1
00:00:00,792 --> 00:00:04,485
Нашу організацію вважають
стоком невдалих соціальних рішень.

2
00:00:04,485 --> 00:00:07,767
Я не визначаю, хто прийде до нас 
і чи на довго.

3
00:00:07,767 --> 00:00:09,903
Ми приймаємо людей пропащих,

4
00:00:09,903 --> 00:00:11,341
людей, які пройшли через усі

5
00:00:11,341 --> 00:00:13,254
програми соціальної підтримки.

6
00:00:13,254 --> 00:00:15,587
Там їх утримувати не можуть,
тому повинні ми.

7
00:00:15,587 --> 00:00:17,030
Це наша робота:

8
00:00:17,030 --> 00:00:20,137
утримувати їх, контролювати їх.

9
00:00:20,137 --> 00:00:22,594
З роками, як тюремна система,

10
00:00:22,594 --> 00:00:24,415
як нація та як суспільство,

11
00:00:24,415 --> 00:00:25,890
ми добре навчились це робити.

12
00:00:25,890 --> 00:00:28,010
Однак радіти вам цьому не варто.

13
00:00:28,010 --> 00:00:29,710
Сьогодні ми ув'язнюємо більше,

14
00:00:29,710 --> 00:00:31,847
ніж будь-яка інша країна.

15
00:00:31,847 --> 00:00:33,760
В наших тюрмах чорношкірих більше,

16
00:00:33,760 --> 00:00:36,321
ніж за часів рабства у 1850 році.

17
00:00:36,321 --> 00:00:38,081
Ми утримуємо батьків близько

18
00:00:38,081 --> 00:00:39,805
трьох мільйонів наших дітей,

19
00:00:39,805 --> 00:00:41,825
і ми стали новим притулком,

20
00:00:41,825 --> 00:00:44,862
найбільшою психіатричною лікарнею 
цієї нації.

21
00:00:44,862 --> 00:00:46,333
Помістити людину у в'язницю -

22
00:00:46,333 --> 00:00:47,964
річ не з простих.

23
00:00:47,964 --> 00:00:51,122
І тим не менш, нас все одно називають
"Виправним відомством".

24
00:00:51,122 --> 00:00:52,510
Сьогодні я хочу поговорити

25
00:00:52,510 --> 00:00:54,605
про зміну нашого ставлення до покарань.

26
00:00:54,605 --> 00:00:56,664
Я впевнений, 
і мій досвід підтверджує це,

27
00:00:56,664 --> 00:00:58,373
якщо ми змінимо наше ставлення,

28
00:00:58,373 --> 00:01:01,207
ми створимо нові можливості, 
нове майбутнє,

29
00:01:01,207 --> 00:01:03,833
а в'язницям інше майбутнє необхідне.

30
00:01:03,833 --> 00:01:07,305
Всю мою кар'єру, а це понад 30 років,
я присвятив виправним закладам.

31
00:01:07,305 --> 00:01:08,785
Я пішов слідом за моїм батьком.

32
00:01:08,785 --> 00:01:11,930
Він був ветераном в'єтнамської війни.
Така робота підходила йому.

33
00:01:11,930 --> 00:01:14,940
Він був сильним, стійким, дисциплінованим.

34
00:01:14,940 --> 00:01:16,380
Я таким самим не був

35
00:01:16,380 --> 00:01:18,779
і, впевнений, це його турбувало.

36
00:01:18,779 --> 00:01:21,622
Пізніше я вирішив - 
якщо я опинюсь у тюрмі,

37
00:01:21,622 --> 00:01:22,943
то з її правильної сторони,

38
00:01:22,943 --> 00:01:24,650
тому й вирішив ознайомитись,

39
00:01:24,650 --> 00:01:26,920
пройтись по місцю роботи мого батька,

40
00:01:26,920 --> 00:01:29,101
в'язниці "МакНіл Айленд".

41
00:01:29,101 --> 00:01:30,811
Це були ранні 80-ті,

42
00:01:30,811 --> 00:01:32,338
і тюрми були не зовсім такими,

43
00:01:32,338 --> 00:01:34,320
як ми бачимо їх зараз
в кіно чи по ТБ.

44
00:01:34,320 --> 00:01:36,840
Багато в чому вони були гірші.

45
00:01:36,840 --> 00:01:39,454
Я зайшов у блок камер заввишки у 5 ярусів.

