herkunft nicht durch ein
Dialogue: 0,0:22:29.22,0:22:33.58,Default,,0000,0000,0000,,milderes Mittel nachgewiesen werden kann,\Nkann der Datenträger ausgelesen werden.
Dialogue: 0,0:22:33.58,0:22:37.40,Default,,0000,0000,0000,,Wenn man sich dann aber genau anguckt, was\Ndieses mildere Mittel ist, wird das Ganze
Dialogue: 0,0:22:37.40,0:22:40.89,Default,,0000,0000,0000,,ziemlich lächerlich. Das hat man auch\Nwährend dieses Gesetzgebungsprozess immer
Dialogue: 0,0:22:40.89,0:22:44.24,Default,,0000,0000,0000,,wieder gesagt, dass das nur die ultima\Nratio sein soll, weil es ist einfach ein
Dialogue: 0,0:22:44.24,0:22:47.31,Default,,0000,0000,0000,,ziemlich krasser Eingriff in die\NPrivatsphäre von einem Menschen, sein
Dialogue: 0,0:22:47.31,0:22:51.86,Default,,0000,0000,0000,,ganzes Handy einmal abzuziehen und das\Nmildere Mittel heißt eigentlich nur,
Dialogue: 0,0:22:51.86,0:22:57.54,Default,,0000,0000,0000,,dass du einen glaubwürdigen Pass vorlegen\Nkannst. So. Das steht auch in der
Dialogue: 0,0:22:57.54,0:23:03.30,Default,,0000,0000,0000,,Dienstanweisung drin, die jetzt öffentlich\Nsein sollte. Da steht drin, quasi mildere
Dialogue: 0,0:23:03.30,0:23:07.63,Default,,0000,0000,0000,,Mittel ist auch nicht die Anhörung, weil\Ndie Anhörung kommt nämlich immer erst
Dialogue: 0,0:23:07.63,0:23:11.33,Default,,0000,0000,0000,,nachdem dieses Ding ausgelesen wurde. Das\Nheißt, du hast überhaupt keine Chance
Dialogue: 0,0:23:11.33,0:23:14.58,Default,,0000,0000,0000,,deine Geschichte überhaupt in irgendeiner\NArt und Weise plausibel zu machen, sondern
Dialogue: 0,0:23:14.58,0:23:19.80,Default,,0000,0000,0000,,erst einmal wird dein Handy runtergezogen.\NDas muss dann im späteren Verlauf
Dialogue: 0,0:23:19.80,0:23:24.43,Default,,0000,0000,0000,,freigegeben werden. Das heißt die Person,\Ndie dieses Handy ausliest, ist eine andere
Dialogue: 0,0:23:24.43,0:23:29.23,Default,,0000,0000,0000,,Person als die, die dir dann später in der\NAnhörung gegenübersitzt und die Person,
Dialogue: 0,0:23:29.23,0:23:34.15,Default,,0000,0000,0000,,die die Anhörung dann später macht, muss\Nsagen: Okay, ich hätte jetzt gerne den
Dialogue: 0,0:23:34.15,0:23:37.98,Default,,0000,0000,0000,,Auswertungsbericht dieses Handys. Und das\Nmuss dann freigegeben werden von einem
Dialogue: 0,0:23:37.98,0:23:42.71,Default,,0000,0000,0000,,Juristen mit der Befähigung zum Richteramt\Nund wird dann eben in einem Report
Dialogue: 0,0:23:42.71,0:23:46.99,Default,,0000,0000,0000,,ausgegeben. Man kann sich aber erst mal\Nanschauen wie sieht dieses System
Dialogue: 0,0:23:46.99,0:23:50.75,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt aus. Das wollte das BAMF ganz,\Nganz lange nicht verraten, was das genau
Dialogue: 0,0:23:50.75,0:23:54.20,Default,,0000,0000,0000,,für ein System ist. Dann stand es\Nirgendwie auf so Pressefotos selber drauf.
Dialogue: 0,0:23:54.20,0:24:01.18,Default,,0000,0000,0000,,Und in dieser Präsentation ist es auch\Ninklusive Kamera und Kabel und zwar geht
Dialogue: 0,0:24:01.18,0:24:05.76,Default,,0000,0000,0000,,es um ein System von MSAB. Und da hab ich\Neigentlich auch ein Video, das aber jetzt
Dialogue: 0,0:24:05.76,0:24:13.31,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich auch leider nicht abspielen\Nwird. Wir probieren es trotzdem mal ganz kurz.
Dialogue: 0,0:24:13.31,0:24:14.92,Default,,0000,0000,0000,,Nö.
Dialogue: 0,0:24:14.92,0:24:19.43,Default,,0000,0000,0000,,Gut, dann erzähle ich ganz kurz\Nwas dazu: MSAB ist eine Firma, die macht
Dialogue: 0,0:24:19.43,0:24:24.64,Default,,0000,0000,0000,,Mobilforensik, und macht Mobilforensik vor\Nallem aber auch für Polizeien und
Dialogue: 0,0:24:24.64,0:24:30.20,Default,,0000,0000,0000,,Geheimdienste und Militärs, und wirbt auch\Ndamit, dass sie genau das tun. Das heißt,
Dialogue: 0,0:24:30.20,0:24:33.53,Default,,0000,0000,0000,,es ist eigentlich eine Technologie, die\Nman jetzt nicht unbedingt in einer
Dialogue: 0,0:24:33.53,0:24:38.30,Default,,0000,0000,0000,,Asylbehörde vermuten würde, sondern\Nwirklich in der Strafverfolgung oder in
Dialogue: 0,0:24:38.30,0:24:42.46,Default,,0000,0000,0000,,dem geheimdienstlichen Bereich. Das sind\NMitbewerber von Celebrite. Das ist diese
Dialogue: 0,0:24:42.46,0:24:47.19,Default,,0000,0000,0000,,nette israelische Firma die ihre Software\Nauch gerne mal an autoritäre Regime
Dialogue: 0,0:24:47.19,0:24:50.62,Default,,0000,0000,0000,,verkauft, um damit irgendwelche\NOppositionellen auszuspähen und irgendwie
Dialogue: 0,0:24:50.62,0:24:56.83,Default,,0000,0000,0000,,zu verfolgen. MSAB hat bisher medial\Nzumindest noch eine reine Weste. Aber
Dialogue: 0,0:24:56.83,0:24:59.21,Default,,0000,0000,0000,,Celebrite hat das BAMF dann auch\Nausprobiert. Das haben sie jetzt nach
Dialogue: 0,0:24:59.21,0:25:04.60,Default,,0000,0000,0000,,mehrmaligem Nachfragen endlich auch mal\Nzugegeben. Und dieses System macht
Dialogue: 0,0:25:04.60,0:25:09.25,Default,,0000,0000,0000,,Folgendes: Das ist relativ einfach. Das\Nwird in diesem Video auch schön erklärt,
Dialogue: 0,0:25:09.25,0:25:12.83,Default,,0000,0000,0000,,wie leicht sich das bedienen lässt. Und\Nzwar: man hat ein paar Knöpfe auf einem
Dialogue: 0,0:25:12.83,0:25:15.91,Default,,0000,0000,0000,,Bildschirm und dann drückt man hier auf\N"Anmelden" und dann sagt man: Okay, gib
Dialogue: 0,0:25:15.91,0:25:18.99,Default,,0000,0000,0000,,deinen Benutzernamen ein. Dein Passwort\Nerhältst du bei BSB-IT, wenn du es
Dialogue: 0,0:25:18.99,0:25:24.34,Default,,0000,0000,0000,,vergessen hast und dann musst du\Nbestätigen, dass du damit vertraut bist.
Dialogue: 0,0:25:24.34,0:25:27.51,Default,,0000,0000,0000,,Nur geschulte und autorisierte Nutzer\Ndürfen dieses System benutzen. Das heißt,
Dialogue: 0,0:25:27.51,0:25:34.33,Default,,0000,0000,0000,,da muss man dann einfach, naja, "Weiter"\Nklicken und dann drückt man auf den großen
Dialogue: 0,0:25:34.33,0:25:39.37,Default,,0000,0000,0000,,Knopf "Handy auslesen". Dann wird dann\Nnoch erhoben: Okay, in welchem Land hast
Dialogue: 0,0:25:39.37,0:25:42.93,Default,,0000,0000,0000,,du dein Handy gekauft? Wann hast du dein\NHandy gekauft, wenn du das sagen kannst.
Dialogue: 0,0:25:42.93,0:25:46.39,Default,,0000,0000,0000,,Dann wird das Gerät fotografiert. Ich habe\Nmich am Anfang gefragt: Warum
Dialogue: 0,0:25:46.39,0:25:49.40,Default,,0000,0000,0000,,fotografieren die das Gerät. Es geht um\NSchadensersatzansprüche, wenn der BAMF-
Dialogue: 0,0:25:49.40,0:25:54.30,Default,,0000,0000,0000,,Mitarbeiter einen Kratzer in das Display\Nmacht. Und dann wird ausgelesen. Es kommt
Dialogue: 0,0:25:54.30,0:25:58.37,Default,,0000,0000,0000,,so ein bisschen darauf an, wie viel das\NBAMF auslesen kann je nach Gerätetyp. Das
Dialogue: 0,0:25:58.37,0:26:02.15,Default,,0000,0000,0000,,heißt, das unterscheidet sich immer ein\Nbisschen: Von manchen Geräten können sie
Dialogue: 0,0:26:02.15,0:26:07.80,Default,,0000,0000,0000,,eben mehr, von manchen weniger. Und um\NHandys auch ordentlich zu erkennen, gibt
Dialogue: 0,0:26:07.80,0:26:13.17,Default,,0000,0000,0000,,das BAMF seinen Mitarbeitern eine\Nhilfreiche Handreichung mit, nämlich die
Dialogue: 0,0:26:13.17,0:26:15.70,Default,,0000,0000,0000,,verschiedenen Gerätetypen, die existieren.
Dialogue: 0,0:26:15.70,0:26:18.33,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:26:18.33,0:26:25.38,Default,,0000,0000,0000,,A: Das ist ein bisschen weird. Das ist\Nauch mit Abstand meine Lieblingsfolie in
Dialogue: 0,0:26:25.38,0:26:28.64,Default,,0000,0000,0000,,diesem ganzen Ding. Das heißt, da wird\Ndann gesagt: Okay, Handys müssen nicht
Dialogue: 0,0:26:28.64,0:26:31.73,Default,,0000,0000,0000,,immer gleich aussehen. Damit ihr die\Nirgendwie erkennt, geben wir euch jetzt
Dialogue: 0,0:26:31.73,0:26:34.61,Default,,0000,0000,0000,,mal ein paar Beispiele an die Hand. Das\Nheißt das eine Handy sieht so aus wie so
Dialogue: 0,0:26:34.61,0:26:38.59,Default,,0000,0000,0000,,ein altes PDA, so ein altes Klapphandy,\Noder auch ein Handy in einem Pistolengriff
Dialogue: 0,0:26:38.59,0:26:43.61,Default,,0000,0000,0000,,versteckt, kann man ja auch mal machen.\NAlso falls dann ein Geflüchteter ins BAMF
Dialogue: 0,0:26:43.61,0:26:47.08,Default,,0000,0000,0000,,kommt, seine Pistole dabei hat, bin ich\Nsicher, dass der BAMF-Mitarbeiter erst mal
Dialogue: 0,0:26:47.08,0:26:50.12,Default,,0000,0000,0000,,sagt: "Mensch, ist da dein Handy drin, kann\Nich da mal kurz ran?"
Dialogue: 0,0:26:50.12,0:26:53.37,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Gelächter im Hintergrund{\i0}\NAber, Naja.
Dialogue: 0,0:26:53.37,0:26:59.45,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:26:59.45,0:27:02.86,Default,,0000,0000,0000,,A: Genau, das ist übrigens ein Photoshop.
Dialogue: 0,0:27:02.86,0:27:06.11,Default,,0000,0000,0000,,Das stammt von einer Seite, die heißt\NMilitary Jobs, kommt von 2008 und ist
Dialogue: 0,0:27:06.11,0:27:08.84,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich gar kein echtes Modell, kann\Nman also nicht kaufen.
Dialogue: 0,0:27:08.84,0:27:10.49,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:27:10.49,0:27:12.93,Default,,0000,0000,0000,,A: Aber das ist bei der Zusammenstellung
Dialogue: 0,0:27:12.93,0:27:14.72,Default,,0000,0000,0000,,der Präsentation wahrscheinlich nicht\Naufgefallen.
Dialogue: 0,0:27:14.72,0:27:18.87,Default,,0000,0000,0000,,Mittlerweile gibt es Selfie-Gewehre, die\Nkann man wirklich kaufen. Aber auch eher
Dialogue: 0,0:27:18.87,0:27:23.37,Default,,0000,0000,0000,,unwahrscheinlich. Genau, dann wird auch\Nnoch erklärt: Okay, Android ist am
Dialogue: 0,0:27:23.37,0:27:27.03,Default,,0000,0000,0000,,weitesten verbreitet. Das gibt's nicht nur\Nals irgendwie Smartphone, das kann auch in
Dialogue: 0,0:27:27.03,0:27:32.82,Default,,0000,0000,0000,,deinem Autoradio drin sein. Dann musst du\Ndas auch noch auslesen und dann der ganz
Dialogue: 0,0:27:32.82,0:27:39.90,Default,,0000,0000,0000,,wichtige Punkt: Die Freigabe muss durch\Nden Antragsteller durchgeführt werden. Das
Dialogue: 0,0:27:39.90,0:27:43.02,Default,,0000,0000,0000,,heißt, das BAMF zieht sich darauf zurück,\Ndas Ganze ist ja mehr oder weniger
Dialogue: 0,0:27:43.02,0:27:47.01,Default,,0000,0000,0000,,freiwillig. Das wurde auch medial in\Ndiesem ganzen Gesetzgebungsprozess immer
Dialogue: 0,0:27:47.01,0:27:50.56,Default,,0000,0000,0000,,wieder versucht zu betonen, dass die\NMenschen ja ihr Telefon freiwillig
Dialogue: 0,0:27:50.56,0:27:56.25,Default,,0000,0000,0000,,hergeben und da keine Geräte geknackt\Nwerden. Und das ist immer so ein Moment,
Dialogue: 0,0:27:56.25,0:28:00.20,Default,,0000,0000,0000,,wo man skeptisch wird und dann guckt man\Nsich an, wie freiwillig ist das eigentlich?
Dialogue: 0,0:28:00.20,0:28:04.33,Default,,0000,0000,0000,,Und dann steht in der Dienstanweisungen\Ndrin: Naja, der Antragsteller muss zwar
Dialogue: 0,0:28:04.33,0:28:08.28,Default,,0000,0000,0000,,sein Gerät selber entsperren, aber es gibt\Ndie sogenannte Mitwirkungspflicht im
Dialogue: 0,0:28:08.28,0:28:12.99,Default,,0000,0000,0000,,Asylverfahren. Und wenn der Antragsteller\Nseiner Mitwirkungspflicht nicht nachkommt,
Dialogue: 0,0:28:12.99,0:28:15.82,Default,,0000,0000,0000,,das heißt, wenn er nicht sein Passwort\Neingibt und nicht sagt: Hier, du darfst
Dialogue: 0,0:28:15.82,0:28:20.58,Default,,0000,0000,0000,,hier einmal USB-Debuggen, dann kann dieser\NAsylantrag als zurückgezogen angesehen
Dialogue: 0,0:28:20.58,0:28:25.85,Default,,0000,0000,0000,,werden. Das heißt Freiwilligkeit ist halt\Nauch irgendwie so relativ und im Endeffekt
Dialogue: 0,0:28:25.85,0:28:28.99,Default,,0000,0000,0000,,ist es eine Verpflichtung. Und ich glaube\Nnicht, dass jemand, der in der Situation
Dialogue: 0,0:28:28.99,0:28:32.21,Default,,0000,0000,0000,,ist, dass er in Deutschland Schutz sucht,\Nweil er in seiner Heimat verfolgt wird,
Dialogue: 0,0:28:32.21,0:28:35.57,Default,,0000,0000,0000,,sich dann besonders freiwillig fühlt, wenn\Ndann jemand sagt: Bitte gib mal dein Handy
Dialogue: 0,0:28:35.57,0:28:41.02,Default,,0000,0000,0000,,her. Auch gut: Apple-Geräte können\Nleichter ausgelesen werden. Fand ich auch
Dialogue: 0,0:28:41.02,0:28:47.06,Default,,0000,0000,0000,,sehr schön. Aber was passiert dann mit\Ndiesem ganzen Kram, der von diesem Telefon
Dialogue: 0,0:28:47.06,0:28:53.75,Default,,0000,0000,0000,,kommt? Was guckt sich das BAMF dabei an?\NUngefähr das: nämlich den Anrufverlauf,
Dialogue: 0,0:28:53.75,0:28:59.28,Default,,0000,0000,0000,,das Adressbuch, die Lokationsdaten.\NNachrichten: Sowohl wohin sie gehen, als
Dialogue: 0,0:28:59.28,0:29:03.63,Default,,0000,0000,0000,,auch in welcher Sprache sie geschrieben\Nsind. Dann Allgemeine Geräteinformationen
Dialogue: 0,0:29:03.63,0:29:07.34,Default,,0000,0000,0000,,und Nutzerkennungen von Apps. Das BAMF\Nlegt sehr viel Wert darauf zu sagen, dass
Dialogue: 0,0:29:07.34,0:29:10.80,Default,,0000,0000,0000,,sie keine Inhalte analysieren. Wobei ich\Nsagen würde, naja, wenn man sich
Dialogue: 0,0:29:10.80,0:29:13.96,Default,,0000,0000,0000,,Nutzerkennungen anguckt und guckt in\Nwelcher Sprache Nachrichten geschrieben
Dialogue: 0,0:29:13.96,0:29:17.95,Default,,0000,0000,0000,,sind, geht das schon ziemlich ziemlich\Nnahe an Inhaltsanalyse ran. Und dann wird
Dialogue: 0,0:29:17.95,0:29:21.88,Default,,0000,0000,0000,,das Ganze in einem Bericht\Nzusammengefasst. Und dieser Bericht sieht
Dialogue: 0,0:29:21.88,0:29:26.88,Default,,0000,0000,0000,,dann zum Beispiel so aus: Da sind dann\NDiagramme drin, in welche Länder hast du
Dialogue: 0,0:29:26.88,0:29:30.82,Default,,0000,0000,0000,,am häufigsten telefoniert? Oder aus welchen\NLändern hast du am häufigsten Anrufe
Dialogue: 0,0:29:30.82,0:29:38.44,Default,,0000,0000,0000,,bekommen? Wie lange hast du mit diesen\NLändern telefoniert? oder auch: Wo hast du
Dialogue: 0,0:29:38.44,0:29:42.84,Default,,0000,0000,0000,,Nachrichten hingeschickt und in welchen\NSprachen hast du Nachrichten geschickt?
Dialogue: 0,0:29:42.84,0:29:46.94,Default,,0000,0000,0000,,Das wird beides sowohl für ein- und\Nausgehende Nachrichten gemacht und da
Dialogue: 0,0:29:46.94,0:29:49.73,Default,,0000,0000,0000,,steht dann auch noch wenn als Sprache\NArabisch erkannt wird, erfolgt eine
Dialogue: 0,0:29:49.73,0:29:52.79,Default,,0000,0000,0000,,Dialektanalyse. Das heißt wir haben\Neigentlich genau das Gleiche wie vorher
Dialogue: 0,0:29:52.79,0:29:57.19,Default,,0000,0000,0000,,mit der Sprachaufnahme. Wir haben das\NGanze dann nur auf der gesprochen... auf
Dialogue: 0,0:29:57.19,0:30:01.89,Default,,0000,0000,0000,,der geschriebenen statt der gesprochenen\NSprache. Das liegt daran, dass es im
Dialogue: 0,0:30:01.89,0:30:07.31,Default,,0000,0000,0000,,arabischen Sprachraum verschiedene Chat-\NDialekte gibt. Das heißt man hat dann...
Dialogue: 0,0:30:07.31,0:30:11.33,Default,,0000,0000,0000,,Das sieht dann ungefähr so aus. Man hat\Neigentlich arabische Schriftzeichen, aber
Dialogue: 0,0:30:11.33,0:30:15.00,Default,,0000,0000,0000,,wenn man eben versucht die auf einer\Nnormalen Tastatur zu tippen, bzw. was
Dialogue: 0,0:30:15.00,0:30:18.20,Default,,0000,0000,0000,,heißt auf einer normalen Tastatur, auf\Neiner Tastatur mit lateinischen
Dialogue: 0,0:30:18.20,0:30:23.27,Default,,0000,0000,0000,,Buchstaben, muss man eben manche Zeichen\Ndurch Ziffern ersetzen, zum Beispiel. Und
Dialogue: 0,0:30:23.27,0:30:27.34,Default,,0000,0000,0000,,die unterscheiden sich auch nach den\NLändern ungefähr. Laut dem BAMF kann das
Dialogue: 0,0:30:27.34,0:30:33.52,Default,,0000,0000,0000,,Ding ungefähr 130 geschriebene Sprachen\Nanalysieren. Zu den Angaben, wie gut das
Dialogue: 0,0:30:33.52,0:30:37.00,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert: Das wissen wir leider nicht,\Nweil es dazu bisher noch überhaupt keine
Dialogue: 0,0:30:37.00,0:30:43.64,Default,,0000,0000,0000,,Angaben gibt. Würde mich aber\Ninteressieren. Genau, dann wird auch das
Dialogue: 0,0:30:43.64,0:30:48.53,Default,,0000,0000,0000,,Adressbuch ausgewertet. Das heißt, in\Nwelche Länder hast du deine Kontakte
Dialogue: 0,0:30:48.53,0:30:53.68,Default,,0000,0000,0000,,eingespeichert? Auch welche Webseiten hast\Ndu aufgerufen? Und welche Lokationsdaten
Dialogue: 0,0:30:53.68,0:30:57.35,Default,,0000,0000,0000,,gibt dein Telefon so her? Das ist ein\Ninteressanter Punkt, weil wir nicht genau
Dialogue: 0,0:30:57.35,0:31:02.64,Default,,0000,0000,0000,,wissen und auch das BAMF nicht genau\Nherausgibt, welche Locations sie da
Dialogue: 0,0:31:02.64,0:31:07.42,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt benutzen. Das heißt, wir wissen:\NOkay, sie nutzen Geodaten aus Fotos. Sie
Dialogue: 0,0:31:07.42,0:31:12.44,Default,,0000,0000,0000,,nutzen auch irgendwelche Geodaten, die\NApps erheben, aber wir wissen auch nicht
Dialogue: 0,0:31:12.44,0:31:16.43,Default,,0000,0000,0000,,welche sie auslesen können, denn alle\Ngehen anscheinend nicht. Und daraus wird
Dialogue: 0,0:31:16.43,0:31:21.73,Default,,0000,0000,0000,,dann so ein Bild gemacht. Ich habe mir so\Nein System mal angeschaut und gefragt:
Dialogue: 0,0:31:21.73,0:31:24.86,Default,,0000,0000,0000,,So naja, wieso sind denn da keine Pfeile\Ndazwischen. Dann meinte sie, das haben die
Dialogue: 0,0:31:24.86,0:31:27.96,Default,,0000,0000,0000,,Bundesdatenschutzbeauftragte uns\Nherausgestrichen. Aber wenn man sich das
Dialogue: 0,0:31:27.96,0:31:32.31,Default,,0000,0000,0000,,mal anguckt, kann man sich halt überlegen,\Ndass jemand meinetwegen nicht von Syrien
Dialogue: 0,0:31:32.31,0:31:35.25,Default,,0000,0000,0000,,nach Deutschland, dann nochmal nach\NGriechenland und wieder zurück gefahren
Dialogue: 0,0:31:35.25,0:31:37.94,Default,,0000,0000,0000,,ist. Das heißt eigentlich ist das so ein\Nziemlicher Placebo, das man das
Dialogue: 0,0:31:37.94,0:31:41.70,Default,,0000,0000,0000,,herausgestrichen hat. Unten das, das sind\Ndie Account-Namen. Das heißt das ist
Dialogue: 0,0:31:41.70,0:31:45.40,Default,,0000,0000,0000,,einfach nochmal eine Möglichkeit\Nweitergehend zu analysieren, was die
Dialogue: 0,0:31:45.40,0:31:49.99,Default,,0000,0000,0000,,Person so tut, wenn man ihre E-Mail-\NAccounts hat. Wenn man ihre Facebook-
Dialogue: 0,0:31:49.99,0:31:54.81,Default,,0000,0000,0000,,Accounts hat. Wenn man, weiß ich nicht,\N"Viber ID" kenne ich nicht, aber wenn man
Dialogue: 0,0:31:54.81,0:31:59.60,Default,,0000,0000,0000,,alle möglichen Nutzerkennungen für alle\Nmöglichen Apps hat. Tatsächlich ist das
Dialogue: 0,0:31:59.60,0:32:04.19,Default,,0000,0000,0000,,das System, für das das BAMF noch am\Nmeisten Hinweise zur Interpretation gibt.