46
00:01:39,454 --> 00:01:41,079
В кожній камері було по 8 людей.

47
00:01:41,079 --> 00:01:43,427
Всього 550 людей в одному блоці.

48
00:01:43,427 --> 00:01:45,310
І якщо вам стало цікаво,

49
00:01:45,310 --> 00:01:48,376
на всіх них був один туалет.

50
00:01:48,376 --> 00:01:49,879
Наглядач відкрив замок,

51
00:01:49,879 --> 00:01:52,421
і сотні людей ринули зі своїх камер.

52
00:01:52,421 --> 00:01:54,400
Сотні людей ринули зі своїх камер.

53
00:01:54,400 --> 00:01:56,763
Я поспішив покинути те місце.

54
00:01:56,763 --> 00:01:59,361
Згодом я повернувся
і почав працювати там наглядачем.

55
00:01:59,361 --> 00:02:01,158
Я керував одним із таких блоків

56
00:02:01,158 --> 00:02:04,319
та контролював сотні тих людей.

57
00:02:04,319 --> 00:02:06,164
Працюючи у розподільчому центрі,

58
00:02:06,164 --> 00:02:08,890
я часто чув, 
як галасували ув'язнені на стоянці,

59
00:02:08,890 --> 00:02:11,384
як трясли двері, кричали,

60
00:02:11,384 --> 00:02:13,058
трощили свої камери.

61
00:02:13,058 --> 00:02:15,422
Замкніть сотні нестриманих людей разом,

62
00:02:15,422 --> 00:02:17,186
і ви отримаєте хаос.

63
00:02:17,186 --> 00:02:19,959
Утримувати та контролювати - 
таким було наше завдання.

64
00:02:19,959 --> 00:02:22,280
Ми навчились робити це ефективніше

65
00:02:22,280 --> 00:02:23,490
з появою нової тюрми

66
00:02:23,490 --> 00:02:26,193
під назвою "Блок інтенсивного контролю",

67
00:02:26,193 --> 00:02:28,016
сучасною версією поодинокої камери.

68
00:02:28,016 --> 00:02:30,538
Ув'язнених тримали за сталевими дверима

69
00:02:30,538 --> 00:02:32,819
з отворами для наручників,
що стримувало їх

70
00:02:32,819 --> 00:02:34,160
та давало змогу годувати.

71
00:02:34,160 --> 00:02:36,497
І що ви думаєте?

72
00:02:36,497 --> 00:02:37,991
Стало тихіше.

73
00:02:37,991 --> 00:02:40,488
Заворушення серед ув'язнених припинились.

74
00:02:40,488 --> 00:02:41,839
Стало безпечніше,

75
00:02:41,839 --> 00:02:44,439
оскільки найагресивніших 
та найнебезпечніших в'язнів

76
00:02:44,439 --> 00:02:45,864
тепер можна було ізолювати.

77
00:02:45,864 --> 00:02:47,595
Але ізоляція - це не добре.

78
00:02:47,595 --> 00:02:50,424
Залиште людей без соціального контакту,
і вони здичавіють.

79
00:02:50,424 --> 00:02:52,359
Виводити їх звідти було складно,

80
00:02:52,359 --> 00:02:54,912
складно і для них, і для нас.

81
00:02:54,912 --> 00:02:57,381
Навіть у в'язниці замкнути когось -

82
00:02:57,381 --> 00:02:59,367
справа не з простих.

83
00:02:59,367 --> 00:03:01,921
Наступним місцем моєї роботи
була ще суворіша тюрма,

84
00:03:01,921 --> 00:03:04,856
де перебували наші
найбільш агресивні та небезпечні в'язні.

85
00:03:04,856 --> 00:03:06,700
На той час промисловість розвинулась,

86
00:03:06,700 --> 00:03:08,758
у нас були різні інструменти та методи

87
00:03:08,758 --> 00:03:10,795
для подолання агресивної поведінки.

88
00:03:10,795 --> 00:03:13,020
У нас була пневматична зброя,
перцевий спрей,

89
00:03:13,020 --> 00:03:14,910
плексигласові щити,

90
00:03:14,910 --> 00:03:17,345
світлозвукові гранати, 
загони швидкого реагування.

91
00:03:17,345 --> 00:03:19,209
Ми протистояли насиллю силою,

92
00:03:19,209 --> 00:03:20,670
хаосу - хаосом.

93
00:03:20,670 --> 00:03:23,197
Гасити вогонь ми вміли доволі добре.

94
00:03:23,197 --> 00:03:26,498
Працюючи там, я зустрів 
двох досвідчених працівників,

95
00:03:26,498 --> 00:03:28,034
які були також і дослідниками,

96
00:03:28,034 --> 00:03:31,225
антрополога та соціолога.

97
00:03:31,225 --> 00:03:32,775
Якось один з них сказав мені:

98
00:03:32,775 --> 00:03:34,813
"Гасити вогонь ви вмієте добре.

99
00:03:34,813 --> 00:03:38,647
А ви колись думали, як йому запобігати?"

100
00:03:38,647 --> 00:03:40,624
Я терпляче пояснював їм,

101
00:03:40,624 --> 00:03:41,933
що наш силовий підхід

102
00:03:41,933 --> 00:03:43,790
робив тюрми безпечнішими.

103
00:03:43,790 --> 00:03:45,324
Вони ж терпляче слухали мене.

104
00:03:45,324 --> 00:03:47,501
З наших обговорень з'являлись нові ідеї,

105
00:03:47,501 --> 00:03:49,397
і ми розпочали невеликі експерименти.

106
00:03:49,397 --> 00:03:51,798
Спочатку ми тренували наглядачів
у командах,

107
00:03:51,798 --> 00:03:55,040
а не по одному чи вдвох надсилали їх
до академії на тренування.

108
00:03:55,040 --> 00:03:57,350
Замість 4-х тижнів їх готували 10.

109
00:03:57,350 --> 00:03:59,627
Потім ми спробували модель,

110
00:03:59,627 --> 00:04:03,200
при якій об'єднували в пари
нових працівників із досвідченими.

111
00:04:03,200 --> 00:04:05,713
І всі вони стали працювати краще.

112
00:04:05,713 --> 00:04:08,323
Ми додали до навчального процесу

113
00:04:08,323 --> 00:04:10,213
розвиток вербальних навичок деескалації

114
00:04:10,213 --> 00:04:12,950
і зробили їх частиною 
усього силового процесу.

115
00:04:12,950 --> 00:04:15,434
Це було не силове використання сили.

116
00:04:15,434 --> 00:04:17,036
А потім ми діяли ще радикальніше.

117
00:04:17,036 --> 00:04:19,346
Ми розвивали такі ж навички у в'язнів.

118
00:04:19,346 --> 00:04:21,642
Ми змінювали набір навичок,

119
00:04:21,642 --> 00:04:24,813
зменшуючи прояви насильства,
а не просто відповідали на нього.

120
00:04:24,813 --> 00:04:28,047
Далі, розширившись,
ми спробували новий вид дизайну.

121
00:04:28,047 --> 00:04:30,752
Найбільш серйозним 
та нетрадиційним компонентом

122
00:04:30,752 --> 00:04:34,429
того дизайну став, звісно, туалет.

123
00:04:34,429 --> 00:04:36,118
Туалетів тоді не було.

124
00:04:36,118 --> 00:04:38,749
Сьогодні це може здаватись
не настільки важливим,

125
00:04:38,749 --> 00:04:40,134
але тоді то було вражаюче.

126
00:04:40,134 --> 00:04:42,247
Ніхто раніше й не чув
про камеру без туалету.

127
00:04:42,247 --> 00:04:44,495
Ми всі вважали то божевіллям і небезпекою.

128
00:04:44,495 --> 00:04:47,602
Навіть ті 8 чоловік мали туалет у камері.

129
00:04:47,602 --> 00:04:50,459
І ця маленька деталь
змінила хід нашої роботи.

130
00:04:50,459 --> 00:04:52,189
В'язні частіше взаємодіяли з нами,

131
00:04:52,189 --> 00:04:55,463
ми могли встановлювали взаєморозуміння.

132
00:04:55,463 --> 00:04:57,296
Було легше виявити і 
залагодити конфлікт

133
00:04:57,296 --> 00:04:58,610
ще до його ескалації.

134
00:04:58,610 --> 00:05:02,246
В'язниця стала чистішою, тихішою,
безпечнішою та людянішою.

135
00:05:02,246 --> 00:05:04,451
Це значно ефективніше підтримувало мир

136
00:05:04,451 --> 00:05:07,960
ніж будь-який інший метод залякування,
що я зустрічав до того.