Dialogue: 0,0:32:04.19,0:32:08.01,Default,,0000,0000,0000,,Und zwar sagen sie: Ok, natürlich bei einem\NFeature Phone kann ich nicht so besonders
Dialogue: 0,0:32:08.01,0:32:12.58,Default,,0000,0000,0000,,viele Sachen analysieren wie bei einem\NSmartphone. Ich muss natürlich auch
Dialogue: 0,0:32:12.58,0:32:16.45,Default,,0000,0000,0000,,gucken, naja, wie oft benutzt diese\NPersonen dieses Gerät überhaupt, gehört
Dialogue: 0,0:32:16.45,0:32:19.81,Default,,0000,0000,0000,,der Person das Gerät überhaupt schon seit\Nlangem und wie viele Daten kriege ich da
Dialogue: 0,0:32:19.81,0:32:23.71,Default,,0000,0000,0000,,raus und dann sagen sie: Ok, klar, wenn da\Nwenig Daten drin sind, wird die Person das
Dialogue: 0,0:32:23.71,0:32:31.01,Default,,0000,0000,0000,,Gerät nicht so lange benutzen. Oder zum\NBeispiel wenn sich gewisse Daten nicht mit
Dialogue: 0,0:32:31.01,0:32:35.47,Default,,0000,0000,0000,,anderen Daten decken, könnte es natürlich\Nsein, dass unterschiedliche SIM-Karten
Dialogue: 0,0:32:35.47,0:32:40.29,Default,,0000,0000,0000,,benutzt wurden, oder dass unterschiedliche\NLeute dieses Gerät in Benutzung hatten,
Dialogue: 0,0:32:40.29,0:32:43.45,Default,,0000,0000,0000,,was glaube ich bei Menschen mit einer\NFluchtgeschichte nicht besonders unüblich
Dialogue: 0,0:32:43.45,0:32:51.61,Default,,0000,0000,0000,,ist. Und dann gibt es noch die... das\NErgebnis, dass die im Bereich Identität
Dialogue: 0,0:32:51.61,0:32:55.81,Default,,0000,0000,0000,,angeführten Applikationen vielfältig sind.\NUnd dann geht man eben von einer hohen
Dialogue: 0,0:32:55.81,0:33:00.09,Default,,0000,0000,0000,,Aussagekraft aus, weil man dann eben weiß\Nmit welchen Identitäten eine Person wann
Dialogue: 0,0:33:00.09,0:33:03.45,Default,,0000,0000,0000,,unterwegs war und was sie da getan hat.\NDas heißt, da dann einfach nur noch von
Dialogue: 0,0:33:03.45,0:33:07.70,Default,,0000,0000,0000,,der Metadaten Analyse zu sprechen, finde\Nich ziemlich sportlich. Und ich würde auch
Dialogue: 0,0:33:07.70,0:33:11.36,Default,,0000,0000,0000,,gerne wissen, warum Booking.com Login-\NDaten besser sind als Dating-App Login-
Dialogue: 0,0:33:11.36,0:33:14.33,Default,,0000,0000,0000,,Daten. Falls da jemand Hinweise hat: Ich\Nnehme sie gerne entgegen. Das konnte ich
Dialogue: 0,0:33:14.33,0:33:19.21,Default,,0000,0000,0000,,mir so nicht erschließen. So ein System\Nweckt Begehrlichkeiten. Wir sehen, ja
Dialogue: 0,0:33:19.21,0:33:22.19,Default,,0000,0000,0000,,okay, dieses Ding kann alles Mögliche\Nauslesen und dieses System dieses
Dialogue: 0,0:33:22.19,0:33:27.91,Default,,0000,0000,0000,,Herstellers MSAB kann auch noch viel mehr.\NDas heißt MSAB kann Smartphones knacken.
Dialogue: 0,0:33:27.91,0:33:33.34,Default,,0000,0000,0000,,MSAB Ist der einzige seriöse, also\Nernsthafte, Mitbewerber von Celebrite und
Dialogue: 0,0:33:33.34,0:33:38.10,Default,,0000,0000,0000,,die könnten Telefone aufmachen. Sie machen\Nes halt angeblich nicht, weil sie es nicht
Dialogue: 0,0:33:38.10,0:33:42.52,Default,,0000,0000,0000,,dürfen. Und das System kann aber auch\Neinfach nur die kompletten Inhaltsdaten
Dialogue: 0,0:33:42.52,0:33:46.69,Default,,0000,0000,0000,,auslesen und das ist eine Begehrlichkeit,\Ndie nicht erst seit kurzem besteht. Und
Dialogue: 0,0:33:46.69,0:33:51.29,Default,,0000,0000,0000,,zwar schon im November 2017 hat die\Ndamalige BAMF-Chefin Jutta Cordt in einem
Dialogue: 0,0:33:51.29,0:33:54.14,Default,,0000,0000,0000,,Interview gesagt: Na ja, wir haben ja\Njetzt dieses schöne System, aber wir
Dialogue: 0,0:33:54.14,0:33:57.12,Default,,0000,0000,0000,,würden auch gerne an die Fotos ran, weil\Nda sehen wir ja viel mehr, was die Leute
Dialogue: 0,0:33:57.12,0:34:01.73,Default,,0000,0000,0000,,da gemacht haben. Und das ist glaube ich\Neinfach nur noch eine Frage der Zeit und
Dialogue: 0,0:34:01.73,0:34:04.52,Default,,0000,0000,0000,,in einer neuen Antwort des\NInnenministeriums auf diese kleine Anfrage
Dialogue: 0,0:34:04.52,0:34:08.89,Default,,0000,0000,0000,,haben sie eben auch gesagt: Naja, wir prüfen\Ngerade die Möglichkeiten das zu erweitern.
Dialogue: 0,0:34:08.89,0:34:13.53,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt es wird nicht bei diesem Stand\Nbleiben, dass man dann Statistiken
Dialogue: 0,0:34:13.53,0:34:16.46,Default,,0000,0000,0000,,erstellt und guckt, wo die Leute vielleicht\Nwaren, sondern dass man dann eben noch
Dialogue: 0,0:34:16.46,0:34:20.88,Default,,0000,0000,0000,,viel, viel tiefer in die Privatsphäre von\NLeuten eingreift. Und dann muss man sich
Dialogue: 0,0:34:20.88,0:34:25.18,Default,,0000,0000,0000,,fragen: a) Was für ein krasser\NGrundrechtseingriff ist das? Und wie krass
Dialogue: 0,0:34:25.18,0:34:30.62,Default,,0000,0000,0000,,wäre das, wenn das, sage ich mal, jemandem in\NDeutschland passiert, der zu einem Amt
Dialogue: 0,0:34:30.62,0:34:33.80,Default,,0000,0000,0000,,geht und irgendeinen Antrag stellt, wo\Ndann das Amt sagt: Gibt erst mal bitte dein
Dialogue: 0,0:34:33.80,0:34:38.66,Default,,0000,0000,0000,,Telefon her. Ich glaube, wenn man sich das\Nvorstellt, merkt man, wie beschissen man
Dialogue: 0,0:34:38.66,0:34:43.14,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich mit Leuten umgeht, die hier in\NDeutschland fast keine Lobby haben und die
Dialogue: 0,0:34:43.14,0:34:46.69,Default,,0000,0000,0000,,sich nicht wehren können, weil sie in der\Nkrassen Drucksituation sind und wie wenig
Dialogue: 0,0:34:46.69,0:34:50.66,Default,,0000,0000,0000,,man sich erst mal wagen würde, das bei\NMenschen zu machen, die hier schon seit
Dialogue: 0,0:34:50.66,0:34:54.19,Default,,0000,0000,0000,,langem wohnen und dieses System kennen. Aber da probiert man es halt aus. Und das
Dialogue: 0,0:34:54.19,0:34:56.69,Default,,0000,0000,0000,,ist, glaube ich, etwas, was man nicht\Nakzeptieren darf und was man auch gar
Dialogue: 0,0:34:56.69,0:34:59.77,Default,,0000,0000,0000,,nicht erst anfangen lassen darf, weil \Ndas ist im Endeffekt ein Testballon,
Dialogue: 0,0:34:59.77,0:35:01.91,Default,,0000,0000,0000,,um weitere Dinge auszuprobieren.