137
00:05:07,960 --> 00:05:09,388
Взаємодія змінює поведінку,

138
00:05:09,388 --> 00:05:11,494
як наглядача, так і в'язня.

139
00:05:11,494 --> 00:05:14,644
Ми змінили середовище,
і ми змінили поведінку.

140
00:05:14,644 --> 00:05:16,537
Аби переконатись, що урок я засвоїв,

141
00:05:16,537 --> 00:05:18,947
мене відправили до головного офісу,

142
00:05:18,947 --> 00:05:21,473
і саме там я дійсно розпочав 
змінювати систему.

143
00:05:21,473 --> 00:05:24,042
Багато що заважає змінювати систему:

144
00:05:24,042 --> 00:05:26,151
політика та її діячі, закони,

145
00:05:26,151 --> 00:05:28,919
судочинство, внутрішня політика.

146
00:05:28,919 --> 00:05:30,989
Система міняється важко, повільно,

147
00:05:30,989 --> 00:05:32,531
і часто результат не такий,

148
00:05:32,531 --> 00:05:34,214
якого очікували.

149
00:05:34,214 --> 00:05:38,236
Змінити тюремну систему -
не просто.

150
00:05:38,236 --> 00:05:40,910
Тоді я скористався попереднім досвідом
і згадав,

151
00:05:40,910 --> 00:05:44,164
що коли ми взаємодіяли із злочинцями,
напруга вщухала.

152
00:05:44,164 --> 00:05:46,155
Тоді ми змінили середовище і поведінку.

153
00:05:46,155 --> 00:05:47,944
То були не великі зміни.

154
00:05:47,944 --> 00:05:49,699
Вони були маленькими,

155
00:05:49,699 --> 00:05:51,910
але створили нові можливості.

156
00:05:51,910 --> 00:05:54,617
Потім я керував невеликою в'язницею

157
00:05:54,617 --> 00:05:56,876
і паралельно закінчував освіту

158
00:05:56,876 --> 00:05:58,957
в коледжі Evergreen State College.

159
00:05:58,957 --> 00:06:00,950
Я спілкувався з людьми, не такими, як я.

160
00:06:00,950 --> 00:06:02,320
Людьми з іншими ідеями

161
00:06:02,320 --> 00:06:04,026
та іншим оточенням.

162
00:06:04,026 --> 00:06:06,622
Серед них була еколог 
у сфері тропічних лісів.

163
00:06:06,622 --> 00:06:08,372
Поглянувши на мою маленьку в'язницю,

164
00:06:08,372 --> 00:06:10,158
вона побачила лабораторію.

165
00:06:10,158 --> 00:06:13,083
Ми поміркували і зрозуміли,
що в'язниці та в'язні

166
00:06:13,083 --> 00:06:15,115
можуть допомагати розвивати науку,

167
00:06:15,115 --> 00:06:16,744
якщо допомогти їм із проектами,

168
00:06:16,744 --> 00:06:18,555
які самостійно вони б не завершили;

169
00:06:18,555 --> 00:06:20,873
наприклад, відродження вимираючих видів:

170
00:06:20,873 --> 00:06:24,020
жаб, метеликів, зникаючих степових рослин.

171
00:06:24,020 --> 00:06:25,347
Ми також знайшли способи


172
00:06:25,347 --> 00:06:26,930
підвищити нашу ефективність

173
00:06:26,930 --> 00:06:29,153
завдяки додатковій сонячній енергії,

174
00:06:29,153 --> 00:06:32,683
збиранню дощової води, 
органічному садівництву, переробці сміття.

175
00:06:32,683 --> 00:06:35,182
Ця ініціатива призвела 
до багатьох інших проектів,

176
00:06:35,182 --> 00:06:36,884
які значно вплинули на всю систему;

177
00:06:36,884 --> 00:06:40,227
не тільки на тюремну систему,
а й на інші системи державного ладу.

178
00:06:40,227 --> 00:06:42,423
Малі експерименти призводили
до значних змін

179
00:06:42,423 --> 00:06:45,475
в науці, в суспільстві.

180
00:06:45,475 --> 00:06:48,642
Те, як ми сприймаємо нашу роботу,
змінює нашу роботу.

181
00:06:48,642 --> 00:06:51,823
Той проект зробив мою роботу
цікавішою, захопливішою.

182
00:06:51,823 --> 00:06:53,780
Я захопився. Персонал захопився.