Dialogue: 0,0:35:01.91,0:35:11.90,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:35:11.90,0:35:15.49,Default,,0000,0000,0000,,Ok, dann die Betrachtung. Wir haben ja gesagt,
Dialogue: 0,0:35:15.49,0:35:19.34,Default,,0000,0000,0000,,Okay 3,1 Millionen für die\NTransliteration, 2,1 Millionen für die
Dialogue: 0,0:35:19.34,0:35:26.63,Default,,0000,0000,0000,,Sprachbiometrie. Was schätzen wir für die\NHandyauswertung? Das sind bis Ende 2019
Dialogue: 0,0:35:26.63,0:35:32.38,Default,,0000,0000,0000,,voraussichtlich 11,2 Millionen Euro. Und\Ndiese 11,2 Millionen Euro gehen zum einen
Dialogue: 0,0:35:32.38,0:35:35.80,Default,,0000,0000,0000,,in die Hardware. Das heißt, wir müssen\Ndieses Gerät irgendwie auslesen, gehen in
Dialogue: 0,0:35:35.80,0:35:39.96,Default,,0000,0000,0000,,die Software für die Analyse dieses Dings\Nund für den Support. Und weil ja immer neue
Dialogue: 0,0:35:39.96,0:35:44.12,Default,,0000,0000,0000,,Gerätetypen da vorkommen, wird es auch\Nnicht aufhören, Geld zu kosten. Das heißt
Dialogue: 0,0:35:44.12,0:35:47.19,Default,,0000,0000,0000,,natürlich muss ich dieses System immer\Nweiter pflegen, wenn es neue Smartphones
Dialogue: 0,0:35:47.19,0:35:51.35,Default,,0000,0000,0000,,gibt und die ausgelesen und analysiert\Nwerden sollen. Wenn man das jetzt mal aus
Dialogue: 0,0:35:51.35,0:35:56.45,Default,,0000,0000,0000,,einer rein, ne, wenn man jetzt mal diese\Nganzen Grundrechtsbedenken über Bord wirft
Dialogue: 0,0:35:56.45,0:36:00.27,Default,,0000,0000,0000,,und sich einfach überlegt, wie sinnvoll\Nkann das denn sein? Der BAMF-Vizechef
Dialogue: 0,0:36:00.27,0:36:08.04,Default,,0000,0000,0000,,Marcus Richter sagt: "Wir haben bisher 27.\N000 Handys ausgelesen." Das ist die
Dialogue: 0,0:36:08.04,0:36:12.58,Default,,0000,0000,0000,,Werbezahl, mit der er vor ungefähr einer\NWoche auf PR-Tour gegangen ist. Vor
Dialogue: 0,0:36:12.58,0:36:18.68,Default,,0000,0000,0000,,ungefähr einer Woche hat das\NInnenministerium geantwortet: Naja also, in
Dialogue: 0,0:36:18.68,0:36:24.74,Default,,0000,0000,0000,,9.710 Fällen wurden Handys ausgelesen und\Nausgewertet. Selbst diese Zahl muss man
Dialogue: 0,0:36:24.74,0:36:28.99,Default,,0000,0000,0000,,sich nochmal angucken, nämlich\Nausgelesen und ausgewertet heißt, es wurde
Dialogue: 0,0:36:28.99,0:36:33.31,Default,,0000,0000,0000,,so ein Bericht generiert. Das heißt aber\Nnicht, dass diesen Bericht auch mal jemand
Dialogue: 0,0:36:33.31,0:36:42.05,Default,,0000,0000,0000,,gesehen hat. Wie oft hat diesen Bericht\Njemand gesehen? In 2.845 Fällen. Es wird
Dialogue: 0,0:36:42.05,0:36:45.78,Default,,0000,0000,0000,,immer weniger. Das heißt wir waren am\NAnfang mal bei 27.000 jetzt sind wir bei
Dialogue: 0,0:36:45.78,0:36:51.36,Default,,0000,0000,0000,,2.845. Dann guckt man sich an, ok, wo\Nwurde das gemacht? Ich habe dafür in Motherboard eine
Dialogue: 0,0:36:51.36,0:36:55.57,Default,,0000,0000,0000,,Grafik gemacht und da sieht man einfach auch, dass\Ndie verschiedenen Dienststellen des BAMF
Dialogue: 0,0:36:55.57,0:36:59.48,Default,,0000,0000,0000,,das ziemlich unterschiedlich häufig\Neinsetzen. Das da in der Mitte ist Gießen,
Dialogue: 0,0:36:59.48,0:37:04.29,Default,,0000,0000,0000,,die mögen das System anscheinend. Und\Nselbst wenn man das auf die Anzahl der
Dialogue: 0,0:37:04.29,0:37:08.39,Default,,0000,0000,0000,,Menschen bezieht, die an diesen BAMF-\NDienststellen ankommen, ist das immer noch
Dialogue: 0,0:37:08.39,0:37:15.21,Default,,0000,0000,0000,,sehr unverhältnismäßig. Ok. Das heißt,\Neinmal zurück, 2.845. Wie oft war die
Dialogue: 0,0:37:15.21,0:37:21.68,Default,,0000,0000,0000,,Auswertung überhaupt brauchbar? In 35\NProzent der Fälle. Das heißt in 65 Prozent
Dialogue: 0,0:37:21.68,0:37:26.22,Default,,0000,0000,0000,,der Fälle hat man gar keine brauchbaren\NErgebnisse dadurch bekommen, sei es, dass
Dialogue: 0,0:37:26.22,0:37:30.50,Default,,0000,0000,0000,,die Personen vielleicht das Telefon erst\Nseit kurzem hat, sei es dadurch, dass
Dialogue: 0,0:37:30.50,0:37:35.30,Default,,0000,0000,0000,,Telefone weitergegeben werden, dass\NTelefone kaputt gegangen sind, dass
Dialogue: 0,0:37:35.30,0:37:38.86,Default,,0000,0000,0000,,Telefone nicht ausgelesen werden konnten,\Nweil sie zu alt sind. Das Innenministerium
Dialogue: 0,0:37:38.86,0:37:41.92,Default,,0000,0000,0000,,sagt auch, man hat Probleme mit\Nproprietären Anschlüssen und mit alten
Dialogue: 0,0:37:41.92,0:37:48.54,Default,,0000,0000,0000,,Handys, die keine USB-Anschlüsse haben.\NOk, verwertbare Ergebnisse: Was einen aber
Dialogue: 0,0:37:48.54,0:37:52.22,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich interessiert, bzw. was das BAMF\Neigentlich interessiert, in wieviel Fällen
Dialogue: 0,0:37:52.22,0:37:55.94,Default,,0000,0000,0000,,kriege ich denn Hinweise darauf, dass\Njemand da so Widersprüche in seiner
Dialogue: 0,0:37:55.94,0:38:02.80,Default,,0000,0000,0000,,Geschichte hat? Zwei Prozent. Zwei\NProzent, das rechnet man mal um auf diese
Dialogue: 0,0:38:02.80,0:38:08.71,Default,,0000,0000,0000,,2.845. Dann landet man bei weniger als 60\NFällen und dann guckt man sich nochmal an,
Dialogue: 0,0:38:08.71,0:38:13.45,Default,,0000,0000,0000,,ok 11,2 Millionen Euro. Ist ziemlich\Nsportlich, finde ich. Auf jeden Fall ist
Dialogue: 0,0:38:13.45,0:38:16.28,Default,,0000,0000,0000,,das auch eine Zahl, für die kann man\Nziemlich viele Leute einstellen, die sich
Dialogue: 0,0:38:16.28,0:38:19.56,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht mit Menschen beschäftigen\Nkönnen. Man könnte sich auch überlegen, ob man
Dialogue: 0,0:38:19.56,0:38:23.62,Default,,0000,0000,0000,,so viel Geld ausgeben will, um Menschen\Naus Deutschland rauszuhalten oder ob man
Dialogue: 0,0:38:23.62,0:38:26.57,Default,,0000,0000,0000,,nicht einfach seine Grundeinstellung\Nvielleicht mal ändern will und einfach
Dialogue: 0,0:38:26.57,0:38:30.10,Default,,0000,0000,0000,,Leute nach Deutschland kommen lassen will\Nund einzusehen, dass man ein scheiß
Dialogue: 0,0:38:30.10,0:38:33.10,Default,,0000,0000,0000,,reiches Land ist, das für irgendwelche\Nbescheuerten Softwaresysteme so viel Geld
Dialogue: 0,0:38:33.10,0:38:48.34,Default,,0000,0000,0000,,einsetzt. {\i1}Applaus {\i0}
Dialogue: 0,0:38:48.34,0:38:49.34,Default,,0000,0000,0000,,Genau deshalb: Ich missbrauche\Nnochmal kurz das Motto des letzten
Dialogue: 0,0:38:49.34,0:38:56.75,Default,,0000,0000,0000,,Kongresses. Und zwar: Das klingt alles so\Nals wäre es jetzt da und als wäre das jetzt
Dialogue: 0,0:38:56.75,0:39:00.29,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie so ein Ding, mit dem man leben\Nmüsste. Ist es aber nicht. Und zwar ich würde
Dialogue: 0,0:39:00.29,0:39:05.47,Default,,0000,0000,0000,,gerne alle bitten, sich gegen diese\NSysteme zu wehren. Das heißt, das kann
Dialogue: 0,0:39:05.47,0:39:09.31,Default,,0000,0000,0000,,sowohl sein, wenn Menschen selbst\Nbetroffen sind, sich gegen diese Systeme zu
Dialogue: 0,0:39:09.31,0:39:12.98,Default,,0000,0000,0000,,wehren, als auch wenn ihr Menschen\Nunterstützen könnt, sich dagegen zu wehren,
Dialogue: 0,0:39:12.98,0:39:17.49,Default,,0000,0000,0000,,weil, ich habe vorhin schon gesagt, es gab\Ndiese Menschen, die ich getroffen hatte,
Dialogue: 0,0:39:17.49,0:39:23.05,Default,,0000,0000,0000,,die damit Probleme bekommen haben. Und\Ndiese ganze Kacke hat ein Gutes: Und zwar,
Dialogue: 0,0:39:23.05,0:39:26.90,Default,,0000,0000,0000,,es hat keine Gutachtenqualität. Früher war\Nes zum Beispiel so bei diesen
Dialogue: 0,0:39:26.90,0:39:32.07,Default,,0000,0000,0000,,Sprachgutachten, das haben dann anonym\Ngehaltene Gutachter gemacht. Die haben
Dialogue: 0,0:39:32.07,0:39:35.50,Default,,0000,0000,0000,,dann gesagt, ok die Sprache der Personen\Nund die Worte, die die Person benutzt,
Dialogue: 0,0:39:35.50,0:39:38.18,Default,,0000,0000,0000,,klingen so, als würde sie da und da\Nherkommen, das konnte man vor Gericht
Dialogue: 0,0:39:38.18,0:39:41.93,Default,,0000,0000,0000,,vorlegen. Wenn man mit so einem Zettel,\Nmit so einem komischen Prozentzettel vor
Dialogue: 0,0:39:41.93,0:39:46.40,Default,,0000,0000,0000,,Gericht geht und sagt: Ok, die Software hat\Neine Fehlerquote von 15 Prozent, dann gilt
Dialogue: 0,0:39:46.40,0:39:50.61,Default,,0000,0000,0000,,das überhaupt nichts. Das heißt, wenn\NMenschen aufgrund solcher komischen Zettel
Dialogue: 0,0:39:50.61,0:39:55.07,Default,,0000,0000,0000,,Probleme kriegen, kann man dagegen relativ\Ngut vorgehen. Bei der einen Person, die ich
Dialogue: 0,0:39:55.07,0:39:58.29,Default,,0000,0000,0000,,getroffen habe, hat das auch mittlerweile\Nschon funktioniert, weil eben gesagt wurde:
Dialogue: 0,0:39:58.29,0:40:02.05,Default,,0000,0000,0000,,Ok guck mal, das ist der einzige Hinweis\Ndarauf, dass die Person nicht die Wahrheit
Dialogue: 0,0:40:02.05,0:40:05.07,Default,,0000,0000,0000,,gesagt hat und das ist ein absolut\Nunzuverlässiges Programm. Und dann muss
Dialogue: 0,0:40:05.07,0:40:07.60,Default,,0000,0000,0000,,man eben einfach nur schauen, dass es\Nschnell geht. Das heißt, die Person hat
Dialogue: 0,0:40:07.60,0:40:11.65,Default,,0000,0000,0000,,eine Woche Zeit, um Widerspruch einzulegen\Nund dagegen zu klagen. Aber das ist eine
Dialogue: 0,0:40:11.65,0:40:15.30,Default,,0000,0000,0000,,Sache, die ist möglich. Und das ist auch eine\NSache, bei denen ich Leute bitten würde,
Dialogue: 0,0:40:15.30,0:40:20.48,Default,,0000,0000,0000,,die Geflüchtete unterstützen oder\Nirgendwie mit Geflüchteten reden, ihnen zu
Dialogue: 0,0:40:20.48,0:40:23.03,Default,,0000,0000,0000,,sagen, dass man sich dagegen wehren kann\Nund dass man das eben nicht hinnehmen
Dialogue: 0,0:40:23.03,0:40:28.30,Default,,0000,0000,0000,,muss. Eine andere Möglichkeit, wie man\Nirgendwas tun kann: Man kann sich
Dialogue: 0,0:40:28.30,0:40:33.43,Default,,0000,0000,0000,,informieren und man kann mich informieren.\NDas heißt irgendwo in meiner
Dialogue: 0,0:40:33.43,0:40:35.60,Default,,0000,0000,0000,,Talkbeschreibung stehen bestimmt\NKontaktdaten, die jetzt nicht auf dieser
Dialogue: 0,0:40:35.60,0:40:38.29,Default,,0000,0000,0000,,Folie sind. Und falls ihr noch mehr\NInformationen zu diesen schönen Systemen
Dialogue: 0,0:40:38.29,0:40:42.18,Default,,0000,0000,0000,,habt, schickt sie mir, ich werde sie\Nweiter veröffentlichen und damit danke ich
Dialogue: 0,0:40:42.18,0:40:45.04,Default,,0000,0000,0000,,euch für eure Aufmerksamkeit.\N
Dialogue: 0,0:40:45.04,0:41:05.60,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:41:05.60,0:41:08.02,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Danke Anna für den Talk. Ich würde
Dialogue: 0,0:41:08.02,0:41:11.26,Default,,0000,0000,0000,,euch bitten, wenn ihr Fragen habt, euch an\Ndie Mikrofone zu stellen. Hier vorne gibt
Dialogue: 0,0:41:11.26,0:41:13.90,Default,,0000,0000,0000,,es eine Reihe, da gibt es eine Reihe und\Nganz hinten gibt es auch noch ein fünftes
Dialogue: 0,0:41:13.90,0:41:16.52,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofon und ich würde als erstes das Wort\Ndem Signal Angel geben.
Dialogue: 0,0:41:16.52,0:41:21.48,Default,,0000,0000,0000,,Signal Angel: Hallo! Gibt es Hinweise\Ndarauf, dass der Zugriff auf Smartphones
Dialogue: 0,0:41:21.48,0:41:21.73,Default,,0000,0000,0000,,beim Auslesen von Daten auch zur\NInstallation weiterer Software auf den
Dialogue: 0,0:41:21.73,0:41:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Geräten genutzt wird? Vielleicht auch ohne\Ndas Wissen der BAMF-Mitarbeiter sogar?
Dialogue: 0,0:41:36.33,0:41:42.46,Default,,0000,0000,0000,,Anna: Nein. Sorry, ne. Tatsächlich sind mir keine\NFälle bekannt, in denen sowas passiert
Dialogue: 0,0:41:42.46,0:41:46.04,Default,,0000,0000,0000,,ist. Und tatsächlich suche ich auch noch\Nnach Menschen, bei denen so etwas generell
Dialogue: 0,0:41:46.04,0:41:49.62,Default,,0000,0000,0000,,mal passiert ist, weil man relativ wenige\NLeute findet, bei denen das durchgeführt
Dialogue: 0,0:41:49.62,0:41:54.39,Default,,0000,0000,0000,,wurde und bei denen es nicht technisch\Ngescheitert ist. {\i1}Gelächter{\i0} Also ich habe
Dialogue: 0,0:41:54.39,0:41:57.15,Default,,0000,0000,0000,,schon drei Leute gefunden, bei denen es\Ntechnisch gescheitert ist, aber ich hätte
Dialogue: 0,0:41:57.15,0:41:59.58,Default,,0000,0000,0000,,gerne noch Menschen, die mir davon\Nberichten, wie es ist, wenn es nicht
Dialogue: 0,0:41:59.58,0:42:02.40,Default,,0000,0000,0000,,scheitert.\NHerald: Mikrofon zwei
Dialogue: 0,0:42:02.40,0:42:10.11,Default,,0000,0000,0000,,Zwei kurze Fragen: Frage Nummer eins, läuft da\Nirgendwie eine Klage gegen diese
Dialogue: 0,0:42:10.11,0:42:15.100,Default,,0000,0000,0000,,Handy-Auslese-Aktion oder sowas oder sind die\NBetroffenen einfach zu eingeschüchtert und
Dialogue: 0,0:42:15.100,0:42:21.21,Default,,0000,0000,0000,,wehrlos, als das die da was machen können?\NUnd Frage Nummer 2: Habt ihr mal irgendwie
Dialogue: 0,0:42:21.21,0:42:28.32,Default,,0000,0000,0000,,versucht, vielleicht in Kombination mit\Nirgendeinem Amt, so zum Beispiel die Videos,
Dialogue: 0,0:42:28.32,0:42:34.14,Default,,0000,0000,0000,,die du eben hattest, mit den Sprachsamples durchlaufen\Nzu lassen und zu gucken aus welchen
Dialogue: 0,0:42:34.14,0:42:40.46,Default,,0000,0000,0000,,arabischen Staaten die Herren denn kommen?\NAnna: {\i1}lacht{\i0} Also zu der zweiten Frage,
Dialogue: 0,0:42:40.46,0:42:46.79,Default,,0000,0000,0000,,fangen wir damit an. Das ist mir eine\Newige Mission. Und ich stelle dem BAMF
Dialogue: 0,0:42:46.79,0:42:49.57,Default,,0000,0000,0000,,sicherlich seit einem dreiviertel Jahr\NAnfragen und sage bitte bitte bitte zeig
Dialogue: 0,0:42:49.57,0:42:52.86,Default,,0000,0000,0000,,mir diese Systeme mal. Und eigentlich, mein\Ngeheimes Ziel, das kann ich jetzt auch
Dialogue: 0,0:42:52.86,0:42:55.71,Default,,0000,0000,0000,,verraten, da sie mich nicht reinlassen,\Nist einfach zu beweisen, dass Horst
Dialogue: 0,0:42:55.71,0:43:06.97,Default,,0000,0000,0000,,Seehofer nicht zu Deutschland gehört.\N{\i1}Gelächter{\i0}{\i1}Applaus{\i0} Aber die letzte
Dialogue: 0,0:43:06.97,0:43:09.71,Default,,0000,0000,0000,,Ausrede, die ich vom BAMF bekommen habe,\Nwarum ich nicht in die Räume gehen kann,
Dialogue: 0,0:43:09.71,0:43:15.57,Default,,0000,0000,0000,,ist, dass sie zu klein sind. {\i1}Gelächter{\i0}\NDas ist tatsächlich leider kein Scherz,
Dialogue: 0,0:43:15.57,0:43:19.11,Default,,0000,0000,0000,,aber ich versuche es weiter. Vielleicht\Nlässt man mich ja irgendwann mal rein. Zu
Dialogue: 0,0:43:19.11,0:43:25.13,Default,,0000,0000,0000,,der ersten Frage: Klage. Falls es Menschen\Ngibt, die daran interessiert sind, gegen
Dialogue: 0,0:43:25.13,0:43:29.95,Default,,0000,0000,0000,,dieses System zu klagen. Gerne zu mir\Nschicken, eventuell gibt es da Pläne. Dass
Dialogue: 0,0:43:29.95,0:43:35.02,Default,,0000,0000,0000,,Menschen dagegen vorgehen im Rahmen von\NKlagen gegen Ablehnungsbescheide, ja, aber
Dialogue: 0,0:43:35.02,0:43:37.88,Default,,0000,0000,0000,,ich glaube, das System müsste man erst\Neinmal an einer grundsätzlicheren Ebene
Dialogue: 0,0:43:37.88,0:43:41.26,Default,,0000,0000,0000,,angreifen, wenn eben Leute dazu bereit\Nsind, das ein mal durchzufechten.
Dialogue: 0,0:43:41.26,0:43:47.21,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ok dann Mikrofon eins bitte.\NMik 1: Bei der Auswertung der Handydaten
Dialogue: 0,0:43:47.21,0:43:51.60,Default,,0000,0000,0000,,sollen ja Lokationsdaten, wie zum Beispiel\Nin Fotos und auch Anruflisten und
Dialogue: 0,0:43:51.60,0:43:54.15,Default,,0000,0000,0000,,dergleichen zum Einsatz kommen. Ich\Nschätze mal, da geht es dann darum, ob es
Dialogue: 0,0:43:54.15,0:43:56.61,Default,,0000,0000,0000,,sich um Telefonnummern aus den\Nentsprechenden Ländern handelt oder
Dialogue: 0,0:43:56.61,0:43:59.91,Default,,0000,0000,0000,,anderen Ländern. Nun es ist ja bei\NFluchtgeschichten so, dass das oft auch
Dialogue: 0,0:43:59.91,0:44:04.39,Default,,0000,0000,0000,,mal hin und her geht oder mal eine Weile\Nbei einer bestimmten Station bleibt.
Dialogue: 0,0:44:04.39,0:44:07.85,Default,,0000,0000,0000,,Inwieweit haben die Antragsteller die\NMöglichkeit dazu dann überhaupt eine
Dialogue: 0,0:44:07.85,0:44:10.94,Default,,0000,0000,0000,,Stellungnahme abzugeben und zum Beispiel\Nzu sagen: "Natürlich sind das alles
Dialogue: 0,0:44:10.94,0:44:15.41,Default,,0000,0000,0000,,jordanische Nummern, meine Familie sitzt\Nin Jordanien und ich bin eben weiter nach
Dialogue: 0,0:44:15.41,0:44:17.62,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland gekommen. Trotzdem sind wir\NSyrer!", beispielsweise?
Dialogue: 0,0:44:17.62,0:44:22.54,Default,,0000,0000,0000,,Anna: Ja. Das ist eine gute Frage. Und\Nzwar, es ist so, dass diese ganzen
Dialogue: 0,0:44:22.54,0:44:28.28,Default,,0000,0000,0000,,Auswertungen eigentlich passieren sollen,\Nbevor die Anhörungen sind. Das heißt schon
Dialogue: 0,0:44:28.28,0:44:30.84,Default,,0000,0000,0000,,quasi, wenn du registriert wirst, wird\Ndieses Bild von dir gemacht und dann wird
Dialogue: 0,0:44:30.84,0:44:34.19,Default,,0000,0000,0000,,eben geschaut hast du einen Pass, lässt\Nder sich überprüfen und wenn nicht, gehen
Dialogue: 0,0:44:34.19,0:44:39.07,Default,,0000,0000,0000,,wir eben durch diese ganze Kette durch.\NDann sollst du in deiner Anhörung die
Dialogue: 0,0:44:39.07,0:44:45.43,Default,,0000,0000,0000,,Chance bekommen dazu Stellung zu nehmen.\NHandyauswertung hat man anscheinend nicht
Dialogue: 0,0:44:45.43,0:44:50.23,Default,,0000,0000,0000,,besonders viel bei Altverfahren gemacht,\Naber es gibt diverse Altverfahren, in denen
Dialogue: 0,0:44:50.23,0:44:54.81,Default,,0000,0000,0000,,solche Sprachanalyse gemacht wurden. Das\Nheißt einfach Asylprozesse von Menschen,
Dialogue: 0,0:44:54.81,0:44:59.12,Default,,0000,0000,0000,,die schon seit 2015 oder 2016 in\NDeutschland waren, bei denen es eben immer
Dialogue: 0,0:44:59.12,0:45:03.46,Default,,0000,0000,0000,,weiter gedauert hat, die immer weiter\Naufgeschoben wurden und bei denen dann
Dialogue: 0,0:45:03.46,0:45:08.05,Default,,0000,0000,0000,,auch ein Sprachgutachten in Auftrag\Ngegeben wurde. Das heißt so ein Ding, da
Dialogue: 0,0:45:08.05,0:45:10.93,Default,,0000,0000,0000,,muss jemand eine halbe Stunde lang reden\Nmit einem Dolmetscher und muss dann
Dialogue: 0,0:45:10.93,0:45:13.81,Default,,0000,0000,0000,,erzählen und so weiter und so fort. Das\Nwird erst einem Menschen vorgelegt, der
Dialogue: 0,0:45:13.81,0:45:16.63,Default,,0000,0000,0000,,macht dazu ein Gutachten, die sind\Nfurchtbar teuer. Dann gab es irgendwann
Dialogue: 0,0:45:16.63,0:45:19.93,Default,,0000,0000,0000,,eine Dienstanweisung vom BAMF. dass gesagt\Nhat: Ok, bitte Leute, guckt mal all die Fälle
Dialogue: 0,0:45:19.93,0:45:24.69,Default,,0000,0000,0000,,durch, wo wir diese Sprachgutachten durch\Ndiese Sprachanalysen ersetzen können. Und
Dialogue: 0,0:45:24.69,0:45:27.90,Default,,0000,0000,0000,,da wurden dann eben diese Analysen im\NNachhinein gemacht, das heißt nach der
Dialogue: 0,0:45:27.90,0:45:31.100,Default,,0000,0000,0000,,Anhörung. Und da habe ich drei Leute\Ngefunden, die dann im Nachhinein keine
Dialogue: 0,0:45:31.100,0:45:35.53,Default,,0000,0000,0000,,Gelegenheit mehr bekommen haben, da\NStellung zu zu nehmen. Das heißt, es ist
Dialogue: 0,0:45:35.53,0:45:39.55,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich vorgesehen, aber ich glaube, gerade bei diesen ganzen älteren schon
Dialogue: 0,0:45:39.55,0:45:41.83,Default,,0000,0000,0000,,rumliegenden Verfahren, wird das nicht\Nmehr unbedingt gemacht.