183
00:06:53,780 --> 00:06:55,790
Наглядачі захопились. В'язні захопились.

184
00:06:55,790 --> 00:06:57,543
У них з'явилось натхнення.

185
00:06:57,543 --> 00:06:59,099
Кожен прагнув взяти участь.

186
00:06:59,099 --> 00:07:01,418
Кожен робив внесок,
вносив зміну,

187
00:07:01,418 --> 00:07:03,657
вважаючи це достойним, важливим.

188
00:07:03,657 --> 00:07:05,513
Дозвольте я поясню, що саме відбулось.

189
00:07:05,513 --> 00:07:07,256
В'язні - високоадаптивні.

190
00:07:07,256 --> 00:07:08,928
Їм просто необхідно такими бути.

191
00:07:08,928 --> 00:07:11,689
Часто вони знають про наші системи більше,

192
00:07:11,689 --> 00:07:13,670
ніж люди, які ними керують.

193
00:07:13,670 --> 00:07:15,321
І вони тут не випадково.

194
00:07:15,321 --> 00:07:18,607
Я не вбачаю своїм завданням
карати їх чи пробачати,

195
00:07:18,607 --> 00:07:19,870
проте я дійсно вважаю -

196
00:07:19,870 --> 00:07:22,623
їхні життя можуть мати зміст і в тюрмі.

197
00:07:22,623 --> 00:07:24,200
Це і було питанням:

198
00:07:24,200 --> 00:07:27,380
Чи може життя ув'язненого 
бути достойним та мати зміст,

199
00:07:27,380 --> 00:07:30,650
і якщо так, то на що це вплине?

200
00:07:30,650 --> 00:07:33,547
З цим питанням
я повернувся туди,

201
00:07:33,547 --> 00:07:36,212
де знаходились наші найагресивніші в'язні.

202
00:07:36,212 --> 00:07:37,843
Пам'ятаєте поодинокі камери?

203
00:07:37,843 --> 00:07:39,907
Вони для покарань, не для змін.

204
00:07:39,907 --> 00:07:41,837
Так ми думали тоді.

205
00:07:41,837 --> 00:07:43,950
Але потім ми усвідомили -

206
00:07:43,950 --> 00:07:46,237
якщо варто когось перевиховувати,
то саме цих в'язнів.

207
00:07:46,237 --> 00:07:48,423
І використовувати саме 
інтенсивні програми.

208
00:07:48,423 --> 00:07:50,761
Ми повністю переосмислили стан речей

209
00:07:50,761 --> 00:07:53,124
і почали шукати нові можливості.

210
00:07:53,124 --> 00:07:55,662
Ми вирішили використати новий тип стільця.

211
00:07:55,662 --> 00:07:57,608
Замість того, щоб на стільцях карати,

212
00:07:57,608 --> 00:07:59,278
ми поставили їх в аудиторіях.

213
00:07:59,278 --> 00:08:02,330
Ми, звісно, не забули 
про наше головне завдання - контролювати,

214
00:08:02,330 --> 00:08:04,559
але тепер 
в'язні могли безпечно спілкуватись

215
00:08:04,559 --> 00:08:06,205
один з одним та з персоналом,

216
00:08:06,205 --> 00:08:07,840
і оскільки контроль нам вдавався,

217
00:08:07,840 --> 00:08:10,130
всі могли зосередитись на інших речах,

218
00:08:10,130 --> 00:08:12,761
наприклад, на навчанні.
І поведінка змінилась.

219
00:08:12,772 --> 00:08:17,607
Ми змінили наше уявлення і змінили те, 
що було можливим, і це дає мені надію.

220
00:08:17,607 --> 00:08:20,143
Однак я не можу стверджувати,
що ці речі спрацюють.

221
00:08:20,143 --> 00:08:22,735
Що я можу стверджувати - це те,
що вони вже працюють.

222
00:08:22,735 --> 00:08:26,164
Наші тюрми стають безпечнішими
як для персоналу, так і для в'язнів,

223
00:08:26,164 --> 00:08:27,558
а коли наші тюрми безпечні,

224
00:08:27,558 --> 00:08:31,013
ми можемо присвятити себе 
не тільки контролю.

225
00:08:31,013 --> 00:08:33,295
Запобігання рецидивам
може бути кінцевою метою,

226
00:08:33,295 --> 00:08:34,970
але не єдиною.