Dialogue: 0,0:45:41.83,0:45:49.58,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann einmal Mikrofon drei bitte.\NMik 3: Deine Analyse bezüglich der
Dialogue: 0,0:45:49.58,0:45:59.50,Default,,0000,0000,0000,,Effizienz der Auslesung der Smartphones\Nwar relativ eindeutig, also mathematisch.
Dialogue: 0,0:45:59.50,0:46:05.73,Default,,0000,0000,0000,,Da müsste das BAMF doch selbst auf die\NIdee kommen, dass es Quatsch ist. Planen
Dialogue: 0,0:46:05.73,0:46:10.84,Default,,0000,0000,0000,,die eine Überprüfung der Zahlen oder\Nirgendetwas, ist da was bekannt?
Dialogue: 0,0:46:10.84,0:46:18.38,Default,,0000,0000,0000,,Anna: Das BAMF gibt ja andere Zahlen raus.\NDas BAMF gibt ja die Zahlen von "Wir haben
Dialogue: 0,0:46:18.38,0:46:22.09,Default,,0000,0000,0000,,27.000 Auswertungen gemacht" raus. Das das\Ndann nur die Fälle sind, in denen sie so
Dialogue: 0,0:46:22.09,0:46:25.60,Default,,0000,0000,0000,,ein Handy an ein Kabel gestopft haben und\Nnicht Fälle sind, in denen irgendwas dabei
Dialogue: 0,0:46:25.60,0:46:28.81,Default,,0000,0000,0000,,herausgekommen ist, das sagen sie halt\Nnicht. Das heißt, wir haben schon öfter
Dialogue: 0,0:46:28.81,0:46:32.32,Default,,0000,0000,0000,,eben die Erfahrung gemacht: Man hat\Nirgendwelche Informationen über diese
Dialogue: 0,0:46:32.32,0:46:37.96,Default,,0000,0000,0000,,Systeme, man plant einen Bericht dazu und\Neinen Tag vorher kommt dann ein Bericht in
Dialogue: 0,0:46:37.96,0:46:41.24,Default,,0000,0000,0000,,einem anderen Medium, wo das BAMF dann eben\Nsagt, wie super das alles funktioniert,
Dialogue: 0,0:46:41.24,0:46:44.61,Default,,0000,0000,0000,,sagt beste Leben, Asyl, top. So. Und ich\Nglaube, das ist eben so ein bisschen
Dialogue: 0,0:46:44.61,0:46:47.67,Default,,0000,0000,0000,,dieses Ding, man verschließt, glaube ich, die Augen\Ndavor, wie sinnlos dieser ganze Kram
Dialogue: 0,0:46:47.67,0:46:50.90,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich ist, weil man sich so darauf\Nverschossen hat. Man hat dann eben kurz
Dialogue: 0,0:46:50.90,0:46:55.18,Default,,0000,0000,0000,,vor der Bundestagswahl 2017 gesagt: Wir\Nhaben diese tollen Systeme und wir sind
Dialogue: 0,0:46:55.18,0:46:59.56,Default,,0000,0000,0000,,jetzt Vorreiter in Sachen Digitalisierung\Nin der öffentlichen Verwaltung. Wir sind
Dialogue: 0,0:46:59.56,0:47:02.43,Default,,0000,0000,0000,,quasi das Leuchtturmprojekt für ganz\NEuropa, wir wollen unsere Systeme
Dialogue: 0,0:47:02.43,0:47:05.12,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie der ganzen EU zur Verfügung\Nstellen und mit denen teilen und
Dialogue: 0,0:47:05.12,0:47:08.79,Default,,0000,0000,0000,,verbessern und wollen damit quasi\NDigitalisierungsvorreiter werden. Ich
Dialogue: 0,0:47:08.79,0:47:12.100,Default,,0000,0000,0000,,glaube, ich kann allen von euch mal\Nempfehlen, auf die BAMF-Homepage zu gehen.
Dialogue: 0,0:47:12.100,0:47:17.38,Default,,0000,0000,0000,,Da gibts auch so tolle Werbevideos. Unter\Nanderem, wie das BAMF einen
Dialogue: 0,0:47:17.38,0:47:21.54,Default,,0000,0000,0000,,Scrum-Master-Raum eingerichtet hat, wo dann eben die\NEntwickler mit den Fachmitarbeitern
Dialogue: 0,0:47:21.54,0:47:24.80,Default,,0000,0000,0000,,zusammensitzen, in einem mit Graffitis\Nangesprühten Raum, richtig cool und mit
Dialogue: 0,0:47:24.80,0:47:28.23,Default,,0000,0000,0000,,Sofas. Und ich glaube daran sieht man ganz\Ngut, wo das Problem ist. Man will nämlich
Dialogue: 0,0:47:28.23,0:47:31.11,Default,,0000,0000,0000,,eine moderne Behörde sein und man will\Ncool sein und man will irgendwie
Dialogue: 0,0:47:31.11,0:47:33.89,Default,,0000,0000,0000,,digitalisiert sein. Und ich glaube\Ndahinter kommt man nicht mehr so richtig
Dialogue: 0,0:47:33.89,0:47:38.18,Default,,0000,0000,0000,,zurück.\NHerald: Dann Mikrofon Nummer vier bitte.
Dialogue: 0,0:47:38.18,0:47:43.82,Default,,0000,0000,0000,,Mik 4: Wenn ich das richtig verstanden\Nhabe, hast du ja gesagt, dass die Tools
Dialogue: 0,0:47:43.82,0:47:49.72,Default,,0000,0000,0000,,oder die Systeme angewendet wurden\Naufgrund von Unternehmensberatung. Sind
Dialogue: 0,0:47:49.72,0:47:55.52,Default,,0000,0000,0000,,die da jetzt falsch beraten worden oder\Nfunktionieren die Systeme, wenn sie
Dialogue: 0,0:47:55.52,0:47:59.15,Default,,0000,0000,0000,,ordentlich oder anders angewendet werden,\Nbesser?
Dialogue: 0,0:47:59.15,0:48:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Anna: Na was heißt erst mal, was heißt\Naufgrund von Unternehmensberatungen? Wir
Dialogue: 0,0:48:06.00,0:48:09.42,Default,,0000,0000,0000,,wissen eben, dass in einer gewissen Zeit\Nganz viele Unternehmensberatungen das BAMF
Dialogue: 0,0:48:09.42,0:48:14.74,Default,,0000,0000,0000,,beraten haben und ihnen zu diversen mehr\Noder weniger fragwürdigen Dingen geraten
Dialogue: 0,0:48:14.74,0:48:18.31,Default,,0000,0000,0000,,haben. Zum Beispiel auch zu der Sache mit\Nman muss Geflüchtete in mehrere Klassen
Dialogue: 0,0:48:18.31,0:48:22.18,Default,,0000,0000,0000,,einteilen, die Menschen mit einer relativ\Nguten Bleibeperspektive, die mit einer
Dialogue: 0,0:48:22.18,0:48:24.62,Default,,0000,0000,0000,,nicht so guten Bleibeperspektive und die\NMenschen, die wahrscheinlich sowieso
Dialogue: 0,0:48:24.62,0:48:28.20,Default,,0000,0000,0000,,abgeschoben werden, weil sie aus Ländern\Nkommen, wo die Schutzquote eher gering
Dialogue: 0,0:48:28.20,0:48:31.61,Default,,0000,0000,0000,,ist. Das heißt, da ging es ganz ganz ganz\Nviel um Effizienz und da ging es eben auch um
Dialogue: 0,0:48:31.61,0:48:37.38,Default,,0000,0000,0000,,diese Digitalisierungsprozesse. Da geht es\Nzum einen auch um, ja, papierfreiere
Dialogue: 0,0:48:37.38,0:48:42.49,Default,,0000,0000,0000,,Büros, aber da geht es dann auch um diese\NSysteme. Und die Frage, ob man Systeme
Dialogue: 0,0:48:42.49,0:48:45.58,Default,,0000,0000,0000,,bauen könnte, die gut funktionieren. Ich\Nfinde, das ist keine Frage, die man sich
Dialogue: 0,0:48:45.58,0:48:50.31,Default,,0000,0000,0000,,stellen sollte. Für mich ist es eine\Nethische Frage. Weißt du, wir motzen alle,
Dialogue: 0,0:48:50.31,0:48:53.52,Default,,0000,0000,0000,,weil es diese komische Schufa gibt, die\Nirgendwelche Algorithmen hat, die wir
Dialogue: 0,0:48:53.52,0:48:58.60,Default,,0000,0000,0000,,nicht verstehen, die irgendwelche\Nkomischen, ja, Merkmale heranziehen, die
Dialogue: 0,0:48:58.60,0:49:02.42,Default,,0000,0000,0000,,wir nicht verstehen und nicht kennen und\Nweil wir dann keinen Handy-Vertrag kriegen.
Dialogue: 0,0:49:02.42,0:49:07.30,Default,,0000,0000,0000,,Aber da geht es um Software. Da gibt es auch\NAlgorithmen, die keiner versteht. Da gibts
Dialogue: 0,0:49:07.30,0:49:11.07,Default,,0000,0000,0000,,Datenbasen, die nicht transparent sind und\Ndeshalb kriegen Menschen kein Asyl. Und
Dialogue: 0,0:49:11.07,0:49:14.22,Default,,0000,0000,0000,,ich finde, wenn man schon irgendwie sagt,\Ndass die Schufa nicht so intransparent
Dialogue: 0,0:49:14.22,0:49:17.07,Default,,0000,0000,0000,,agieren kann, kann man so ein System\Neinfach gleich abschalten. Und man muss
Dialogue: 0,0:49:17.07,0:49:24.42,Default,,0000,0000,0000,,sich einfach mal vorstellen, was das\Nheißt.
Dialogue: 0,0:49:24.42,0:49:29.43,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NHerald: Dann Mikrofon Nummer 2 bitte.