227
00:08:34,970 --> 00:08:36,726
Чесно кажучи, попередження злочинів

228
00:08:36,726 --> 00:08:38,695
потребує великих зусиль багатьох людей

229
00:08:38,695 --> 00:08:40,208
та організацій.

230
00:08:40,208 --> 00:08:43,476
Якщо ми покладемось лише на в'язниці,

231
00:08:43,476 --> 00:08:45,434
боюсь, ми ніколи не досягнемо цього.

232
00:08:45,434 --> 00:08:47,289
Але в'язниці можуть робити дещо,

233
00:08:47,289 --> 00:08:48,965
що ми раніше вважали неможливим.

234
00:08:48,965 --> 00:08:51,000
Тюрми можуть бути джерелом інновацій

235
00:08:51,000 --> 00:08:52,381
та раціональності,

236
00:08:52,381 --> 00:08:55,740
відродження вимираючих видів
та екологічного відновлення.

237
00:08:55,740 --> 00:08:58,385
Ув'язнені можуть бути науковцями
і пасічниками,

238
00:08:58,385 --> 00:09:00,145
доглядальниками собак.

239
00:09:00,145 --> 00:09:02,678
Тюрми можуть бути джерелом 
значущої роботи

240
00:09:02,678 --> 00:09:04,635
та можливостей для персоналу

241
00:09:04,635 --> 00:09:06,976
і в'язнів, які в них перебувають.

242
00:09:06,976 --> 00:09:09,150
Ми можемо утримувати та контролювати

243
00:09:09,150 --> 00:09:11,273
і створювати гуманне середовище.

244
00:09:11,273 --> 00:09:13,864
Одне іншому не заважє.

245
00:09:13,864 --> 00:09:16,165
Ми не можемо чекати 10-20 
років, аби з'ясувати,

246
00:09:16,165 --> 00:09:17,752
чи це варто робити.

247
00:09:17,752 --> 00:09:20,446
Наша стратегія -
не глобальна зміна системи.

248
00:09:20,446 --> 00:09:22,250
Наша стратегія -
сотні маленьких змін,

249
00:09:22,250 --> 00:09:25,935
які відбуваються за дні та місяці,
не роки.

250
00:09:25,935 --> 00:09:29,332
Нам потрібні хоча б деякі нововведення,

251
00:09:29,332 --> 00:09:32,333
експерименти, що змінять коло можливостей.

252
00:09:32,333 --> 00:09:34,422
Нам потрібні нові способи виміру впливу

253
00:09:34,422 --> 00:09:36,163
на спілкування, на взаємодію,

254
00:09:36,163 --> 00:09:38,179
на безпечне середовище.

255
00:09:38,179 --> 00:09:40,499
Нам потрібно більше можливостей,
щоб брати участь

256
00:09:40,499 --> 00:09:42,671
та робити внесок для нашої спільноти,

257
00:09:42,671 --> 00:09:45,120
для вашої спільноти.

258
00:09:45,120 --> 00:09:48,164
Тюрми повинні бути надійними - так,
безпечними - так.

259
00:09:48,164 --> 00:09:49,147
Це ми можемо.

260
00:09:49,147 --> 00:09:51,168
У тюрмах повинна бути гуманна атмосфера,

261
00:09:51,168 --> 00:09:53,235
де люди можуть діяти,
робити свій внесок,

262
00:09:53,235 --> 00:09:54,921
і вчитись жити свідомо.

263
00:09:54,921 --> 00:09:56,770
Це ми зараз вчимось впроваджувати.

264
00:09:56,770 --> 00:09:58,220
Ось що і дає мені надію.

265
00:09:58,220 --> 00:10:00,511
Ми можемо позбутись
старих уявлень про в'язницю.

266
00:10:00,511 --> 00:10:02,975
Ми можемо визначитись.
Ми можемо створити нове.

267
00:10:02,975 --> 00:10:05,425
І якщо ми зробимо це розумно та гуманно,

268
00:10:05,425 --> 00:10:07,362
тюрми будуть чимось більшим,
ніж стоком

269
00:10:07,362 --> 00:10:08,951
невдалих соціальних рішень.

270
00:10:08,951 --> 00:10:12,301
Можливо, врешті-решт,
наша назва відповідатиме дійсності -

271
00:10:12,301 --> 00:10:14,296
виправне відомство.

272
00:10:14,296 --> 00:10:16,396
Дякую.

273
00:10:16,396 --> 00:10:18,927
(Оплески)