Dialogue: 0,0:49:29.43,0:49:35.46,Default,,0000,0000,0000,,Mik 2: Ja nochmal zu der Sprachzuordnung\Noder zu der Dialektzuordnung. Es gab vor kurzem
Dialogue: 0,0:49:35.46,0:49:40.38,Default,,0000,0000,0000,,auch einen Bericht im MDR darüber, "Das\NBAMF hat diese tolle Technologie und ist
Dialogue: 0,0:49:40.38,0:49:44.90,Default,,0000,0000,0000,,die nicht auch einsetzbar für die Polizei\Nund für andere Institutionen?". Sie werben
Dialogue: 0,0:49:44.90,0:49:48.84,Default,,0000,0000,0000,,sogar selber damit. Hast du Informationen\Ndarüber, ob die Information, ob diese
Dialogue: 0,0:49:48.84,0:49:52.44,Default,,0000,0000,0000,,Technologien auch von anderen\NInstitutionen in Deutschland eingesetzt
Dialogue: 0,0:49:52.44,0:49:55.29,Default,,0000,0000,0000,,wird?\NAnna: Habe ich nicht. Glaube ich aber
Dialogue: 0,0:49:55.29,0:49:58.31,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich auch momentan nicht. Das\Nhat der MDR ja auch quasi geschrieben,
Dialogue: 0,0:49:58.31,0:50:01.62,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich, dass das momentan noch niemand\Nanderes einsetzen will. Also wüsste ich
Dialogue: 0,0:50:01.62,0:50:08.07,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich auch nicht. Was man eher hat,\Nsind so Softwares, die versuchen, Sprecher
Dialogue: 0,0:50:08.07,0:50:11.25,Default,,0000,0000,0000,,zu identifizieren, zum Beispiel, irgendwie\Nzu gucken: Ok, ist die Person, die jetzt
Dialogue: 0,0:50:11.25,0:50:15.22,Default,,0000,0000,0000,,eine Drohung am Telefon ausgesprochen hat,\Ndiese Person oder so weiter. Aber eine
Dialogue: 0,0:50:15.22,0:50:17.86,Default,,0000,0000,0000,,Dialektanalyse in dem Sinne ist, glaube\Nich, für andere deutsche Behörden momentan
Dialogue: 0,0:50:17.86,0:50:22.06,Default,,0000,0000,0000,,eher uninteressant. Interessanter ist es\Nnatürlich für andere europäische
Dialogue: 0,0:50:22.06,0:50:25.63,Default,,0000,0000,0000,,Migrationsbehörden, und das BAMF versucht\Ndann eben auch darauf zuzugehen und sich
Dialogue: 0,0:50:25.63,0:50:27.84,Default,,0000,0000,0000,,zum Vorbild zu machen und es dort zu\Netablieren.
Dialogue: 0,0:50:27.84,0:50:33.38,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann einmal Mikrofon Nummer eins.\NMik 1: Hi. Ist es aus deiner Sicht schlau,
Dialogue: 0,0:50:33.38,0:50:36.78,Default,,0000,0000,0000,,wenn man sein Handy wiped, bevor man hier\Nnach Deutschland kommt und vielleicht die
Dialogue: 0,0:50:36.78,0:50:39.31,Default,,0000,0000,0000,,Daten exportiert irgendwie, um s ie später\Nwieder draufzuladen oder ist das
Dialogue: 0,0:50:39.31,0:50:42.72,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht kontraproduktiv? Ist das ein\NRat, den man jemanden geben könnte, der
Dialogue: 0,0:50:42.72,0:50:45.59,Default,,0000,0000,0000,,nach Deutschland kommt?\NAnna: Das ist eine gute Frage. Kann ich
Dialogue: 0,0:50:45.59,0:50:57.73,Default,,0000,0000,0000,,dir nicht beantworten. Also kann ich dir\Ntatsächlich einfach wirklich nichts sagen, weil
Dialogue: 0,0:50:57.73,0:51:01.84,Default,,0000,0000,0000,,weiß ich nicht. Also das BAMF ist sich\Ntatsächlich auch dessen bewusst, dass es
Dialogue: 0,0:51:01.84,0:51:05.49,Default,,0000,0000,0000,,gefälschte Handys gibt, die im Umlauf sind.\NDas heißt, dass es Handys gibt, wo eine
Dialogue: 0,0:51:05.49,0:51:09.98,Default,,0000,0000,0000,,plausible Geschichte draufgespielt wurde.\NIch meine, klar, ok, der Markt passt sich an,
Dialogue: 0,0:51:09.98,0:51:12.75,Default,,0000,0000,0000,,es gibt dieses System. Dieses System\Nanalysiert gewisse Dinge, irgendwann weiß
Dialogue: 0,0:51:12.75,0:51:16.22,Default,,0000,0000,0000,,man, was es analysiert und dann kann man\Neben Handys generieren, auf denen genau
Dialogue: 0,0:51:16.22,0:51:20.60,Default,,0000,0000,0000,,das drauf ist, was man will. Das heißt,\NMenschen, die, wenn man es so nennen will,
Dialogue: 0,0:51:20.60,0:51:25.62,Default,,0000,0000,0000,,oder die sozusagen betrügen, überführt man\Ndamit sowieso nicht. Das heißt, diese zwei
Dialogue: 0,0:51:25.62,0:51:28.63,Default,,0000,0000,0000,,Prozent der Fälle, wo es dann irgendwie\NWidersprüche gab, da hat vielleicht
Dialogue: 0,0:51:28.63,0:51:31.18,Default,,0000,0000,0000,,einfach jemand irgendwo ein Handy gefunden\Nund mitgenommen und da war dann
Dialogue: 0,0:51:31.18,0:51:35.52,Default,,0000,0000,0000,,blöderweise irgendwas anderes drauf. Aber natürlich ist es ein Einfaches irgendwie, das
Dialogue: 0,0:51:35.52,0:51:39.84,Default,,0000,0000,0000,,System zu überwinden und eigentlich\Nweiß das BAMF das auch so.
Dialogue: 0,0:51:39.84,0:51:46.44,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann Mikrofon Nummer drei.\NMik 3: Dann stellt sich die Frage, ob die
Dialogue: 0,0:51:46.44,0:51:52.54,Default,,0000,0000,0000,,200.000 Euro pro Erfolg bei dieser\NHandyauswertung, neben dem ohnehin
Dialogue: 0,0:51:52.54,0:51:59.67,Default,,0000,0000,0000,,unethischen Thema, nicht ein Fall für den\NBundesrechnungshof sind. {\i1}Gelächter{\i0}
Dialogue: 0,0:51:59.67,0:52:06.29,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0} Wie siehst du das?\NAnna: Ja, der Bundesrechnungshof sollte das
Dialogue: 0,0:52:06.29,0:52:09.29,Default,,0000,0000,0000,,BAMF in diesem Jahr geprüft haben. Wenn\Njemand den Bericht dazu hat, nehme ich ihn
Dialogue: 0,0:52:09.29,0:52:17.45,Default,,0000,0000,0000,,gerne. Also ja, sicher. Ich glaube, wenn man\Ndas so betrachten will, wenn man aus der
Dialogue: 0,0:52:17.45,0:52:21.04,Default,,0000,0000,0000,,finanziellen Warte betrachten will, kann\Nman diese Frage auf jeden Fall stellen.
Dialogue: 0,0:52:21.04,0:52:24.36,Default,,0000,0000,0000,,Und sollte man dann auch. Man kann sich\Nauch fragen, wie viel Personal kann ich
Dialogue: 0,0:52:24.36,0:52:27.04,Default,,0000,0000,0000,,dafür einstellen? Oder: wieviel Menschen\Nkann ich dadurch ein Leben in Deutschland
Dialogue: 0,0:52:27.04,0:52:30.44,Default,,0000,0000,0000,,ermöglichen? Also, ja, ich finde es\Nabsolut rausgeschmissenes Geld.
Dialogue: 0,0:52:30.44,0:52:36.16,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Also wer Berichte hat, bitte\Nvertrauensvoll an Anna wenden.
Dialogue: 0,0:52:36.16,0:52:41.72,Default,,0000,0000,0000,,Mikrofone Nummer fünf ganz hinten bitte.\NMik 5: Ich war vor knapp zwei Monaten mit
Dialogue: 0,0:52:41.72,0:52:46.62,Default,,0000,0000,0000,,einem Jugendlichen bei der Anhörung beim\NBAMF. Da ist wohl auch auf jeden Fall das
Dialogue: 0,0:52:46.62,0:52:53.24,Default,,0000,0000,0000,,Handy erfolgreich ausgelesen worden. Und\Nneben der ganzen Thematik, wie unzumutbar
Dialogue: 0,0:52:53.24,0:52:57.19,Default,,0000,0000,0000,,das eigentlich ist innerhalb des\NVerfahrens, habe ich mich auch gefragt, wo
Dialogue: 0,0:52:57.19,0:53:01.09,Default,,0000,0000,0000,,diese Daten gespeichert werden und wie\Nsicher die gespeichert werden. Weißt du
Dialogue: 0,0:53:01.09,0:53:06.96,Default,,0000,0000,0000,,dazu was?\NAnna: Man kann die Frage zehnmal an das
Dialogue: 0,0:53:06.96,0:53:09.15,Default,,0000,0000,0000,,BAMF stellen. Man bekommt immer die\Ngleiche Antwort und zwar "in einem
Dialogue: 0,0:53:09.15,0:53:19.22,Default,,0000,0000,0000,,sicheren Datentresor." {\i1}Gelächter{\i0} Also\Nnein, weiß ich nicht. {\i1}lacht{\i0} Also ich
Dialogue: 0,0:53:19.22,0:53:23.56,Default,,0000,0000,0000,,weiß es nicht. Es ist anscheinend so,\Nbeziehungsweise das BAMF sagt es eben so,
Dialogue: 0,0:53:23.56,0:53:30.38,Default,,0000,0000,0000,,dass diese Freischaltung durch einen\NVolljuristen erfolgen muss und dass die
Dialogue: 0,0:53:30.38,0:53:33.86,Default,,0000,0000,0000,,Entscheider da selber nicht auf diese\NDatenbank, in der das liegt, Zugriff
Dialogue: 0,0:53:33.86,0:53:37.73,Default,,0000,0000,0000,,haben. Das glaube ich ihnen auch\Ntatsächlich. Aber wie sicher die Daten im
Dialogue: 0,0:53:37.73,0:53:40.60,Default,,0000,0000,0000,,Sinne, im physischen Sinne sind, das weiß\Nich nicht.
Dialogue: 0,0:53:40.60,0:53:46.47,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann Mikrofon Nummer eins.\NMik 1: In der Talk Ankündigung stand als
Dialogue: 0,0:53:46.47,0:53:50.76,Default,,0000,0000,0000,,letzten Satz drin, dass das BAMF noch so\Nein Projekt mit Blockchain macht. {\i1}lacht{\i0}
Dialogue: 0,0:53:50.76,0:53:56.78,Default,,0000,0000,0000,,Ja sprengt das jetzt den Rahmen oder magst\Ndu dazu noch etwas sagen? Das klang sehr
Dialogue: 0,0:53:56.78,0:54:01.15,Default,,0000,0000,0000,,erschreckend.\NAnna: Ja. Dazu gibt es dann im Januar
Dialogue: 0,0:54:01.15,0:54:04.36,Default,,0000,0000,0000,,mehr. Und das BAMF macht auch etwas mit\NBlockchain richtig. Und zwar es heißt
Dialogue: 0,0:54:04.36,0:54:09.97,Default,,0000,0000,0000,,"Blockchain at BAMF". Richtig gut.\N{\i1}Gelächter{\i0} Ich will da nicht zu viel zu
Dialogue: 0,0:54:09.97,0:54:14.40,Default,,0000,0000,0000,,sagen. Es ist eigentlich ein ganz. Ja. Es\Nist halt cool, was mit Blockchain zu
Dialogue: 0,0:54:14.40,0:54:16.74,Default,,0000,0000,0000,,machen, deshalb macht das BAMF jetzt auch\Netwas mit Blockchain und man überlegt sich
Dialogue: 0,0:54:16.74,0:54:19.71,Default,,0000,0000,0000,,halt ob man das Asylverfahren irgendwie\Nauch auf die Blockchain packen könnte.
Dialogue: 0,0:54:19.71,0:54:26.19,Default,,0000,0000,0000,,Dazu gab es wohl ein Proof of Concept\Nbeziehungsweise dazu gab es ein Proof of
Dialogue: 0,0:54:26.19,0:54:31.64,Default,,0000,0000,0000,,Concept und dazu läuft angeblich gerade\Neine Pilotierung im Ankerzentrum in
Dialogue: 0,0:54:31.64,0:54:38.79,Default,,0000,0000,0000,,Dresden. Das heißt gar nicht weit. Und da\Nwill man eben erreichen, dass die
Dialogue: 0,0:54:38.79,0:54:42.04,Default,,0000,0000,0000,,Verfahrensstände im Asylverfahren zum\NBeispiel auch anderen Behörden schneller
Dialogue: 0,0:54:42.04,0:54:44.63,Default,,0000,0000,0000,,zugänglich sind. Und dann eben\Nfäschungssicherer sind. Das heißt man kann
Dialogue: 0,0:54:44.63,0:54:48.54,Default,,0000,0000,0000,,dann sagen, "ok Person wurde registriert,\Ndas schreiben wir in die Blockchain" und
Dialogue: 0,0:54:48.54,0:54:52.52,Default,,0000,0000,0000,,dann kann irgendeine andere Behörde da\Nauch darauf zugreifen. Aber da gibt es
Dialogue: 0,0:54:52.52,0:54:55.88,Default,,0000,0000,0000,,noch Fragen, das heißt dazu gibt es auch\Nein Whitepaper, das kann man sich auf der
Dialogue: 0,0:54:55.88,0:54:58.12,Default,,0000,0000,0000,,BAMF Seite mal angucken. Da haben Sie dann\Nauch irgendwann gemerkt, dass mit der
Dialogue: 0,0:54:58.12,0:55:01.38,Default,,0000,0000,0000,,Blockchain ist ja ein bisschen blöde, weil\Nda kriegt man die Sachen nicht so einfach
Dialogue: 0,0:55:01.38,0:55:04.45,Default,,0000,0000,0000,,wieder raus und eigentlich müssen die\NDaten ja nach zehn Jahren gelöscht werden.
Dialogue: 0,0:55:04.45,0:55:07.57,Default,,0000,0000,0000,,Das ist auch blöd. Dann aber ja, dann kann\Nman irgendwas mit Pseudonymen machen und
Dialogue: 0,0:55:07.57,0:55:10.36,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht kann man Blockchains auch\Nwieder nach hinten löschen und so. Also es
Dialogue: 0,0:55:10.36,0:55:17.14,Default,,0000,0000,0000,,bleibt spannend. Ich hab nicht besonders\Ngroße Angst vor diesem Projekt, weil es
Dialogue: 0,0:55:17.14,0:55:25.14,Default,,0000,0000,0000,,ist halt was mit Blockchain und es geht\Nvorbei. Aber. {\i1}Gelächter{\i0}{\i1}Applaus{\i0} Genau.
Dialogue: 0,0:55:25.14,0:55:31.16,Default,,0000,0000,0000,,Eine Kolleginnen und ich schauen uns das\Ngerade an. Sagen wir es so.
Dialogue: 0,0:55:31.16,0:55:33.78,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann ein mal der Signal Angel\Nbitte.
Dialogue: 0,0:55:33.78,0:55:36.31,Default,,0000,0000,0000,,Signal Angel: Also solange es die\NBlockchain noch nicht gibt, gibt es dann
Dialogue: 0,0:55:36.31,0:55:39.85,Default,,0000,0000,0000,,Richtlinien wie lange diese Daten\Ngespeichert werden, die in so einem
Dialogue: 0,0:55:39.85,0:55:44.80,Default,,0000,0000,0000,,Verfahren erhoben werden?\NAnna: Ja, gibt es. Ich kann sie nicht
Dialogue: 0,0:55:44.80,0:55:51.64,Default,,0000,0000,0000,,auswendig. Grunddaten werden zehn Jahre\Ngespeichert, andere Daten, die sensibler
Dialogue: 0,0:55:51.64,0:55:54.07,Default,,0000,0000,0000,,sind wie Gesundheitsdaten im\NAsylverfahren, es gibt ja noch eine ganze
Dialogue: 0,0:55:54.07,0:55:57.88,Default,,0000,0000,0000,,Menge andere Daten, die im Asylverfahren\Nerhoben werden. Unter anderem dein
Dialogue: 0,0:55:57.88,0:56:00.88,Default,,0000,0000,0000,,Impfstatus und die Sprachkurse, die du\Nbesucht hast und so weiter und so fort.
Dialogue: 0,0:56:00.88,0:56:04.42,Default,,0000,0000,0000,,Die werden, ich glaue Gesundheitsdaten nur\Nfür ein Jahr, aber würde ich mich nicht
Dialogue: 0,0:56:04.42,0:56:09.23,Default,,0000,0000,0000,,drauf festnageln lassen. Das ist eine\NAngabe, die in der Verordnung zur
Dialogue: 0,0:56:09.23,0:56:12.71,Default,,0000,0000,0000,,Durchführung des\NDatenaustauschverbesserungsgesetzes steht
Dialogue: 0,0:56:12.71,0:56:16.04,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich. Kann man nachlesen, habe ich\Nnicht im Kopf.
Dialogue: 0,0:56:16.04,0:56:20.47,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann einmal Mikrofon Nummer zwei.\NMik 2: Hallo ich habe auch folgende Frage
Dialogue: 0,0:56:20.47,0:56:23.77,Default,,0000,0000,0000,,und zwar weiß ich eigentlich auch aus\Nmeinem Arbeitsleben, dass es gerade bei
Dialogue: 0,0:56:23.77,0:56:28.72,Default,,0000,0000,0000,,den Namen ganz oft zu Fehlern kommt. Und\Nich meine, wenn man jetzt Vorname A mit
Dialogue: 0,0:56:28.72,0:56:33.71,Default,,0000,0000,0000,,Vorname B verwechselt, ist es vielleicht\Nnoch nicht erfassbar. Aber das es auch zu
Dialogue: 0,0:56:33.71,0:56:38.38,Default,,0000,0000,0000,,solchen Fehlern kommt wie es gibt nur\Neinen Vornamen. Der Vorname ist dann der
Dialogue: 0,0:56:38.38,0:56:44.06,Default,,0000,0000,0000,,Name einer Stadt. Und wirklich\Noffensichtliche Fehler. Aber wenn das halt
Dialogue: 0,0:56:44.06,0:56:48.53,Default,,0000,0000,0000,,erst einmal durch das BAMF oder durch die\NAusländerbehörde auf dem Aufenthaltstitel
Dialogue: 0,0:56:48.53,0:56:55.62,Default,,0000,0000,0000,,ist, ist im Prinzip nur wirklich mit\Nmehreren Anhörungen und Terminen mit dem
Dialogue: 0,0:56:55.62,0:57:00.71,Default,,0000,0000,0000,,Dolmetscher und mit einer langen Prozedur\Nüberhaupt wieder irgendwas zu ändern. Und
Dialogue: 0,0:57:00.71,0:57:06.18,Default,,0000,0000,0000,,ich frage mich wenn das Programm eine\NFehlerquote von 15 Prozent hat, wieso ist
Dialogue: 0,0:57:06.18,0:57:11.49,Default,,0000,0000,0000,,es dann so schwer, da irgendetwas gegen zu\Nmachen?
Dialogue: 0,0:57:11.49,0:57:17.12,Default,,0000,0000,0000,,Anna: Das Programm mit einer Fehlerquote\Nvon 15 Prozent war diese Sprachauswertung.
Dialogue: 0,0:57:17.12,0:57:22.56,Default,,0000,0000,0000,,Dieses Namensprogramm soll ja erst einmal\Nnur dafür sorgen, dass die Übertragung von
Dialogue: 0,0:57:22.56,0:57:26.02,Default,,0000,0000,0000,,arabischen Schriftzeichen die die Person\Nselber eingibt, das heißt die Person soll
Dialogue: 0,0:57:26.02,0:57:29.67,Default,,0000,0000,0000,,selber ihren Namen schreiben. Es sei denn\Nsie ist nicht in der Lage zu schreiben
Dialogue: 0,0:57:29.67,0:57:34.06,Default,,0000,0000,0000,,dann macht es der Dolmetscher, diese\Neinheitlich zu übertragen. Und das ist
Dialogue: 0,0:57:34.06,0:57:37.84,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht auch erst mal ein Fall der\Nrelativ einleuchtend ist, das heißt man
Dialogue: 0,0:57:37.84,0:57:40.96,Default,,0000,0000,0000,,will irgendeine Einheitlichkeit haben,\Naber ich glaube da ist nochmal ein anderes
Dialogue: 0,0:57:40.96,0:57:43.65,Default,,0000,0000,0000,,Problem. Nämlich das man verschiedene\Nzuständige Stellen hat. Man hat die
Dialogue: 0,0:57:43.65,0:57:47.57,Default,,0000,0000,0000,,Ausländerbehörden, man kann auch irgendwie\Nin die Situation geraten bei einer Polizei
Dialogue: 0,0:57:47.57,0:57:51.59,Default,,0000,0000,0000,,registriert zu werden und ich glaube dann\Ndiese ganzen Prozesse aufzurollen da Daten
Dialogue: 0,0:57:51.59,0:57:56.54,Default,,0000,0000,0000,,zu korrigieren ist eben schwierig und\Ngerade für das sogenannte Ausländer
Dialogue: 0,0:57:56.54,0:58:01.13,Default,,0000,0000,0000,,Zentralregister ist das BAMF ja die\Nzuständige Behörde. Das heißt die müssen
Dialogue: 0,0:58:01.13,0:58:04.55,Default,,0000,0000,0000,,sich eigentlich darum kümmern, diese\Nganzen Daten irgendwie richtig zu halten.
Dialogue: 0,0:58:04.55,0:58:07.32,Default,,0000,0000,0000,,Sie geben aber die Verantwortung dafür in\Neiner gewissen Art und Weise ab, indem sie
Dialogue: 0,0:58:07.32,0:58:10.48,Default,,0000,0000,0000,,eben sagen: "Die Verantwortung für die\NRichtigkeit der Daten können wir nicht
Dialogue: 0,0:58:10.48,0:58:13.85,Default,,0000,0000,0000,,übernehmen. Das muss quasi die Stelle\Nmachen, die diese Daten eingetragen hat."
Dialogue: 0,0:58:13.85,0:58:18.35,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt ich glaube das ist ein Problem,\Ndas wird nicht so schnell weggehen.
Dialogue: 0,0:58:20.32,0:58:23.86,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Dann danke Anna für den\Ngroßartigen Talk und bitte gebt ihr einen
Dialogue: 0,0:58:23.87,0:58:26.74,Default,,0000,0000,0000,,dicken fetten Applaus dafür.
Dialogue: 0,0:58:26.74,0:58:43.40,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:58:43.40,0:58:49.43,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Abspannmusik{\i0}
Dialogue: 0,0:58:49.43,0:59:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!